一些珍贵的历史照片:冯玉祥带兵驱离溥仪现场

楼主:海上升明月1990 时间:2019-05-05 12:29:07 点击:87910 回复:4029
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  1924年11月5日上午,喜欢晚睡晚起的溥仪在养心殿的床上被太监叫起,告知冯玉祥派人逼宫,限清室全体人员三小时内离开紫禁城。溥仪一听大惊失色,一面派人周旋拖延时间,一面匆忙收拾物品。图为溥仪离开时乱成一团的床榻。
  

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楼主海上升明月1990 时间:2019-05-05 12:29:33

  图为鹿钟麟(中)由清室代表引导查看永寿宫。鹿钟麟,字瑞伯,西北军冯玉祥部下,1924年“北京政变”中率兵入城,奉命驱逐溥仪出宫。
  
  • 大青y: 举报  2019-06-12 15:13:22  评论

    历史一遍一遍的教人们,人性存,兽性灭,有心的人可以多看看网上有个叫欧阳米果的人写的博客。
  • 李成略: 举报  2019-06-22 08:51:48  评论

    1967年,中国爆炸第一颗氢弹,末代皇帝溥仪去世。
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楼主海上升明月1990 时间:2019-05-05 12:29:53
  收拾行李的宫人
  
  溥仪出宫后,查封乾清宫
  
  • 一曲大风振河山: 举报  2019-06-24 16:50:51  评论

    冯玉祥这干的没什么,看看法国大革命,看看俄国革命皇室的下场
  • 一曲大风振河山: 举报  2019-06-24 17:23:46  评论

    满清王朝早该倒台,开历史倒车,圈地投充,颁剃发令,留发不留头,官制八旗特权,主体民族成了三四等人,统治者包括康雍乾,鼠目寸光,夜郎自大。 晚清割地赔款,在灭亡前还搞出个卑鄙无耻的皇族内阁,中国几千年封建史上,未见任一汉族王朝如此家天下的。
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楼主海上升明月1990 时间:2019-05-05 12:30:10
  在出宫之前,溥仪发给每个太监大洋10元,每个宫女大洋8元,作为遣散费。当时有太监470多个,宫女100多个,场面一片混乱,哭喊声、咒骂声响成一片。图为要求增加遣散费的太监们在衙门前集会抗议。

  
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楼主海上升明月1990 时间:2019-05-05 12:30:23
  被遣散出宫的太监、宫女。冯玉祥的军队下令让太监和宫女们自谋出路。这些人大多自幼进宫,毫无生存能力,出宫意味着受冻挨饿,宫女倒还好,随便找户人家就能落脚。最倒霉的是那些太监,想到自己出宫以后,从此孤苦伶仃、无依无靠,突然悲从心来,有的一下子跳进了4米深的护城河。
  
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楼主海上升明月1990 时间:2019-05-05 12:30:41

  寿康宫的宫女们走出神武门外,打开包裹接受守卫人员的检查。部队有令,凡是宫中之物一律不准带出宫外。
  
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楼主海上升明月1990 时间:2019-05-05 12:31:03
  婉容出宫时,储秀宫南窗旁桌子上的饼干匣和未吃完的半个苹果。
  
  婉容出宫时,储秀宫内婉容卧室床上的未收拾带走的绣花枕头。可以看到储秀宫里的床褥都没有带走。
  
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楼主海上升明月1990 时间:2019-05-05 12:31:25
  婉容出宫时,她在储秀宫南窗下的炕床。
  
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楼主海上升明月1990 时间:2019-05-05 12:34:16

  抬着行李出宫的太监们 对于冯玉祥驱逐溥仪出宫这件事,在当时褒贬不一。在溥仪出宫的第二天,段祺瑞即致电冯玉祥,说冯发动北京政变后的一切做法,他都以为很对,唯有驱逐溥仪之举,觉得有些欠妥。冯接电后,立即亲自拟一电稿答复说:“此次班师回京,可说未办一事,只有驱逐溥仪,才真是对得住国家对得住人民,可告天下后世而无愧。”

  
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楼主海上升明月1990 时间:2019-05-05 12:35:09
  冯玉祥的一记流氓拳将中国人的诚信打成了一地鸡毛

  苏俄为了充分搞乱中国,不惜冒天下之大不韪,唆使冯玉祥派兵公然将前朝皇族赶出紫禁城。这种毫无道理的野蛮行为对中华民国的后世国运走衰产生了极为深远而巨大的影响。

  因为大清王朝并不是被暴力推翻的。隆裕皇太后在国际社会和华夏举国关注下签下退位诏书,将大清原有版图的所有领土完整转让给新生的中华民国。并且特别写明了是满、蒙、回、藏、汉五族共和的共和制中华民国,并因此而享受保有紫禁城为大清皇族固有家园的特别优特。上述条款的承诺方是新生的中华民国。
  • 飞鸟1RD: 举报  2019-05-05 20:36:19  评论

    西方列强,西方强盗的流氓拳打得多了去了。中国人打一个流氓拳算什么?中国人要是早打流氓拳,也不至于被人欺负成这样。
  • 861001xgq: 举报  2019-05-05 22:59:26  评论

    评论 海上升明月1990:张勋的复辟是怎么回事?他没有重新再做那张龙椅?按他老祖宗的做法,张勋复辟时就该拉他到菜市口凌迟了,而不是冯玉祥来驱赶他。诚信?民国还不够诚信?真按那条约早该赶他走了。那群遗老遗少组织宗社党私下活动干嘛的?有遵守退位的承诺?
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楼主海上升明月1990 时间:2019-05-05 12:35:21

  
  • 丰亨豫大: 举报  2019-05-14 09:36:50  评论

    评论 眯眼量尺子 :
  • hejun23: 举报  2019-05-14 11:34:53  评论

    评论 眯眼量尺子:哪来的满洲,不说自古以来,东北三省是属于明朝的,后金是地方叛乱。
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作者:苜蓿06 时间:2019-05-05 12:36:18
  冯玉祥唯一做对的事情,这也是某些人不喜欢他的原因。
  • 历史小学生2018: 举报  2019-05-05 13:38:16  评论

    评论 苜蓿06:说的对。看看现在的英国,日本,泰国等等残渣余孽。多亏老冯彻底断了某些余孽的念想,否则再来个什么张大帅王大帅复辟,中华民族还得继续折腾。
  • lafayette1124: 举报  2019-05-05 16:37:37  评论

    评论 历史小学生2018:冯所为的确解气,但不策略。驱小金出宫的客观后果是将其推入日寇怀抱,使之成为日后918的重要筹码。
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楼主海上升明月1990 时间:2019-05-05 12:36:32

  这份《优待皇室条件》与《清帝逊位诏书》等于是《中华民国出生证》的正反两面。说得再通俗一点,就好比爱新觉罗家族将一块拥有了近三佰年的巨大地产,其中包括从朱明王朝夺取的土地、列祖列宗开疆拓土获得的土地、蒙古亲戚参股的土地、受自己保护的西藏高原、自己起家的满州原始股本,等等,合计上千万平方公里的土地全部过户给共和制下的中华民国全体国民。新的业主中华民国除了留个小院子紫禁城给其居住外,每年只是另付400万元的年金。并且过户手续完备,两方诚实守信无欺。全世界驻华公使见证背书。这是多么了不起的中国版的光荣革命呀!

  以和平的方式结束前朝,用签订条约的方式将统治权转让给后一个时代的统治者。这种方式在近几百年的西方国家早已经司空见惯,习以为常。但在中国几千年的历史上绝对是开天辟地的创举。这也是大清在经过几十年的洋务运动后在政治实操上向国际惯例靠拢的巅峰之作。满清皇族和新国家的当事方所有参与者都是这个伟大事件卓越的参与者。
  • s0372: 举报  2019-05-05 17:14:00  评论

    评论 海上升明月1990:什么开天辟地?曹氏司马氏五代十国哪个不是如此?满遗不要信口开河
  • 飞鸟1RD: 举报  2019-05-05 20:39:34  评论

    一个统治阶级已经被推翻了。就必然要退出历史舞台。这个位置要给新来的统治者上位。溥仪是无论如何都得走出去的。
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楼主海上升明月1990 时间:2019-05-05 12:37:26

  
  ▲1912年2月12日,大清隆裕太后携6岁皇帝在养心殿举行最后一次朝见仪式,颁发逊位诏书
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楼主海上升明月1990 时间:2019-05-05 12:37:54
  这张中华民国的出生证是获得国际社会公认的,也有世界各国全体驻大清国外交使团的背书。在这样的全球支持下,中华民国在出生的第一时间就获得了全世界所有国家的认可。因为爱新觉罗·溥仪并非只有汉人的皇帝一种身份,他同时还是蒙古族的大罕,是满族八旗的首领,更是西藏高原的保护人,等等。总之,他是当时多民族的象征。有他的存在,对各民族的团结与共存是有巨大说服力的。
  
  • 杭州锅炉: 举报  2019-05-05 15:00:21  评论

    这么多头衔,你这样一说,岂不是对当时很多民国当权派来说,威胁很大。 愿意不愿意,来个王勋李勋的又要折腾了
  • 杭州锅炉: 举报  2019-05-05 15:04:52  评论

    张勋那一次北京政府为什么饶了溥仪?没有惩戒?收钱了?
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楼主海上升明月1990 时间:2019-05-05 12:38:34
  然而,冯玉祥竟然将如此重要的一份国家契约公然撕毁。这等于是推翻了之前与大清的所有承诺,也等于是在全世界面前耍流氓,从而彻底打碎了中华民国的国家信用。也等于是一举否定了中华民国作为五族共和国家的合法性。
  
  ▲隆裕太后(右一)、溥仪(中)与众宫嫔
  • s0372: 举报  2019-05-05 17:17:09  评论

    评论 海上升明月1990:你们满人先毁约的,好端端的搞什么复辟?就只许你们毁约?
  • 飞鸟1RD: 举报  2019-05-05 20:42:16  评论

    中华民国的合不合法不是你说了算的。这个是靠实力来说话的。
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楼主海上升明月1990 时间:2019-05-05 12:39:00
  如此一来,天下大乱,中华民国各族分裂,自立国家就有了充分的借口。当中华民国自己防范苏俄对远东的赤化逐渐无以为力之时,日本为了自己的国家利益,由对抗赤俄的配角变成不得不跑上前台充当抗俄主角是符合逻辑的。所以,才会有日本人大力支持溥仪回到东北重建满州国的历史篇章。这样一来,也就为日本强硬派在中国大陆施展他们的泛亚洲理想提供了更充分的理由和借口。同时也为苏俄赤化中国提供了足够的机会。

  所以,冯玉祥是中华民国的千古罪人。因为是他,打开了满州成为中国一块无法治癒伤囗的潘多拉魔盒。
  • lafayette1124: 举报  2019-05-05 16:45:11  评论

    评论 彬彬哥123:不驱小金,日寇依然会发动918,但无法善后。918实关东军主之,原计划是将东北并入日本,但日本政府反对归并“满洲”,关东军不得已筹建“伪满国”以小金为傀儡以“非侵略而为满清复辟”塞天下之口。小金为满清法统传人,莫非驱宫废约,他还在紫禁城里做春秋大梦呢!
  • 就是不算也要说: 举报  2019-05-13 13:20:51  评论

    你这说法前后因果颠倒,一窍不通。日本人侵略东北,是日寇狼子野心,和有没有溥仪没有啥关系,溥仪在故宫日本就不会侵略东北了?至于溥仪到了东北,只是日本人对他的利用而已,没有溥仪,还会有其他的满奸被扶起来当傀儡。
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作者:仲子锁麟 时间:2019-05-05 12:47:46
  冯玉祥首都革命是辛亥革命升级版。
作者:死猫521 时间:2019-05-05 13:12:19
  似乎不太对,但是我才疏学浅不懂,求天涯大神反驳楼主。
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作者:历史小学生2018 时间:2019-05-05 13:43:22
  说的好像废帝住在紫禁城城里军阀们就不割据称王似的。说的好像废帝住在紫禁城里中国就没有租界,列强就不侵略中国,不蹂躏中国人民似的。
  • lafayette1124: 举报  2019-05-05 16:57:49  评论

    废帝在紫禁城内居住就不会住在天津租界,小日本也就难以偷偷把他弄去长春当什么“康德皇帝”。类似情况如海上闻人虞洽卿,蒋介石一听说日本人有拉拢虞的意思,立即传信“阿德哥伐要下水”请其离开上海租界去内地定居。那有明知“奇货可居”偏把重要人质往外赶入阴谋者怀抱的奇葩?
  • 浅饮薄醉: 举报  2019-05-13 19:36:04  评论

    评论 lafayette1124:那就直接杀了,一了百了
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作者:yuemingye 时间:2019-05-05 13:46:18
  鞑子打跑了,留下的遺子遗孙还想翻案,别做梦,鞑清早亡了,民国也挂了
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作者:桃花源里的台湾 时间:2019-05-05 14:04:37
  孙殿英炸了乾隆陵慈禧陵, 最终靠打点行贿逍遥法外, 这也是中华民国的一个亮点。
  • 无害e: 举报  2019-05-08 17:57:49  评论

    能让末代皇帝们善终,就是对末代皇帝们最大的恩惠。
  • 落日刀: 举报  2019-05-13 16:36:21  评论

    乾隆拆了明朝皇陵的建筑,不也屁事儿没有?
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作者:老牛破车745 时间:2019-05-05 14:08:59
  改朝换代,哪个末帝没有遗产?也就是清朝遗民每每拿出来追讨
  新朝明面上都是优待废帝的,但实际上废帝大多不得善终,与诚信无关,实为政治需要
  溥仪算运气好的了,一次复辟,一次伪满
  换其它朝代早抄家灭族了,最后也算得了善终
  和平退位在中国早就不是新鲜事了,形势逼人,不得不为
  禅让过多少次了,废帝能全身而退的却不多见
  • lafayette1124: 举报  2019-05-05 17:04:58  评论

    溥仪是被苏军俘获,建国后才被遣返新中国,否则按民国法律,他会被枪毙(和川岛芳子同罪)。溥仪自己很清楚这点,因此被囚苏联时为求免于遣返不惜捐财捐物,在东京法庭上则极力避实就虚称自己被日军胁迫才当汉奸,可参见溥仪回忆录《我的前半生》。
  • lafayette1124: 举报  2019-05-05 17:11:29  评论

    民国眼中,孙良诚吴化文孙殿英带兵来投还有用需保护,而川岛芳子,陈公博等汉奸再有“理由”再有名气,无兵无权且臭名昭彰,以汉奸罪枪毙正可以平民愤——溥仪正合这条,若非被苏军俘获未交还民国,他一旦上民国法庭公审,死路一条。
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作者:子虚乎 时间:2019-05-05 14:18:42
  退位后,政局不稳,溥仪家那些兄弟伙就开始耗子搬家,上到溥仪,下到太监都在偷带紫禁城里面的国宝文物,好在及时赶滚蛋,不然损失大了

  而且《优待皇室条件》也只是规定皇帝暂居紫禁城,是临时性安排,皇帝私产与公产也未界定保护范围。


  而冯玉祥,1924年10月,特将清室优待条件修正案,也是依法行政,为何楼主避而不谈?
  修正案:

  第一条 大清宣统帝从1924年10月起永远废除皇帝尊号,与中华民国国民在法律上享有同等一切之权利;
  第二条 自本条件修正后,民国政府每年补助清室家用五十万元,并特支出二百万元开办北京贫民工厂,尽先收容旗籍贫民;
  第三条 清室应按照原优待条件第三条,即日移出宫禁,以后得自由选择住居,但民国政府仍负保护责任;
  第四条 清室之宗庙陵寝永远奉祀,由民国酌设卫兵妥为保护;
  第五条 清室私产归清室完全享有,民国政府当为特别保护,其一切公产应归民国政府所有。

  可以说顺应时代潮流,就这样优待,满清旧贵族还妄图所谓复国,投靠日本人
  • 子虚乎: 举报  2019-05-05 14:45:58  评论

    这个修正条例最大进步就是皇族归于公民,给了满族底层群众真正的政治解放,比原来的优待条例空泛给予满族人权利,实际是保护贵族权利要进步多了。更加照顾没有生存能力的贫民,比如特支出二百万元开办北京贫民工厂,尽先收容旗籍贫民。
  • 逗你玩2013abc: 举报  2019-05-13 23:36:48  评论

    而且《优待皇室条件》也只是规定皇帝暂居紫禁城,是临时性安排,皇帝私产与公产也未界定保护范围。 +1
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作者:地球云中君 时间:2019-05-05 14:30:48
  楼主是还想找个皇帝,以后有磕头下跪的机会啊!
  • 毛利吹五郎: 举报  2019-05-13 16:25:22  评论

    楼主谈的是没有契约精神带来的恶果,跟皇帝没半毛钱关系。
  • 孙文0654: 举报  2019-05-13 18:17:48  评论

    评论 毛利吹五郎:契约精神?英国有吗?美国有吗?(不过都是“弱肉强食”之徒!)
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作者:287701207 时间:2019-05-05 14:41:46
  这事冯大将军做得好
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作者:海内名士孤鸿子 时间:2019-05-05 16:16:15
  可惜少了一张‘尝后图’,真是历史的大遗憾。
作者:休闲欢乐2018 时间:2019-05-05 16:49:41
  不遵守和清庭的合约,这样做后果不好。
  • s0372: 举报  2019-05-05 17:21:39  评论

    评论 休闲欢乐2018:清人都违约搞复辟了,你还遵守?是谁先违约?
  • 孙文0654: 举报  2019-05-13 18:24:06  评论

    净扯!在晚清的带领下 国家上下“腐朽无能”,这样的国在弱肉强食的世界是一定会受到惩罚和压迫的!(不好? 一切压迫人民的都不好!都有罪!)
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作者:巴山笑书生 时间:2019-05-05 17:23:09
  老冯做得好!从这一件事上看是利国利民的大好事。
作者:淡笑千雪 时间:2019-05-05 17:25:33
  楼主满人吧?八期子弟没特权了!
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作者:di71jun 时间:2019-05-05 17:54:39
  .....
作者:清风入梦ss 时间:2019-05-05 18:46:40
  那个年代军阀混战,哎
作者:杜唐尧 时间:2019-05-05 18:54:57
  溥仪作为末代皇帝没有被革命党杀掉运气已经不错了,还活得比中华民国寿命都长,作为中华人民共和国普通公民去世。几千年来都没有几个这样的,知足吧!
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作者:u_110383343 时间:2019-05-05 23:37:34
  张群复辟时,溥仪重新“登基”等于已率先撕坏了清廷与中华民国的协议,为其被驱逐制造了理由。
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作者:西湖风光好1 时间:2019-05-06 02:58:52
  搞政治,哪有死磕“契约”的道理。历朝末代皇帝,新朝名义上都会封他们一个官爵,但是从晋末起,末代君主大多无法逃脱被杀的命运,而且还要斩草除根,连他们的子孙和近支宗室也难以幸免。末代皇室哀叹“愿生生世世弗生帝王家”是常态。
  相比这些前辈,当初民国只赶溥仪出宫,没有杀他,已经很仁慈了。之所以如此,是因为当时共和已经深入人心,溥仪的号召力极为有限。这何尝不是他的幸运。
  有人说,溥仪去东北做傀儡是因为冯玉祥赶他出宫。这话就象西方国家律师打官司,找借口为被告的罪行开脱一般搞笑。从懂事起,溥仪的复辟心从未熄灭过。你让他呆在紫禁城关起门来称孤道寡,他就不会去东北了?一边是紫禁城里一个过气皇帝,另一边是重登大宝,成为一国之君。哪边更有“前途”,一心想“恢复大清”的溥仪会算不出这笔账?
  • 西湖风光好1: 举报  2019-05-06 02:59:17  评论

    就算溥仪拒绝与日本人合作,日本就统治不了东北了?事实上,日本能占领、统治东北,凭借的是其军事实力,再加当时中国贫穷落后、人心涣散,国民政府软弱无能。一个由溥仪当傀儡的满洲国只是日本的婊子牌坊,日本不祭这块牌坊,也能祭另一块。
  • 西湖风光好1: 举报  2019-05-06 02:59:30  评论

    东北没有溥仪,也会有张仪李仪;内地没有汪精卫,也会有张精卫李精卫。谁认为少了个傀儡,日本人就无法维持统治,谁脑子就进水了。
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作者:龙业 时间:2019-05-06 04:04:49
  冯玉祥对溥仪太客气了,比较一下满清对待明朝宗室的态度就知道了。
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作者:子虚乎 时间:2019-05-06 12:36:42

  
  溥仪与逼他出宫的鹿钟麟、熊秉坤合影
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作者:日月为明山丘为岳 时间:2019-05-07 10:52:55
  冯玉祥赶溥仪出宫应不应该,暂且不说。但是要不要让溥仪出宫,似乎不应该由冯玉祥说的算吧?
  • david1d: 举报  2019-05-07 11:25:26  评论

    他是抢劫清室,以充军费。
  • 开心聊聊E: 举报  2019-05-07 11:45:28  评论

    皇宫里面住什么人?皇帝嘛!皇帝已经倒台,那还赖在皇宫干什么?没有杀溥仪和满清权贵已经仁慈之极!我看冯玉祥做得对、而且仁义!
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作者:david1d 时间:2019-05-07 11:24:26
  冯玉祥这种做法割裂民族团结,制造分裂对抗,毫无道理可言。为后来伪满洲国,埋下了祸种。
  • 西湖风光好1: 举报  2019-05-07 13:29:59  评论

    日本能占领、统治东北,凭借的是其军事实力,再加当时中国贫穷落后、人心涣散,国民政府软弱无能。一个由溥仪当傀儡的满洲国只是日本的婊子牌坊,日本不祭这块牌坊,也能祭另一块。东北没有溥仪,也会有张仪李仪;内地没有汪精卫,也会有张精卫李精卫。
  • 西湖风光好1: 举报  2019-05-07 13:32:22  评论

    溥仪去东北当傀儡,与冯玉祥赶他出宫也没有必然的联系。从懂事起,溥仪的复辟心从未熄灭过。你让他呆在紫禁城关起门来称孤道寡,他就不去东北了?一边是紫禁城里一个过气皇帝,另一边是重登大宝,成为一国之君。哪边更有“前途”,一心想“恢复大清”的溥仪怎会算不出这笔账。
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作者:开心聊聊E 时间:2019-05-07 11:37:19
  @海上升明月1990 2019-05-05 12:35:09
  冯玉祥的一记流氓拳将中国人的诚信打成了一地鸡毛
  苏俄为了充分搞乱中国,不惜冒天下之大不韪,唆使冯玉祥派兵公然将前朝皇族赶出紫禁城。这种毫无道理的野蛮行为对中华民国的后世国运走衰产生了极为深远而巨大的影响。
  因为大清王朝并不是被暴力推翻的。隆裕皇太后在国际社会和华夏举国关注下签下退位诏书,将大清原有版图的所有领土完整转让给新生的中华民国。并且特别写明了是满、蒙、回、藏、汉五族共和的共和......
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  这就不要怪冯玉祥将军了,要怪就要怪袁世凯这个猪头!
  既然已经推翻满清政权了,那就应该彻底!而且他自己想当皇帝,那么已经退位的皇帝难道不应该迁出皇城?看看中国历史,哪个末代皇帝被新的政权推翻了还要赖在皇城不走的?一般都会被杀,好的被封到另外一个地方做废王。
  我看:冯将军没有做错,只不过替袁世凯做了应该做的事情!
  另外,满清权贵们也不自觉,政权已经垮台了,就应该乖乖地离开......
  • 子虚乎: 举报  2019-05-07 12:09:12  评论

    原来的优待条例就是规定的暂居皇城,不是不搬的。假设一直不搬走,日本人攻下北京后紫禁城里直接拥立溥仪,那问题就大了,影响力不是成立伪满洲能比的
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作者:花花舞台多缤纷 时间:2019-05-08 18:25:06
  @david1d 2019-05-07 11:24:26
  冯玉祥这种做法割裂民族团结,制造分裂对抗,毫无道理可言。为后来伪满洲国,埋下了祸种。
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  理直气壮的丑恶!!!

  穷可以偷,贫可以娼,不得志就可以卖国???

  满清以凶恶开始,以腐朽结束,很符合中国历朝历代的因果规律,但贱行无耻,却是空前绝后!!!
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作者:moyuer8888 时间:2019-05-08 18:26:00
  每个破坏规矩的人都有冠冕堂皇的理由。
  道理有大道理,有小道理,小道理或许有道理,但要服从大道理。
  遵守契约就是大道理。许许多多中国人总是不明白这个理。
  • 西湖风光好1: 举报  2019-05-09 00:06:25  评论

    搞政治,哪有死磕“契约”的道理。历朝末代皇帝,新朝名义上都会封他们一个官爵,但是从晋末起,末代君主大多无法逃脱被杀的命运,而且还要斩草除根,连他们的子孙和近支宗室也难以幸免。末代皇室哀叹“愿生生世世弗生帝王家”是常态。
  • 西湖风光好1: 举报  2019-05-09 00:07:53  评论

    是中国人不懂“大道理”吗?那就看看最“民主”的美国是如何遵守契约的。美国开发西部时,曾与印第安人达成无数契约,遵守的有多少?再比如卡扎菲,他已经完全服软,拆了核设施,还给利比亚策划的空难中遇害的美国人赔了大钱。美国答应以后不再与卡扎菲为敌,但时机一到,照样出动空军把他“民主”掉。
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作者:bihailanxue 时间:2019-05-09 01:02:52
  冯就是换个吕布式的人物!
  忠低
  政治低
  智力低

  第一,没有权利这么做。
  第二,为财所迷。
  第三,为什么说政治低呢,退位皇帝住哪无所谓,待遇好坏无所谓,但不能死,不能失去掌控,一定要监禁。赶出去算什么?简直是么明奇妙。
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作者:男魔法师2017 时间:2019-05-09 05:35:41
  小朝廷参与张勋复辟,反叛中华民国,在英法上断头台妥妥的
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作者:随稽应变丶 时间:2019-05-09 15:06:19
  @男魔法师2017 2019-05-09 05:35:41
  小朝廷参与张勋复辟,反叛中华民国,在英法上断头台妥妥的
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  为什么段祺瑞不动他,你比掌权人聪明对么?说难听点,把溥仪好好软禁当个吉祥物供着,后面几十年少生很多事
  • 西湖风光好1: 举报  2019-05-09 15:26:33  评论

    日本侵占东北是蓄谋已久的,凭借的也是其军事力量。溥仪只是他们的挑选的一块婊子牌坊。少了一块遮羞布,日本就无法侵占东北?你以为日本人是被羔羊思维束缚的脑残呐。没有溥仪合作,日本照样占东北,照样能找个张仪李仪做傀儡。
  • 西湖风光好1: 举报  2019-05-09 15:26:41  评论

    让溥仪呆在紫禁城当“吉祥物”,他就不会去东北了?从懂事起,溥仪就立志复辟。一边是紫禁城里一个过气皇帝,另一边是重登大宝,成为一国之君。哪边更有“前途”,一心想“恢复大清”的溥仪会算不出这笔账?
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作者:bihailanxue 时间:2019-05-09 16:04:14
  历朝历代亡国的皇帝多了,从来没有给轰出去不管的。
  要么杀掉,要么监禁致死。
  冯估计不看书也不听评书。。。。。。
  • 西湖风光好1: 举报  2019-05-09 20:10:40  评论

    帝制时代,末代皇帝政治能量大,有很强的号召力,所以新朝要来个斩草除根。民国时共和已不可逆转。溥仪不识时务,幻想复辟,但客观上他的号召力、影响力极为极为有限,也就被人利用做傀儡这点价值并,不会对实力与利益的较量产生实质影响。
  • 西湖风光好1: 举报  2019-05-09 20:10:57  评论

    这样的过气皇帝,民国既没必要把他当“吉祥物”供起来,也没必要当定时炸弹除掉。记得本朝太祖说过,张国焘、王明、达赖跑了,天塌不下来。溥仪也是同样道理。
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作者:折翅飞鲨 时间:2019-05-10 12:07:39
  其实这个事应该说是溥仪不明智,和大清谈合约的是袁大头,袁一死,他就已经失去了最后一层保护。如三岁稚儿,执金闹市。老一派北洋军阀碍于脸面没下手,新生代军阀怎么可能放过他,或者说怎么可能不见财起意。不光大名鼎鼎的倒戈将军眼馋紫禁城里的东西,别人就不眼馋么?孙殿英连死人的东西都不放过呢!
  • 西湖风光好1: 举报  2019-05-10 13:07:17  评论

    冯玉祥毕竟不是孙殿英,他是有逐鹿中原野心的,不会念念以夺取故宫里的珍宝为目的。至今没有资料显示冯玉祥赶溥仪出宫后曾大肆劫掠那里的文物。否则哪还会有抗战前的故宫文物转运大后方,后来又转运台湾这回事。冯玉祥主要出于政治考虑,为的是树立自己坚决反封建的形象。
  • 西湖风光好1: 举报  2019-05-10 13:29:53  评论

    冯玉祥是北洋军的后起之秀,要战胜资格比他老,实力比他强的前辈,不树立点新形象争取人心和盟友怎么行。当时冯玉祥将自己的民意基础定位在有新思想的群体,希望联合的是南方的国民党和北方的前苏联。赶溥仪出宫算是一个政治投名状。
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作者:秋风知秋雨 时间:2019-05-10 12:24:13
  @海上升明月1990 :本土豪赏1个(100赏金)聊表敬意,点赞是风气,越赞越大气【我也要打赏
作者:强行借过 时间:2019-05-10 22:56:40
  历史书告诉我,条约就是用来撕毁的。
作者:湖南彭子辉 时间:2019-05-10 22:56:54
  冯某驱傅仪出故宫,失信失德。
  活该他在欧洲的船上被火烧死,报应。
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作者:子虚乎 时间:2019-05-11 08:16:42
  冯玉祥的“倒戈将军”首先得出这个名号的,是从单田芳的小说里给的封号, 单田芳是东北人,对东北有感情,他的所有评书对封建地主、土匪张作霖多有美化,刻意贬低冯玉祥。

  其实从冯玉祥本人的言行,留下的文字史料看,冯玉祥正真的人格魅力就是所谓的“倒戈”

  冯玉祥思想里对和他同时代的军阀都是看不上眼的,对清廷、对很多军阀是很痛恨的,这个思想从未倒戈!


  接触基督、接触苏联、接触孙中山,接触共D...不断倒戈是对国家前途一种探索、一种追求,不断地寻求方向,在那个动乱年代,冯玉祥是个正真的民族主义者、爱国者,他在军队中开展文化普及教育,自己编写小学课本,编写绿化护树的歌谣在控制区普及。在泰山隐居时题字“科学山”,表明他的很多思想都是超前的...他对国家命运的牵挂,他的思想觉悟,对时代的把握,绝对不是同时代的军阀们所能理解的,所以以当时的军阀的思想境界只能认为冯玉祥是异类,他们对冯玉祥的评价不奇怪。

  军阀混战,冯玉祥暗通蔡锷、明支持孙中山,冯的思想发展是追求利国利民,这样的倒戈,何错之有?那些封建军阀哪个是好东西?为何要忠于那些军阀?那些军阀哪一个不是今天联合这个,明天联合那个,有一个好货?彭德怀、朱德、贺龙、冯玉祥其实是一类人
  • lafayette1124: 举报  2019-05-13 15:51:10  评论

    冯收张100多万小洋事怎么说?日本特务机关长说援助一批武器帮其打内战,冯就派参谋长去日本考察(后来发现日本人不是赠送而是出厂价卖给他,他嫌贵才没合作成)——这个典故,你怎么说?
  • lafayette1124: 举报  2019-05-13 15:55:04  评论

    那个特务机关长叫松室孝良,当时记得是张家口驻在(张家口特务机关长),后来当到北平特务机关长,和土肥原贤二一样是少将特务!
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作者:子虚乎 时间:2019-05-11 09:15:58
  网友 片帆烟际闪孤光 的帖子


  其中都有贬斥其人品的同志.

  我呢.还是比较佩服他的,所以有不同看法.

  下面谈谈我的观点.

  记得很早以前.看过关于冯玉祥的一些资料.其中印象最深的,还是他从一个满清士兵变成一个革命党的经历.

  冯原来是一个普通满清士兵,对清廷还是很忠诚的.后来接触到一些革命党,思想开始变化.最关键的据说是,后来他读到了反映清兵入关时对明朝人民进行大屠杀的历史资料,刺激极大.

  从此,其就成了一个激进的民族主义者.

  这一点,对我们分析冯后来的种种行为是一个最重要的考虑因素.

  中国人,在近代以前,是非常缺乏民族意识的.范文程倒是一辈子忠心耿耿.不做三姓家奴.只做满清一家之奴.可惜,这样的忠奴对中国人来说不是幸运,而是灾星.

  一个没有民族意识,不忠诚自己国家,民族的人,就算他对一人,一党,一集团再忠诚.也是值得鄙视的.

  反之,一个具有强烈民族意识,忠诚于自己国家,民族.而非忠诚于一人,一党,一集团的人.是值得尊敬的.

  冯此人.观其一生.

  叛变自己的上司.次数极多.但是,我却并不以为是其值得诟病之处.原因就在于此!!

  很多人以后来彭德怀被批判时被说成是"冯一样的伪善之人"来说明冯的人品.

  呵呵.我倒觉得这不但没有贬低冯,反而是表扬冯了.------彭不忠于毛又怎样??那说明他不好吗?恰恰相反,说明彭已经超越了狭隘落后的个人忠诚,而是上升到了对国家民族人民的忠诚!!!

  所以,就算有朋友对冯不耻.也万不要以这个来作为依据,否则就贻笑大方了.


  至于其他关于冯的指责,比如冯的部队军纪如何.我们只要知道,其部队比起其他军阀部队,相对较好.这就够了.要一点都没扰民害民.连我党部队都做不到呢..更别说他了.

  冯的手下后来有当汉奸的,可也要看到许多成了抗日英雄的.还是那句话,我党手下都还有当汉奸的,更别说他.要他的部队一个都没有当汉奸的,那是对人家太苛刻了,你以为他是神哦.



  最后总结.说冯如何不好的,什么"三姓家奴".我觉得一点都没说服力.

  他就算是"十姓家奴".只要是个爱国爱民族的人.

  也比哪些没有国家民族意识的"忠奴"强多了.


  • hejun23: 举报  2019-05-14 14:01:53  评论

    评论 九渊先生:稍等,孙中山反过清,冯玉祥反过清,吴佩孚当时在干吗?再回头说,冯玉祥倒戈吴佩孚的时候,吴佩孚在干吗?在和奉系交战。为什么交战,因为吴佩孚恩主曹琨贿选总统,举国反对,引发军阀混战。作为一个伟大的民族主义者,难怪不应该推翻这种违法上台的总统而是保卫他呢?
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作者:子虚乎 时间:2019-05-11 12:13:32
  九渊先生:这个您怎么看?



  作者:知乎用户
  链接:https://www.zhihu.com/question/20713134/answer/51401045
  来源:知乎
  著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。
  近年来,随着重新认识历史的真相的大潮涌动,各种民国人物重新被认识、被评判。历史人物不是影视剧中的人物,具有复杂多面性,随着时代变迁而重新认知也属正常。
  然而,不知处于何种目的,某些群体对于历史人物的认知却从一个极端走上了另一个极端:凡是过去被否定的,就一定要被抬上神坛;以往被肯定的,就一定要被质疑,乃至彻底否定。
  吴佩孚作为一代枭雄,就被一些人抬到了“民族英雄”,乃至一代完人的神坛之上。知乎上甚至有这样的评价:
  “能想到的可贵品质基本都做到了。把脸挡上(考虑到有些人只知道看脸),千古难出其右。”。

  1939年1月31日,在侵华日军施压下,吴佩孚在其北京寓所举行记者招待会。此前,吴佩孚已经受到各方爱国人士的多次警告,再加上日军强人所难,于是在记者招待会上,吴佩孚甩开日军拟就的讲稿,发表讲话,向众人明确表示自己的心意。关于吴佩孚讲话的内容,很多权威网站,甚至书刊中都这样描述:
  “吴佩孚当着中外记者宣布中日要实现和平,必须有三个先决条件:一、日本无条件的全面撤兵;二、中华民国应保持领土和主权的完整;三、日本应以在重庆的国民政府为全面议和的交涉对象。”
  这也是称吴佩孚为“爱国军阀”(别笑,这就是知乎上对其称谓)的来由吧。然而,在下遍寻这段讲话的原始出处,至今一无所获。
  但在下所知的是,就在吴佩孚记者招待会召开后不久的1939年2月5日,中共驻重庆代表董必武在《群众》发表《日寇企图搬演新傀儡》提及此事:
  “诱降既败,近数日敌人又在广播中大吹大擂宣传吴佩孚主张和平,出任所谓‘绥靖委员长’职。吴于一月三十一日招待新闻记者,虽其口述与日寇制就之谈话稿不同,但亦未公开否认有主张和平之通电。其态度之暧昧,大约系环境使然。这种状态,不会长此保持下去。前途所届,不外两个归宿:或者吴佩孚发挥其固有的精神,顽强不屈,弃所谓‘绥靖委员长’的伪职于不顾;抑或者吴氏甘为傀儡,听日寇搬演出场。这在最近的将来,可见分晓。国人所殷殷属望于吴氏的,自然是前者,而不是后者。”

  董必武还写道:“国人所希望于吴佩孚的,不过是自全晚节,不要被日寇所利用,来与抗战的政府与爱国的人民为敌……国人不是望他积极地干什么,而只是望他消极地不干什么。即不做日寇的傀儡。”
  从董必武的文章来看,吴佩孚是并没有发表神马旗帜鲜明的抗日言论的。董文的目的并没有直接抨击吴佩孚,而是针对吴佩孚的摇摆不定,首鼠两端,提醒吴佩孚不要调进日本人的陷阱之中。
  我不知道到底是谁编造出如此美化吴佩孚的慷慨陈词的?到底居心何在?
  需要说清楚的是,董必武对吴佩孚并未太大偏见,在其去世后,当时驻重庆的董必武发表谈话说:
  吴佩孚虽然也是一个军阀,但有两点却和其他的军阀截然不同,第一,他生平崇拜我国历史上伟大的人物是关、岳,他在失败时,也不出洋,不居租界自失……他在失势时还能自践前言,这是许多人都称道他的事实。第二,吴氏做官数十年,统治过几省的地盘,带领过几十万大兵,他没有私蓄,也没置田产,有清廉名,比起当时的那些军阀腰缠千百万,总算难能可贵。

  吴佩孚没有踏上日本人的贼船,难能可贵,值得肯定。但是,因之就被大肆吹捧为所谓的“民族英雄”实在是令人作呕了!
  卢沟桥事变爆发,日本人进北平后,无数仁人志士,甚至文弱书生都毅然南下,发誓不与日本人合作。周作人因为怕日本老婆而滞留在北平城就被天下人所唾骂。
  然而,对于吴佩孚这样的知名人士,面对全国上下同仇敌忾之际,不顾民族大义,不顾他人劝告,不仅没有发表任何抗议,更没有举兵抗日,反而消消停停、安安然然在北平城里甘愿当日本人顺民。1937年12月,伪“中华民国临时政府”成立之日起,就聘任吴佩孚为“特高顾问”,月送车马费4000原。而吴佩孚竟然欣然笑纳了,哪里还有民族气节在?!
  段子手编造的所谓吴佩孚记者会上的发言是来无影去无踪,可是在下知道,早在1946年出版的《吴佩孚之死》一书就记述了吴佩孚的讲话的(土肥原的助手晴气庆胤在其《上海恐怖工作七十六号》一书中,有着同样的记载):
  “余受‘和平救国会’之推荐,组织绥靖委员会着手准备建立政府机关以实现和平。第一阶段当先编成作为其骨干之军队,为此,余打算首先使华北游击队归顺。若在华北巩固了地盘,则可在日华之间实行武力调停,解决事变。因为武力调停,余在国内战争中已有数次经验,所以对此是有自信的。”
  和平救国会是什么东西?不过是吴佩孚的代表张燕卿组织的一个汉奸组织而已(张燕卿是清末大臣张之洞的之子,实在是给老爹丢脸)。吴佩孚欣然接受这样一个组织的推荐,算什么“民族英雄”?
  吴佩孚当日本人的顺民,领日本人的赏钱,受着汉奸组织的推荐,哪里会关心什么“日本无条件自华北撤兵”啊?他跟日本人大谈条件,不过是想“在华北巩固了地盘”,尔后“实行武力调停”罢了。
  但是,吴佩孚提出的“出山”的条件实在是令日本人难以接受:一要有实地以便训练人员;二要有实权以便指挥裕如;三要有实力以便推行政策。在这三项内容中他特别强调要有“实权”,视之为一切之基础。吴佩孚说:“实权这个问题是最要紧的,也可以说是先决条件,日本,一日不肯让出主权则余一日不能出山,把握住主权之日,即余出山之日。”
  其实,为什么吴佩孚最终没有沦落为汉奸,不是吴佩孚不和日本人合作,而是日本人开的条件还不够优厚!
  我不知道是吴佩孚的哪个孝子贤孙来给吴佩孚搽粉,杜撰出所谓的“提出日本无条件自华北撤兵”的记者会来的?
  当然,与段祺瑞一样,吴佩孚面对日本人的百般笼络,最终没有沦为日本人的汉奸,这个晚节是值得肯定的。但因之就称其为“千古完人”,实在是个笑话了!
  • hejun23: 举报  2019-05-14 14:16:25  评论

    评论 九渊先生:原来直奉大战,吴佩孚就是统一全国消灭军阀,冯玉祥就是军阀头子,果然处事英明,那么想问一句,曹琨逼走黎元洪的时候,吴佩孚在干吗?曹琨贿选总统后,吴佩孚又在做什么?他怎么不维护民主共和了呢?
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作者:远山1远水 时间:2019-05-13 10:29:36
  这照片确实挺老。珍贵。
作者:IPO迁安a01 时间:2019-05-13 10:39:47
  收拾行李的宫人
作者:N年之后一场空 时间:2019-05-13 10:44:32
  长知识了
作者:涯叔2008 时间:2019-05-13 10:51:30
  学习了
作者:涯叔2008 时间:2019-05-13 10:51:36
  支持楼主
作者:涯叔2008 时间:2019-05-13 10:51:44
  加油
作者:任重道远天外天 时间:2019-05-13 10:55:42
  支持楼主盖楼
作者:里斯蒂娜 时间:2019-05-13 10:59:01
  好好珍惜眼前,珍惜我们身边的人和事情
作者:多云小溪 时间:2019-05-13 11:00:00
  历史终归是历史
作者:大厦山东 时间:2019-05-13 11:06:06
  来看看
作者:一千万个可能 时间:2019-05-13 11:07:06
  盖楼
作者:lmkxc 时间:2019-05-13 11:17:10
  为了团结大多数,争取国民党的对立面,所以共产党对冯玉祥的评价我认为是过高.
  冯玉祥下面出来的军阀,反复无常,和吕布有的一拼 阿,不过他倒戈次数比吕布还多,手下也多是些乌合之众。。。
  石友三--汉奸,被部下所杀
  韩复榘--逃跑将军,被蒋介石枪毙
作者:油菜大白菜 时间:2019-05-13 11:21:35
  很多没见到过,感谢分享
作者:海链姐姐 时间:2019-05-13 11:22:27
  好珍贵的历史照片,感谢楼主的分享。
作者:半世迷离2019 时间:2019-05-13 11:24:15
剩余 54 条评论  点击查看  我要评论
作者:得之我命b 时间:2019-05-13 11:30:49
  感谢楼主的分享
作者:南客归北 时间:2019-05-13 11:38:22
  满清太阴险了,这样处理还是太便宜他们那!
作者:cyh_best 时间:2019-05-13 11:43:52
  楼主满遗!
作者:f朱有军lI 时间:2019-05-13 11:50:07
  历史还是很有意思的,静静的读完
作者:江小仙2019 时间:2019-05-13 11:51:13
  感谢分享!感觉很有意思
作者:和寻春风 时间:2019-05-13 12:07:51
  溥仪一听大惊失色,一面派人周旋拖延时间,一面匆忙收拾物品。
作者:儿子的儿子 时间:2019-05-13 12:10:39
  既然觉得改朝换代后不应该驱逐前朝皇帝,那共和国干嘛不留老蒋在南京总统府?
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作者:儿子的儿子 时间:2019-05-13 12:12:12
  冯玉祥断了满清复辟的念想,不但无罪,反而有功。不然中国更加动荡,后患无穷——螨虫叫复辟的,就算在今天,还是不绝于耳
作者:小明五羊 时间:2019-05-13 12:17:00
  看看
作者:会飞的乌木马 时间:2019-05-13 12:18:58
  @海上升明月1990 2019-05-05 12:37:54
  这张中华民国的出生证是获得国际社会公认的,也有世界各国全体驻大清国外交使团的背书。在这样的全球支持下,中华民国在出生的第一时间就获得了全世界所有国家的认可。因为爱新觉罗·溥仪并非只有汉人的皇帝一种身份,他同时还是蒙古族的大罕,是满族八旗的首领,更是西藏高原的保护人,等等。总之,他是当时多民族的象征。有他的存在,对各民族的团结与共存是有巨大说服力的。
  http://img3.laibafile.cn/p/l/308364303.jpg......
  -----------------------------
  我们还伟大的理论家革命家军事家政治家书法家各种头衔呢,那以后怎么办
我要评论
作者:家里有金矿 时间:2019-05-13 12:20:48
  5千年,如小孩学走路5千步,跌倒了,爬起来,再跌倒,再爬起,跌跌长长。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
作者:破案件nx77 时间:2019-05-13 12:25:37
  冯玉祥首都革命是辛亥革命升级版。
作者:zttgmg2017 时间:2019-05-13 12:26:43
  盖楼
作者:尘炜 时间:2019-05-13 12:34:47
  从懂事起,溥仪的复辟心从未熄灭过。
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