“共军第一号悍将”---刘伯承

楼主:舰船过客03 时间:2018-09-09 22:19:36 点击:6711 回复:677
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  刘伯承元帅是伟大的无产阶级革命家,军事家,军事理论家,军事教育家,早在旧中国就被公认为“军事家”,被白崇禧誉为“共军第一号悍将”,笔者根据对刘伯承元帅的粗浅认识,抛砖引玉,对其整个军事生涯的作为进行简单评述:

  一、军事理论成就
  在中共确定的36个军事家中,唯刘帅冠有“军事理论家”的头衔,一生的理论成就十分丰富。如大家非常熟悉的“敌进我进”“军事五行论”“人地论”“战争利害变换线”“追歼战的大纵深战略”“解放军战役学理论”,以及率先提出的“综合群力论”“对日持久战思想”“独立自主游击战思想”,解放后出任解放军最高学府总教头,结合中国革命的长期实践,创建了解放军自己的战役学理论。刘帅还在我军发展的各个时期,翻译了大量外军军事理论书籍和教材,指导我军当前的作战。

  二、军事教育
  粟裕都是刘帅的学生,当年刘帅任红军学校校长时,粟裕就参加了学员队。刘帅在各个时期都兼任了相应的军事学校的职务,战争时期引入苏联、日本、美国的先进作战理念,指导战争,解放后更是一心办教育,培养了大量的军事人才,促进我军向现代化和正规化迈进。

  三、军事实践
  刘帅在其军事生涯中,罕有败绩,战役规模的作战更是没有败绩,保持了不败纪录,边区人民送上了“常胜将军”锦旗,新华社以“刘邓常胜军”进行报道,领袖也赞其为“常胜将军”“一条龙”,这是一种炉火纯青,运用自如的境界。刘帅创的一些军事记录无人刷新。比如抗日战争七亘村重叠待伏,长乐村战斗(对阵敌军建制部队最大,歼敌最多)。解放战争一人几发子弹的大兵团作战的上党战役;解放战争初期相当兵力对阵敌两大主力并小胜的巨野战役;在战略被动形势下出击外线取得最大战果的鲁西南战役;无后方作战条件下歼灭敌军整编师的高山铺战役;相当兵力条件下、装备极差、弹药不足包围敌头等兵团的双堆集战役;战果最大、作战堪称完美的大西南战役!

  建军时期,刘帅参与指挥南昌起义,制定起义计划,顺利夺取南昌,南下广东时期,制定了会昌战役计划,消灭钱大钧部6000多人,是起义时期最漂亮的歼灭战。起义军到达潮汕后,刘帅意识到了危险,建议及时撤出,没有得到采纳,当时起义军好不容易有了落脚处,不忍放弃,等敌军大军而至,我军只能被动撤退,起义军行至汤坑,因军事指挥官坚持要打,而遭到最后失败。


  红军时期,刘帅出任总长,其佯攻南丰,主力伏击敌军的策略,被朱周采纳,取得了第四次反围剿的胜利。5次反围剿期间,刘帅坚决反对李德的战略战术,提出了“递进我进”的广泛开展敌后游击战争的策略,没被采纳,又由于和李德的公开矛盾,被降为5军团参谋长。长征路上,刘帅协助军团首长指挥部队殿后,光荣地完成了殿后任务,保证中央机关和红军主力渡过湘江。黎平会议重新出任总长后,突破乌江,智取遵义,袭占娄山,在上级意图下组织实施四渡赤水,巧渡金沙,彝海借道,强渡大渡河,侧击泸定桥,为中央红军走出困境建立了卓越功勋。


  抗日战争时期,刘帅出任129师师长,创建了晋冀鲁豫根据地,歼敌42万。其中,其中,七亘村重叠待伏,消灭日军400余人,自身仅伤亡30余人;黄崖底之战,消灭日军300余人,自身仅伤亡30余人,神头岭之战消灭日军1500余人,自身仅伤亡240余人;长乐村之战消灭日军2200余人,自身伤亡800余人(4个团对阵敌军两个联队,此为抗日战争共军对抗日军建制最大,歼敌最多的一次战斗)。为抗日战争的经典战例。


  解放战争期间刘帅在晋冀鲁豫根据地的基础上又建立中原根据地,领导根据地和野战军主力共歼敌221.8万,剿匪114.5万。其中上党战役歼灭阎锡山3个军3.5万余人;平汉战役歼灭国军3个军3万余人;定陶战役首创歼灭敌军一个整编师又2个旅1.7万余人;巨野战役对等兵力小胜敌军5/11两大主力,歼灭5000余人;鲁西南战役歼灭敌军4个整编师9个半旅5.6万余人;无后方作战的高山铺战役歼灭国军1个整编师又一个旅1.2万人;襄樊战役钳形攻势歼灭国军2万余人;作为总前委主要军事领导人的淮海战役歼灭国军55.5万;渡江战役歼灭国军10万余人;追歼战阶段,刘帅以大纵深、大迂回、大包围的雷霆手段,在2个月内向川黔纵深进军达2000千多公里,指挥包含18兵团和四野一部在内的50万大军,完成了对90万敌军干净利落的合围歼灭,且代价极小,伤亡还不足5000。这些战例成立解放战争的经典。




  四、军事各层面成就
  (一)军事谋略
  指对付什么样的战争用什么样的战争模式的战略思维占,属于孙子战争分层的“上兵伐谋”层面

  1、红军时期刘帅的作战谋略是意运动游击战为主,同时推进红军的正规化建设,刘帅的“敌进我进”(未被李德采纳)实际上是在这个时期提出,同时期的粟裕恐怕还谈不上什么战略层面的军事谋略。

  2、抗日战争时期,刘帅率先提出“持久战”思想,“独立自主游击战”思想,“综合群力思想”(这几个军事谋略可以参看人民日报“功业垂青史 武学照千秋”和刘传编写组成员之一乐白笔“刘伯承元帅的八千里路云和月”两篇文章),抗日中期针对敌军的囚笼政策提出“交通斗争”策略,在华北根据地进入最黑暗时期又提出和实施“敌进我进”战略,这些东西对于八路军的作战具有示范作用。抗日战争时期的粟裕好像也谈不上什么大的军事谋略。

  3、解放战争时期刘帅的《论蒋军的致命弱点》和《再论将军的致命弱点》两篇文章可以说就是将军必败的宣言,揭示了解放战争我军必胜的规律和一般进程(在本人看来其指导意义相当于抗日战争的《论持久战》),在和蒋军的作战策略上采用的是内外线结合的主动作战,这种策略是保持晋冀鲁豫根据地基本完好的根本手段,如果采用其他战区的作战方法,邯郸必丢,晋冀鲁豫就将失去作战之根据。解放战争中期对付敌军哑铃战略,实施中间突破。解放战争后期根据作战方式的转变又提出了大纵深的作战谋略。



  (二)军事纵横
  即瓦解敌军,属于孙子战争分层的“其次伐交”层面。
  兵法云“不战而屈人之兵,善之善者也”。 红军时期,刘帅过彝海与小叶丹会盟,会理说服守将不抵抗,邯郸战役策动高树勋起义,襄樊战役后放回郭勋祺回川做工作,为进军西南时大量川军起义打下伏笔,淮海战役策动110师成功起义等,西南战役策动大量敌军起义或投诚。可以说伐交成果丰厚。


  (三)军事战略
  指全局性的作战方面,属于孙子战争分层的“其次伐攻”层面。
  刘帅在红军时期遵义会议上和聂帅一起提出的去川西北会合四方面军的建议;抗日战争的敌进我进军事谋略指导下的敌后武工队,和交通斗争策略指导下的交通破袭战;解放战争初期的内外线作战结合策略,中期的中路突破(鲁西南战役及挺进大别山);逐鹿中原的三山四河战略;淮海战役中率先提出的斩断敌军中枢以及和陈邓一起提出先打黄维促成大淮海的建议,进军西南的先取重庆策略。


  (四)战术
  指具体的作战手段,属于孙子战争分层的“其下攻城”层面。
  “战术之奇,刘伯承数中国军界一绝”(蒋介石语),有代表性的经典战役战斗“如:智取遵义(兵不厌诈)、巧渡金沙(纵深奔袭)、七亘村之战(重叠待伏)、神头岭之战(出敌不意)、上党战役(围成打援)、邯郸战役(猫盘耗子,盘软了再吃。围三阙一)、陇海战役(先发制人)、鄄南战役(回马枪)、滑县战役(猛虎掏心:对敌实施远距离奔袭,即避开它的前锋据点,果断突入它的防御纵深,先打它的指挥中枢),巨金鱼战役(攻敌所必救,歼敌救者,攻敌所必退,歼其退者),鲁西南战役(攻其一点,吸其来援,啃其一边各个击破),六营集之战(围三阙一,暗设口袋),挺进大别山(狭路相逢勇者胜),宛西战役(小型运动战的典范“分遣与集结相结合,分遣以撕破敌人的合击阵势,集结以围歼可以歼灭之敌”),襄樊战役(钳形合围),淮海战役(对整个战役提出的战法:夹其额,揪其尾,斩其腰,置之死地而后已。)、双堆集战役(倾家荡产,围师不阙)、西南战役(大纵深、大迂回、大包围),对印作战指导(“打头,击背,刨腹,切尾”在分析敌军配置基础上的高度精炼) ”,另外,值得一提的是高山铺战役,可以称得上“瞒天过海”,从300里范围内快速集中10个旅打击40师及82旅,敌被合围前始终认为当面我军只有1个旅,造成我军在无后方作战条件下,消灭敌军一个整师的光辉记录,称得上绝对经典。


  五、战果

  歼敌方面:刘帅麾下部队抗日战争歼敌42万,解放战争歼敌230万,剿匪114.5万。


  根据地创建方面:刘帅在抗日战争中创建了人口2400万的晋冀鲁豫根据地(一级军区),这块根据地成为了解放战争的重要根据地之一,抗日战争中的各根据地是共军和国军争夺天下的基础,且,晋冀鲁豫处于四战之地,关联八方,向北屏障华北和东北,向东向西配合华东和陕北,其战略位置决定了这块根据地关系了国共两军的战略平衡。解放战争中期,刘帅又率领中野逐鹿中原建立了拥有人口4500万的中原根据地(一级军区),把中原这个本来国军的兵源粮源基地,变成了我军的前进跳板,这是一进一出的差别,这为提升共军的总体实力,削弱国民党的战争潜力意义巨大,并且中原根据地的建立还使我军中原、山东、晋冀鲁豫三大根据地形成了对中原国军的战略包围,为淮海决战创造了必不可少的条件。


  六、胜率

  刘帅做为我军的军事主官(长征途中任军委纵队司令、先遣纵队司令,八路时期任129师师长,解放战争晋冀鲁豫军区司令员、中野司令员,第二野战军司令员),其亲自策划和指挥的战役保持了不败记录,是我军胜率最高的军事指挥官。刘帅的出色指挥使第二野战军获得了“刘邓常胜军”的美誉,刘帅也获得了边区政府的“常胜将军”锦旗 ,领袖毛ZD也称赞刘伯承元帅为“常胜将军”。


  七、个人评价
  毛ZD:"中央若因别项需要朱毛二人改换工作,望即派遣得力人来。我们的意见,刘伯承同志可以任军事,恽代英同志可以任党及政治,两人如能派来,那是胜过我们的”“刘伯承是一条龙,一定能把红军带过江”“常胜将军”
  朱德:“有仁信智勇严的军人品质,有古名将风,是国家不可多得的将才”
  周恩来:评价刘伯承和自己一样“举轻若重”。(善于做细致的工作)
  张国焘:“军事天才”
  邓小平:“伯承是我的老师,是我尊敬的长者”“大军事家、大知识分子”“军事理论在国内外屈指可数”
  陈毅:“论兵新孙吴,守土古范韩”
  徐向前:“渊渊韬略成国粹,浩浩青史记殊荣”
  叶剑英:“很红很专”“是我们国家和人民的宝贝”(这是在刘帅受到“反教条主义”批判后去南高讲话时谈的)
  粟裕:“他老人家论述战争,高屋建瓴,言简意赅,把理论与实践、整体与局部、全面与重点,结合得如此紧密,一场错综复杂的战争,经他的大笔,使人豁然贯通,也使人想见他当年指挥战局、运筹帷幄的风貌而不胜钦佩。”
  (粟裕以下将领的评价太多,省略)


  蒋介石:“论战术之奇,刘伯承数中国军界一绝”;“智计过人,不愧是军事家”

  白崇禧:“共军第一号悍将”

  顾祝同:“与国军将领相比,不啻为鹤立鸡群”
  杨森:“刘伯承在国共战争期中是匪军将领表现得最突出的一个”
  冯玉祥:“对中共军队了解的人知道,除朱、毛外,就是刘伯承了,他的功绩是建立了红军的司令部系统。另外,他曾带领红军跳出重围,四渡赤水。这种东窜西跳的战法是他早年在川军中作战的翻版。”


  刘湘:“你们不要小看他这个团长,他那个团人多得很。过去熊克武打了败仗,常常让刘伯承给他收拾烂摊子。他厉害得很。”


  胡琏:认为刘伯承是“杰出之才”

  刘 峙:“刘邓部队能藏于九地之下,攻于九天之上,神机妙算也”

  郭汝瑰:“此乃共军最能作战之人也”“军事史上最辉煌的行动就是挺进中原”“没有胆大包天的勇气谁也不敢下这一决心;没有心细如发的筹谋,谁也无法完成这样的任务”

  陈颐鼎(70师师长):“刘伯承乃天下奇才”,人们看到的只是“冰山之一角,大海之港弯”

  王元直(整编11旅旅长):“刘伯承之运用深合孙子兵法”“学识见解俱高”“有人谓,刘伯承指挥国防部,信然不谬”
  杨伯涛(18军军长):“刘伯承太厉害了”

  刘广信(第119旅旅长):“与其说我们是受顾祝同、白崇禧指挥,不如说是受刘伯承指挥”
  日寇:“神机军师”,誉神头岭为“八路军第一流游击战术”
  廖明哲(18军老虎团33团营长):“我们对解放军将领的佩服,只佩服刘伯承”


  张国焘:“军事天才”“当代刘伯温”(张国焘写回忆录时已经算是第三方了)

  日本军史专家认为中国近代军事史两个杰出军事家为刘伯承、林彪,并说刘伯承各方面均高于林彪(看中G党史出版社的《中国雄师第二野战军》)

  西方人认为的中国三个半(一说两个半)军事家,刘帅均为其中之一。在苏联的百科全书中,把刘伯承定位为“革命军事家”(刘得之后,谦虚地说应该改为“革命军人”)
  美军观察员卡尔逊:“被认为是最好的战术家,军中的军事学者之一”

  美国军事专家吉米认为刘伯承是20世纪6个伟大军事家中最神奇的一个。

  英国的詹姆斯?爱特说:“一个真正的军人,渴望战争又憎恨战争,一个伟大的军人,就不仅能操纵战争,而且能消灭战争。刘伯承就是人类军事史上一个罕见的真正而伟大的军人。”

  美国记者杰克?贝尔登在《中国震撼世界》一书中写道:“我经历了多次战争,但从来未见过比共 产 党这次胜利强渡黄河(指鲁西南战役前的渡河)更为高明出色的军事行动。说它高明并不在于这次军事行动本身,而主要在于对这一军事行动的构想--它的胆识、气魄,特别是他们创造性的想象力。”

  八、历史定位:
  1、悼词节选(最权威的盖棺定论):中国人民的伟大战士,中国共产党的优秀党员,中国人民解放军的缔造者之一,伟大的无产阶级革命家、军事家,马克思主义军事理论家;在一系列重要战役中,特别是在上党、平汉、淮海、渡江战役中,在进军解放西南战役中,表现出了他非凡的军事指挥艺术;培养了一大批德才兼备的高中级军事指挥员,为推进现代化、正规化革命军队的建设,作出了新的重大贡献;他的高超的指挥艺术和作战谋略,他的精辟独到的军事著述,是毛ZD军事思想的重要组成部分。

  2、人民日报社论《功业垂青史,武学照千秋》节选:中外著名的军事家,是中国人民解放军的缔造者和中华人民共和国的开国元勋之一,也是卓越的马克思主义军事理论家;刘伯承的军事理论是毛zd军事思想的重要组成部分;是当代杰出的兵法家;大军事家。
  3、《中国大百科全书》评语:“中国人民解放军的创建人和ld人,军事家”;“刘伯承在长期的战争环境中攻读古今中外军事名著,学习和研究马克思主义军事理论,运用于中国革命的实践当中。他对游击战、运动战、阵地战和司令部等工作都有独到的论述。其作战谋略和指挥艺术是毛zd军事思想的重要组成部分

  4、《中国人民解放军大词典》评语: “指挥艺术卓越”,“为我军现代化作出了巨大贡献,培养了大批优秀人才”,“为我军的军事理论的发展作出了卓越贡献”“是不可多得的军事天才”


  注:“毛zd军事思想重要组成部分”的评语,解放军将领中只此一家别无分店

  但由于作者水平限制,只能窥“大海之港湾,冰山之一角”,请有识之士给与批评指正。

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作者:胭脂醉红颜笑 时间:2018-09-09 22:29:03
  彭林刘徐栗共军五虎将,
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-09 22:31:29  评论

    中神通--刘伯承 东邪--粟裕 西毒--林彪 北丐--彭德怀 南帝---徐向前
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-09 22:56:39  评论

    按方位来说林在北,彭在西,但按性格心机而言林为西毒更合适。林的老部下龙书金(四平攻坚战时任17师师长)就评说林善使阴谋诡计,用在敌人身上他赢了,用了同志身上他输了,用在主席身上他死了。
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楼主舰船过客03 时间:2018-09-09 22:34:20
  主楼漏掉了1962年作为军委战略小组组长指导对印作战,笔者认为对印作战是新中国成立后最为漂亮的一次外战。
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-10 15:16:35  评论

    评论 zxpkhq:很不如你的意,刘伯承亲自策划和指挥的作战,百战不殆。
  • zxpkhq: 举报  2018-09-10 15:23:51  评论

    评论 舰船过客03:那宛东战呢?
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楼主舰船过客03 时间:2018-09-10 11:41:07
  刘伯承元帅战例之一:智取遵义:
  红军长征突破乌江之后,刘伯承指挥中路部队,迅速攻占深溪,并批准红6团智取遵义计划,化妆成国民党军,诈开遵义城,兵不血刃夺取遵义。

  刘伯承率部智取遵义成功,其意义远远超过夺取这座城市本身。首先,智取贵州重镇遵义,是红军长征以来夺取的第一座较大的城市。这一胜利,对整个红军产生了强大的心理影响,振奋了军心,提高了士气,使广大红军战士看到了革命的希望,增强了胜利的信心。其二,智取遵义的胜利,再一次显示了红军游击战法的威力,宣告了“左”倾军事路线的破产。其三,也是最重要的一条,即遵义城为我所得,为中央政治局扩大会议的召开,创造了必不可少的时间和空间条件。其四、战术上采取的是“兵不厌诈”的奇袭手段,这是没费什么劲就轻松占领遵义的根本原因。其五、占领遵义后,立刻命令部队不顾疲劳袭占50公里之外的娄山关,更是体现了一个卓越指挥员高瞻远瞩的军事眼光。
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作者:郁闷南国 时间:2018-09-10 15:44:53
  智取遵义是林彪啊,怎么变成军事了?

  原来军神在上边出主意,同意了正确的意见!再加上林彪不被肯定!军事沾光了!
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-10 15:56:54  评论

    去看看刘伯承传。中路是由刘伯承统一指挥的,不是林彪。
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-10 16:18:58  评论

    你主张智取遵义是林彪搞的,请问出处?
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楼主舰船过客03 时间:2018-09-10 18:53:13
  刘伯承经典战例之二:

  巧渡金沙:
  刘帅指挥干部团巧妙化装,完全不和敌军纠缠,以神速动作,直扑绞平渡,缴获敌军未来得及销毁的6条小船,并强渡金沙江,建立对岸支撑点,为全军建立了北上通道。(一/三军团均失利)
  此战是兵法上“兵贵神速”“兵不厌诈”的典型战例。作战方式采用的是现代特种部队常使用的“纵深奔袭”。
  • 铁血丹心81: 举报  2018-09-10 19:24:17  评论

    为什么飞夺泸定桥的时候,刘帅没有这么勇猛呢?至少他不用爬桥,乔装打扮学特种部队直接攻击桥头更容易成功啊!
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-10 19:31:41  评论

    评论 铁血丹心81:侧击也起到了关键作用。实际上,敌军守桥部队是因为得知身后来了共军,才动摇了守桥的信心。如果敌军信心不动摇,很难想象损失几个人就可以从光溜溜的泸定桥冲过去
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作者:楚南天问莎士比亚 时间:2018-09-10 20:00:19
  幸会幸会
作者:狂扁白马 时间:2018-09-10 22:15:56
  解放战争第一年。 我军成建制歼灭国军整编师(军)总共有9个。刘完成了一个。粟裕完成了8个。 这段时间是中央对各野战军干涉最少的阶段。
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-11 00:07:58  评论

    绝招就是“第一年”,好像共产党就只打了一年的仗。(^-^),顺便请问是哪9个军?过渡期刘伯承打调6个军,粟裕是0.(^-^),按阶段比,谁不会啊?而且您还数不出9个(歼灭必须要打掉全部下级建制及军(整编师部),因为如果不是这个条件,那么,定陶战役47师也被歼灭了,(^-^),请不要使用双重标准)!
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-11 00:12:52  评论

    如果是3旅制的整编师,即便你打调两个旅及师部,都只能算歼灭性打击。
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作者:张海祥 时间:2018-09-10 23:54:01
  解放战争中打得最好的就是粟裕,其他将领比较粟裕均显得逊色。
  粟裕没能评上元帅主要还是因为资历,虽然在红军多年但是才能一直没能展现,直到七战七捷之后才被毛泽东注意,从此得到重用并成就了伟业。
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作者:断刀002 时间:2018-09-11 08:51:29
  小寡妇这样评价刘帅是因为她只跟刘帅交过手,还没尝到粟大将军的厉害。
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-11 11:03:36  评论

    12兵团就是归白崇禧管的,人家重建的部队都在金门消灭你3个整团。
  • 断刀002: 举报  2018-09-11 11:19:30  评论

    评论 舰船过客03:扯得没边了,金门战役是小寡妇指挥的吗?金门战役是小寡妇和粟大将军过招的吗?
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作者:总机叫南京 时间:2018-09-11 09:56:40
  狂扁白马: 举报 2018-09-11 08:38:49 评论

  评论 舰船过客03:据中共记载,在上党的整个战役中,中共共歼国民党军第19军、23军、83军等11个师约3.5万人。俘国民党军将官27名,上党战役歼灭的阎锡山部队占其总兵力的三分之一。

  =======================

  11个师3.5万人

  阎锡山的师看来也就是加强团水平

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楼主舰船过客03 时间:2018-09-11 11:48:28
  刘伯承经典战例之三

  强渡大渡河:刘伯承作为全军的先遣,率先攻占安顺场,并找到一条小船,组织17勇士强渡,一举攻占对岸敌军阵地,控制渡口,此后红二师从渡口渡江。此后,与红四团夹江而行,包抄泸定桥,动摇了泸定桥守军的信心,对红四团夺取泸定桥起到了重要策应,。

  此战体现了“狭路相逢勇者胜”的无畏气概,并且,已经避免了红军的全军覆没。主席曾交待刘帅,如果大部队不能过江,则由刘聂带领部队去四川开创局面。
楼主舰船过客03 时间:2018-09-11 11:55:24
  在对手和第三方的眼里的眼里,对刘伯承在共军的军事水平,具有定位式的排序:
  白崇禧:“共军第一号悍将”
  杨森:“刘伯承在国共战争期中是匪军将领表现得最突出的一个”
  郭汝瑰:“共军最能作战之人也”

  美军观察员卡尔迅“被认为是最好的战术家”(显然是作者是通过对不仅是共军也是对国军广泛了解而写)
  国共都认可的“军事家”

  这些可不是和平年代粉丝们的任意封许。
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作者:李成略 时间:2018-09-11 13:56:23
  文有刘少奇,武有刘伯承。
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作者:蓝色射手星 时间:2018-09-11 14:10:47
  白马茶馆吵的还不够,还要到天涯来吵吗?

  刘伯承水平还是有的,不过也不是完美无缺。苏区证明了刘不会搞游击战,毛评语是教条主义。有趣的是,解放战争毛又点名刘去大别山打游击。

  在大别山刘的成绩肯定没达到毛的预期,不然也不会搞再次跃进,比过黄泛区更凶险的过江战略。
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-11 19:01:02  评论

    要粟裕再跃进,是因为粟裕在中原搞得一团糟,粟裕在退出中原时给中央的报告称“中原处于混沌的拉锯状态”,而刘伯承出山,以比粟裕更差的条件却在中原搞得有声有色,如果刘伯承出山后,是华野七月分兵后连败的状态,那么,粟裕必过江!
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-12 08:36:21  评论

    抗日战争就是典型的游击战,实践证明,刘帅打得最好。红军五次反围剿时期也提出了“敌进我进”的广泛游击战战略战术。
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作者:总机叫南京 时间:2018-09-11 14:26:44


  上党战役打得还可以,只是不列入解放战争统计,一般归于过渡时期。

  鲁西南表现是亮点。算是二野鼎盛的战役代表作

  可惜胜利意义不大

  1、虽然吃了9个旅5.6万人(真的假的??)居然都没能缓解山东三野的危急局面。按说快速歼灭了9个旅,如果是真的,那应该属于战区转折性大捷才对。

  2、军火有消耗,却无补充。抓了俘虏很多,也没有消化整补。这个胜仗意义又打了折扣



  • 舰船过客03: 举报  2018-09-11 19:02:23  评论

    这个胜仗使得陈唐叶陶又了逃命之处,再由于刘邓的跃进,直接带走了23个旅的机动兵力,华野自此再无覆灭的风险。
  • 狂扁白马: 举报  2018-09-13 09:59:33  评论

    评论 舰船过客03:国军重点进攻是山东。结果是整编74师全军覆灭。 七月分兵的目的写得清清楚楚,就是外出的几个纵队配合刘邓作战。削弱了华野的战斗力。多一个整编74师都无奈华野,少一个就能让华野覆灭?!
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作者:总机叫南京 时间:2018-09-11 15:57:56
  胡琏部的《战胜刘伯承之秘诀》:

  一、打刘先头部队;二、遭遇就进攻,叫刘无法集中兵力;三、刘擅围歼,被围时反包围击刘之一翼;四、小部队钓鱼,大部队吃鱼;五、刘缺弹药,战不持久,可先炮火搜索,后冲锋突击;六、重视搜索敌情,运动与掩护结合,不中刘设之伏。


  ----------------


  可没想到陈官庄遇到的是三野粟裕

  粟裕部的战法和刘伯承区别很大

  • 舰船过客03: 举报  2018-09-11 19:04:30  评论

    这是邱清泉搞的。如果刘帅又华野那么强大的兵力和装备,邱清泉不知道要死几回。龙固集3万多人不能突破刘帅5000战斗兵力的防御。
  • 狂扁白马: 举报  2018-09-12 00:44:58  评论

    评论 舰船过客03:不知谁规定刘不能缴获武器
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楼主舰船过客03 时间:2018-09-12 08:44:21
  刘伯承经典战例之四:七亘村重叠待伏

  七亘村伏击发生在1937年10月,当时刘伯承率领129师386旅进抵山西平定地区,当时日军正猛攻娘子关。为配合娘子关国民党军正面战场,在刘伯承亲自指挥下于10月22日至28日,先后在长生口、东石门、马山村、七亘村连续作战打击日寇。其中以两次设伏七亘村战果尤其显著,消灭日军400多人,我军仅伤亡30余人。
  刘伯承元帅绝妙地演绎了“兵不厌诈”“出其不意”的战争法则,一反常规,在同一地点两次设伏,痛歼日军。其中第一次伏击战创造了敌我伤亡比例30:1的空前纪录,在GCD领导的抗日战争史上留下了浓墨重彩的一笔。
  • 狂扁白马: 举报  2018-09-12 10:37:55  评论

    刘干这种活还是不错的。 小本生意赚两小钱花花。 大手笔的生意,刘做起来就力不从心了。
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-12 10:50:33  评论

    评论 狂扁白马:抗日战争,粟裕干了什么漂亮活?你不回跟我说,我们粟大将“外战外行,内战内行”吧?我们只比内战,不必外战?呵呵,一师成立时就又1万多人,刘帅129师出师只有9000多人,后来6师都归了粟裕指挥,找两个漂亮战例来说说。呵呵
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作者:总机叫南京 时间:2018-09-12 10:19:08


  淮海战役时候

  二野刘邓本级,每个军都不到2万人,有的才1.3万人

  请问,新中原解放区,为何抓不到壮丁?邓书记是干什么吃的?

  中原提供的粮草占比为5%。豫皖苏属于中原,但是这里是粟裕建设成解放区的。

  邓书记是干什么吃的?

  二野全军炮弹220发,不及三野前来助战7纵队一个军的1/5

  那么,二野为什么做不到缴获军火?

  • 舰船过客03: 举报  2018-09-12 10:54:26  评论

    既然你说豫皖苏属中原,那么,你又说中原提供粮草5%,不是自相矛盾?向淮海提供粮草的还有晋冀鲁豫。刘邓缴获少的问题,我野可以解答,因为刘邓本身就装备差,弹药少,所以,很难进行大的歼灭战,这是其一,其二,你火力弱后,敌军就有对抗的条件,等你解决了敌军,对手的弹药也消耗得差不多了。
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-12 11:03:20  评论

    以当时刘邓的作战条件,也就是上党缴获比较丰厚,支持了打平汉战役。
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作者:狂扁白马 时间:2018-09-12 14:48:53
  945年12月新四军华中野战军在江苏省高邮、邵伯地区,对拒绝投降的日伪军进行的进攻作战。
  1945年8月,日本政府宣布投降后,高邮、泰州、江都等城镇仍为日伪军驻守。盘踞高邮的日伪军,自恃兵多城固,妄图与新四军对抗。12月,新四军华中野战军司令员粟裕、政治委员谭震林为消灭拒绝投降的日伪军,并为阻止国民党军由扬州北上进攻解放区创造条件,决心发起高邮战役,以第8纵队攻击高邮城,以第7纵队攻击高邮以南邵伯,以地方武装配合作战,高邮城四周为湖泊河流所环抱,城墙高厚,工事坚固。城内有日军独立混成第96旅2个营和伪军第42师7个团防守,且随时可得到扬州国民党军的配合。12月19日晚战役开始。华中野战军第7纵队于20日攻占邵伯,歼敌近千人,切断了日伪军南逃退路,并沿邵伯、丁沟之线构成对扬州、泰州国民党军的防御。21日,第8纵队在扫除高邮外围据点后,直逼城下,一面作攻城准备,一面对守军开展政治攻势。25日晚,攻城突击队在炮火支援下,冒雨从西北、东、南三个方向攻城,一部以云梯登城突破,与守军展开激烈争夺战,打退守军多次反扑,扩大了突破口。第8纵队主力随即投入战斗。经7小时激战,首先消灭了伪军,26日晨攻进日军旅司令部,迫使驻守日军投降。同时,击退了由扬州北援的国民党军。此役,共歼日军1100余人、伪军4000余人,缴获各种炮80余门、枪6000余支,拔除了残存在华中解放区内的日伪军据点。 [2]
  参考资料
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作者:狂扁白马 时间:2018-09-12 14:52:58
  此战,八路军共毙伤日军2200余人,缴获轻机枪2挺、步马枪100余支和大批军用物资。八路军伤亡800余人,第772团团长叶成焕阵亡。长乐村战斗是粉碎日军“九路围攻”中具有决定意义的一仗。日军在这里遭到歼灭性打击后,其他各路纷纷撤退,晋东南之中国军队最终取得反“围攻”作战的胜利。
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作者:狂扁白马 时间:2018-09-12 15:01:49
  长乐村战斗。歼敌日军2200人。缴枪才一百多支。而高邮战斗,歼灭日伪军5000余人缴枪有6000多支。而长乐村战斗记载的战斗经历是歼灭战。谁能合理解释缴获的差异?!
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-12 17:22:23  评论

    长乐村并没有全歼117联队,因敌军增援的105联队逼近,为保持胜利果实,我军撤出战斗,所以没有来得及打扫战场。
  • 狂扁白马: 举报  2018-09-12 17:47:46  评论

    评论 舰船过客03:如果歼敌2200.缴获1000多条枪是正常的。 打个对折500吧. 记录里并没有说来不及打扫战场.而是没有来得及运走战利品.缴获枪支不应该存在没有运走的情况.毕竟当时枪支缺乏严重.
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楼主舰船过客03 时间:2018-09-12 23:06:37
  刘伯承元帅经典战例之五:黄崖底伏击战

  1937年(民国二十六年)11月月初,日军第109师团第136联队1个大队,由九龙关向昔阳进犯。八路军129师判定,日军必然经过昔阳以东之南、北界都和黄崖底地区,该地为河谷地带,有利于设伏,遂决定以第386旅第771团在黄崖底以南风居村地区设伏,第772团在黄崖底以东巩家庄一带高地设伏。2日,日军第136联队1个大队进至伏击区,伏击部队立即开火,日军阵形大乱。当日军抢占高地被击退后集结于黄崖底河谷时,伏击部队集中火力猛烈射击,其间日军3次向伏击阵地发起冲击,均未得逞。此战,八路军共毙伤日军300余人、骡马300余匹。八路军伤亡30余人,敌我伤亡比10:1。

  这是一个以小的代价换取大的胜利的典型战例,这次战斗敌我伤亡比虽然不及七亘村第一次伏击战,但此次伏击的是日军的作战部队,也开创了伏击日军作战部队伤亡比的先河。

  • 狂扁白马: 举报  2018-09-13 10:23:39  评论

    当年的关家脑战斗。损失巨大,虽然最后是彭头脑发热。但是前期刘对日军的判断 侦查等方面的工作显然是不到位的。而让日军抢先占领关家脑高点,刘也有责任。
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-13 10:56:23  评论

    评论 狂扁白马:你野就只能找不是刘伯承决策,并全局指挥的作战来论。(关家垴战前刘帅提出了不同打法,战中也反对强攻)
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作者:狂扁白马 时间:2018-09-13 11:00:08
  打攻坚战,特别是敌军顽固的攻坚战,刘都不在行。 抗战的关家脑战斗,鲁西南的羊山集战役,淮海的双堆集战役。都费时费力。一方面说明攻坚战的困难。所谓几个纵队打不过国军一个整编师的屁话典型的无知加无耻外行。刘善于打巧仗,伏击战,口袋战。等鱼上钩。或者搞个偷袭。打个时间差。大仗 硬仗刘还真不如粟裕。追歼川崎中队几百人的战斗。指挥成这个样子。对比陈官庄战役30多万人围歼近30万人国军。差距就出来了。
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-13 11:21:56  评论

    别吹牛了,和日军打阵间正规的攻坚战,八路军的装备水平,谁来都要付出5:1以上的伤亡。后来国军换装美妆以后,打松山付出的伤亡都是敌军的六倍。
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-13 11:24:10  评论

    有了装备和弹药,谁不会打攻坚呢?鲁西南战役,刘伯承打郓城第五十五师,只用一个纵队,只花了九个小时。用陈官庄来说事,是最不靠谱的。敌军所谓的30万,是大搬家的数字,包括机关人员,家属,学生。作战部队有多少?三个兵团,按其兵力数,改天我上一个数据。
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作者:自古天意高难问 时间:2018-09-13 12:25:44
  白崇喜称刘为“共军第一号悍将”,多少有些给自己贴金,因为白曾败过刘。不知道白给林什么评价,但林最后败了白。林白关键一战“衡宝战役”被刘作为经典战役编入了军事教材。今天是林总的忌日,纪念一下!!!
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-13 12:40:00  评论

    白崇禧在哪一战打败了刘伯承?
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-13 12:40:19  评论

    倒是解放战争初期去东北督战,把林彪打的一溃千里。
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作者:秦雨峰翼龙 时间:2018-09-13 14:04:08
  辩证的看,每个名将都有胜、败的战例,关键是在重大决策上,关键战役选择上,没有昏招,敢出奇策,敢于战斗,考虑周全,指挥有方,力争胜利!

  智信仁勇严,名将之风!
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作者:狂扁白马 时间:2018-09-13 16:03:08
  红军时期,虽然几经周折。整个过程不过是胜利他逃亡。刘不是决策者。但是也是参与者。表现好坏也逃不了逃亡的总体事实。建议不要吹什么百战不殆了。
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作者:狂扁白马 时间:2018-09-13 16:05:33
  抗战期间,刘打了不少的漂亮仗。 但也有关家脑的吃瘪经历。115 129 120师的抗战经历着。还算优秀。百战不殆只怕要打折扣了
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作者:狂扁白马 时间:2018-09-13 16:08:50
  过渡时期,刘的表现勇冠全军。打阎锡山晋军出了风头。不过晋军能力有目共睹。成绩喜人,成色不足。
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-13 17:13:56  评论

    西北军的战斗力并不差。在国军中,敢于刺刀见红的,恐怕也就是西北军了。
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-13 17:39:28  评论

    阎军也有特点,野战能力很菜,但利用筑城防守缺很强。运城打了三次才拿下,临汾歼敌2.5万,自身伤亡高达1.5万,打了72天。太原时间更长,伤亡高达4万多。
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作者:wuzx 时间:2018-09-13 16:14:18
  千里跃进大别山,没后方支援,谁能干,谁最后还能坚持下来,一起打了淮海战役。多少人能做到?其实林彪,粟裕很多仗事后复盘时候,感觉是跃跃欲试的。但是唯独这个千里跃进大别山。说实话,过一遍都觉得牛。这个是违背所有的军事规律的大规模的行动。是为了救命,弃卒保帅的那个卒。真真是死里逃生。
  • zxpkhq: 举报  2018-09-13 22:48:55  评论

    没人叫刘伯承去大别山,是他自己害怕和果军王牌作战,而跑到大别山上去避战的
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-14 08:46:59  评论

    评论 zxpkhq:第一是中央要求刘邓挺进大别山,第二,知道刘挺进大别山后吸引了敌军多少王牌吗?南线敌军除了5军以外的部队全部到场:11/7/48/9/25
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作者:wuzx 时间:2018-09-13 16:17:10
  其实说解放军元帅之中,我个人认为最能打的不是林彪,不是刘伯承,而是徐向前。他是属于历史上政治上是倒霉,被错误人提拔的。他的军事才华是灿烂辉煌的。不说发迹之时的战绩,就说是被打压之下,后面去太原,靠地方部队砍死盘踞多年的阎锡山。不服不行。
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楼主舰船过客03 时间:2018-09-13 17:31:30
  刘伯承元帅经典战例之六:神头岭伏击战

  1938年3月,刘帅以一部兵力攻击黎城,吸引潞城敌军增援,并在神头岭以陈赓旅设伏,痛击日军,歼灭1500余人,自身伤亡仅240余人。

  此战创造了共产党军队单战歼灭日军新纪录,充分诠释了“兵者诡道”的战争法则。此战使用攻敌所必救的手法吸引日军出援,同时巧妙地将伏击战场设在敌人绝想不到的“非理想伏击战场”的神头岭上,而产生了出其不意的效果,一击成功,将神头岭变成了日军的“伤心岭”。日军誉此战为“第一流游击战术”。
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楼主舰船过客03 时间:2018-09-14 09:01:59
  刘伯承元帅经典战例之七:急袭击长乐村

  1938年4月,为打破敌军的9路围攻,刘帅决定打击敌军第117联队,我军采取三路纵队沿浊漳河两岸和后尾急追,在长乐村追上敌军,然后发起急袭,将敌军截为几段,分割围歼。第105联队,未受到国军阻击,向长乐村增援,我为巩固胜利成果,有序撤出战场。此战,连同打援,共歼灭日军2200余人,我伤亡800余人。

  急袭长乐村是粉碎日军九路围攻中具有决定意义的一仗,敌人在这里遭到歼灭性打击后,其他各路纷纷回窜。和往常打击日军的伏击战法不同,此战采用的是追击野战的战法,对抗了敌军2个作战联队,结果歼日寇2200多人,创了抗日战争GCD军队一次战斗对抗日军建制最大、消灭日军最多的记录。
  • 蓝色射手星: 举报  2018-09-14 09:17:37  评论

    这种抗日战争的战例就不要拿出来了,宣传成分太多。还歼灭2200人,宣传部打的吗?
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-14 09:21:03  评论

    长乐村之战很特别,我敢说不存在宣传的问题。如果是宣传或者浮夸,一般会出现在给上级的战报中。实际上当时给上级的战报是歼敌1500余人,战后经过精确统计,确定为2200余人。
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作者:kisazjy 时间:2018-09-14 10:49:19
  刘伯承要算最大算个智将,根本称不上悍将
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作者:总机叫南京 时间:2018-09-14 13:42:00
  杜义德随即赶到前卫团指挥作战。十八旅经过一场激烈的战斗,终于在毫无遮蔽的平原上杀出了一条血路。
  但是,六纵之所以能够杀出一条路,也有非常偶然的因素。
  国军第85师110旅旅长是地下党员廖运周,他有意“怯战”,让出了一条大路。
  原六纵司令部参谋武英此时正在后方养伤,并没有参加千里跃进大别山的汝河之战。但在后来的淮海战役的双堆集大战,他孤身进入包围圈内的国军阵地,接应已经改编为85军廖运周的110师的起义,与廖运周结下了深厚友谊。关于汝河之战,他曾经问过当时任国民党军八十五师一一旅旅长的廖运周。
  新中国成立后,在北京,武英遇到了廖运周,问:既然你是地下党,为什么在刘邓大军千里跃进大别山时在汝河边打我们?
  廖运周说,面对解放军的冲锋,他把几个团长找来,给他们下了一道命令:“你们要灵活一点,共军打到哪个村庄,你们就撤出哪个村庄!”
  几个团长有点不解地看着他,他给他们解释说:“共军是杀红眼了,不要命地往前冲,我们把枪往天上打,不能去硬碰硬。”
  这几个团长明白了,旅长这是要“保存实力”。
  为这事,八十五师师长吴绍周事后曾严厉地训斥廖运周有意放走共军。
  廖运周就“据理力争”说:“要我顶也能顶住,可是打到最后,110旅就完了,对八十五师也没好处。”
  吴绍周一听,觉得他说的也有道理。在国民党部队里,有人有枪就有实力,没有人枪了就是光杆司令。他吴绍周也是聪明人,这事就不了了之。
  为了保存实力而避战,竟然被上级理解,竟然成为一种文化,国民党不失败就天理不容了。
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-14 14:17:25  评论

    国军对面并不只一个110旅。
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-14 14:28:54  评论

    打开通道是在夜晚,敌军不善于夜战。其次,第二天我守护通道的部队,整整顶了一天敌军的三面进攻,直到夜晚,我军安全通过。
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作者:佛海棠飞 时间:2018-09-14 19:48:31
  常胜将军。
作者:刘杰图 时间:2018-09-14 21:15:30
  作者:断刀002Lv 9 时间:2018-09-11 08:51:29
  小寡妇这样评价刘帅是因为她只跟刘帅交过手,还没尝到粟大将军的厉害。
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  舰船过客03: 举报 2018-09-11 11:03:36 评论
  12兵团就是归白崇禧管的,人家重建的部队都在金门消灭你3个整团。


  \\\\\\\\\\\\\


  你这就扯得没边了. 人家楼上刚说了白寡妇没尝到粟大将军的厉害, 并没贬低刘帅的意思. 你马上来了句露馅的“12兵团就是归白崇禧管的”, 无知!
  12兵团虽隶华中剿总, 但具体到实际作战上, 是归南京国防部直接指挥的, 白是动不了12兵团的, 它的土木系中央军背景, 决定了它不可能受白节制. 真正在华中部队中, 白实际能够掌握的只有桂系3兵团的7军和48军. 连宋希濂都不会听白的.
  有例为证: 徐蚌会战正酣之际, 蒋要调宋希濂兵团东援, 但被白派警卫团预先将船扣留, 不许装运军队赴徐蚌战场.
  所以, 你拿12兵团“归白管”说事, 显然是扯偏了.
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-14 22:07:20  评论

    那确山呢?粟裕是栽在谁的手下?
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-15 01:04:30  评论

    确山一战,让粟兵团休息了近半年,差一点被发配到江南
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楼主舰船过客03 时间:2018-09-15 00:42:09
  刘伯承元帅标准照

  
作者:总机叫汉阳 时间:2018-09-15 10:24:28
  有例为证: 徐蚌会战正酣之际, 蒋要调宋希濂兵团东援, 但被白派警卫团预先将船扣留, 不许装运军队赴徐蚌战场.
  所以, 你拿12兵团“归白管”说事, 显然是扯偏了.

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  一个警卫团真就能挡住中央军一个兵团的调动??

  这只不过是宋希濂也不想去淮海,借坡下驴罢了


  • 舰船过客03: 举报  2018-09-15 16:01:16  评论

    当时就是因为还是有考虑怕宋希濂参加淮海会战,因此,决定调华野部队加速歼灭12兵团,以免生变。
  • 刘杰图: 举报  2018-09-15 16:11:29  评论

    你眼睛不好吗? 还是高度近视? 看清楚, 我说的是 。。。。。白派警卫团预先将船扣留. 一个团是挡不住一个军, 但白某好赖是一个剿总的最高军政长官, 派属下把船扣了, 不行? 扣船和挡住军队, 你认为是一回事?
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作者:刘杰图 时间:2018-09-15 16:29:33
  有例为证: 徐蚌会战正酣之际, 蒋要调宋希濂兵团东援, 但被白派警卫团预先将船扣留, 不许装运军队赴徐蚌战场.
  所以, 你拿12兵团“归白管”说事, 显然是扯偏了.
  ---------------------
  @总机叫汉阳 2018-09-15 10:24:28
  一个警卫团真就能挡住中央军一个兵团的调动??
  这只不过是宋希濂也不想去淮海,借坡下驴罢了


  \\\\\\\\\\\\


  你就别瞎扯淡了, 懂么又不懂, 还在这胡猜. 宋是蒋的死忠, 东援怎会不积极? 白开始想拉拢宋, 但宋不为所动, 以自已是蒋的学生加部属为理由推脱, 后来怕白加害他, 偷偷摸摸从武汉开溜到沙市去了. 后来宋在南京后还向蒋报告了与白的谈话, 等于卖了白.
  宋兵团走水路东援最快, 先开武汉, 再候船东下是最稳妥的步骤, 但白以武汉重要为由千方百计阻止, 所以才有了派警卫团将船扣留的损着.
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-15 19:54:10  评论

    总机的意思是宋希濂真要执行命令,那么,他又理由用强,你一个警卫团直接就被缴械了。呵呵
  • 刘杰图: 举报  2018-09-15 21:18:58  评论

    评论 舰船过客03: 拉倒吧,在人家的地盘上你还用强那不是找死? 宋要是敢动警卫团,白作为一方最高军政长官有100个理由马上灭了宋你信不信? 别的不说,桂系军队强悍的战力 + 地头蛇的有利条件 + 白的地位, 宋要是敢动一动那就是自找麻烦了。别忘了,武汉是桂系天下,強龙难压地头蛇。
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作者:八卦舟 时间:2018-09-15 17:06:31
  刘伯承在解放战争中的实际作用大约相当于一个兵团司令

  毛泽东给了刘伯承当统帅的诸多机会,每当华野与中野靠近时,毛泽东总是指派刘邓指挥陈粟。可惜刘邓都没有把握这个机会。

  第一次47年6月,当时中原华东两个战场的国军正规军只有70万,加上非正规军才100万,机动部队只有40个旅约20万,主要用于重点进攻山东。刘邓趁机挺近鲁西南,在敌人后方空虚之地大打出手,连打了几个胜仗,歼灭敌人约5万人。此时,毛泽东要华野接受刘邓的指挥,如果当时刘邓把握住这个机会,统一指挥自己的40万军队和华东共军60万大军共约100万军队,在敌我力量对比100万对70万,共军55万野战军对20万国军机动部队的情况下,虽然不一定能取得辽沈战役那样的大胜利,但至少可以像林彪在敌强我弱的形势那样,打几个小胜仗后把敌人压缩在几个大城市中。可惜,在这个战略转折的关头,刘邓信心严重不足,竟然做出了挺进大别山的战略选择,带着12万人的部队独自走了,结果把自己的重武器丢了,部队损失近一半,同时华野也把山东根据地丢了,半数部队一时失去了战斗力。关内共军由于刘邓错误决策使战争进程大大延缓。

  第二次是48年9月,刘邓在大别山呆不下去请求转出大别山,在得到了毛泽东的批准后在中原战场辗转了半年多,此时毛泽东仍然要刘陈邓负责指挥两大野战军,可是刘伯承却甘当兵团司令,只带几个纵队在豫西转悠,根本没有考虑战略决战之事,以至于淮海战役实际是由毛泽东与粟裕和陈邓讨论决定。在战略决战开始以后,刘伯承也没有发挥出一个统帅的作用,二野及其刘邓实际只是给华野当帮手。

  第三次是渡江战役,战役计划居然是邓小平与华野参谋长张震制定的,刘伯承与粟裕、谭震林各指挥20万部队遵照邓小平的战役计划渡江。刘伯承再次放弃了当百万大军统帅的机会,实在是让人匪夷所思。

  因此,从战争实践的角度看,如果说指挥了百万大军进行了两大战略决战的林彪实际起到了一名元帅的作用,指挥了40万华野的粟裕基本起到了一个大将的作用,那么实际只指挥了20万军队的刘伯承肯定要比他们低一级,也就是实际只起了一个兵团司令的作用,相当于一个上将的作用吧。


  • 舰船过客03: 举报  2018-09-15 18:13:20  评论

    下一楼回复你。
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-15 18:17:28  评论

    刘帅不起到的战略作用,远非一个兵团可比。d级军迷,只看兵力,不看根据地,更不看战略。47年我军兵力有多大,中央难道不清楚?刘邓难道不清楚?陈粟难道不清楚?刘邓打一个鲁西南之后,所剩弹药就只够打半仗了。由此也可见我根据地的支撑能力有多强。此时集中大兵团作战,只是一厢情愿。
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楼主舰船过客03 时间:2018-09-15 18:12:58
  47年的时候,根据地的支撑决定了此时进行大兵团的会战,根本无法得到保障。按人头数打仗,这是低级军迷的表现。

  咱们不说别的,就以粟派最自豪的华东野战军而论。7月分兵之前,野战军总量近30万。当面敌军才九个整编师。为什么不直接决战?还要分兵?别跟我说是什么支援刘邓,5月22号开始中央给华野的任务就是专心内线歼敌,而刘邓出击的任务已变成了配合山东大破敌军的重点进攻。如果你要能够决战,消灭当前之敌,你还需要去配合刘邓吗?当面敌军九个整编师能有多少兵力?为什么不能打决战?无他,你既没有战略的纵深,你又没有强大的支撑能力,同时国军还保有非常强的进攻能力。你30万野战军你也打不了,人家九个整编师,而到淮海战役的时候,就完全不是这样的情况。

  综上所述。我军内线歼敌已经达到了饱和,在双方兵力不断扩大的情况下,已经难以支撑大兵团的作战。所以还需要一个磨的过程。如果不磨的话,这样对峙下去就必然是双方主力的对决。而此时我军并没有这样的实力(包括根据地的支撑实力)

  通过刘邓的挺进大别山。华野彻底过关,山东根据地不断的恢复。晋冀鲁豫根据地更是无后顾之忧,不断的加强,并展开攻城略地。另外一方面,我军又建立了中原根据地。形成了几大根据地,对中原敌军的战略包围。这样我军才有了足够的战略纵深和空间。同时通过削弱敌军的实力,决战条件才逐渐成熟。
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-15 18:20:58  评论

    中央分兵电之前,陈粟已经在分兵了。道理其实非常简单,因为陈粟做了几次的努力,分割敌军一部歼灭都没有能够实现。这也可以看出当时我军的实力,也就只有分割敌军一部歼灭。根本无法进行大兵团的会战。只是陈述的分兵方案是分四个纵队出外线。中央的指导方针是分五个纵队出外线
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-15 18:24:06  评论

    究竟如何分兵,中央也不过是一个指导方针,并非是命令,所以还征求陈粟的意见,陈粟并没有表示不同意见,只是按照中央的分兵方案进行了微调,在鲁南方向加了一个纵队而已。华野的分兵,实际上是产生了效果,也使得敌人的兵力分散。内线只要耐心一点,不强攻最强的11师,打25,64都有机会获胜
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作者:八卦舟 时间:2018-09-15 19:29:16

  47年的时候,刘邓,粟裕都说还有内线歼敌的机会。

  粟裕说:“。在山东内线歼敌的机会还是有的,我们还有几十个县在手中,然而刘邓危急,必须顾全大局”

  刘邓当时认为“当前敌人现有17个旅,除整编第四十师外,战斗力均不强,山东敌人又难西调,仍有内线歼敌机会,故积极作南进准备立即休整半个月,第一步依托豫皖苏,保持后方接济,争取大量歼敌。二,可以豫皖苏为基地,再跳跃发展。”


  去大别山,不仅没有减轻根据地的负担,反而增加了根据地的负担。不仅没有建设好根据地,反而失去了更多的根据地。
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-15 19:41:21  评论

    华野外线5给纵队如果不去鲁西南,刘邓由什么危机?7月27日中央给陈唐的指令是不过湖西!!所谓刘邓危机,完全是陈唐逃命的结果。你现在要面对的是,陈唐逃到了鲁西南,把山东敌军也引入鲁西南,造成敌军可以集中30给旅围攻我鲁西南的局面,请问,此时如何破题?你支一招?
  • 八卦舟: 举报  2018-09-15 19:45:14  评论

    华野5个纵队去鲁西南是为了配合刘邓作战。刘邓如果能力强,完全可以指挥他们一起各个击破敌人,只要歼灭敌人一、二个师,敌人就崩溃了,形势就逆转了,也就不用笨大别山逃命了
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作者:八卦舟 时间:2018-09-15 19:36:48
  去大别山,不仅没有减轻根据地的负担,反而增加了根据地的负担。不仅没有建设好根据地,反而失去了更多的根据地。

  晋冀鲁豫根据地并没有因为刘邓挺进到敌占区而停止对这支部队的供应,相反,还要加派部队和运粮队千里迢迢的去接济刘邓跃的人财物力,这比就近供应的负担不是轻了而是更重了。同时晋冀鲁豫根据地还又额外承担了华野外线兵团,并补充这些部队的兵员,大大增加了负担。

  山东的丢了大部分根据地,胶东都成了游击区,根据地的干部群众被屠杀数万,这比资源消耗更严重。


  刘邓在大别山根本没有站住脚,根据地也没建立起来。
  邓1948年2月8日对毛说:“根据地之确立与土改完成,要经过相当长的过程,绝非一年半载所能达到。我们南进后,由于对形势认识不够,对困难估计不足,企图迅速完成土改,确立根据地,故五个月的成绩甚微,确犯有急性病毛病。除个别地区,在许多地区,作风很坏,干部私吞果实,不满足分雇农要求,工作毫无基础,情况一严重,全部坍台,遭受损失。部队到新区的供给是个很大问题。大兵团在贫困山地尤其困难。 ” 2月8日刘伯承在后指请示:“我们感觉最近两个月来,因领导和指挥上困难很多,大别山斗争紧张。后方炸弹厂、医院、学校、报纸、通讯社都不能办,炸弹无法供应,影响作战甚大”。 在自己的”根据地"内,不说发展了,连休息的机会都没有,反而辗转消耗。 ”军队分散作战,得不到休整机会,辗转消耗不合算。“土匪肆虐,人民不欢迎,军队士气低落,“日益增长右倾情绪”,我军活动区域日趋萎缩。因此,刘邓在大别山的实际情况是付出了代价却根本没站住脚。这是因为刘邓工作失误,“左”的离奇,以为半年就可以解决土改问题,分浮财过火,导致社会财富大量浪费,最后是中农不甚负担,贫农更穷,搞的民不聊生。一个村子本来杀一二个恶霸地主就够了,结果却连地主的亲戚朋友一起杀,杀了二百多人,最后连普通群众都给吓跑了,严重脱离群众。人民大多躲避刘邓部队,谈何建立根据地? “《刘邓挺进大别山史》称,从3月以后,大别山腹心地区包括一些军政机关所在地相继陷落,鄂豫、皖西根据地又一次沦为游击区,内线斗争从此转入最艰苦的时期。”根据地又变成了“游击区”,根据地不复存在了。刘邓部队的一切补给最后全部依靠老根据地。

  • 舰船过客03: 举报  2018-09-15 19:43:00  评论

    不能够得了好还卖乖。7月27日中央给陈唐的指令是不过湖西!你现在要面对的是,陈唐逃到了鲁西南,把山东敌军也引入鲁西南,造成敌军可以集中30给旅围攻我鲁西南的局面,山东内线也被击破,陈粟也无力再战,请问,此时如何破题?你支一招?
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-15 19:46:41  评论

    挺进大别山就是破题,刘邓勇挑重担,把敌军主力牵制到大别山,这才是山东能缓过来的最根本原因。而不是来讨论大别山如何困难。而是挺进前如何破题的问题。刘邓其实非常简单,打了鲁西南战役就回豫北,从本位来说,谁都能想到这样做,但华野外线失去战斗能力的5个纵队怎么办?内线也被击破的山东怎么办?
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楼主舰船过客03 时间:2018-09-15 19:50:24
  上楼把山东的损失归结为刘邓挺进大别山,这不是很搞笑吗?刘邓直接带走了原来进攻山东的85,7,48,46,88,28和65。第二期又吸引了用于山东的11,25,9,20。
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楼主舰船过客03 时间:2018-09-15 20:57:20
  中央7月27日电:

  同意临朐战役后

  我主力移诸城莒县地区〔1〕


  (一九四七年七月二十七日)

  陈粟谭,华东局:

  同意华东局午宥电,临朐战役〔2〕后主力移诸城、莒县地区,吸引敌人向滨海及胶东前进,以利尔后机动。同时,陈唐〔3〕与叶陶〔4〕会合作战,不要过湖〔5〕以利刘邓〔6〕之行动。

  军 委

  @八卦舟 你还有什么好说的?谁让你带领残兵败将去鲁西南“配合”刘邓了?

  • 舰船过客03: 举报  2018-09-15 20:59:04  评论

    “不要过湖”----合并行的时候多删了一个“西”字,应为“不要过湖西”。
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-15 21:00:51  评论

    刘邓根本没想到陈唐会逃到鲁西南,所以,才在28日时给中央报告说,山东敌军难以西调,则还有内线作战机会。
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楼主舰船过客03 时间:2018-09-15 21:05:14
  @八卦舟 要求陈唐不过湖西,还不是一电,是27日连续两电,另外一电是:

  刘邓军立即集结休整准备南进〔1〕


  (一九四七年七月二十七日)

  刘邓,并告陈粟谭〔2〕:

  (一)利用五军回驻莱芜,吴绍周〔3〕亦在对付叶陶〔4〕之机会,望你们立即集结全军休整补充半个月,执行中央梗电〔5〕任务。
  (二)我们已面告陈赓〔6〕,准备提早至未哿以前渡河。陈赓约未鱼可到太岳。
  (三)从现在起,陈赓集团即归刘邓指挥,望令陈秦赵各纵〔7〕及三十八军提早于未删前完成一切准备工作,未删至未哿间渡河。
  (四)未齐左右边区部队开始攻击榆林方面之敌,吸引胡〔8〕军主力北援,以利你们南进。如陈赓能于未哿前渡河,你们能于未删左右南进,则可能取得几个星期时间在豫西及大别山立住脚跟。(五)按陈粟谭有午电〔9〕,陈唐〔10〕不出湖西〔11〕而与叶陶会合,全力对付鲁中之敌,并吸引吴绍周等在鲁中,对于刘邓南出最为有利。叶陶可照中央梗电,在两个月后再行南出。


  军 委
  午感

  • 舰船过客03: 举报  2018-09-15 21:10:41  评论

    中央连续两电强调一件事情,下属都还敢违抗,真是十分的罕见,如果不是到生死关头,谁敢抗这样的命令?要不八卦舟再举一例?
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-15 21:14:25  评论

    刘邓不是神仙,什么样的仗都能打,什么样条件的仗都能打,刘邓部队也是人,也需要补充,也需要机动,形成有利态势,捕捉战机才能进行歼灭战。如果刘邓在鲁西南这样的条件都可以和敌军决战,7月分兵前,鼎盛的华野30万野战军,早把当面敌军9个整编师25个旅打光了。呵呵
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楼主舰船过客03 时间:2018-09-15 21:21:09
  @八卦舟 陈唐部队还有多少战斗力,从刘邓南下带走敌军23个旅后,在鲁西南作战的情况可见一斑。陈唐5个纵队,还有中野11纵队帮忙,共6个纵队,被5(欠96旅)/84打得在鲁西南满世界跑反,10纵无可奈何,为了逃命,也是抗令逃过了黄河。就这战斗力,还能在鲁西南决战?
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-15 21:37:47  评论

    @八卦舟 你要说5军一个团敢追击都算了,好歹5军是主力,连84都可以以一个团自成一路追击,请问,陈唐部队还有什么战斗力可言?
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作者:八卦舟 时间:2018-09-15 21:21:33

  还拿军委“一九四七年七月二十七日”的电报说事?

  刘邓28日的回电不是拒绝了吗?“当前敌人现有17个旅,除整编第四十师外,战斗力均不强,山东敌人又难西调,仍有内线歼敌机会,故积极作南进准备立即休整半个月,第一步依托豫皖苏,保持后方接济,争取大量歼敌。二,可以豫皖苏为基地,再跳跃发展。”

  7月29日,毛泽东电复同意刘邓休整半个月和依托豫皖苏的计划,两个月后再看情况,或有依托地逐步向南发展,或直出大别山。“在山东敌不西逃及刘邓所告各种情况下刘邓全军休整半个月后,仍照刘、邓原来计划,第一步依托豫皖苏,保持后方接济,争取大量歼敌,两个月后看情况,或有依托地逐步向南发展,或直出大别山。”

  同意他们不去大别山了,2个月以后再说:“第一步依托豫皖苏,保持后方接济,争取大量歼敌,两个月后看情况”。刘邓为何变卦了呢?怕敌人?刘邓加陈唐9个纵队,怕什么?
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-15 21:30:42  评论

    这和陈唐擅自逃过湖西有关吗?陈唐5给纵队是什么情况看上楼!!完全是刘邓的累赘!!刘邓决定挺进是29日中央再施压的结果。刘邓在30日回电,休整半个月后,挺进大别山!之所以提前出动,完全是陈唐逃命到鲁西南,使得山东敌军也调鲁西南,可以集中30个旅合击鲁西南,这种形势下,刘邓只能提前出动破题!
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-15 21:35:09  评论

    8月6日时,东西两线敌军已经部署到位,总共是9个整编师又一个骑兵旅,共21个旅,分别是:7/48/40/3/68/58/5/85/84和骑兵第一旅,也就是说,还有9给旅一定是用于南面战役合拢的(由于敌军没想到刘邓南下,所以,南面部署还没有到位)。别说30个旅,就是这些部队,鼎盛的华野都打不了。刘邓是什么条件?
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作者:八卦舟 时间:2018-09-15 21:31:38
  敌人需要多少时间才能集中30个旅去围攻刘邓?

  陈唐叶陶来与刘邓回合,解放军何止30个旅?集中力量打敌人一、二个师,很困难吗?

  • 舰船过客03: 举报  2018-09-15 22:00:39  评论

    我给你一个提示,刘邓打羊山一个66师1.5个旅的攻坚,就花了13天,鲁西南战役后弹药水平更差,咱不说你又没有分割包围敌军一个两个师的战机,就算刘伯承水平比粟裕高,在敌军合击态势下,都分割包围了,请问谁打阻击?靠陈唐吗?看看77楼,陈唐的情况!!两个师他都挡不住,还能挡敌军10个以上整编师吗?
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-15 22:03:42  评论

    后来粟裕进入鲁西南,7给纵队和特纵主力,也在沙土集只消灭57师9000多人就打不下去了,而当时就剩一个孤零零的5师(2个旅)他都打不了。而且,此时已经围住了5师,人家就从莱芜增援一个团,就将你击败!粟裕此时的条件不知道比刘伯承在鲁西南时好了多少!
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楼主舰船过客03 时间:2018-09-15 21:47:19
  @八卦舟 7月分兵前,山东敌我态势是正面对峙敌军9个整编师(一线才6个),我军当时的兵力陈粟报告有,9个纵队,一个特纵连同各纵后方共30万,兵强马壮,弹药充足,也都只有分割包围歼灭敌军一部的能力,由于敌密集靠拢,几次运作都未能成功,最后也只能分兵。

  而刘邓在鲁西南,当前已经集中了9给整编师,还有9个旅起码是3-4个整编师会部署到南线,态势是向心合击鲁西南。而陈唐5给纵队残废(见77楼描述),刘邓部队虽然获胜,但山野炮弹只剩600多发,迫击炮弹只剩几千发。如果刘邓这样的态势,这样的条件都可以打仗的话,这水平之高,让粟裕何以自容?呵呵

  提示:即便刘伯承是神仙,刘伯承用的部队也是人!!!
作者:总机叫汉阳 时间:2018-09-16 00:04:11
  可是,蒋介石却说:“徐蚌为首都门户,党国安危所系,希吾弟(宋希濂)毅然负此艰巨,迅即赴徐与刘总司令及各将领妥善部署,勿再延迟为要。”在推脱就是抗命了,宋希濂不得不回电同意就职,但是狡猾的宋希濂提出了一个问题,“惟有一事不能不事先为钧座呈明者,徐州方面以邱清泉兵团为骨干,邱为人骄横跋扈,目空一切,与友军不能和衷协调,如万一将来再发生类似豫东战役的情况,以致贻误戎机,则所关甚大,谁负其咎?”

  宋希濂实际上仍是想拒绝任职,蒋介石眼见于此,蒋介石只好转头去请远在葫芦岛指挥撤退的杜聿明。杜聿明此时却说,要等到指挥撤退完成之后才能赴任。宋希濂借故拒绝,杜聿明借故拖延,其实都是怕负失败之责。宋希濂推脱掉了,杜聿明推脱不掉,淮海战役爆发第三天后,杜聿明急匆匆赶到徐州,着手救援被包围的黄百韬兵团。

  ======================

  宋希濂哪有积极性参加淮海战役??

  所以才会出现宋希濂一个中央军正规兵团,奉命调动,却居然会被一个区区警卫团阻拦的怪事!




作者:总机叫汉阳 时间:2018-09-16 00:13:58

  -----------------------------
  @总机叫汉阳 2018-09-16 00:03:29
  那要你来鲁西南打仗何用?
  光是消耗兵员和军火了
  说吃了5万国军,也没有扭转山东危局
  真是吃了9个旅吗??
  能短期吃9个旅一定属于转折性大战役了
  -----------------------------

  刘邓说是鲁西南大捷,歼敌5.6万,这数目真心不小了

  深究一下,怎么没有缴获相应的军火?歼敌九个旅,应该是对山东国军一个震撼性打击,起码能支持国军嚣张气焰才对。

  孟良崮战役才歼敌3个旅,就让国军重点进攻停止了45天!

  刘邓大捷,抓几万俘虏是该有的,咋招降纳叛也不搞,兵员没有补充?

  刘邓既然都说是赶紧要逃窜大别山,来不及补充兵员,那把俘虏就近移交的陈士榘兵团不好吗?陈士榘当时连吃败仗,也需要补充嘛

  还有啊,逃窜大别山路线是走泥泞黄泛区,你刘邓带那么多辎重大炮这类干啥?刘伯承可是指挥过江西长征的,应该有经验

  怎么不晓得轻装?将辎重大炮卡车送给就近的陈士榘唐亮兵团不好吗?







  • 舰船过客03: 举报  2018-09-16 00:20:20  评论

    如果不是陈唐败军,把山东敌军带入鲁西南,鲁西南的国军已经是就地趴窝了。刘邓称还能再歼敌7到8个旅。
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-16 00:28:06  评论

    当时的俘虏兵,并不敢大规模的使用,因为当前还是敌强我弱。刘邓出击鲁西南12.4万,伤亡1.3万,南下时11.5万,算起来也就补入了4千。
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作者:八卦舟 时间:2018-09-16 07:17:34
  别吵了,刘邓和其部下当时都认为还可以内线作战,即使在陈唐叶陶来了以后,刘邓本来也是准备先打一仗的,他们都去准备见面了,这说明当时完全有条件在鲁西南继续歼敌。



  还是刘伯承反复考虑,他是怕了,突然决定改变了主意。

  其实敌人四面过来,每一面都只有一、二个师,正好各个击破么。

  如果从5、6个师从一面集中过来,敌人太集中不好分割那就是另一回事了。
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-16 08:24:08  评论

    事实证明,刘帅的决断非常的正确。不提前挺进大别山,一旦敌军完成南面的战役合拢就走不成了。提前挺进是当前破题的唯一手段。
  • 舰船过客03: 举报  2018-09-16 08:30:02  评论

    另外从你的言论就知道,你根本不知道当前的敌军布阵。在西面,敌军是三个整编师对付陈塘,分别是整编第五师,第85师,84师(陈唐肯定不是对手),在西面对付刘邓展开的是六个整编师及一个骑兵旅,分别是7.48.40.3.58.68及骑兵第一旅.南面合拢的将是46.10.57.88
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作者:星云漫步123456 时间:2018-09-16 07:23:58
  刘伯承元帅是战神!
楼主舰船过客03 时间:2018-09-16 09:24:47
  在己方的官方评论中,很罕见有定位式的评论。

  人民日报社的社论《功业垂青史 武学照千秋》把刘伯承评论为“大军事家”,其实就已经是排在其他35个军事家之前了。

  党史和军史定论刘伯承军事思想是毛泽东军事思想重要组成部分,确定了刘伯承军事思想在共军将领中最重要的地位。
楼主舰船过客03 时间:2018-09-16 09:35:57
  刘伯承元帅经典战例之八:白晋战役

  白晋战役是1940年5月刘帅组织的一次对敌交通线的一次破袭战,消灭敌军350余人,使白晋路敌军交通陷于瘫痪。

  此战是百团大战前晋冀鲁豫部队为打破敌军的“囚笼”政策进行的若干次破袭战中较有代表的一次,晋冀鲁豫的交通破袭战的成功经验受到八路军总部的高度重视,在晋冀鲁豫交通破袭战的成功经验上,八路军总部发动了以破袭正太路为中心的百团大战。
作者:八卦舟 时间:2018-09-16 10:14:48
  常胜将军刘伯承在解放战争中打的败仗

  1、巨野战役,刘伯承十几多个团没有攻下一个团防守的张风集。
  2.、民权作战:刘伯承集结五个纵队主力于打击敌吴绍周85师,结果不仅没有消灭敌人,自己反而损失惨重,其中二纵16团伤亡1500人仅40人出来。刘伯承自称“此次损失实为空前,至为痛心”
  3、豫北攻势刘伯承十几万大军没拿下土匪据守的安阳。
  4、阜阳战役,刘伯承集中中原野战军第1、2、3、6和11纵队以及华东野战军第10纵队,对由重建的74军防守阜阳发起攻击,打了6天以失败告终。
  5、宛东战役:刘伯承战役组织失败,未能整个围住张兵团。
  6、最大的败仗是47年8月在优势兵力的情况下不敢与敌人作战,逃至大别山损失惨重,部队数量减少近一半,部队重武器丢光,根据地没建立起来,最后被迫退出大别山。


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作者:总机叫汉阳 时间:2018-09-16 10:20:55


  其实第6条逃窜大别山,真心是猫胡搞

  刘邓留下来勾结陈士榘和国军交战,都不一定会战损5万人

  如果硬要说刘邓无力再战,比方理由是军火耗尽,没有补充俘虏,那就确实是逃窜大别山



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作者:总机叫汉阳 时间:2018-09-16 10:23:58

  当时有个说法,就是淮海战役前,刘伯承在二野内其实已经被架空了

  • 舰船过客03: 举报  2018-09-16 11:25:26  评论

    这个被架空的刘伯承让邓这个书记在军事会议上靠边座,并直接下达总攻击命令。
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