网络明史最大的谎言--毛文龙有牵制作用

楼主:rizhuhou 时间:2018-03-29 08:52:23 点击:38130 回复:1724
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  第一章 前言

  崇祯二年十二月初一,袁崇焕蒙冤下狱。自从这一天起,就有无数文人为了给末帝崇祯挽尊,不断地编造各种历史神论,去抹黑一个忠良。

  从崇祯二年至今,一共有两拨人在编造这样的历史神论。

  第一拨是从崇祯三年至南明的文人,他们的历史发明主要包括:牛酒犒劳、清主置酒高会、斩帅践约、箭射满桂。

  第二拨就是今天的网络明史写手,以灰熊猫和杜车别为代表,他们的历史发明主要有:断饷八月、裁撤蓟军、毛文龙有牵制作用袁崇焕东江斩帅导致后金打到京师

  这两类人虽然分处两个时代,但都有一个共同的动机,就是为亡国之君崇祯挽尊。这也是他们造假的主要动力。

  南明时代的历史神论,有大量的原始文献证实,没有任何依据,甚至造得时空穿越空间分裂。关于针对南明集体造假挽尊的文章,从古到今已经不胜枚举,本文已经无须多言。

  对于今天的网络明史写手所贡献的几项新历史发明。其中的断饷八月、裁撤蓟军,百吧袁崇焕吧的吧友已经整理了大量历史文献,证实了袁崇焕在崇祯二年三月之前不直管东江饷,崇祯二年十一月之前不辖蓟州。目前这两种历史发明已经不再有人提起。

  只有“袁崇焕斩了能牵制的毛文龙导致后金打到京师”这样的历史发明,被国贼明粉到处散播津津乐道。国贼明粉为了挽尊,与三顺王毛孙公开合作,联手散布谣言,诋毁为国及时除奸的英烈。

  然而,打开明末历史第一手文献,十年的研究,找不到毛文龙能牵制后金的蛛丝马迹。相反,毛文龙杀良冒功、资敌养寇、纵兵掠登罪行累累的记载不胜枚举。

  明末从没有毛文龙能牵制后金的说法,只有牵制安在的说法。而今天突然冒出了毛文龙能牵制的结论,与明末文献相左,可网络水军又不负责证明这一与历史定论相左的新观点。

  于是,老夫无耐之下,只好亲力亲为,帮这些水军提供证明一下有无。顺便一块合适一下,网络水军围绕毛文龙编造的历史发明有几分真实几分虚假。


  第二章 毛文龙带领几十人(也或几百人版本)创建东江的神论

  明史网络水军为了黑袁务尽,在发明一个能牵制后金的毛文龙之前,先把毛文龙打造成一个艰苦卓绝创建敌后根据地,然后这块革命根据地被袁崇焕抢夺了。

  然而,从来没有需要毛文龙如此艰苦奋斗过。东江镇是由明朝出军队钱粮、 出铁山义州根据地,一步就建好的交给毛文龙管理。

  “辽东南路行监军道梁之垣题:‘今毛文龙新旧辽兵虽号四千,多赤身徒手之残疲。王绍勋等船兵未及三千,皆柔脆无用之水卒。自立且难,何以庇民而鼓其向化?无论东山拒贼之豪杰,已化为刀头之鬼!’ ”《明熹宗实录》,天启二年十二月,毛文龙刚开始带的4000兵是辽兵。4000兵来自于关宁。

  “部议以闽兵三千过海,宜催之速来,淮兵八千已至登莱,并贾祥所领浙兵三千一百,同闽兵俱当速发,为文龙用。又多运米豆布疋以为军饷,衣装之资庶足从彼制。奴不敢窥关,而关上守备益易修矣。上是其议”《明熹宗实录》,天启二年十二月


  东江镇一创建,就是18100军队,钱粮无算,以及 借地铁山义州若大地盘。

  没有毛文龙带着几十人艰苦奋斗起家,也没有毛文龙四处打游击抢地盘。所有的兵马钱粮地盘都是提供好的交给毛文龙去管理。

  第三章 毛文龙在每一次后金攻宁锦时都会出兵救袁崇焕的神论

  事实上,毛文龙活着的时候,一共经历了三次后金大规模伐明战争,他居然没有一次出兵声援的。

  这三次战争分别为:
  天启六年正月,宁远之战
  天启七年五月,宁锦之战
  崇祯元年五月,锦杏之战

  其中最为搞笑的是宁远之战后的毛文龙。

  由于毛文龙坐视后金攻伐宁远,天启帝极度不满,先后在天启六年二月和四月下旨,责问毛文龙牵制安在,要求不得尽干一些滥杀平民的事来搪塞职责。

  毛文龙在惶恐之下,在天启六年四月上疏辩称曾经袭海州。

  平辽总兵官毛文龙报称参将易承惠等至咸宁营杀贼林茂春等至海州城下攻城各有斩获共活擒真夷一十五名夷级一十八颗挐获奸细马承林等系李永芳儿女亲家又查在阵炮死官马四十五匹阵亡官兵李朴等三百一十四名著伤官兵五十六名并接回乡难民汪仲举等五千三十余名《明熹宗实录》天启六年四月癸末

  看到毛文龙的塘报中列出的这么多的战功,即便是毛文龙没有参与正月的宁远大战,事后在四月抗金也算抗金啊!!!!!!杀敌献首这么多,好牛的战功。

  可是,毛文龙四月的奏疏却将这次袭海州的时间说成是正月二十,也就是正好在宁远大战期间。

  “。。。及至今年正月十五日,即云从山发兵,本月二十日,职即督官兵至沿江一带,督发深入。令易承惠等进攻威宁营,林茂春、王辅生进袭海州等处,皆有擒斩,奴闻掣回。。。”《两朝丛信录》

  蓟辽总督阎鸣泰疏言……至于毛文龙塘报一事尤为可异据其所称攻掠海州者正月二十二日也此正奴酋攻围宁远之日《明熹宗实录》天启六年四月壬辰

  问题是,宁远大战期间,渤海海面是冰冻的,海船根本出不了海,东江军是怎么到达海州的?总不成步兵行走海冰之上度渤海到达海州。

  可见,在宁远之战一事上,毛文龙并没有在宁远大战期间袭海州也不可能做得到,但他存在谎报战绩的行为。

  天启七年五月宁锦之战,崇祯元年五月锦杏之战,毛文龙再次不动如山,观望了这两场明金大战。

  (未完待续)
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作者:博努奇宝宝 时间:2018-03-29 09:09:06
  崇禎的性格註定幹不了大事
  • 棒畜: 举报  2018-03-31 06:41:59  评论

    明朝末年 朝纲不振 奸臣当道 东厂特务横行霸道 地方乡里官吏腐败 盗匪猖獗 民不聊生
  • ty_倚天剑1: 举报  2018-04-01 01:29:34  评论

    差点被族灭!痛心
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作者:3t3tABC 时间:2018-03-29 09:15:19
  崇祯只作对一件事,就是杀袁崇焕!崇祯最大的错误就是杀魏忠贤!魏忠贤在就不可能起用袁崇焕!明朝最大的搅屎棍是李自成,其次是袁崇焕和崇祯!
  • rizhuhou: 举报  2018-03-29 13:32:25  评论

    这件事对极了,抓袁崇焕下狱,被袁崇焕赶到良乡的黄台吉闻讯,立即杀回京师,卢沟桥永定门全歼47000明军精锐,再将京师焚抢一空。崇祯要的是就是这效果,所以对极了。
  • rizhuhou: 举报  2018-03-29 14:55:33  评论

    评论 95406180z:良乡在京师西南,退向良乡这个路线,是当年也先败退出紫荆关的路线,你难道以为也先大脑进水了?
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楼主rizhuhou 时间:2018-03-29 13:29:01
  第五章 大清总兵王子登成功策反毛文龙


  早期的毛文龙因为对付后金成绩不佳,被朝廷重责,但基本上还是与后金为敌的。


  直至天启七年9月29日,大清镶黄旗总兵王子登来到皮岛,成功策反了毛文龙。
  详见专文《后金总兵王子登皮岛策反毛文龙始末》


  大清镶黄旗总兵王子登进驻皮岛后,毛文龙开始出现叛国的行为,具体表现为,私会后金密使议降、皮岛马市售粮布赈敌饥荒、与敌共商大计夹击明朝、武装示威提兵逼登、纵兵掠登血染山东、扬言牧马登州取南京易如反掌。毛文龙治下的东江镇成为名副其实的大清海上长城。


  也就是说,毛文经在伏法之前的那几年,公然与敌合作,反叛明朝直至攻伐登州。


  真不知道网络历史发明家哪来的脑洞大开,资敌养寇的毛文龙一下子就能牵制后金了?
  • 狂秦1: 举报  2018-04-01 05:55:51  评论

    二个战略方向的统兵将领、互不隶属~有一天,一个突然杀了另一个,并且直接导致东江镇覆灭。光着一条,杀袁崇焕就不冤。不要说还有“平台奏对”了,楼主能想象朱可夫元帅欺瞒斯大林,干扰统帅战略决心吗?袁崇焕死有余辜,你要翻案麻烦拿点干货来。
  • 狂秦1: 举报  2018-04-01 05:58:59  评论

    “大清的镶黄旗总兵”是什么东西?没听说过。麻烦写小说前,多查查资料。
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楼主rizhuhou 时间:2018-03-29 13:29:36
  第六章 毛文龙伏法后,东江反倒开始牵制后金成为黄台吉的心头大患

  真实历史却正好同网络历史发明相反,毛文龙时代,东江镇不动如山坐视了明 次大战。黄台吉在毛文龙有生之年三次大规模攻伐明朝,毛文经并没有发兵救援。


  毛文龙伏法第五月,后金再伐明。


  这一次东江军并没有观望,而是在崇Z三年二月奔赴遵永前线。起到了意想不到的效果。
  高阳以四城未复,兴东江牵制之师,命茅元仪、陈继盛及文郁统龙武中左右协兵以往。四酋惧,自永平潜回沈阳。《牧斋初学集》


  详见专文《军事原创--崇Z三年东江将士浴血遵永之战》


  这次行动证明,东江镇的创建是正确的,确实对后金起到了非常良好的牵制,只不过在毛文龙手中荒废了数年之久没发挥作用。毛文龙罪在当诛,此言不虚。

  正是因为东江军在崇Z三年的牵制,让黄台吉意识到,去除毛文龙后的东江镇已经成为后金的心头大患。因此,为了拨除东江镇这颗钉子,黄台吉在崇Z四年发动了皮岛海战。东江将士再度浴血奋战,取得皮岛海战大捷。
  详见袁吧吧友整理的专文《明末崇Z四年的皮岛海战具况》
  • 巫妖lqqm: 举报  2018-04-03 11:36:44  评论

    明朝大厦将倾,不是某个督师,某个将军或是某个皇帝所能改变的。这是大势所趋,历史规律。非人力所能为也。至于后来谁当皇帝,没什么大区别。华夏还是华夏,一样会有近代落后,鸦片战争。反复回看历史扼腕叹气,没有意义。
  • 巫妖lqqm: 举报  2018-04-03 11:39:33  评论

    就像现在的德国人的日本人,总在想斯大林格勒的冬天要是晚来一个月,或者南云舰队能够彻底摧毁夏威夷的修船厂,也许二战历史就要改写了。其实不然,从希特勒攻打苏联开始,德日的命运就注定了。为人火中取栗的嫁衣,战前为美国做黑手套,战后为美国繁荣做肥猪。
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楼主rizhuhou 时间:2018-03-29 13:30:28
  第七章 结论


  “毛文龙能牵制后金”这种在明末历史上闻所未闻的历史发明,请谁先给证明一下。
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作者:好好先生KIQ 时间:2018-03-29 14:34:06
  你这文章怎么光详见袁吧吧友的文章,明末这么多一手资料不用,今人整理的就可信了?
  • rizhuhou: 举报  2018-03-29 15:01:39  评论

    因为那些专文太长了。引用了大量的第一手文献。一起写出来太长了。
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作者:skyteehtpc 时间:2018-03-29 14:40:47



  抛开一切公说公有理,婆说婆有理


  在关系大明整个关宁防线防线存亡的宁远大战,宁锦大战中,毛文龙实际体现出的“牵制”作用 = O


  这已经说明了一切

  任何智商大于80的网友都应该明白了





  • rizhuhou: 举报  2018-03-29 15:00:56  评论

    宁锦大战中,东江镇如果去牵制,基本上就会像遵永之战一样,会取得出奇效果。可是毛文龙不动如山,黄台吉居然无视毛文龙的存在,出动了整整七旗,只留一旗守家防汉民。黄吉吉狂妄之极,按理说,毛文龙被如此藐视,应该忍无可忍,应该舍命拼一把的,可是他没有。一直不动如山坐视宁锦大战。
  • 老马甲2014: 举报  2018-03-29 18:44:50  评论

    评论 rizhuhou:顶,如果不处理,迟早不是投清就是自立。
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作者:扶摇直上XXX 时间:2018-03-30 06:26:08
  袁崇焕就是自不量力,说句不客气的话就是不知道自己是谁!
  第一,大明朝的经济已经出现了危机,,有人提出死守山海关那就不失为一个办法,却让他给否定了。死守山海关虽然说不能平辽,但是在当时也是唯一一个选择!他提出建议,战宁远,虽然说努尔哈赤齐和皇太极都没有清朝吹牛逼吹的那么牛逼,但是在没有军饷的情况下,让士兵去拚命?只能是一时,不可能长久。
  ***努尔哈赤是日本鬼子给清朝第一个皇帝的一个侮辱性的名字,结果中国人竟然就接受了!翻翻史书,清楚的记录着清朝第一个皇帝叫努尔哈齐。不知道这些事情的,没有资格谈论明末那一段历史。
  第二,明末的党争严重影响到了国家的安定,甚至可以这么说,就是党争摧毁了明朝。每一个办理辽东事情办得很有效果的都被以“莫须有”的罪名革了差事,甚至是传首九边,他袁崇焕是谁呀?能给他特别的宽大处理?
  明朝到了张居正的时候,张居正死后还被抄家,张居正的儿子都被饿死了,可知为明朝办事的绝对不会有好下场,他袁崇焕是谁?
  • rizhuhou: 举报  2018-03-30 10:50:35  评论

    老夫真心不知道,崇祯元年,大明朝的经济有啥经济危机??????你来展示一下给大家看看。崇祯元年,岁入在2000万左右,辽饷为391万,而袁崇焕的辽东军费计划为480万。你所谓的经济危机到底是什么?杀了袁崇焕后,每年辽东军费都在1000万以上,这就是你所谓的自不量力?你是在说崇祯小皇帝吧?
  • 杏花春雨xhcyrjn: 举报  2018-03-30 13:23:39  评论

    为什么把努尔哈齐改成努尔哈赤就是侮辱了呢?我语文学的不是很好,麻烦你解释一下。
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作者:棒畜 时间:2018-03-31 06:42:20
  明朝末年 朝纲不振 奸臣当道 东厂特务横行霸道 地方乡里官吏腐败 盗匪猖獗 民不聊生
作者:道衍浪子 时间:2018-03-31 16:23:45
  又是明!
作者:下岗工人1979 时间:2018-03-31 16:37:58
  达子缺铁他开市
  达子饥饿他丟粮
  达首翘辫他吊丧
  达子后忧他斩帅
  达子进京他保护
  达子危他射满桂
  达子捧他成英雄
  黑了明朝白了鞑
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作者:下岗工人1979 时间:2018-03-31 16:41:54
  达子缺铁他开市

  达子饥饿他丟粮

  达首翘辫他吊丧

  达子后忧他斩帅

  达子进京他保护

  达子危他射满桂

  达子捧他成英雄

  黑了明朝白了鞑
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作者:下岗工人1979 时间:2018-03-31 16:48:04
  一部三国平天下,半身督师害苍生。千刀万剐留清史,满门孽种守辽东。

  
作者:gxd37 时间:2018-03-31 17:51:21
  那么毛文龙是不是有个女儿叫毛东珠呢
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作者:氏林 时间:2018-03-31 17:57:35
  @3t3tABC 2018-03-29 09:15:19
  崇祯只作对一件事,就是杀袁崇焕!崇祯最大的错误就是杀魏忠贤!魏忠贤在就不可能起用袁崇焕!明朝最大的搅屎棍是李自成,其次是袁崇焕和崇祯!
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  乱讲,袁崇焕不该杀,即便该杀,也不应该在那个时间点上杀,而魏忠贤必须杀,一点错都没有,错就错在杀完魏忠贤还把阉党清理干净了,应该从下面再培养一个上来。搞搞平衡,事情也许就不会这么糟了。
作者:浴火油条 时间:2018-03-31 18:04:26
  辽东总兵李成栋这个汉奸对明朝灭亡有关键的作用,袁只是愚忠者,毛是哪个屌毛不认识。
作者:扶摇直上XXX 时间:2018-03-31 18:09:41
  我不是满清的粉丝团,我只想平心静气的,公正的评论一下历史人物。说满清捧红了袁崇焕,是有一定的道理。但是,满清捧红袁崇焕是为了拔高他们自己。要说斩首毛文龙,毛文龙纵然有牵制作用也有限得很,还不听命令。(还记得李云龙吗?他被撤职的原因就是战场抗命!就是有功勋也不行,战场抗命有多严重,明白了吗?)满清入关他保护?你从哪里听说的?
作者:3t3tABC 时间:2018-03-31 18:17:07
  @3t3tABC 2018-03-29 09:15:19
  崇祯只作对一件事,就是杀袁崇焕!崇祯最大的错误就是杀魏忠贤!魏忠贤在就不可能起用袁崇焕!明朝最大的搅屎棍是李自成,其次是袁崇焕和崇祯!
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  @氏林 2018-03-31 17:57:35
  乱讲,袁崇焕不该杀,即便该杀,也不应该在那个时间点上杀,而魏忠贤必须杀,一点错都没有,错就错在杀完魏忠贤还把阉党清理干净了,应该从下面再培养一个上来。搞搞平衡,事情也许就不会这么糟了。
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  看来你是东林党人的后代,东林党人也是搅屎棍!!
  • 氏林: 举报  2018-03-31 19:51:05  评论

    就事论事好不,乱扣帽子有意思吗?说袁崇焕不该杀就是东林党的后代呀,那你说魏忠贤不能杀我能说你是魏忠贤的后代吗?祖大寿降清就是杀袁直接导致的,崇祯杀袁崇焕和袁崇焕杀毛文龙后果都差不多。都是一步臭棋。
  • ty_陆凌青: 举报  2018-03-31 23:40:35  评论

    不杀怎么服众?
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作者:wyab1982 时间:2018-03-31 18:56:42
  猿粪最厉害的,就是脑洞,有了脑洞就不需要智商了。和督师比,毛文龙当然不算什么,督师还会超时空魔法。
  • 大黄锋二号: 举报  2018-04-02 09:05:55  评论

    看来你的脑洞也不小
  • wyab1982: 举报  2018-04-02 15:46:08  评论

    评论 大黄锋二号:你不懂,不要乱说。 有记录,三月陈继盛召见 舌官,谋划在 境内截杀胡差,由此还引发了和 的武装冲突!周文郁《边事小纪》里有,朝廷调兵令到东江刘兴治造反斩杀了陈继盛。其次其他的还有记录,同陈被斩杀的还有调兵官和粮督。
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作者:wyab1982 时间:2018-03-31 18:59:09
  大家别听他吹。陈继盛四月时在皮岛被刘兴治杀了,同时被杀的还有朝廷的调兵官和粮督等。
  • 风高浪急2010: 举报  2018-04-02 16:09:50  评论

    真相真的那么重要吗?就算有多么的重要谁又能证明你说的就一定是真相?这几年,整个网络被这些所谓的揭秘文章搞得是乌烟瘴气!事物的两面性告诉你我:有些事情永远没有真相。
  • wyab1982: 举报  2018-04-02 16:12:27  评论

    评论 风高浪急2010:你就不要来上网啊
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作者:laoli2229 时间:2018-03-31 19:03:58
  明非亡于流寇和建奴,而亡于东林党和窃据朝堂的无耻文人。
  工商税如此之低,士大夫免税,疯狂压榨自耕农我的国家不灭亡才见鬼了。
  • 大黄锋二号: 举报  2018-04-02 09:14:51  评论

    这位朋友说的很对,明亡于东林党空谈误国,以及东林党勾结世家大绅反对朝廷征收工商税,朝堂上没一个说真话的,靠那点农业税弄得明朝连军队都养不起,朝政腐败成了渣渣,又正好遇到自然灾害,赤地千里,民不聊生。所以各地农民起义不断。
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作者:nb2001 时间:2018-03-31 19:09:12
  去读清实录,清 太宗时期,毛文龙大约偷袭过女真大本营10次,努尔哈赤时期两次,大约女真忙不过来,或者是未重视,被毛文龙得逞。但是毛文龙并不敢和后金硬刚。实录用的是遁走,敌来我逃。皇太极时期,重视了毛文龙,派1000女真兵+3000蒙古兵防守后方。毛文龙前几次被击溃,最后几次,实录用的是,聚歼之。全军覆没。
  所以,要说牵制,也有道理,牵制了1000女真兵。
  • ty_陆凌青: 举报  2018-03-31 23:41:38  评论

    清实录里水分肯定有
  • lk2025: 举报  2018-04-01 15:06:51  评论

    女真兵,有句话叫女真不满万,满万不可敌。不要就看数字,真正的女真兵,明朝弄死了几个?
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作者:绿色冲击波1975 时间:2018-03-31 19:15:25
  “然数年牵制之功,此为最烈!”
  你家圆嘟嘟亲口说的哦!
作者:兰花谢了 时间:2018-03-31 19:18:33
  别吵了,当年明月早有定论,好好读读他写的书!
  我看了五遍....
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作者:raywaver 时间:2018-03-31 19:19:23
  大家都忘了晋商。党争加晋商。两大法宝。再加上崇祯这个活宝。袁崇焕算哪根葱啊。志大才疏的混帐。
  我对明朝印象太差。明 御下刻薄。明成祖得位不正。下面的孙子一个比一个不争气。藩王们倒是一个个脑满肠肥的。文臣贪财,武将惜命。亡国就亡国吧。
  • xcgzyj: 举报  2018-03-31 19:26:30  评论

    文在武上,换你,你怎么做?
  • raywaver: 举报  2018-04-01 00:20:32  评论

    评论 xcgzyj:什么乱七八糟的。文在武上,宋朝也是这样的。结果你也看到了。这就是争权夺利。不尊重专业人士的后果。
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作者:lzwho 时间:2018-03-31 20:37:40
  建议对毛文龙质疑的人读读《辽海忠丹录》,就知道明人对毛文龙的评价了。而且,毛文龙被妄杀后,其部属被打散,后投满洲带去了当时亚洲最先进的火炮技术,从此满洲军事实力大增尤其是攻坚能力。如无毛文龙被妄杀这些根本就不存在!
  • 扶摇直上XXX: 举报  2018-03-31 21:21:26  评论

    评论 lzwho:你是说,毛文龙不听命令也不该死?我用李云龙为例:那是在无法后撤的情况下,才选择前进一步突围的好不好?然而,总部还是撤了李云龙的职,因为他不听命令!
  • lzwho: 举报  2018-03-31 21:28:31  评论

    毛文龙也是的级别与袁相同,且并不受其统领。即使是直接受袁统领,此级别的大员袁也无权杀。要说不听命,也是袁不听。
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作者:北戴河的南海 时间:2018-03-31 21:14:59
  孰料毛帅径袭辽阳.....,数年牵制之功,此为最烈,这是谁在打楼主的脸
  • 江东公子玉茗: 举报  2018-04-01 21:56:42  评论

    嘟嘟没说过,是网络写手发明的历史,哈哈哈哈哈
  • 95406180z: 举报  2018-04-14 20:12:37  评论

    评论 江东公子玉茗:“孰知毛文龙径袭辽阳,旋兵相应,使非毛帅捣虚,锦宁又受敌矣!毛帅虽被创兵折,然数年牵制之功,此为最烈!” (《三朝辽事实录》卷十八,天启七年八月,辽东巡抚袁崇焕奏言;《两朝从信录》卷三十一,天启七年八月,辽东巡抚袁崇焕上言。。。。。。你们猿粪要不要脸?
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作者:iamffyy 时间:2018-03-31 21:43:26
  @3t3tABC 2018-03-29 09:15:19
  崇祯只作对一件事,就是杀袁崇焕!崇祯最大的错误就是杀魏忠贤!魏忠贤在就不可能起用袁崇焕!明朝最大的搅屎棍是李自成,其次是袁崇焕和崇祯!
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  不错,袁氏是国贼无疑。
  袁氏的后代是满人,也就是说,袁氏早就与满人勾结了。不然,就算后来投靠满人,也顶多是汉军旗人,不会是真满人。
  • 扶摇直上XXX: 举报  2018-04-01 14:04:10  评论

    评论 iamffyy:崇祯皇帝也是国贼吗?他没有什么担当,把一切不利于自己的事情都推给臣子,他的上吊,宜哉。
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作者:留一手000 时间:2018-03-31 22:29:44
  既然是历史,就有其必然性,主要就是皇帝失误,用谁是皇帝说了算的。
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作者:金刚葫芦娃哈哈哈 时间:2018-03-31 22:38:50
  小说啊
作者:ty_幻得幻失998 时间:2018-03-31 22:41:17
  其他就不说了,杀毛后,毛文龙部下投了满人,清朝成立后,毛部下由于功勋卓著,有几个都被封王,你说杀毛是不是应该?毛的作用重要不?部下都这么厉害。
  • 血海孤雄: 举报  2018-04-01 00:05:46  评论

    按你这么说,龚半伦是龚自珍的儿子,汪精卫也是孙中山部下.文强是老毛的表弟,老周的学生.按你的逻辑,是不是龚汪毛周都该杀呢 ?
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作者:极地温度 时间:2018-03-31 22:43:28
  汉族人一向自我感觉良好,但干起坏事儿来就像人生追求得以实现一样!中国为什么重礼教?因为古人知道自己的民族是什么玩意儿,不能都杀那就教化!现代人是没有礼教的,预期人更加聪明和进步,但事实是人更蠢更坏,礼教和外国的信仰是同样作用,虽然不能直接毁灭你,却可以让你更加分裂,制度更加不稳
  • raywaver: 举报  2018-04-01 00:21:36  评论

    中国人就是被这些虚伪的礼教给害的。
  • 用户7s1hmrvdih: 举报  2018-04-01 18:45:30  评论

    得了吧,搞得你们这群蠢比就很厉害一样,人和畜牲最大的区别是人可以知道礼,并约束自己,你呢?和畜牲一样没有礼的概念,靠动物本能生存,这么久也没见你这种畜牲发现自己缺点,什么时候动物能发现自己缺点就进化了,唉,你还沾沾自喜以为我们发现缺点是丢脸的事,没脑子自我反省才是动物好吗
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作者:棒畜 时间:2018-03-31 23:03:44
  
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作者:吐鲁番的火 时间:2018-03-31 23:07:24
  楼主好样的的,但是虽然毛文龙该杀,但是轮不到袁崇焕来杀
  • 扶摇直上XXX: 举报  2018-04-01 14:06:38  评论

    评论 吐鲁番的火:既然是毛文龙该杀,为什么轮不到袁崇焕来杀呢?要知道,他毛文龙就是给袁崇焕下的烂药
  • lk2025: 举报  2018-04-01 15:16:13  评论

    评论 扶摇直上XXX:可以请调,可以收兵权,可以分化,怎么都可以,就是不能杀,因为你没有权力。毛文龙也是拿了尚方宝剑的一品武官,相当于文官三品大员,你拿个尚方宝剑就杀了,包公戏看多了吗?
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作者:一一个仙 时间:2018-03-31 23:59:23
  明不是亡与一人也不是亡于外人,明亡在党争,
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作者:raywaver 时间:2018-04-01 00:27:15
  毛文龙一直在 经营根据地。你们都眼瞎了。不去对照 相关历史记载。
作者:ty_129916006 时间:2018-04-01 01:08:23
  毛文龙作用是有,但是没有他们夸的那么大,明朝灭亡不是毛文龙和袁崇焕能决定的
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作者:foxddt 时间:2018-04-01 02:10:00
  1.毛文龙以二百人夺镇江,擒逆贼,献之阙下,不费国家一把铁、一束草、一斗粮。立此奇功,真奇侠绝伦,可以寄边事者!如此胆略,夫岂易得?使今有三文龙,奴可掳,辽可复,永芳、养性可坐缚而衅之鼓下矣。后面立镇的时候是给过兵马钱粮,前面呢?你所谓的铁山义州也是毛文龙的地盘啊,咋张嘴就来是别人打的根据地。谁打下的说来听听。
  2.正月进攻海州是从陆地上打过去的,你是不是以为海州是个岛?毛文龙老挝在皮岛不假,可人的地盘可不止皮岛。你既然知道铁山义州,扯这淡啥意思?
  3.毛文龙要反,直接投靠就完了。天高皇帝远,崇祯还能飞过去砍了他?冒出个打登州的神论你也是搞笑,人干嘛不直接攻击山海关天津卫,去打登州有啥用?能策应黄台吉吗?
  4.毛文龙死后,三顺王就来了。颠倒黑白,你还要碧莲吗?
  5.宁锦战前,黄台吉虚国出征,一直打到 ,东江军损失惨重,无力反攻,谁的错?不动如山的是圆嘟嘟,NTM的好意思倒打一耙?
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作者:棒畜 时间:2018-04-01 02:18:50
  朝求升,暮求合,近来贫汉难存活。
  早早开门拜闯王,管教大小都欢悦。
  杀牛羊,备酒浆,开了城门迎闯王,闯王来了不纳粮。
  吃他娘,着她娘,吃着不够有闯王。
  不当差,不纳粮,大家快活过一场。
  • 氏林: 举报  2018-04-02 09:27:57  评论

    有时候我就在想:闯王自己又不种地,大家都不纳粮,他吃啥?
  • 一片尘埃: 举报  2018-04-02 11:48:47  评论

    评论 氏林:所以没有士绅支持的闯王不会成功
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作者:心烦没个完 时间:2018-04-01 04:10:59
  中国人不打中国人,我们要团结友爱噢!
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作者:猫是固体还是液体 时间:2018-04-01 08:14:27
  毛文龙该杀,既然不为明出力,留着也是祸患,日后必然通敌,不如除掉,非我族类,袁崇焕不该杀,国难当头,不应该乱杀大臣,导致军心,民心不稳,革职或者贬为老百姓都行。崇祯工作有问题,大明亡跟他有直接责任
  • dkdsk: 举报  2018-04-01 10:45:05  评论

    袁崇焕有什么资格杀毛文龙?袁崇焕不是盯上了兵饷,想着子孙好过,他会来这个大坑?熊延弼这么精明的一个人,都没落得好,丢了命,袁崇焕来跳这个坑不是想着为子孙谋利,还难道真想着能把辽东题解决了?他真能解决,就不会杀毛文龙,不会故意克扣毛文龙及手下的军饷。袁崇焕的13族都该被杀
  • raywaver: 举报  2018-04-06 20:39:33  评论

    毛文龙不出力?麻烦你看一下毛文龙的出身,和他怎么创立的东江镇。还有他怎么欺负 王的。
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作者:lyldehao 时间:2018-04-01 08:15:17
  mark
作者:留一手000 时间:2018-04-01 08:30:53
  @猫是固体还是液体 2018-04-01 08:14:27
  毛文龙该杀,既然不为明出力,留着也是祸患,日后必然通敌,不如除掉,非我族类,袁崇焕不该杀,国难当头,不应该乱杀大臣,导致军心,民心不稳,革职或者贬为老百姓都行。崇祯工作有问题,大明亡跟他有直接责任
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  你看看袁从换做的事再说该不该杀,明朝后期有权的将领都听调不听宣。拥兵自重。主要是明朝后期收的税还不够给官员和亲王开支。天灾人祸,再有,哪个政权的末年不是天灾人祸横行。有没有袁崇焕不解决问题。
  • 猫是固体还是液体: 举报  2018-04-01 09:10:25  评论

    也有道理 大明亡国 跟几个人没关系
  • dkdsk: 举报  2018-04-01 10:52:40  评论

    明后期的税都到了当官的,大商人的手里,郑芝龙在海上做海盗,一年的收入最少2000万两白银,山西的八大商人内里买粮,再高价卖给辽东, 厉害!又通过贿赂明朝廷官员,直接得到重要情报再卖给辽东,算下来,年收入是多少?我就搞不懂为什么就有这样的人,睁着眼睛说瞎话,所以我认为汉人真的很下贱
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作者:腮胡恋爱 时间:2018-04-01 08:48:19
  啊,待续
作者:killwin1989 时间:2018-04-01 08:53:58
  国贼明粉是啥说法啊?既然是明朝的国贼,岂能又是明粉?
作者:killwin1989 时间:2018-04-01 08:55:32
  要不就是明粉,不顾一切的为明朝挽尊,要不就是国贼,摸黑明朝。这两个词根本不能组合在一起好吧。。
作者:killwin1989 时间:2018-04-01 08:56:03
  要不就是明粉,不顾一切的为明朝挽尊,要不就是国贼,摸黑明朝。这两个词根本不能组合在一起好吧。。
作者:氏林 时间:2018-04-01 10:26:54
  @猫是固体还是液体 2018-04-01 08:14:27
  毛文龙该杀,既然不为明出力,留着也是祸患,日后必然通敌,不如除掉,非我族类,袁崇焕不该杀,国难当头,不应该乱杀大臣,导致军心,民心不稳,革职或者贬为老百姓都行。崇祯工作有问题,大明亡跟他有直接责任
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  @留一手000 2018-04-01 08:30:53
  你看看袁从换做的事再说该不该杀,明朝后期有权的将领都听调不听宣。拥兵自重。主要是明朝后期收的税还不够给官员和亲王开支。天灾人祸,再有,哪个政权的末年不是天灾人祸横行。有没有袁崇焕不解决问题。
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  即便该杀,也不应该在那个时候杀,你要知道,袁崇焕是你一手提拔起来的,他所有的权力都是你给的,他的权力比熊廷弼孙承宗都要大得多啊,当初你是那样的信任人家,结果翻脸就把人家杀了,下面的将士能不寒心吗?
  正确的做法就是罢官贬为老百姓,让祖大寿继任。你说五年平辽的,要权给权,要钱给钱,我全力配合你,结果你不仅没做到,相反敌人还打到眼皮子底下来了,我不说你通敌,不说你卖国,就说你这个事情没做好,贻误国家大事,贬你为老百姓不为过吧?这样祖大寿也不会降清了。
  然后你实在想杀他,过个三年五年的,你随便找个理由,或者设个局弄个套让他一钻,再把他杀了,那个时候再杀,那杀的就是平民老百姓袁崇焕了,而不是朝廷的平辽督师袁崇焕了。你这样操作,即便是支持袁崇焕的人,也是无话可说的。
  • 04lonely: 举报  2018-04-01 14:50:14  评论

    难道我记错了,我记得没到五年吧!明亡主要是党争,其次是天灾人祸,一句话,气数已尽,国运以灭。不是一两个人能力挽狂澜的。
  • lk2025: 举报  2018-04-01 15:20:28  评论

    其实袁承焕死的时候,全北京人都出来吃他肉,喝他血,民心所向,不杀不行啊。
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作者:中流砥柱939 时间:2018-04-01 11:48:46
  抛开一切公说公有理,婆说婆有理
作者:戴尔电脑20182029 时间:2018-04-01 11:57:12
  文人写文章说故事。还说清朝皇帝其实是个汉人啊。
作者:Brucelill 时间:2018-04-01 12:08:12
  就说一点,袁崇焕活着,辽东在收复,皇太极看着城墙发呆,要偷袭北京得绕蒙古。杀了袁崇焕,辽东还打过胜仗吗?有袁崇焕,东北局势渐渐稳定,没了袁崇焕,东北局势一泻千里。
  说白了,大明就是被崇祯玩垮的,他的水平跟赵构比都差了不知道多少。赵构知道议和了才能杀岳飞,杀了岳飞还有吴阶,还有韩世忠,还有刘琦。我并不想夸大袁崇焕,但是告诉我,袁崇焕之后,还有谁守住过关外一寸国土?
  • dkdsk: 举报  2018-04-01 13:42:13  评论

    就说一点,袁崇焕私卖军粮给女真,这是什么样的行为?
  • lk2025: 举报  2018-04-01 15:18:52  评论

    还有洪承畴啊,还有祖大寿啊,还有很多的。
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作者:hy5467 时间:2018-04-01 12:35:57
  一大堆SB给袁崇焕翻案,都是清狗
  • 大黄锋二号: 举报  2018-04-05 15:04:17  评论

    污蔑抗清名将袁崇焕的才是清狗,袁崇焕虽有过失也不至于被说成是卖国,真不知道你们脑子里装的是什么
  • xslm1976: 举报  2018-04-18 16:48:50  评论

    卖国,不至于。但是名将和英雄也称不上。
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作者:dy9095336 时间:2018-04-01 13:21:22
  崇祯这人心气很大,能力差,人品差,心胸狭窄。袁崇焕充其量一个将军,结果当元帅用,而真正的元帅却闲着不用。明末能打仗的猛人真不少,一手好牌打成这个屎样。如果任命孙承宗为兵马大元帅坐镇京师,调度兵马,配上袁崇焕,吴三桂,卢象升,孙传庭,洪承畴等猛人,何惧李自成皇太极,至少明朝还不至于毁在他手里。结果是降的降,死的死。最后来一句诸臣误我,连死都不忘推卸责任。说白了,就是德不配位,能不配位。这人只能当个太平皇帝。
  袁崇焕只能是个将军,有点小头脑但全局观不够。加上人品也不咋地,贪污军饷就不说了,还好大喜功。
  • 梦影shadow: 举报  2018-04-01 21:13:17  评论

    中肯。崇祯没找准方向,思路不对,越努力败亡的越快,不如无为而治,拖的时间兴许长点。
  • 江东公子玉茗: 举报  2018-04-01 22:00:50  评论

    靠不动如山打仗么?
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作者:张延晨1999 时间:2018-04-01 13:55:25
  @扶摇直上XXX 2018-03-30 06:26:08
  袁崇焕就是自不量力,说句不客气的话就是不知道自己是谁!
  第一,大明朝的经济已经出现了危机,,有人提出死守山海关那就不失为一个办法,却让他给否定了。死守山海关虽然说不能平辽,但是在当时也是唯一一个选择!他提出建议,战宁远,虽然说努尔哈赤齐和皇太极都没有清朝吹牛逼吹的那么牛逼,但是在没有军饷的情况下,让士兵去拚命?只能是一时,不可能长久。
  ***努尔哈赤是日本鬼子给清朝第一个皇帝的一个侮辱性......
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  纸本线装的笔记本想要吗?
作者:沧海一笑20172017 时间:2018-04-01 14:18:49
  欲灭其国,先去其史
  古人诚不我欺也
作者:龙行江湖AB 时间:2018-04-01 14:22:50
  看来老魏才是真冤。
作者:kenny000000 时间:2018-04-01 15:03:24
  明亡于财政!
  • xslm1976: 举报  2018-04-02 14:38:27  评论

    钱哪里去了呢?
  • kenny000000: 举报  2018-04-02 15:16:20  评论

    收入大于支出,而且收入越来越小。加上官绅越来越贪婪!明宗室支出越来越大!所以明亡于财政!
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作者:zaahaa 时间:2018-04-01 15:25:02
  废话一堆无非想为袁崇焕洗白而已,问题是不管毛文龙该不该死,那都不是他袁崇焕做得了主的事,没有皇帝指令,袁崇焕是娇诏杀的毛文龙!好吧,杀了就杀了,毕竟是一方大员,只要能把事情办妥,老板也忍忍算了。问题是办事还不灵,吹的牛做不到也就罢了,竟然御敌御到了家门口,敌人打到家门口也算了,你只要战死当场也算个将功折罪的好汉,他妈的还敢要求进城!
  皇帝杀袁崇焕没错,错在根本不应该启用他,人家只是将才,不是帅才。崇祯还是太年轻了。
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作者:lk2025 时间:2018-04-01 15:34:33
  @foxddt 2018-04-01 02:10:00
  1.毛文龙以二百人夺镇江,擒逆贼,献之阙下,不费国家一把铁、一束草、一斗粮。立此奇功,真奇侠绝伦,可以寄边事者!如此胆略,夫岂易得?使今有三文龙,奴可掳,辽可复,永芳、养性可坐缚而衅之鼓下矣。后面立镇的时候是给过兵马钱粮,前面呢?你所谓的铁山义州也是毛文龙的地盘啊,咋张嘴就来是别人打的根据地。谁打下的说来听听。
  2.正月进攻海州是从陆地上打过去的,你是不是以为海州是个岛?毛文龙老挝在皮岛不假......
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  毛文龙肯定是有大功的,否定没有意义。
  但人立功是为了什么?古人言书生万里觅封侯!
  但是人是会变的,10年下来,
  朝廷还是和以前一样腐败,
  辽东的大官来了又走了,
  兵饷始终就是能刚刚吃饱,别说反攻了,连维持都要自己像个狗样去乞讨那些白白胖胖的的文官,
  然后还要他公忠体国,
  侯爵也还像镜中月水中花一样,而自己已经从挥斥方遒的书生变成了一个军中糙汉,
  那些拿着命跟着自己的老兄弟越来越少
  理想在破灭,生命在流逝,自己在干什么?
  你问当年200人拼命的毛文龙和问10年后一品将军的毛文龙答案肯定是不一样。、
  这样的人其实已经没有了当年锐气,这是可以想见的,但是,如果说这样的人就要投降了,就要叛国了,就该杀了,那天下就没有不该杀的人了。
  至于袁崇焕,得志小人而已。
作者:zaahaa 时间:2018-04-01 15:38:07
  @dy9095336 2018-04-01 13:21:22
  崇祯这人心气很大,能力差,人品差,心胸狭窄。袁崇焕充其量一个将军,结果当元帅用,而真正的元帅却闲着不用。明末能打仗的猛人真不少,一手好牌打成这个屎样。如果任命孙承宗为兵马大元帅坐镇京师,调度兵马,配上袁崇焕,吴三桂,卢象升,孙传庭,洪承畴等猛人,何惧李自成皇太极,至少明朝还不至于毁在他手里。结果是降的降,死的死。最后来一句诸臣误我,连死都不忘推卸责任。说白了,就是德不配位,能不配位。这人只能......
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  崇祯是由藩王直接继位的,没来得及接受帝王权术的教育,唯一的一点教育是他哥临死前要信任魏忠贤,偏偏他没听,其实真不应该怀疑工程师的智商。
  明朝的大臣都是凭本事考来的功名,内心里根本没把皇帝当回事,尤其是结党之后更是如此,皇帝碍于脸面名声的话,更本就对付不了他们。所以只好把太监放出来,太监可以不要脸,才对付得了大臣,等到差不多了,在找个由头杀了太监收拾人心。
  崇祯杀了魏忠贤,却没有扶持新的魏忠贤,朝政失去平衡,剩下他自己跟朝臣干,结果一件事都干不成。最后想起魏忠贤,来不及了。
  • xcgzyj: 举报  2018-04-01 18:46:27  评论

    兄弟,你这话才说到点子上!猪崽子生下来就是藩王,但并没有堵住下面上升的通道。只能说那时猪崽子繁殖能力还差了些!
  • xslm1976: 举报  2018-04-02 14:40:37  评论

    天启要是不死的那么早。。。。。。。
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作者:余勇可贾2018 时间:2018-04-01 15:57:14
  mark
作者:兰花谢了 时间:2018-04-01 18:30:46
  明朝灭亡,气数也!就如拿破仑 、前苏联等等等等,皆气数也??……
作者:炖汤还是骨头好 时间:2018-04-01 19:54:11
  最大的谎言难道不是袁大都督轰杀野猪皮吗
  • 扶摇直上XXX: 举报  2018-04-02 11:51:58  评论

    评论 炖汤还是骨头好:轰杀野猪皮还有一个说法:是让首辅徐光启轰死的。徐光启看到了国产的火炮质量实在是说不过去,就委托利玛窦去买洋炮。利玛窦从北京的南门刚进入后金的军队就到了。徐光启命令把刚买的洋炮架上,炮击野猪皮!四炮齐发,把野猪皮给打伤了,后来野猪皮就死在这上面了。这一段是野
  • 扶摇直上XXX: 举报  2018-04-02 12:00:54  评论

    评论 炖汤还是骨头好:野史本来不足为据。但是正史《明史》有一句没有尾巴的话:(崇祯)元年十月,我大清兵薄德胜门!兵薄德胜门之后呢?下边就没有了。间接证明了清朝退的并不光彩。也就是间接证明了徐光启轰死野猪皮这件事是真事。况且,徐光启在崇祯元年的时候的确代理过首辅
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作者:ty_北星之光210 时间:2018-04-01 20:24:47
  明史里面讲宁远大捷里,牺牲的明朝官员有一个叫金启宗的,死因大炮爆炸而死,而金启宗的具体职责就是管理军粮的,那么多官员没死,偏偏死了个仓管员,这和中纪委督查中粮集团,仓库着火有什么区别。
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作者:孤狼啸月1977 时间:2018-04-01 20:47:55
  这个都是啥概念
作者:浴火油条 时间:2018-04-01 20:53:41
  明朝比唐朝强多了,至少西藏东北实际控制着
  • xslm1976: 举报  2018-04-02 14:45:33  评论

    明朝实际控制西藏???
  • xslm1976: 举报  2018-04-02 14:46:14  评论

    你当大唐灭高句丽是假的???
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作者:我的名字叫陈成 时间:2018-04-01 21:03:41
  毫无疑义
作者:桔橙的忧伤 时间:2018-04-01 21:11:07
  强烈支持李自成
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作者:衣冠東渡 时间:2018-04-01 21:23:53
  支持楼主。但有个疑问:我既是大号袁粉,也是小号明粉,两者并不冲突哦。
作者:樱桃小杰 时间:2018-04-01 21:34:37
  支持袁崇焕
作者:梦影shadow 时间:2018-04-01 21:45:43
  这种修城墙抵御外敌的性价比极低的方案(尤其是在明朝极不健康的财政状况下)始作俑者还是孙承宗,明明王在晋收缩的战略更符合当时的国情,阴差阳错却偏偏选择了最不能持续的一个方案,沉重的三饷极大加重了国家和农民的负担(士绅商人因为国家税收政策的极不合理受影响不大),激发了农民起义,导致王朝烽烟处处、多线作战、按下葫芦浮起瓢、疲于应付,又养活了一大堆既得利益集团(辽东军团和背后的官僚),是之后败亡的导火索,是多米诺骨牌的源头。不明白这些官僚,即使是出于公心,为什么就这么固执于不合理的决策。
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作者:0乌鸦o都黑啊 时间:2018-04-01 22:16:29
  有什么意思,又要强调历史人物的重要性了吗?明朝灭亡是历史的必然,那么腐败的国家,国家到了危难时刻,号召大臣捐款才捐了多少钱,这种国家不该亡吗?明朝被灭,虽然有外因,但内因绝对是主要的,不善待百姓,不出现李自成,也会出现张自成、王自成,依我看,要算责任的话,明朝统治阶级不管忠臣奸臣,通通有罪,那么大一个国家让一个几十万的少数民族灭了,真是可笑。同样,清朝被灭也是一个道理,苛政让百姓活不下去,被推翻是迟早的事。在面对外敌侵略,自己国家生死存亡的危急时刻,统治阶级想的不是保国之不失,而是不放弃自己的既得利益,宁与友邦不予家奴,这样的统治阶级倒台是大快人心的事。
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作者:ywzamvip 时间:2018-04-01 22:23:15
  袁崇焕,老百姓为什么要这样对你
作者:神话版三国 时间:2018-04-01 22:59:18
  上面总觉得明朝人才多,夸夸其谈,动不动就是重用这个,重用那个,明朝就有救了,明朝人才是有,可是明朝军队已经彻底垮了没救了。从万历征 的精锐被杀的全军覆没,明朝调全国的精兵去辽东,甚至四川的白杆兵都被调过去,结果都被杀怕了。到明末,号称最能用的辽东铁骑最为无耻,总兵金国凤曾杀的蒙古大败,在辽东想打野战,满城士兵调不动,自己率领家丁杀过去,辽东的狗崽子就眼睁睁看着总兵战死,怕的无动于衷,洪承畴的秦军也算是九边精锐,看到后金旗帜就奔溃了,后来一片石,李自成的军队也是看到辫子军就奔溃,南明四镇莫不如是,以至于几个扎辫子的人就能打下上万人的广州,明朝的军队垮了,骨子烂了,有再好的人才又怎么来得及?
  • dkdsk: 举报  2018-04-02 09:49:57  评论

    四川白杆军是缺乏后援,断粮,活活战死的。为什么会这样?恐怕是明朝廷内部当官儿的,还有明的那些大商人,他们不愿意女真败吧,女真败了他们多丢脸啊,那些敲诈勒索怎么来换成钱?
  • xslm1976: 举报  2018-04-02 14:54:09  评论

    明中叶,明军就没战力了。几十个倭寇追着上千明军跑。
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作者:我爱吃鸡蛋哟 时间:2018-04-01 23:21:44
  马克
作者:棒畜 时间:2018-04-02 00:08:14
  

  

  昌平李自成像
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作者:五毛与精蝇的时代 时间:2018-04-02 00:27:36
  抗金战争时期明朝始终存在着两个战场,即毛文龙领导的东江敌后战场和袁崇焕领导的关宁正面战场。两个战场在明朝抗金战争中逐渐形成,在战略上相互配合。我们既不能否认关宁战场的重要性,也不能忽视东江独立自主的敌后游击战争的巨大作用。

  编不下去了……
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