“梁山好汉”真的是好汉?好汉没几个,几乎全是大恶人!

楼主:无心就来看看 时间:2018-11-04 18:35:38 点击:63914 回复:1662
脱水 打赏 看楼主 设置

字体:

边距:

背景:

还原:

上页 19 10 11 下页  到页 
作者:天宇渔 时间:2018-11-11 12:00:31
  小说的一开始就说了。108个人是魔星,是被历代天师镇压的,就不是什么正神。
  按照现代说法,108个人就是邪魔外道,正义人士应该除魔卫道的。
  但是从因果论上说,是当时的社会腐朽了,所以上天要降下魔星,来经历一番杀劫,加速北宋的灭亡或者历劫重生。就像封神榜里的,妲己等反面人物。
  所以说如果“梁山好汉”是正能量,那妲己简直就是灭商的第一功臣了。
  楼主不要较真了,作者 都已经告诉我们了 “梁山好汉”就是108个魔星。
作者:天狼Z0 时间:2018-11-11 12:20:43
  梁山好汉,看看就好不必当真
作者:白衣飘举 时间:2018-11-11 13:37:08
  好不好只有上帝才有资格评判。
作者:大功悬虎头 时间:2018-11-11 21:47:26
  这帖子引起的争议真大,正所谓仁者见仁智者见智。
作者:周小小春 时间:2018-11-12 11:34:15
  就像现在的教师,职业是好的,但是也有坏人也说不定
作者:山中的水1962 时间:2018-11-12 12:01:08
  @小小追 2018-11-06 12:21:58
  梁山是在山东吗
  -----------------------------
  山东东平
作者:馒头超人1991 时间:2018-11-12 12:09:22
  确实
作者:十支处女 时间:2018-11-12 17:27:20
  哈哈哈,失败了就是反贼,成功了就是功勋,历史嘛,无非成王败寇
作者:谁家大叔 时间:2018-11-12 18:48:54
  现在好汉标准是什么
作者:小米手机触屏 时间:2018-11-12 22:21:51
  我倒觉得还好,不过杀人确实是太多了,但他们也是有义气的
作者:大小姐吃饭了 时间:2018-11-13 02:00:45
  感觉央视拍的水浒里的那些演员演技不错,人物很鲜活
作者:ty_137760060 时间:2018-11-13 03:28:41
  有这样的名声 是的不是所有的都是好汉 问题来了 如果一个团队有规律团队自然追随 不去做恶事 甚至做了恶事也要严办 试问这样团队整体是不是好的气氛也是好的当然算好汉 一个好汉影响了一群人 当然出名了
作者:ty_137760060 时间:2018-11-13 03:30:12
  楼主太较真格局太小了 我们要去学习好汉的好 历史也不会记录人家犯错的事明白
作者:阿布卖水人 时间:2018-11-13 10:26:51
  @谁还叫大脑袋 2018-11-06 21:25:22
  梁山就是匪窝,后来宋江坐了第一把交椅才替天行道。后来被朝廷招安的。
  -----------------------------
  所以后来就是:替天子行道
作者:请叫我敏师傅 时间:2018-11-13 16:04:00
  大多数人可能是通过电视剧来了解的水浒,如果看过原著的话就会明白 ,电视剧是美化之后删减了大量情节拍出来的 ,如果按照原著来拍,根本过不了审,内容极度血腥暴力,黑暗面太多
作者:规律0927 时间:2018-11-13 16:50:33
  梁山上只有鲁智深,杨志,林冲,卢俊义,燕青算是好人。剩下的都可以归入败类或者软骨头行列。
作者:涯宝5 时间:2018-11-13 22:16:02
  羡慕以前,犯法了上山当好汉。现在下海都能找到你
作者:主公zg 时间:2018-11-13 22:33:07
  时代的产物,都不是凡人
作者:主公zg 时间:2018-11-13 22:33:35
  如果普通老百姓,也闹不出这么大动静
作者:主公zg 时间:2018-11-13 22:34:07
  水浒的结局不好啊。
作者:回忆是一首歌 时间:2018-11-14 09:55:35
  @谢宋 2018-11-09 10:13:22
  其时潘金莲和武松的命运是一样的。在阶级社会,不管他们多么想拥有自尊,不管他们多么努力。最终都难逃悲惨的下埸。
  -----------------------------
  宋朝一个卖炊饼的都能买得起2层小楼,要不是武大郎长得丑矮,潘金莲也不会死。
作者:回忆是一首歌 时间:2018-11-14 10:23:17
  @谢宋 2018-11-11 06:59:45
  第一个主题,农民革命能不能成功。当然能够成功。你看陈胜,吴广领导反秦失败了。项羽,刘邦继续革命不就胜利了吗?朱元璋领导的农民起义不是也胜利了吗?近代孙中山领导的辛亥革命不是也胜利了吗?孙中山领导的革命,其主体也是农民。由于其对敌斗争鲜明的革命纲领驱逐鞑虏,恢复中华,建立民国合众政府,平均地权。四项革命纲领,前三项是成功的。最后一项不是由他的弟子蒋介石和毛泽东完成的吗?所以农民革命在现代社会如......
  -----------------------------
  你是不是傻呀?近代孙中山领导的辛亥革命-----孙中山一直在国外当“远距离革命家”,武昌起义的时候,他根本不知道,在报上看到了,也没当回事,因为类似的事情年年都要搞一搞,清末革命党每年都要在大城市扔炸弹炸死几个当官的,就跟现在法国经常闹点恐袭一样。后来人家告诉他胜利了,他才知道。而且最早被拉去当大总统的,根本不是他,是黎元洪。
  孙中山领导的革命,其主体也是农民----------这就更可笑了。孙中山领导的革命,其主体是留日学生。清末留美留德学生都是业界精英,只有留日学生热衷闹革命。因为庚子之后,清廷全面倒向美国,日本觉得这样的话,越来越难以得到好处,就出钱出枪出理论,大力扶持留日学生反清。要是有时光机告诉秋瑾他们,二十年后,日本又跟被他们驱除的鞑虏搞在一起,改杀汉人了,他们不知道会作何想。
  《阿Q正传》里,流氓无产者阿Q被什么所打动?白盔白甲穿崇祯皇帝的素他无所谓。听说秀才娘子的宁式床被人抬走了。。。才着起急来。
  然而革命对象秀才和娘子,是鞑虏么?
  《阿Q正传》这本书,就是反映的辛亥革命之可悲可笑。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:冷月888 时间:2018-11-14 22:56:28
  梁山上大多数都非英雄,放在今天一样都是坏人,为非作歹,打家劫舍,鸡鸣狗盗之徒。
作者:ejoun 时间:2018-11-15 16:04:19
  大家若这样就不要看水浒了,按你们的标准,从金庸、古龙书里可找出几个好人来?看古典名著却用今天的尺度标准去评价人物,与看武侠却用科学和人权去论正邪真伪,好像并无二致。
作者:ejoun 时间:2018-11-15 16:12:19
  @ejoun 2018-11-05 13:32:20
  鲁智深揍矮脚虎王英?吴用设计杀秦明全家?楼主你确定认真看过水浒传吗?
  -----------------------------
  @四处瞎逛逛 2018-11-05 15:57:43
  这位兄弟问得有趣。
  楼主的水浒,也是读得颠三倒四。
  -----------------------------
  就是,楼主自己尚是昏昏,却想使人昭昭
作者:ejoun 时间:2018-11-15 16:21:57
  @ejoun 2018-11-05 13:32:20
  鲁智深揍矮脚虎王英?吴用设计杀秦明全家?楼主你确定认真看过水浒传吗?
  -----------------------------
  @一刀砍断文澜江 2018-11-05 16:20:24
  吴用设计害卢俊义是真的吧?为了套宋江入伙,故意送生辰纲刻有官印的金条,呵呵……
  -----------------------------
  本.拉登确实是美国杀的,但如果说卡舒吉也是美国杀的,你认为特朗普会原谅你吗?
作者:ejoun 时间:2018-11-15 16:26:51
  @ejoun 2018-11-05 13:32:20
  鲁智深揍矮脚虎王英?吴用设计杀秦明全家?楼主你确定认真看过水浒传吗?
  -----------------------------
  @一刀砍断文澜江 2018-11-05 16:20:24
  吴用设计害卢俊义是真的吧?为了套宋江入伙,故意送生辰纲刻有官印的金条,呵呵……
  -----------------------------
  @ejoun 2018-11-15 16:21:57
  本.拉登确实是美国杀的,但如果说卡舒吉也是美国杀的,你认为特朗普会原谅你吗?
  -----------------------------
  而且生辰纲是梁中书私人给老丈人送礼,哪来的官印?
作者:sabayning 时间:2018-11-16 11:20:15
  @无心就来看看 2018-11-04 18:36:01
  来看看这些人做了什么事情!先是李逵,总有人觉得李逵是类似于张飞的人物,但是这是极其荒谬的,张飞在古城遇到关羽,第一反应是冲杀过去,认为关羽投敌,后来还要关羽杀曹操部将证明,到了后来张飞也是死在为关羽报仇的路上,可见张飞此人有自己的思考,恩怨分明,分辨得出是非。如果关羽背叛了,那就会动手,如果关羽没有背叛,那就是好兄弟。反观李逵。连一个小孩都要杀,就为了逼别人上山。扈三娘已经投降,还要杀了扈三......
  -----------------------------
  不懂水浒英雄与三国将相的,不要来天涯煮酒论史胡扯淡!你们懂个屁啊,还好意思说了三国说了水浒又来胡扯什么历史英雄?你们说了无过于就是小说家言的道听途说而已!三国英雄水浒浩瀚你们合唱懂得个皮毛?卵蛋啊!丢人现眼,滚一边去吧+——
作者:埃拜唐卡 时间:2018-11-16 12:15:47
  封建小团体 哪有什么好汉
作者:埃拜唐卡 时间:2018-11-16 12:16:04
  封建小团体 哪有什么好汉
作者:杨信磊 时间:2018-11-16 14:12:34
  这么一说,确实有道理
作者:万无一用I 时间:2018-11-16 18:09:21
  年轻时候看着热血大了看不下去
作者:洁兒麻麻 时间:2018-11-17 21:03:14
  都是有坏变好的,好也有坏的一面,坏也有好的一面
作者:lyfsteven 时间:2018-11-18 10:27:33
  @谢宋 2018-11-09 10:13:22
  其时潘金莲和武松的命运是一样的。在阶级社会,不管他们多么想拥有自尊,不管他们多么努力。最终都难逃悲惨的下埸。
  -----------------------------
  @回忆是一首歌 2018-11-14 09:55:35
  宋朝一个卖炊饼的都能买得起2层小楼,要不是武大郎长得丑矮,潘金莲也不会死。
  -----------------------------
  一看兄弟就没看过金瓶梅,那小楼是潘金莲买的。
  • 四处瞎逛逛: 举报  2018-12-07 09:09:20  评论

    准确的说,水浒和金瓶梅是两本书,不相干的,就如同乾隆和戏说乾隆的关系。
我要评论
作者:liumon2018 时间:2018-11-18 10:44:54
  除了少数几个,大多都是真正的强盗,恶棍,放在今天都得枪毙
作者:绵soul 时间:2018-11-19 20:07:04
  评论的角度不同吧
作者:aarrt956 时间:2018-11-21 07:48:27
  梁山好汉这108位好汉,不就是被美化了的土匪吗?
作者:爱吃西红柿吧 时间:2018-11-22 03:32:14
  所以呢水浒版本少
作者:xindajian 时间:2018-11-22 08:41:58
  哪有什么英雄好汉,大部分都不是好人
作者:西夏云天 时间:2018-11-22 17:20:04
  《水浒》,艺术上是高超的,政治上是反动的。书中把杀人越货的强盗写成正面人物、正义事业,把政府平叛止乱写成邪恶、非正义。由于《演义》高超的艺术浸染,多数读者不分邪正,以正为邪,以邪为正,大赞“梁山好汉”。
我要评论
作者:caomingood 时间:2018-12-06 18:50:31
  我只服林冲和鲁智深
作者:四处瞎逛逛 时间:2018-12-07 09:21:32
  @规律0927 2018-11-13 16:50:33
  梁山上只有鲁智深,杨志,林冲,卢俊义,燕青算是好人。剩下的都可以归入败类或者软骨头行列。
  -----------------------------
  严格的说起来,梁山上不太可能有好人,因为好人进不了这个团伙,而这个团伙是由强梁好汉组成的,好汉并非好人,好汉是不肯吃亏的人。
  梁山上有好人没有呢?如果按照现代的观念去框定,鲁智深可以算是一个好人,因为他的愤怒,他的爆发,都不是为了自己,而是为了他心中的道德标准,拳打镇关西,仗义野猪林,都是如此。
  还有没有好人呢?宋江可以算是一个好人,如今的金圣叹弟子,用厚黑讲水浒,把宋江说成了一个十恶不赦的阴谋家。实际上从水浒里看,他帮助弱小,施汤舍药,给人送银子也好,送棺材也罢,都是为了帮助别人。
  最后他走上了梁山,带领着107个无恶不作的强暴之徒,接受了国家的诏安,最后走向为国平叛的道路,这难道不是一项极大的功德?
  还有公孙胜,有神仙的师傅,有慈爱的老母,有舒适的生活,但是他走上造反的道路,只是为了劫富济贫,这是一个理想主义者啊。
  还有林冲、孟康,陶宗旺,只不过是普通军人农民工匠,只是被逼得活不下去,才走上造反的道路,这些人,是真正的逼上梁山,他们也可以算是好人,是被逼得绝望之下爆发的好人。
  至于杨志,卢俊义,燕青,那只是被大时代潮流所席卷,不得不走上梁山的,说不上是什么好人坏人。
作者:哈哈126 时间:2018-12-07 22:40:17
  一帮犯罪分子的自吹自雷,一群欺软怕硬的人。
我要评论
作者:zdchuan163 时间:2018-12-12 13:49:03
  穿越过去,云爆弹直接灭绝之。。。除了个别人,都是绝对的恶棍!
我要评论
作者:ty_传说661 时间:2019-06-30 16:24:22
  我就服你们这些把小说当历史研究的傻逼,闲的蛋疼!
作者:海东青618 时间:2019-06-30 16:46:04
  扫黑除恶。
作者:咬文嚼理 时间:2019-07-03 12:16:02
  “梁山好汉”真的都是英雄好汉!
  ——驳“‘梁山好汉’真的是好汉?好汉没几个,几乎全是大恶人!”
  “‘梁山好汉’真的是好汉?好汉没几个,几乎全是大恶人!”一文,是《荡寇志》性质的看待梁山好汉。
  一.《水浒传》能成为流传千古的世界名著,是因为梁山108将在广大知识分子和人民群众(包括世界各国知识分子和民众)心中是景仰的英雄。
  而《荡寇志》,不仅是垃圾更是被主流社会禁止,是因为把梁山108将丑化成恶人;把官逼民反的伟大革命,诬蔑为占山为王的强盗。
  确实梁山108将大多有恶迹。
  对待恶迹,《荡寇志》是以此否定一切,一棍打杀——一吐为快。
  《荡寇志》成为垃圾,禁书就在于此。
  而《水浒传》却深层看到有恶迹的人本质是好的,恶是社会造成的。这些人通过正常社会的改造,可以成为好人,以至英雄。
  这个正常社会就是水浒梁山。这些有恶迹的人正是通过梁山的改造,成为英雄好汉。
  《水浒传》的伟大意义,成为世界名著就在于此。
  二.为什么梁山人是英雄好汉?
  为国建功立业,为朋友2肋插刀,为民杀富济贫,这才是英雄好汉!
  而梁山人最高理想却是自由自在大碗喝酒,大块吃肉,大称分银。
  ` 这是小市民的思想和生活——怎称得上是英雄好汉?
  梁山人行动上只有打家劫舍(全靠此过日子),滥杀无辜,却无杀富济贫。
  这就是强盗!
  日后即使不被政府剿灭,也是空有一身本领,背着盗贼的恶名老死梁山。
  宋江上山后,把良莠不齐、鱼龙混杂的江湖好汉改造成为革命军。梁山人本性打斗,招安后一系列的战争正好使他们用武。梁山人北征南战,拼死疆场,为国建立功勋,梁山108将(包括其他军人)成为国家英雄好汉。
  李逵,董平、张青孙二、穆弘穆春兄弟、张横、王英、时迁……这些恶积斑斑的恶人,最后都成国英雄好汉吗?!
  当然战争是要死人的。英雄岂怕死?“人生自古谁无死,留取丹青照汗青”——这才是英雄好汉——死也是光荣!
  社会正是有这种英雄好汉精神的人才得以发展!
作者:心软86271 时间:2019-07-26 23:00:41
  又出新帖起
使用“←”“→”快捷翻页 上页 19 10 11 下页  到页 
发表回复

请遵守天涯社区公约言论规则,不得违反国家法律法规