寻找真正的兵家高手:如何战胜蒙古骑兵?

楼主:那飞翔的鹰 时间:2018-09-07 21:21:37 点击:37076 回复:1477
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  蒙古骑兵和满清骑兵的长处是骑兵加弓箭,机动性强,远距离杀伤.所以金,宋和明朝均失败.包括欧洲军队面对这种战法,也是无可奈何.
  中国历史上最强的军队,比如岳家军戚家军,面对蒙古骑兵和满清骑兵,估计也只有战败的份.历史上戚家军跟满清骑兵交过手,就是萨尔浒之战那一次,戚家军一部全部战死.
  戚家军跟日本武士交战,应该是占据非常大的优势,这是因为日本武士擅长刀战,而戚家军则用长兵器和多种武器配合,让日本武士精湛的刀技无法发挥.但是跟满清骑兵交手,就刚好反过来了,满清骑兵用弓箭猛射,而戚家军则完全够不着人家.明军几路大军,汇集了全国精锐,却全部被满清骑兵射杀.很明显,明朝这边的统帅明显不合格,没有制定合适的对敌方案.当时戚继光已经过世,如果他还在,能有奇招制敌吗?
  那么问题来了:
  1.如果你是金军总指挥,你怎么对付蒙古骑兵?
  2.如果你是明军总指挥,你怎么办?

  两个问题好像一样,其实有差别.那就是后来有火器,而金蒙大战时火器很少.

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楼主那飞翔的鹰 时间:2018-09-07 21:27:35
  我自己先试着回答一下:
  1.学刘裕伐南燕,用车兵.蒙古骑兵机动性强大,但是车箱让他冲不起来,而且士兵可以用车来躲箭
  2.组织一只强大的火枪队.火枪的射程应该比弓箭远.
  • 停电的夜: 举报  2018-09-11 00:02:13  评论

    嘴上谈兵,
  • 明晚拔萝卜: 举报  2018-09-11 00:19:53  评论

    战车确实很厉害,先秦以前都是用兵车对战游牧民族,大多数都是获胜!可惜后来放弃了
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作者:zxpkhq 时间:2018-09-07 21:52:01
  向卫青学习
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作者:俺也是打酱油的啊 时间:2018-09-07 22:01:06
  骑兵的克星是机枪。但在机枪发明之前,对付骑兵最好的办法就是骑兵。
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作者:乱风飞卷 时间:2018-09-07 22:44:47
  蒙古是碰到衰弱期的金军,金军强势时期,应该能和蒙古军持平,满清如果碰到朱元璋朱棣时期明军,只有灭亡下场,每个朝代有强势和衰弱,每个时期军队战斗力不同
  • 那飞翔的鹰: 举报  2018-09-08 09:30:25  评论

    阿骨打时期的金军确实厉害,应该也属于骑射式的打法.朱元璋朱棣时期明军的明军,估计还是不敌全盛时期的蒙古骑兵和满清骑兵.明朝之所以建立,得益于蒙古兵骄奢淫逸后素质全面下降.
  • 乱风飞卷: 举报  2018-09-08 12:57:53  评论

    评论 那飞翔的鹰:你错了,满清这点兵力正不够朱元璋朱棣时期明军吃的,就算明朝末年,如果没有东林党这些垃圾,没有李自成等等,满清只能在关外,蒙古强势在前期,但是在和南宋拉剧战中实力严重下降,只是靠北方汉奸军话各征服国仆从军,打的几十年才灭南宋,南宋昏君奸臣辈出的情况下,还要打几十年
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作者:语数英ABC 时间:2018-09-07 22:45:36
  等这看大家的讨论。
  • 贺兰不肖生: 举报  2018-09-11 09:34:46  评论

    评论 语数英ABC:看了楼主高论车战真的笑尿了。古代动力主要来源是畜力和人力。这就决定了战场上车必修是前驱用畜力拉车,而不是推车。用畜力拉车也阻挡不了骑兵,更谈不上用车挡弓箭。用人推车机动性太慢,而且哪来那么多士兵推木头轮胎的大车?那你mlg能推动吗?
  • guangsun1: 举报  2018-09-11 17:53:57  评论

    评论 语数英ABC:历史已经证明如何战胜蒙古骑兵了,1有比他们更快的马,更好的铠甲,2不要被蒙古人的诱敌深入骗了。 蒙古人的战术非常简单,假装打不过,败退把你引入包围圈,然后用比你更强的重骑兵冲垮你
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作者:ty_一种循环1 时间:2018-09-07 23:41:47
  杀光他们的马
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楼主那飞翔的鹰 时间:2018-09-08 09:34:43
  萨尔浒之战,明朝缺乏人才.如果有一位刘裕或者戚继光式的人物,那么灭亡的应该是满清.
  明军分军几路是个巨大错误,而且没有有针对性的打法.刘裕戚继光这两个人,都是针对对方的特点而设计战术
  • jsfriends: 举报  2018-09-11 08:08:36  评论

    分兵也没有问题,主要还是人心不齐,冒进。堡垒式推进,速度可能慢一点,危险也小。
  • such2017: 举报  2018-09-11 09:47:53  评论

    评论 jsfriends:堡垒式推进对付重步兵还行,对付轻骑兵找死。
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楼主那飞翔的鹰 时间:2018-09-08 10:00:34
  这个题目确实很有意思.岳家军用步兵砍马腿,大破金军拐子马,在我们看来,好像很厉害.其实这时候的金军素质已经不行了,不能与进军欧洲时候的蒙古骑兵相比.如果论砍杀力,那明显欧洲兵的砍杀力远强于岳家军,而且铠甲比岳家军更厚,但是欧洲兵却无法抵挡蒙古骑兵的强弓硬箭.欧洲兵在后面追,蒙古骑兵在前面跑,蒙古骑兵均是扭身放箭.这完全就是一种屠杀.估计换岳家军也不行,因为你够不着人家,没有办法砍马腿.

  有什么办法能克制蒙古骑兵的这种打法呢?确实是个难题
  • 莫把战争当下棋: 举报  2018-09-08 11:10:35  评论

    “欧洲兵在后面追,蒙古骑兵在前面跑,蒙古骑兵均是扭身放箭.这完全就是一种屠杀”?哪有这种事儿?这是中国传统文人瞎编的。传统文人一看这个阶段中国实在没法当世界第一了。至少YY一个世界第二,就编了这套荒谬故事来污蔑欧洲人。欧洲人至少没弄出个秦桧来反胜为败!画面比中国干净太多了。
  • 莫把战争当下棋: 举报  2018-09-08 11:13:01  评论

    按照传统文人逻辑,奸臣所向无敌的国度居然是世界武力第一?奸臣不当道的国度(欧洲列国就是)通通都不行!世界第一的标志就是“奸臣当道”,摆明了是提倡假、丑、恶意识形态!
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作者:东北人在旅途 时间:2018-09-08 11:00:21
  游牧民族骑兵的优势,主要是机动性好,游牧民几乎吃喝拉撒都能在马背上解决,体现在,攻击路线的选择,对敌方补给线的骚扰,胜利之后的扩大战果,失败之后的实力保存,其次是补给容易,没有道德标准约束,随时可以获得需要的补给。要打败他们,就得从以上两点考虑,曾经纵横天下无敌的蒙古骑兵,在元末被徐达打成渣,就是丧失了以上优势
  • 饮一勺: 举报  2018-09-11 15:52:24  评论

    层主说得非常好!概括起来就是扬长避短——所以,击败蒙古军,一个是要限制他的机动性(在己方机动力不如时),可以设伏、城市防御、巷战,但就是不能和他打野战;一个是要限制他的补给,就是坚壁清野,让他在城市郊外捞不着吃喝,逼着他进攻坚城!那么,你看他还能牛逼撒野不?钓鱼城即是成功案例!
  • fushengxianhua: 举报  2018-09-11 21:34:21  评论

    评论 饮一勺:正路子
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作者:莫把战争当下棋 时间:2018-09-08 11:06:58
  纯军事办法战胜不了。我就不懂这个问题了,在俄罗斯、波兰、匈牙利,从来就没有一个俄奸、波奸、匈奸能带领数万军队成建制投敌的。可是在中国,任何一名汉奸大将,带领数万军队成建制投敌就如同吃饭喝水那么稀松平常。我们这个民族究竟怎么啦?
  现代文人们居然气宇轩昂地“解释”说“兵随将走”?!说出话来脸不红不白的,好像天经地义那样。
  可是在俄罗斯、波兰、匈牙利,纵然有俄奸、波奸、匈奸。但是“兵不随将走”。别人怎么就不“兵随将走”呢?我们这个民族究竟怎么啦?
  现代文人们居然非常自豪宣称:“中国古代是世界上永远武力第一”?!
  原来武力第一就是这个熊德行?一点民族凝聚力都没有。动不动就“兵随将走”!
  而且一整就是所向无敌的奸臣上阵了。这套充满了丑恶画面的国度居然还是世界第一?
  这不是摆明了提倡假、丑、恶吗?

  用不着别的,只要南宋时代中国能取得同时代俄罗斯、波兰、匈牙利的民族凝聚力,那么在中国历史上就根本没有元朝了!
  • 张海祥: 举报  2018-09-09 12:31:57  评论

    你学过俄罗斯、波兰、匈牙利历史?“没有一个俄奸、波奸、匈奸能带领数万军队成建制投敌”?那些国家被灭亡了近千年怎么回事? 俄罗斯、波兰、匈牙利,历史上被草原骑兵打得满地找牙,不得不沦为帮凶帮着仇人东征西讨,直到火器出现才得以战胜骑兵并复国。
  • 莫把战争当下棋: 举报  2018-09-09 14:15:27  评论

    谁被灭亡近千年啦?俄罗斯凶悍得紧啊,西欧国家全都惧北极熊三分。匈牙利经常得到俄罗斯支援。波兰被蒙古灭了不到三十年就复国了。波兰长期灭亡状态是亡在北极熊手里。怎么俄罗斯就没有一个“秦桧”呢?还不值得中国人反思吗?别什么都以为中国的好。狂妄自大就永远没进步
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作者:莫把战争当下棋 时间:2018-09-08 11:22:02
  来来来,楼主我告诉你。如果你能把宋军的一小部分训练到欧洲军队那个水平。我就用你训练的“类欧洲军队”把蒙古人打出稀屎来!保准没有“蒙古兵扭身往后面射箭”的YY节目。真问题是,你能保证将八万宋军(八万就行)训练成欧洲军队那个水平就行!

  另外,楼主给我送来80个秦桧都不要紧,秦桧之类的,来多少我就杀多少!秦桧们多多益善!好哇?!动不动就“秦桧反胜为败”?这种传说那叫神马玩意儿?摆明了是污蔑人民群众!岳飞打不胜就直接承认打不胜。别捧出个秦桧来“解释”岳飞为啥打不胜!丑恶画面加三级!不以为耻反以为荣。说的正是岳飞传说!
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作者:莫把战争当下棋 时间:2018-09-08 11:33:49
  来来来,楼主我告诉你。如果你能把宋军的一小部分训练到欧洲军队那个水平。我就用你训练的“类欧洲军队”把蒙古人打出稀屎来!保准没有“蒙古兵扭身往后面射箭”的YY节目。真问题是,你能保证将八万宋军(八万就行)训练成欧洲军队那个水平就行!

  “蒙古兵居然还扭身往后面射箭”?只要另外派上一只轻骑兵小偏师,比如就千人吧,从侧面平行于蒙古“回头射箭队伍”,刷地一下赶超到蒙古“回头射箭队伍”前面去,再来一个兜转迎头截住蒙古“回头射箭队伍”!不用多了,只要阻滞(不是阻止,切切)蒙古“回头射箭队伍”二十秒钟,不用多了,二十秒钟就行!事实上,这九千轻骑兵迟滞敌人“回头射箭队伍”五分钟都能轻易办到,不在话下。
  然后楼主一手训练的“类欧洲骑兵”(当然是我指挥)趁着这二十秒钟迟滞,一下子就追上蒙古“回头射箭队伍”了!立刻砍瓜切菜一般痛宰蒙古兵!
  楼主你有没有本事训练出“类欧洲军队”啊?!这才是真问题。

  所谓“曼古歹”最怕前堵后追,只要“曼古歹射箭兵”稍微遭到哪怕20秒钟的迟滞,他们就不用“曼古歹”了,就准备挨刀子吧!


  “曼古歹”原本是针对步兵施展的,居然敢对骑兵实施“曼古歹射箭战术”?真是不作死就不会死!
  • 那飞翔的鹰: 举报  2018-09-08 12:18:21  评论

    你说的这一段,让人笑岔气了.我跟你没有讨论过什么,但是看你这一段描写,感觉你有点类似抗日剧里手撕鬼子的感觉. 从侧面平行于蒙古“回头射箭队伍”,刷地一下赶超到蒙古“回头射箭队伍”前面去........战场上能这么假设吗?我的哥
  • 那飞翔的鹰: 举报  2018-09-08 12:19:57  评论

    我能假设突然一个炸雷直接把蒙古骑兵都辟死吗?
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作者:莫把战争当下棋 时间:2018-09-08 11:34:24
  打字更正:只要另外派上一只轻骑兵小偏师,比如九千人吧
楼主那飞翔的鹰 时间:2018-09-08 11:35:45
  莫把战争当下棋这位哥,别歪楼好不好?我这里纯粹是讨论战术问题,没有要证明什么的企图.跟岳飞秦桧八杆子也扯不上关系.我不是岳迷也不是秦迷
  • 莫把战争当下棋: 举报  2018-09-08 11:48:50  评论

    我在12楼说的正是战术问题呀!我在12楼又没说“奸臣问题”。 所谓“曼古歹”最怕前堵后追,只要“曼古歹射箭兵”稍微遭到哪怕20秒钟的迟滞,他们就不用“曼古歹”了,就准备挨刀子吧!这是标准的战术问题
  • 注册就用马甲2: 举报  2018-09-11 16:16:29  评论

    开阔地带么?枪车咋样?在古战车的前方装上三四根三四米长的铁杆钢枪,车后可有十人一组并排推进。追骑兵就算了,主要功能就是杀伤他们的锐气。
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作者:莫把战争当下棋 时间:2018-09-08 11:38:30
  真问题是,楼主你能保证将八万宋军(八万就行)训练成欧洲军队那个水平就行!
  实在办不到,那就训练五万也可以。
  五万“类欧洲军队”足以狂虐三十五万岳家军了!听好了,是岳家军被狂虐!
  楼主你有没有本事训练出“类欧洲军队”啊?!这才是真问题。
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楼主那飞翔的鹰 时间:2018-09-08 11:39:17
  我没有要争论任何历史问题的企图.历史问题不值得争论,你有什么样的世界观,就有什么样的历史观,谁也说服不了谁.所以不值得花精力去争.

  我这个帖子是纯粹的讨论战术,不是争论历史对错
  • 莫把战争当下棋: 举报  2018-09-08 11:49:59  评论

    我在12楼说的正是战术问题呀!我在12楼又没说“奸臣秦桧问题”。 所谓“曼古歹”最怕前堵后追,只要“曼古歹射箭兵”稍微遭到哪怕20秒钟的迟滞,他们就不用“曼古歹”了,就准备挨刀子吧!这是标准的战术问题。但是我在讨论战术问题时候,必须把“秦桧”封堵住!
  • 明月皎人独坐: 举报  2018-09-10 19:24:00  评论

    那个莫把战争当下棋和郭金昌,自然孝子是一伙专门黑岳飞的玩意,你和他们理论个鸟。直接拉黑完事
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作者:莫把战争当下棋 时间:2018-09-08 11:43:59
  用不着别的,只要南宋时代中国能取得同时代俄罗斯、波兰、匈牙利的民族凝聚力,楼主你训练不出哪怕一千名“类欧洲军队”也可以。就用宋军那个烂战斗力就行。可有一条,一定要具有同时代俄罗斯、波兰、匈牙利的民族凝聚力!可以有汉奸大将,但是汉奸大将手下部队不会“兵随将走”!这一条在古代俄罗斯、波兰、匈牙利已经做到了,为什么唯独中国做不到??!!得找根源,别整天卖弄那套“奸臣文化”!
  • 那飞翔的鹰: 举报  2018-09-08 11:49:41  评论

    你都说的些什么呀?什么“兵随将走”?啥意思啊?哪跟哪啊
  • 那飞翔的鹰: 举报  2018-09-08 11:51:46  评论

    你跟别人争论,争昏了头吧
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作者:小生丶有礼 时间:2018-09-08 11:44:25
  对付骑兵最好的方法还是骑兵,汉朝就是骑兵军团对匈奴军团,经过冒顿的大力发展,再加上伊稚邪的经营,无论战术还是军事素质已经成熟了,所以李广部,苏建部,赵信等部碰到左贤王的军队就直接崩溃了。与霍去病的轻骑突袭,卫青的骑兵军团一直找单于主力决战,这就是将才和帅才的区别了。
  • 温德2014: 举报  2018-09-10 11:27:39  评论

    秦朝是强悍步车组合,骑兵辅助,远程弓弩,防守反击,但做不到深入草原主动出击。汉唐结合秦朝优点,精良的装备,强大的国力训练出一支优秀的骑兵,广泛征集游牧民族骑兵,以骑兵对骑兵干掉匈奴突厥。
  • caizal: 举报  2018-09-12 23:59:49  评论

    清兵不是骑兵,是重装步兵,你基本条件都搞错了。
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作者:莫把战争当下棋 时间:2018-09-08 11:53:31
  赵信部碰到左贤王的军队就直接崩溃了?赵信还不错哦。
  我还以为赵信部碰到左贤王的军队就直接哗变了呢。
  赵信部除了监军一个人是汉族人,另外的通通全是匈奴人,包括赵信在内!好吓人呀!这个群体哗变了才是正常的,不哗变则是反常的。
  • deathlight: 举报  2018-09-11 08:52:47  评论

    你历史 和谁学的? 如果赵信遇到即使2倍于自己的左贤王军队,打赢和 玩一样。 实际上 是遇到10倍于自己的军队,而且战损 明显小于对方。
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楼主那飞翔的鹰 时间:2018-09-08 11:58:19
  歪楼了.怎么又扯到哗变了?
  • 英勇潇洒哥: 举报  2018-09-12 15:01:14  评论

    评论 那飞翔的鹰:能战胜的就不会有横跨亚欧大陆的蒙古帝国了,你以为那个年代真的没有军事天才?所以后世说有的方法都不过是凭空想象而已
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楼主那飞翔的鹰 时间:2018-09-08 12:02:29
  小生丶有礼你说的骑兵对骑兵,也没有优势啊.欧洲联军也有骑兵啊,还是输.何况明朝组织大规模骑兵办不到啊.

  我的主贴的意思,是你在当时的客观条件下,怎么选择合适的战术去战胜蒙古骑兵和满清骑兵
  • 小生丶有礼: 举报  2018-09-10 13:17:20  评论

    不好意思,刚看到,冷兵器时代弓弩的杀伤毕竟有限,而且缺少灵活性,但是草原骑兵也是有弱点的,那就是没有战争就会迅速腐败、堕落,远远不如当时的战斗力,你可以参考明初徐达等是怎么和元军打的,虽然远不如当时灭宋的元军。
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作者:Komnenos 时间:2018-09-08 12:13:41
  蒙古不仅弓骑强,重装冲击骑兵更强。
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作者:乱风飞卷 时间:2018-09-08 13:14:41
  @那飞翔的鹰 2018-09-08 09:34:43
  萨尔浒之战,明朝缺乏人才.如果有一位刘裕或者戚继光式的人物,那么灭亡的应该是满清.
  明军分军几路是个巨大错误,而且没有有针对性的打法.刘裕戚继光这两个人,都是针对对方的特点而设计战术
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  当时明军总指挥是杨稿,这货在朝鲜和日军交战,在明军全面占上风连连得胜时,只有这货那支部队因为他指挥无能,被日军杀得狼狈逃跑,伤亡惨重,这样一个败军之将,竟然能做主帅,明军能不败吗?
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作者:俺也是打酱油的啊 时间:2018-09-08 19:36:09
  对付女真人还有一办法就是发展海军。只要女真人部队一入关立马派海军骚扰东北,起到牵制女真人的作用。

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作者:张海祥 时间:2018-09-08 20:36:44
  冷兵器时代,对付骑兵只能用骑兵,步兵绝对打不过骑兵。
  实际上游牧民族更害怕骑兵,由于没有城墙,它的后方是极其脆弱的,卫青霍去病指挥骑兵深入大漠将匈奴的后方搅得天翻地覆,匈奴因而衰弱、灭亡。
  • 小特Z: 举报  2018-09-14 16:33:51  评论

    评论 张海祥:非也,对付骑兵最好是用骑马的步兵,步兵组成军阵,再用骑兵压阵,哪怕具装甲骑都头大。中原与草原打了两千年,办法还是有的。
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作者:凡人lc 时间:2018-09-09 11:06:35
  养一群老虎,要么就是做障碍用竹子45度斜插地上,头削尖。成排放,排与排之间留下空隙,放上几十排,让骑兵跑不起来,弓箭手射。
  • 那飞翔的鹰: 举报  2018-09-09 13:24:29  评论

    你这办法不行.明军就是这样被射成刺猬的.客观条件就是你射箭射不过他呀
  • 凡人lc: 举报  2018-09-09 13:51:01  评论

    评论 那飞翔的鹰:如果设定是明军,那就有火器了,用炮轰
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作者:莫把战争当下棋 时间:2018-09-09 14:49:54
  那飞翔的鹰: 2018-09-08 11:53:30 评论
  你说的“奸臣文化”是指什么?能说详细点吗?

  莫把战争当下棋:
  2018-09-09 14:39:45 评论
  评论 那飞翔的鹰:“奸臣文化”就是指“奸臣牛逼,奸臣所向无敌。要不是奸臣迫害,咱们早就全赢了”。其实是一种精神胜利法,用所谓奸臣迫害(秦桧就是典型)来“解释”中国为啥没能真正打赢。结果越抹越黑,经过奸臣文化渲染,咱们中国成了奸臣横行的全地球唯一国度了。拿着瞎编出来的耻辱当史诗炫耀!

  为啥中国传统文化拿着实际不存在、瞎编出来的耻辱当史诗炫耀呢?是因为想当世界第一想疯了!连奸臣所向无敌这么丢人的事都要迫不及待确认。奸臣所向无敌的意思是,敌人永远别想用真本事战胜我们!只能乞灵于卑鄙无耻阴谋诡计如奸臣迫害。奸臣迫害这个不算我们真正打败。所以中国永远是世界第一。

  为了自吹世界第一,连奸臣所向无敌这么丢人(实际不存在的)事都要瞎编出来加以确认。人家外国,只听说有瞎编下等人人群战胜奸臣的,以下等人群体战胜奸臣为荣!从来没听说以奸臣所向无敌为荣的!中国传统文化拿着瞎编出来的耻辱当光荣,又拿着真正的光荣当耻辱。整个一个荣辱颠倒。污水横流!
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作者:莫把战争当下棋 时间:2018-09-09 14:50:57
  人家外国,只听说有瞎编下等人人群战胜奸臣的,以下等人群体战胜奸臣为荣!从来没听说以奸臣所向无敌为荣的!中国传统文化拿着瞎编出来的耻辱当光荣,又拿着真正的光荣当耻辱。整个一个荣辱颠倒。污水横流!
作者:莫把战争当下棋 时间:2018-09-09 14:53:13
  那飞翔的鹰: 2018-09-08 12:19:57 评论
  我能假设突然一个炸雷直接把蒙古骑兵都辟死吗?
  莫把战争当下棋:
  2018-09-09 14:22:23 评论
  评论 那飞翔的鹰:太简单了!骑手回头射箭的队伍,骑手一心二用。战马肯定跑不出全速。当然即使跑不出全速也依然比满身挂盔甲的重骑兵快。我说的是另外有一支宋军轻骑兵刷地一下赶超到蒙古骑手回头射箭的队伍前面!都是轻骑兵。骑手不回头全力策马者当然比骑手回头扭腰射箭者快太多了。根本没法比。

  评论 那飞翔的鹰:不信?咱们没有马,徒步赛跑比赛一下。就算你天然比我跑得快。同一起跑线上,跑一千米,你一边跑一边扭头扭腰往后扔石头。我一直面向前全力跑步,就算你是赛跑冠军你都跑得比我慢一大截!原因很简单,你一心二用,一边跑一边扭着腰干别的。当然跑不过我这全力以赴的。

  评论 那飞翔的鹰:骑手骑马时,还得把腰拧到后方向去!这么憋劲的动作还想跟全力策马飞奔的宋军轻骑兵比快慢?YY故事也没有这么编的!
  • 那飞翔的鹰: 举报  2018-09-09 15:53:58  评论

    蒙古骑兵拧腰射箭是真实存在的啊,也不影响马匹的速度.欧洲联军发起冲锋,蒙古骑兵不正面冲突,而是在撤退中拧腰射箭.欧军就是追不上,被动挨打.最后被射的一塌糊涂.蒙古再出动重骑兵扫荡.你说的宋军用轻骑兵赶超蒙古骑兵不可能实现.再说,蒙古骑兵本身就是一个很紧密的阵形,你怎么插进去?他能让你查进去?
  • 莫把战争当下棋: 举报  2018-09-09 16:58:12  评论

    蒙古骑兵拧腰射箭肯定影响马匹的速度。程度大小而已。重骑兵干嘛要追击轻骑兵啊?不追不就结了?谁YY的荒谬故事?
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作者:shenshennnn 时间:2018-09-09 17:28:35
  用手枪机关枪 别说骑兵了
作者:dragut 时间:2018-09-09 19:14:56
  历史上唯一对蒙古骑兵基本保持全胜的就是埃及的马穆鲁克骑兵,在马匹速度,盔甲,射术和冲击力方面保持了综合平衡。
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作者:四处瞎逛逛 时间:2018-09-09 20:37:35
  事实上当时就没有能克制蒙古人骑兵的队伍,所以蒙古人才能横行天下。
  这个是癌症,没得治。
  纵然某些民族能训练出少数精锐,在局部战场上获得胜利,但是少数精锐毕竟改变不了历史。
  骑兵的强势地位,直到火器出现,才得到遏制。
  其实蒙古并不产什么日行千里夜行八百的好马,但是蒙古马能粗养,数量又多,就成了一股不可抵挡的铁流。
  而后来的苏联的坦克战术,基本就是照搬蒙古骑兵的,造许多又粗又笨的坦克,每一辆都不怎么样,但是量大,一拥而上,任你虎式也好,虎王也好,都抵挡不住。
  • 莫把战争当下棋: 举报  2018-09-10 11:32:19  评论

    骑兵的强势地位,直到火器出现,也没得到遏制啊!苏联红军骑兵凶悍得紧啊!什么?你有机关枪?苏联红军骑兵也有机关枪!看谁的机关枪厉害?!酥苏联红军骑兵还有轻型炮呢。没法克制
  • 四处瞎逛逛: 举报  2018-09-10 11:59:35  评论

    评论 莫把战争当下棋:你是玄幻天才,把机枪架在马脑袋上打。干嘛不在马肚子上开个机枪口?
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作者:此号待售 时间:2018-09-09 23:48:04
  对付精锐骑兵,方法1:引敌军进入树林、森林、丘陵、山地,已方居高居幽。优点:一迫使敌方无法弃马徒步。二无法发挥长兵器优势。反而短兵器更顺手。2如果只能在平原决战,方圆五公里之内挖满陷阱、沟壕、地道。优点:请参照二战、朝战、越战、地道战。
  • 温德2014: 举报  2018-09-10 11:32:45  评论

    这是李牧的办法,诱敌深入,适合自己的战场,不让骑兵冲起来,没有了机动性的骑兵威力大减
  • 莫把战争当下棋: 举报  2018-09-10 11:33:11  评论

    引敌军进入树林、森林、丘陵、山地?那些地方,骑兵根本不去。你一厢情愿而已
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作者:此号待售 时间:2018-09-10 00:06:07
  再补充些,如果已方粮草充足。还可以拖到秋冬季,等万木枯萎。敌方无粮草补给再决战也不迟。方法万万千,就看你会不会想。
作者:风雪冰 时间:2018-09-10 10:07:22
  “蒙古骑兵”这个词太模糊了,要知道成吉思汗刚起兵时候的蒙古骑兵,和横扫天下时期的蒙古骑兵根本不是一个级别的战斗力,要谈战胜蒙古骑兵,你得先搞清楚你想打的是哪个时期的骑兵。概括来讲,前期有办法,后期无解。

  前期以轻骑兵为主的蒙古骑兵,其战术其实与早前的游牧民族并无二致,主要是靠骑射打机动性。这样的轻骑兵其实并不难打,有钱就成,就像西汉那样,用精良的装备和训练有素的士兵直接冲脸干就是。此处可参考李陵,用一支重步兵抵挡了数倍于己的匈奴骑兵,若不是弹尽粮绝匈奴拿李陵根本没办法,轻骑兵一旦碰上重骑兵或者重步兵,基本上就是被碾压的份,骑射其实并没有一些网友想得那么有威力,强弓重弩无论是威力还是射程都远远强于骑射。至于后面的卫青霍去病横扫漠北,那更是靠着强大的后勤保障和精锐士兵。对前期缺少装备的蒙古骑兵,其实只要有装备辎重保障,有精兵强将,正面对干,根本不难。金朝和明朝为啥被干翻了呢?很简单,王朝末期,腐化得太厉害,钱根本没用到刀刃上,没变成士兵手中刀剑和身上的铠甲,反而变成了贪官污吏的酒池肉林。

  巅峰时期的蒙古骑兵,毫不夸张地说,在当时的条件下,天下第一,无解。经济碾压、装备碾压、士兵素质碾压……基本上是各方面全面碾压。那个时候蒙古骑兵已经不靠骑射了,而是形成了一套步骑配合、轻重配合、还带着攻城利器回回炮的综合强兵,跟今天的美国一样,除非你能在经济、技术、装备等各方面超越对方,否则没什么戏。就算你找再NB的兵家高手来,最多只能借用天时地利人和取得某一方面小范围的胜利,根本翻不了盘。
  • 醉悟神机: 举报  2018-09-11 12:33:01  评论

    有深度有干货,顶你再赞!
  • 风雪冰: 举报  2018-09-11 12:51:51  评论

    评论 red922:孟珙主要还是靠据城据水防守,当时蒙古的回回炮还没搞出来,水军也还是一票菜鸟,这时候防守方的优势还是很大的,孟珙能打出漂亮的防守反击。等到刘整率水军归降,回回炮用上之后,宋朝已经是无力回天了。
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作者:豆蔻朱颜 时间:2018-09-10 10:22:02
  只有拿炮轰。
作者:吃_铁_吐_火 时间:2018-09-10 10:27:06
  明朝可以用红衣大炮轰几波,具体战术参照英法联军八里桥之战打僧格林沁,可以不损一兵一卒全灭骑兵。
作者:u_111895557 时间:2018-09-10 10:57:32
  楼主回家学学历史再发帖吧,明朝打不过蒙古骑兵怎么建国?蒙古人自己跑大漠去的?至于戚家军败给满清鞑子你不看看那时戚继光已经死了多少年?另外戚家军和鞑子的数量对比?
  • 13131373211: 举报  2018-09-12 17:14:35  评论

    战争的胜负,主帅及决策者的能力起着决定性的因素,记得麦克阿瑟说过:一头雄狮统帅的一群绵羊能够打败一只绵羊率领的一群狮子!这话听起来似乎荒唐,细细品味确实很有道理!
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作者:闻鹊喜 时间:2018-09-10 11:20:46
  用1000人打围攻掉队的几个,反复打
作者:超人托勒密 时间:2018-09-10 11:32:03
  训练马穆鲁克骑兵,正面刚,蒙古在最强盛时期和马穆鲁克打两场,输两场,绝对力量面前,任何战术都是无效的,只有比他们训练更加精锐,装备更加精良才会胜利
作者:我能活3集 时间:2018-09-10 12:56:48
  骑兵是冷兵器时代的坦克,不存在能克制坦克的冷兵器。
作者:莫把战争当下棋 时间:2018-09-10 13:20:10
  苏联红军骑兵的重机枪一响,敌人们再也不敢密集队形,赶紧分散趴下躲子弹。骑手们骑着高头大马趁机就冲到马刀距离了。若有不服的,红军骑兵边冲边用骑枪打几枪,火力杀伤外带火力压制。然后举着马刀迅速冲到白刃距离了。这叫“火器与冷兵器的有机结合”!在坦克大量出现以前,这种火器骑兵根本无解
作者:hjwlwj1112 时间:2018-09-10 13:44:46
  武钢车阵,四面钢刀,内蕴粮草,退百步撒铁蒺藜,车后长矛手预防跃马,杀敌用连弩。
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作者:chun1000ty 时间:2018-09-10 14:07:51
  霍去病成功的原因:

  一,闪电战+游击战+以战养战!

  二,霍去病战斗的对象不是匈奴的主力部队,而是后方完备部队以及牧民+王室成员。

  可以这样说:游牧民族屠杀大汉边塞手无寸铁的老百姓,打完就跑,让大汉防不胜防,然后霍去病用的是“以彼之道还施彼身”!
作者:林94宝妈 时间:2018-09-10 14:42:12
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作者:儿子的儿子 时间:2018-09-10 16:29:34
  戚家军是被叛军火炮打崩的,满清并没有讨到便宜
作者:大灰狼爱吃小肥杨 时间:2018-09-10 16:42:48
  唉!!
作者:lk2025 时间:2018-09-10 21:16:20
  蒙古骑兵当时无敌的原因很多,但是蒙古骑兵绝对不是天生无敌的。
  我们看一下历史就知道,蒙古骑兵从严格意义上讲,还轻骑兵,还是草原骑兵一以贯之的军事奴隶制度。蒙古的马耐力好,擅于长途跋涉,耐寒,但是冲击力不如阿拉伯马。蒙古士兵的兵器主要还是铁器,弓箭,加上一部分攻城火器,并不比当时的阿拉伯和宋辽金更先进。
  这样一支人口科技制度等等并不占优势的草原骑兵,为什么会在漫长的历史长河中脱颖而出,横扫寰球呢?
  第一,没有天敌。欧亚大草原上崛起过无数的游牧民族骑兵,但是,在东方,一直有一个强大统一的农耕王朝;在西方伊朗高原河中地区,也一直有一个庞大的农耕帝国,这两个帝国此起彼伏,却牢牢牵制着游牧民族无法向南方挺进。但是,到了蒙古帝国时期,这两个天敌十分巧合的同时衰落并处于分裂状态,根本无法有效的抵御游牧民族的侵蚀。
  第二,策略正确。相比较于其他游牧民族更注意掠夺女人和财富,蒙古帝国更注意商业发展,其实这才是游牧文明强大于农耕文明的根本,阿拉伯文明如此,蒙古帝国如此,这是历史的经验馈赠。
  第三,开放包容。蒙古帝国相比较其他草原帝国对于他种文明的兼容性是罕见的,这也是商业的特点。一直为人诟病的四等人划分,其实未尝不是一种法律认可。而没有明文规定阶级的民族对他民族的歧视和侮辱又何尝少了半分?这个制度可以参考类比周朝的等级制度的优劣。
  第四,积极进取。相比较其他草原帝国固步自封,蒙古帝国一直到忽必烈死之前,都没有放弃对领土的扩张。而这又是商业帝国的贪婪性造成的。研究蒙古帝国的人可以把蒙古帝国和商文明一起来看,这是中国历史上仅有的两次重视商业的中央政权,也是扩张无极限的两个时期。

  其实大家都知道,在冷兵器时代,骑兵相比较步兵有更大的机动性,冲击性,侵略性。但是大家更知道,骑兵不是无敌,蒙古骑兵更不是无敌的,无敌的是蒙古帝国。

  蒙古骑兵在帝国最强盛的时代,被击败的次数,被歼灭的次数并不比其他时期的优秀军队少,只是蒙古帝国的辉煌遮掩了这一切。
  在埃及,在南宋,在金国,在花剌子模,在波斯,蒙古骑兵一次又一次的失败,但是,他们都取得了最后的胜利,这不是军事问题,而是政治问题。

  楼主说的打败蒙古骑兵的办法,在历史上已经发生过,就不再啰嗦了,自己看百科吧。


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作者:明日知天下 时间:2018-09-10 21:28:16
  18世纪的英法龙骑兵,胸甲骑兵可以全面碾压蒙古骑兵
  何为?科学养马,纪律和训练。听说过骑墙式冲锋么。一个标准的骑墙式冲锋可以
  完全碾压玩曼古歹的蒙古骑兵。曼古歹的关键在于速度,而经过培育择种的西洋马可以
  轻松追上蒙古马,轻骑兵就可以轻松的追砍曼古歹玩家,同样以骑术著称的马木留克和哥萨克就败在这种战术之下
  • 黔山有驴: 举报  2018-09-10 23:57:19  评论

    可惜是什么时代了,十八世纪,火枪火炮时代了,
  • such2017: 举报  2018-09-11 13:58:46  评论

    别神吹。蒙古兵的打法,就是现代典型的运动战打法,完全超越同时代任何对手。你龙骑兵厉害,他们也许会交点学费,之后就会摸索出安全距离,不断的接触骚扰拉扯阵型,直到出现绝佳战机,终结战斗。那些人都是一生都在战斗的奴隶战士,对战机和危险的判断,用鼻子就能嗅出来。
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作者:baozhongsheng188 时间:2018-09-10 21:28:59
  主要还是看技术。
作者:迪丽热巴的最爱 时间:2018-09-10 23:36:52
  一把手枪足矣
作者:吉田六花 时间:2018-09-10 23:42:56
  兵不在多 在调遣耳
作者:2018开始 时间:2018-09-10 23:43:57
  戚家军在戚继光时期是镇守过蓟州的,也和蒙古人过过招的,当时戚继光就用大型战车对抗蒙古骑射,蒙古人毫无办法,骑兵远射和冲锋都被战车挡住,近战又占不了便宜,蒙古人只能认怂。
作者:小桥凭栏何所依 时间:2018-09-10 23:44:19
  其实游牧民族的优势,在于实行军国主义制度,全民皆兵,男性人口即兵源,马背上的民族,人人弓马娴熟,不需要训练就可以来之能战,在没有科技压制的古代农耕文明确实很难抵挡,没有火器的话,最好的办法就是霍去病的战法,以骑兵对骑兵,大穿插,大迂回,直插蒙古腹地,专杀蒙古妇孺,消灭蒙古人的子宫,消灭没长大的小鞑靼,从人口基数上打击他
作者:火飒飒的吻 时间:2018-09-10 23:50:11
  美人计管用
作者:ty_宇830 时间:2018-09-10 23:54:16
  对付美军空地一体战,不考虑核武怎么应对。没有空军就全完。当时也一样。没有实力强劲的骑兵也难胜。
作者:JIMMYZHU2018 时间:2018-09-10 23:56:51
  大力发展火器,训练火器方阵!
作者:EscLLoVeLR 时间:2018-09-10 23:58:19
  都厉害
作者:阳光下的猪F 时间:2018-09-10 23:59:23
  古时弓骑兵厉害
作者:黔山有驴 时间:2018-09-11 00:00:56
  首先宋明末世军事失败是政治失败造成,其次最好依托长城防御,用骑兵突击敌军后方,避免在没依托的情况下决战
作者:晚生几年2013 时间:2018-09-11 00:06:31
  长枪兵加盾牌
作者:wingercwb 时间:2018-09-11 00:11:55
  后勤,坚守。。。
作者:长夜里的灯炬 时间:2018-09-11 00:26:55
  支持楼主,继续更新。
作者:魏紫姚黄蓝绿 时间:2018-09-11 00:39:17
  蒙古骑兵分为重骑兵,轻骑兵,还有投石机,重骑兵用于突击,轻骑兵比例更大机动性战斗。闭城不出有投石机,这玩意自己去百度,当时算相当先进的重武器了,出城应战有骑兵。先用轻骑兵消耗你耐心跟体力,合适时候重骑兵一起围剿。蒙古这种打法非常机动性,轻骑兵可以说没有任何保护很轻便,又是马背上的民族,坐骑是蒙古马,矮小耐受力力强。
  蒙古西征所向无敌,是因为欧洲骑士盔甲比不上蒙古轻骑兵。
  打金国的蒙古人里面有汉人,甚至有维吾尔族,可以说金国是汉人跟蒙古人一起联手坑的。然后蒙古人转头过来打汉人。
  这点还真不自己夸自己人,真以为汉人打不过蒙古人?蒙古人擅长打野战,如果不是汉人倒戈先灭金再灭自己人,还真没元朝这回事。
作者:魏紫姚黄蓝绿 时间:2018-09-11 01:08:49
  蒙古骑兵有勇猛的地方,但少吹得神乎其神,金打辽给蒙机会,后又正好是宋末那么个稀烂的朝廷,该人家崛起。
  但要说所向无敌,牛皮吹大了点,真以为蒙军里面全是蒙古人?


  至于萨尔浒战役,努尔哈赤准备了几年扩充,已经占领几个地区,后明才派兵而且短兵缺粮,还需要各处紧急抽调,然而等你准备好,人家得到消息先休整养息再做打算。决战时候,努尔哈市又收复了几个势力,说是明军围剿实际上是被人家各个击破。这战略够不够简单?说白了就是明末没有实力了,人家跟你迂回战。
作者:魏紫姚黄蓝绿 时间:2018-09-11 01:13:08
  每一个决定性历史战役,都有特定的历史背景跟因素,导致这场战役的结局,不是哪一两个将领可以扭转乾坤的。没兵没粮怎么打?朝廷腐朽怎么打?
  更不要谈岳飞,汉人自己杀的。楼主这里纸上谈兵。
  • 那飞翔的鹰: 举报  2018-09-11 11:34:36  评论

    不能这么说,事在人谋.这是孔明说的.以弱胜强,在于开发人的智慧.刘裕几个人就敢于造反,并推翻桓氏.他的一生,就是智慧加勇敢的演义.打北魏,用却月阵,打南燕,用车阵.他总是根据对手的状况来制定具体打法.可以说,他一生都是用弱去打强,并屡屡获胜.而戚继光同样如此.
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作者:dvd555888 时间:2018-09-11 01:48:20
  这个问题,基本上就是“关公战秦琼”回到当时的条件。存在即是合理,汉人在丧失了养马基地后也不是一直挨打。要对付草原骑兵,必须是“总体战”。1,效法元朝,辟“淮西马场”解决机动力。2,大兴远洋贸易,在引进先进科技的同时;绕道后方结交盟友,建立军事基地,有效实施远程机动打击骚扰其后方。3,实现物资和经济和、人口、技术封锁。4、用间、对于各部之间挑拨离间,有打又拉实行分裂。防止出现团结的联邦或国家。5、推行屯垦戍边,推广堡垒化。设计以长城3口为底线的立体大纵深防御。6、设立若干战区,在对作战方面给予高度自主权。鼓励在战略上主动出击,战术上灵活机动小规模多频次多点攻击,战功可累积。考核激励机制灵活以消灭有生力量,缴获马匹等物资,销毁生产资料资源(如:烧毁草场、农作物、杀死牛马羊等)7、对各部领导人和精英阶层有条件的要迁到内地,对其继承者和年轻一代应集中学习管理,从思想上彻底进行洗脑教育。8、加强宗教管制,控制宗教领袖,让其服务于政治统治。宣扬无为思想和宿命论,发挥这一精神武器的强大威力。9、在二线保持3个战备集团军群,战时备战防守反击,平时和一线轮换保证战斗力。10、完善制度化建设,改革兵役制度。对自愿参军和民间自发组织的屯垦戍边组织给予奖励和补贴。官员升迁要与戍边军功挂钩,抓好落实戍边人员及家属的就业安置和生活。有此十策则北方无忧
作者:发明家2018 时间:2018-09-11 03:01:16
  满人哪里来的那么多骑兵?
  满人是渔猎民族,满人打败蒙古靠的是配合骑兵的重装步兵!
  重装步兵是骑兵下马打,靠的是纪律和士气!
  满人征服蒙古后,才有的规模蒙古骑兵!
  蒙古这个傻蛋,投靠满清后被阉割剩了几十万人!
  明朝大败元军也靠重装步兵!
作者:七楚霸王 时间:2018-09-11 04:57:24
  霍去病
作者:小明五羊 时间:2018-09-11 07:08:55
  历史无假设,蒙古骑兵当时无敌,满清铁骑也当时无敌。后来怎样,蒙古鞑子被汉人美女酒色泡软了,满清后来也是“八旗子弟。”。同理酒色无敌。
作者:ty_罗罗798 时间:2018-09-11 07:22:29
  提高马的价格,买马。改进武器,大量使用用强弩。
作者:liqinliangzzh 时间:2018-09-11 07:22:33
  不惜一切代价守住长江上游四川一线,中游汉水流域。筑长城,堡垒
作者:liqinliangzzh 时间:2018-09-11 07:22:58
  大量准备弓弩为武器,夜晚则出城突袭,让他们得不到休息
作者:liqinliangzzh 时间:2018-09-11 07:25:15
  夜袭敌军粮草,骑兵消耗比步兵大,打持久战。建立远征军,攻击后方,做好全军覆没的准备,但是可以吸引敌军回撤,自乱阵脚
作者:liqinliangzzh 时间:2018-09-11 07:26:14
  部分兵力主动进攻,不要被动防守
作者:红玫瑰00000 时间:2018-09-11 07:45:50
  移魂大法
作者:他来自地球2018 时间:2018-09-11 07:56:48
  具体可参考李世民是怎么干的

  骑兵优势在于骚扰,你来我退,你走我追

  既然这样,稳守己方核心之后,在敌方骑兵偷袭我们的时候,去偷袭他们的大本营
  • empirelyc: 举报  2018-09-11 16:14:50  评论

    李世民麾下三千玄甲骑,是当时全世界最NB的骑兵部队
  • 发明家2018: 举报  2018-09-15 00:56:08  评论

    汉唐铁骑是骑兵战斗力最巅峰! 李世民可不是骚扰,挂甲骑兵持三米马朔,列队冲阵! 蒙古骑兵可是从面不正面抗,能打就打,打不了就走。。。
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作者:ty_拼搏462 时间:2018-09-11 08:00:57
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作者:帝献汉 时间:2018-09-11 08:04:56
  说的有道理。
作者:sar2014 时间:2018-09-11 08:13:34
  马蹬发明使骑兵战斗力空前提高,两汉时期马蹬还没出现,李陵曾用五千步军对战八万骑兵,要不是出了内奸,完全可以顺利撤回,当时用的就是把战车做外围,用弓箭回射匈奴骑兵。魏晋马蹬大规模应用后,除了朱元璋把蒙古骑兵打败过以外,汉族基本处于下风。
  • 发明家2018: 举报  2018-09-15 01:01:22  评论

    一来马镫作用没那么大,二来两汉以前有简易马镫。。。满人就是靠重装步兵打败蒙古骑兵的!应该是骑马步兵,骑马跋涉,作战步兵列队,把蒙古打的很惨!
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作者:寂寞拿人 时间:2018-09-11 08:23:40
  很简单,不行就欢迎人家,大家做朋友好了。
作者:dl67899 时间:2018-09-11 08:41:09
  在一马平川的地方最好的办法也只能机动对机动、火力拼火力,在战略要地筑城挖壕驻守蚕食对方战略上限制对方的机动。可是作战区域越大环境越恶劣,需要的机动骑兵越多,需要筑城驻守得地方也越多,所有在冷兵器时代农耕民族想征服游牧民族就需要非常强大的国力支持。
作者:ddee0126 时间:2018-09-11 08:47:39
  撒马钉
  长弓
  把他们引到山地
作者:耳可王白石 时间:2018-09-11 08:48:59
  正面用重盔甲,盾牌,20米长枪结阵对付骑兵,然后组建轻骑,一人二匹三匹战马插入敌后方,正面卫青,后方霍去病
作者:keepergz 时间:2018-09-11 08:49:24
  @dragut 2018-09-09 19:14:56
  历史上唯一对蒙古骑兵基本保持全胜的就是埃及的马穆鲁克骑兵,在马匹速度,盔甲,射术和冲击力方面保持了综合平衡。
  -----------------------------
  这个兵和日本武士一样,全脱产一生就是训练射箭骑马砍杀。全是可以骑射神箭手。精锐。
作者:诸葛喨 时间:2018-09-11 08:57:34
  冷兵器时代,务必研究透天时地利人和,其中地利和人和至关重要,尤其是地利因素,在不同的地形必须用不同的战术战法。譬如平原地区和丘陵地带显然不能使用同一战术。

  单纯斗骑兵的话,如我指挥战斗,则会着人豢养一些虎豹类猛兽,待战争发起时,由豢养师牵出置于阵前,或许自己的部队根本都不用动手,只需虎豹仰天一啸,敌兵的马匹就胆战心惊了。人没马快,马惧虎也,此谓一物降一物罢了。
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作者:ddee0126 时间:2018-09-11 08:58:03
  蒙古骑兵也没那么厉害,他们和金朝打,还要借助宋兵,他们和宋朝打,是得宜于宋朝的重文轻武,而且还有一点,蒙军当时是集合了北方的很多汉奸部队。蒙军打俄国,是得宜于当时俄国四分五裂。蒙军打欧洲,得宜于欧洲是平原,正好发挥他的骑兵长处。蒙军打西亚,全靠他的屠城法宝,每攻一城就屠城,把你们的精英和兵员都杀了,你跟他怎么打。
作者:星月情缘O6 时间:2018-09-11 09:01:36
  骑兵可以用长弓+拒马对付,兵员需要挑选,相比希腊军队的死战不退,我们更多的是击溃战,那就要改变军队的组织形式,以秦军模式组织,打赢了有赏,输了要倒霉,更多的荣誉与传承,这些缺一不可。
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作者:keepergz 时间:2018-09-11 09:02:16
  不能守城战要阵地战。只能防守反击。
  盾牌要特制,长矛+高大盾前几排。混合战车不被冲散。盾可以竖立放地上挡箭,4米长的矛可以架盾上斜30度。(类似马其顿方阵长矛破骑兵的密集)。弓弩,火器兵在战车后隐蔽择时机射击。部份重装骑兵侧翼埋伏。在敌军缓慢下来冲击敌军。
  只要不被蒙古骑兵冲散。用阵地战抗住冲击。应该不会输。
  • 那飞翔的鹰: 举报  2018-09-11 11:41:51  评论

    感觉不行.明军阵地就跟你这个类似.
  • such2017: 举报  2018-09-11 14:30:10  评论

    蒙古骑兵才不在这种阵势前冲锋呢。他就是欺负你跑不快。当他向你冲锋之时,你毫无疑问已经进入他们精心构筑的死地,绝无生还可能。
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作者:慧日 时间:2018-09-11 09:04:36
  战胜骑兵的唯有骑兵,这是兵种特性决定的。以步破骑,依仗的是远程攻击力和职业化军人的纪律性。
  要战胜骑兵,就要压缩骑兵转战战略空间。草原广阔,但是不是想怎么走就能怎么走,他必须有水源地,尤其牛马等大牲畜,对水的需求更大,所以,要延水源地修筑大量永久半永久工事。古代中国砖头烧造价格高昂,大规模廉价水泥没有出现,夯土需要大量劳动力和漫长的干燥时间。说到底,不管是养骑兵,还是发展远程攻击,还是修筑工事,都需要国力支持,没有国力,单纯靠某一支军事力量,是不现实的。
  • 15729325344: 举报  2018-09-11 15:22:13  评论

    没错,长城是中原王朝的生命屏障,有了长城,即使王朝处于式微也可以保证中部产粮区不受骚扰,可以积蓄国力组建强大的骑兵军团反击。宋朝之所以显得窝囊,就在于失去了长城防线,只能依靠军队人数处处设防,关中与中原地区更是直接暴露在敌国的铁蹄之下,根本无法积蓄国力。南宋好歹还有淮河长江呢
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作者:deathlight 时间:2018-09-11 09:08:28
  骑兵 就是 虐菜 可以,遇到真正职业军队 战损 也未必比对方强, 但是 古代 不可能常年维持保持训练精锐职业军队。历史名将虐骑兵的有事的,诸葛武侯车阵,刘裕的缺月阵等。

  蒙古骑兵 碰到 南宋守城 还不是一筹莫展,靠的还是 汉军,满清骑兵 遇到吴三桂也不是吃瘪。 骑兵只有作为一只战术部队 而存在,单靠骑兵 光后勤 就累死, 只有打打 欧洲 那些经济文化全面落后蛮族人 有点优势而已。
作者:毁灭的番茄 时间:2018-09-11 09:13:22
  很少
作者:onsdick 时间:2018-09-11 09:19:14
  真要打要看地形
  平原 十米找兩隻牛中間拉繩 絆馬鎖 什麼的 大部份都拉下馬 比步兵
  山上 馬沒有太大優勢
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