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满清入关在当时的历史背景下是不是属于异族入侵?

楼主:渲夜丶 时间:2018-11-14 08:18:57 点击:1666 回复:77
  满清入关性质是不是同日本侵略中国一样?只不过一个成功一个失败了而已。

24个回答

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gigilau 2018-11-14 10:35:46
  我觉得这得先分开分析分析,先说说日本侵华的事。

  在日本人眼中,既然古时的蒙古人、女真人可以入主中原,我倭国号称崖山之后留存华夏文化的正统继承人,为啥就不可以呢?这种说法的立意还是在古代那种前现代化的家国概念里,有很明显为法西斯军国主义侵略思想做遮羞布的意味,作为日本人可以这么说,但我们完全不必理会就是了,该干死倭人的就得干到底嘛。

  晚清之后民族意识崛起,中国人的国家概念以及中华民族的概念的确立也有一个渐进的过程。举例来说,31年日军侵占东北还算是趁着新军阀混战的乱局和民众意识相对混沌捞到了好处,但短短几年后的37年全面侵华前后,就不是这个情形了,连发动九一八事变的罪魁之一石原莞尔都公开反对全面侵华,主张先消化东北或北进苏俄,这说明石原莞尔这一派人也或多或少察觉到了37年时中国人的觉醒程度已较早先更深入了。

  在说回到满清入关,明显属于古代的异族入侵战争,但问题是,这个“异族”的定义是以古代汉文化为核心的所谓“夷夏之防”排外思想给出的,相对当时的汉地政权来说的。皇太极有汉化的举措是为了巩固政权进而图谋天下,但多尔衮之流入关后还是搞出了那些“留发不留头”的野蛮劣迹。

  现如今满族已经被吸纳融合进了中华民族的大家庭之中,你要是生搬硬套到日本侵华一事上去,我只能说你看书浪费纸和电了。如果还有挑动汉族与少数民族矛盾的行迹,你跟那些泛突厥主义者,没什么两样。读历史,要实事求是,要代入其中,要换位思考。。。《九品芝麻官》里面李公公说的有道理:“你用前朝的剑斩本朝的官,你分明是造反”。

  另外,满清入关真的就成功了么?的确,它通过先野蛮兽性后逐步汉化再阉割汉文化的方式换得了统治的稳固,但现在的满族还是一个有独立民族特性的族群么?满人的语言和历史,满人自己讲的清楚么?研究满族的人都得去锡伯族那里找素材,满族还是满族么?


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特工墨翟 2018-11-15 08:13:25
  满清侵华就是异族入侵,本质上和日本侵华没有区别。有人说后金是明朝的附属国,所以满人入主中原属于中华民族内战,纯粹胡扯。明朝周边附属国多了,按这种逻辑,朝鲜、越南人都成中国人了。满清入关象征着野蛮征服文明,是中国文明史乃至世界文明史上之最大悲剧。把站在世界文明巅峰的中国打回了留发不留头的史前时代。导致东方开始全面落后于西方,所以今天中国人比西方人贫穷落后。
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友谊第二比赛第一 2018-11-14 11:08:57
  什么叫侵略?什么叫民族融合?标准在我看来很简单,首先不能以人数来看,多数裔统制少数裔或者反过来都不是必然的侵略,要看被统治民族:
  1.是不是要被迫改变自己的文化,包括官方语言,传统服饰,礼仪礼节等。
  2.是不是可以法外处理被统治民族,如滥杀无辜、强抢财物等。
  按照这个标准日本一定是侵略,改日语,滥杀无辜,烧杀抢掠。清朝前期是的,留法不留头,入住后基本上还是保留的汉人的传统尤其儒家礼仪,包括汉语等,另外皇族、满人也没有公开的掠夺普通百姓。至于汉民族的统治阶层,中期少,前清、晚清不少。清末固然有满清精英凋零的情况但至少制度上是允许像曾国藩、左中堂、李鸿章、袁世凯这些人入阁拜相的。
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我是天生聪明 2018-11-15 20:58:18
  以前是,现在不是
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c58858230 2018-12-06 11:14:34
  很多人一听到反满,第一个反应就反对,为什么?因为那是挑唆中国的民族矛盾,是外国分裂中国的阴谋等等。。。。可是,我要说的是,我们今天那么多人反满反的并不是今天的满族,而是满清殖民王朝,总有部分人拿民族团结来说事,可民族团结并不等于我们就要忘记历史,我一直认为当今满族是中华民族的一部分,但这不能代表满清时代的满族及其所属的汉奸集团也是中华民族,历史是历史,现代是现代,两者不能混为一团,日本帝国主义的入侵给中国带来了巨大的损失和灾难,可难道因为当今的中国有日裔中国人就可以否认日本的侵华?同样道理,不能因为中国有满族的存在就否认满清这个殖民王朝给中国带来的灾难。有人说满清入主中国是中国的内战,而日本才是入侵,真的是这样吗?对比下满清入侵和日本入侵中国的相似之处吧,有是利用中国国力最弱最低迷的时期入侵 ,都是在入侵中国后对军民进行无差别的大屠杀,都有组建伪军,看看满清八旗对待绿营的态度和抗战时期的日本人对待伪军的态度有何不一样?都有对中国民众的财富掠夺,都一样的对伪军有着严重的防范意识,呵呵,唯一不同的就是满清入侵成功了,而日本却失败了。如果满清入侵只是内战,那么我们如何面对那些为了汉民族的生存和尊严而勇敢牺牲的抗清烈士??如果是内战,那他们算什么?阻碍中国统一的分裂份子?
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北方东门庆 2018-11-14 08:31:01
  然后你煽动汉族仇恨满族,当时满人头领在大明都有爵位,你打算欺骗谁呢,希望欺骗无知的人,然后希望中国内乱,你拿外国赏银
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hjz0843 2018-11-14 17:50:33
  另外皇族、满人也没有公开的掠夺普通百姓。
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  圈地算不算公开。
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被封小号 2018-11-15 07:36:34
  当时的世界是家天下,满清代替朱明不过是抢了老朱家的天下,与老百姓何关?称为改朝换代。   日本侵入中国的时候,已经不是家天下的时代了,天下是大家的天下,日本人这算侵犯所有中国人的权益,称为侵略。   这个问题十年前就已经说得很清楚了。
  楼主也不想想,日本人为何不能成功,满人为何可以?
  满清入关后第一年就开科举,当时南方还是明朝的,北方士子就已经纷纷应考了。日本人占领大半个中国八年,中国人民依然以为日本人卖命为耻。得民心者得天下,这个“民”,其实就是指社会上的精英阶层,而不是绝大多数的老百姓。
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重庆皂角山李氏 2018-11-17 08:32:50
  蒙古军、元军攻打南宋,在四川一带拉锯五十来年,四川人口由鼎盛时期的1200万锐减为80万。元朝年间四川人口不见增长。到三百来年后的明末,四川人口恢复至500来万。满人入关,四川再乱,人口再次锐减至60来万。野蛮对文明的进攻给百姓带来的必定是杀戮,不应被肯定。
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老何9527 2018-11-17 08:40:24
  努尔哈赤在造反前就是大明人,后金属于大明国内部造反建立的政权,只是宗室不是汉族,而日本从来都是外国,日本入侵就是外族入侵,前者属于内战,后金占领中原建立清朝只是中国一个朝代,日本如果成功则中国正式亡国。
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新模范军 2018-11-17 11:46:54
  如果后金当时属于明朝的行政区域,就不算,否则就是外国。
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铁胆砂锅 2018-11-20 13:51:24
  后金入关夺取政权无疑是当时的异族入侵。
  如果只看与明朝及南明的战争时期以及大部分满清统治时期,后金的入侵行动无疑是成功的,也对中华民族造成了比较大的伤害。
  如果从努尔哈赤起家一直到新中国建立这个满兴衰的全过程看,后金的入侵行动其实是失败的。失败的两个标志就是溥仪劳改以及再也不存在一个独立的满族统治国家。
  站在现代人的角度来说,满清统治本来没那么招人恨,中国古代也有少数民族统治的先例,但满清入关之后所进行的一系列残暴统治及对中华文明的摧残却是非常可恨的。所以我个人觉得没必要对现代的满族同胞有什么仇恨,同时也没必要跪舔过去的满清统治者。

  网上很多人拿日本入侵来类比。
  站在第三者角度看,日本人如果成功入侵,那么与后金当年的入侵其实是一样的:
  假如日本人在中国永远执政下去,消灭了中华文化,那日本就是彻底成功了;
  假如日本人最后又被中国人赶出中国,回到日本,那日本也并不算吃亏,基本类似于现在的状态。
  假如最终被中国人推翻统治并且连日本原本的国土都属于中华民族,和族也属于中华民族一员,说汉语写汉字,那将来的中国人一样会把将来的日本族或和族人视为同胞,但一样不会原谅当初的日本侵略者。
  当然,以上都是假设,事实是日本侵略失败了,所以鬼子还是鬼子,欠债还是要还。
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窝囊的贾琏 2019-03-07 09:31:46
  满清入关并不是异族入侵;而日本入关却是侵略。要分析这个问题,首先要搞清楚,封建社会体制与共和体制的不同。一言以蔽之,满清入关挑战的是皇权,而日本入关挑战的整个中国人民。
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杳東果杲 2019-04-13 21:52:16
  猪尾巴作证,满清入关挑战了什么?
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崖山追梦人 2019-04-13 22:00:39
  看吕思勉的中国通史,可知满清原为金,金原来自于高丽,高丽则流着中国的血……所以满清从现在看不算入侵,而当时看来算是,理论上是远方远方亲戚之间的内斗,而日本侵华实为外国入侵。
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火均 2019-07-01 10:04:44
  满族人入侵中原的原因是为了统一中国,但中国依旧是中国,但日本一旦将中国攻下,中国就会变成日本。两者性质不同,不能相提并论。
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四大名旦 2020-01-05 22:06:53
  满清是受明代羁縻控制的。要知道,满清,就相当于我们现在的满族。是中华儿女的一份子。不能跟日本入侵相提并论。虽然,前期的确有民族压迫。
  女真强大,可以说是反抗民族压迫的战争,你是不能说不正义,或者破坏同一,破坏民族团结。然后入关以后的削发令、投充、逃人法、这才有侵略的性质存在。是统治者的政策错误。那也引起了江南,扬州的反抗,抗清复明余波与南明合流。那么在转变政策之后,才是由民族压迫,变成统一中国的战争。
  具体可参考陈梧桐先生《明史十讲》