赵括怎么就纸上谈兵了?战国时期没有纸。没有纸又何来的纸上谈兵?!

楼主:莫把战争当下棋 时间:2019-10-30 15:56:22 点击:971 回复:35
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  赵括怎么就纸上谈兵了?战国时期没有纸。没有纸又何来的纸上谈兵?!

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楼主莫把战争当下棋 时间:2019-10-30 15:58:05
  文人特长就是“啥也不懂,就会简练概括”。于是就牛逼哄哄了,自以为世上百行百业,文学是领导一切的。没来由的傲慢感。群体性狂妄症
楼主莫把战争当下棋 时间:2019-10-30 16:01:10
  有人说,赵括首次当总司令就打了败仗。这首次当总司令就打败仗跟第一百次当总司令就打败仗没有任何本质区别。首次当总司令就打败仗那是运气问题,又不是能力问题。只有首次大押宝就输了那才是能力问题呢。打仗又不是啪地一下押宝。
  如果项羽首次大会战就碰到“彭城---东城之战”的硬实力对比,那么项羽首次当总司令打仗同样会全体覆灭。项羽又不是-----“打别的仗有大能,轮到彭城--东城之战就突然变成无能”。彭城--东城之战全军覆灭那是实力对比问题,又不是个人能力问题。


  如果汉尼巴首次大会战就碰到“扎马战役”的硬实力对比,那么汉尼巴首次当总司令打仗同样会全体覆灭。汉尼巴又不是-----“打别的仗有大能,轮到扎马战役就突然变成无能”。扎马战役全军覆灭那是实力对比问题,又不是个人能力问题。

  首次指挥大会战就失败跟“第一百次指挥大会战就失败”性质是相同的。这首次跟“第一百次”没有任何本质区别。

  项羽打彭城--东城之战,导致把楚国全国亡掉了。汉尼巴打扎马战役,导致把迦太基共和国亡掉了。这两名“战神”一战而亡全国。

  赵括打长平之战,至少没有把全赵国亡掉。从最后败仗程度视角,赵括的败仗程度还远远轻于项羽、汉尼巴失败程度呢。


  有人说,赵括送了四十万颗人头。那我同样可以说,白起送了三十二万颗秦兵的人头。要是把秦国的阵亡民兵和武装民工也计算在内。那我还可以说,白起送了三十七万颗秦人的人头!白起送人头的数量直逼四十万大关了!
  白起说,“民兵和武装民工不是兵,不计入秦兵阵亡人数之内”。
  民兵和武装民工战斗力差~不是兵,这个不假。
  可民兵和武装民工是带武装的秦人!这个没法否认。从“送人头”视角。白起送了“将近四十万”颗秦人的人头!这种提法正确。

  司马迁信徒们动用春秋笔法,对白起送了将近四十万颗秦人的人头~~隐匿着不讲!妄图引开读者注意力。但是白起送了将近四十万颗秦人的人头去不会因为司马迁信徒隐匿着不讲而客观不存在。

  客观发生的事不会因为你“妄图引导者”使劲隐匿着不讲就不存在,该存在依然存在。春秋笔法只能用来搞欺骗。春秋笔法不解决任何实际问题。
楼主莫把战争当下棋 时间:2019-10-30 16:03:18
  还有人说,“赵括输了”。这战争又不是押宝,哪来那么多的“输了”?
  赵括“输了”什么啦?赵军成建制倒戈投敌啦?
  周武王伐商,商军有十七万倒戈投周,这才叫“殷纣王输了”。
  我常读中国革命史。洋洋百余万字的中国革命史,从来就没有“输了、赢了”这种浅薄用词。只有文人文坛上,把战争视为押宝,这才频频出现“输了、赢了”这种浅薄用词。

  谁规定的败了就是“输了”的?!这是文人概念,不是战争概念。军事术语里压根就没有“输了、赢了”这两个押宝式破词儿!!
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楼主莫把战争当下棋 时间:2019-10-30 16:08:01
  有人说,赵括送了四十万颗人头。那我同样可以说,白起送了三十二万颗秦兵的人头。要是把秦国的阵亡民兵和武装民工也计算在内。那我还可以说,白起送了三十七万颗秦人的人头!白起送人头的数量直逼四十万大关了!
  白起说,“民兵和武装民工不是兵,不计入秦兵阵亡人数之内”。
  民兵和武装民工战斗力差~不是兵,这个不假。
  可民兵和武装民工是带武装的秦人!这个没法否认。从“送人头”视角。白起送了“将近四十万”颗秦人的人头!这种提法正确。

  司马迁信徒们动用春秋笔法,对白起送了将近四十万颗秦人的人头~~隐匿着不讲!妄图引开读者注意力。但是白起送了将近四十万颗秦人的人头去不会因为司马迁信徒隐匿着不讲而客观不存在。
楼主莫把战争当下棋 时间:2019-10-30 16:32:25
  司马迁搞的是“话语霸权”,他说谁以少胜多,谁就以少胜多。他说谁以少胜多到几倍,谁就以少胜多到几倍。为此,《史记》捏造了一套游戏规则,就是战斗双方各出一名总司令“比一比”大能者必胜。至于如何大能,《史记》告诉我们,这很神秘很神秘,反正你就不要问了,无条件迷信他史记就是。这叫“立规矩”。
作者:从海底出击X 时间:2019-10-30 16:48:28
  有这精神不如去找赵括埋在哪,话说你有几个爹?赵括、王彦还是兀术,或是秦桧?
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楼主莫把战争当下棋 时间:2019-10-30 16:56:44
  历史学家杨宽、《上下五千年》编辑委员会、《战国故事》作者、《汉语大词典》编辑小组都是文人,而且是文人里面“有学问者”。文人最大特长就是汉语解词和汉语词句排列组合。文人不懂任何一行一门专业知识,专门以文字功夫见长。
  历史学家杨宽、《上下五千年》编辑委员会、《战国故事》作者、《汉语大词典》编辑这些高级文人说中国话,汉语语法总是不会错的。汉语语法正是文人专长领域。
  历史学家杨宽、《上下五千年》编辑委员会、《战国故事》作者、《汉语大词典》编辑这些高级文人既然言之凿凿宣称“长平赵军被活埋了四十万”,那么“坑杀就是活埋”。
  最新式司马迁信徒属于最新式文人。他们为了捍卫心中偶像司马迁的“人品高洁,不会撒谎”虚假模型。不惜拐着弯儿宣称他们的前辈文人“就连汉语语法都不会,就连坑杀就是杀死了筑京观都不懂,楞给解词成活埋了”。用这套途径宣称“坑杀不是活埋”,借此给司马迁圆谎。
  以前文人阶级狂妄自大,视社会一切阶层都要听他们阶级“引领”认知。别人都不行,就文人行。
  现在最新式文人主流又朝着狂妄傲慢方向“与时俱进”了。把原先传统的“别人都不行,就文人行”进行升级换代了。升级换代成“哪怕是文人群体里面,老一辈文人都不行,连汉语词义都要弄错,就他们最新式文人最伟大”。已经狂妄到了登峰造极地步了。
  殊不知物极必反。你们最新式文人就连你们自己的前辈、师辈都要否定,那么公众凭什么相信你们人品?!公众不信你们!你们的“圈内”自我傲慢有用吗?啥用都没有!
  请问最新式司马迁信徒?你们言之凿凿坚称“坑杀不是活埋”,那么,你们把你们的文人前辈、文人师辈置于什么境地?是不是污蔑你们的文人前辈、文人师辈“连汉语都不会说”呀?!
  最新式司马迁信徒简直疯狂了,为了捍卫司马迁话语霸权这个自以为“崇高”的目标,就连自己群体的前辈、师辈都不惜横加污蔑。这叫做“欺师灭祖”!还有没有一点道德底线啦?
作者:关林2011 时间:2019-10-30 17:26:03
  纸上谈兵是后人的误会,其实是竹板上谈兵,古人都用竹板写字.

作者:用眼秦琼邬志翔 时间:2019-10-30 19:13:13
  -  纸上谈兵是后人的误会,其实是竹板上谈兵,古人都用竹板写字.  有这精神不如去找赵括埋在哪,话说你有几个爹?赵括、王彦还是兀术,或是秦桧?
楼主莫把战争当下棋 时间:2019-11-02 15:29:17
  谁规定的败了就是“输了”的?!这是文人概念,不是战争概念。军事术语里压根就没有“输了、赢了”这两个押宝式破词儿!!
楼主莫把战争当下棋 时间:2019-11-02 15:33:27
  白起,成功地将三十二万秦军外带五万秦民团断送在长平。秦国武装人员死亡总数直逼四十万大关了。要不是秦国血厚,死得起,早就全部死光光了。饶是秦国血厚,若是秦王只拨给白起三十二万秦军外带五万秦民团,也照样死光光!有什么值得吹嘘的?!

  文人只谈被司马迁鄙视者一方的死亡数字,闭口回避被司马迁弘扬一方的死亡数字,这叫无耻煽情。煽情谁不会呀?只要是个人全都会。

  白起创造了整个世界古代史胜利之军阵亡人数最多的记录,没有之一。白起多光荣呀!?这三十二万阵亡秦军阴魂每天半夜去找白起索命。
作者:从海底出击X 时间:2019-11-03 20:48:02
  @莫把战争当下棋 2019-11-02 15:33:27
  白起,成功地将三十二万秦军外带五万秦民团断送在长平。秦国武装人员死亡总数直逼四十万大关了。要不是秦国血厚,死得起,早就全部死光光了。饶是秦国血厚,若是秦王只拨给白起三十二万秦军外带五万秦民团,也照样死光光!有什么值得吹嘘的?!
  文人只谈被司马迁鄙视者一方的死亡数字,闭口回避被司马迁弘扬一方的死亡数字,这叫无耻煽情。煽情谁不会呀?只要是个人全都会。
  白起创造了整个世界古代史胜利之军阵亡......
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  赵括下地狱被40万冤魂撕打过没?
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作者:david1d 时间:2019-11-12 11:35:08
  楼主说法有一定道理,纸上谈兵的说法,显然不是产自战国,而是汉代。
作者:而稗官小隙 时间:2019-11-12 11:54:13
  正法洪势贯苍穹
  乱世纷嚣有序中
  向善附恶人自选
  愿君慧眼看分明
楼主莫把战争当下棋 时间:2019-11-22 01:33:44
  白起,成功地将三十二万秦军外带五万秦民团断送在长平。秦国武装人员死亡总数直逼四十万大关了。要不是秦国血厚,死得起,早就全部死光光了。饶是秦国血厚,若是秦王只拨给白起三十二万秦军外带五万秦民团,也照样死光光!有什么值得吹嘘的?!

  文人只谈被司马迁鄙视者一方的死亡数字,闭口回避被司马迁弘扬一方的死亡数字,这叫无耻煽情。煽情谁不会呀?只要是个人全都会。

  白起创造了整个世界古代史胜利之军阵亡人数最多的记录,没有之一。白起多光荣呀!?这三十二万阵亡秦军阴魂外加五万秦民团阴魂每天半夜去找白起索命。
楼主莫把战争当下棋 时间:2019-11-22 01:35:05
  以前文人阶级狂妄自大,视社会一切阶层都要听他们阶级“引领”认知。别人都不行,就文人行。
  现在最新式文人主流又朝着狂妄傲慢方向“与时俱进”了。把原先传统的“别人都不行,就文人行”进行升级换代了。升级换代成“哪怕是文人群体里面,老一辈文人都不行,连汉语词义都要弄错,就他们最新式文人最伟大”。已经狂妄到了登峰造极地步了。
作者:野史公司马枢 时间:2019-12-06 09:08:01
  说下纸上谈兵这个词,被广泛认为出自史记《廉颇蔺相如列传》,但史记原文并没有一个纸字,因为纸字最早出现在西汉,最早的类似于草纸一样的雏形纸也不能拿来写兵书地图,直到司马迁后面一百多年的东汉蔡伦,才第一次发明书写用纸,纸上谈兵这个词不但黑锅了赵括,还黑锅了司马迁

  战国时没纸,秦始皇统一中国后还在看竹简,比他早的赵括是根本不知道纸为何物的。甚至作史记时纸未广泛应用,很明显这个成语不可能是战国时的,也不可能是司马迁所作。纸上谈兵的雏形大约出现在唐宋,正式作为成语最早是在清代,但都是指书生用兵,跟赵括一点关系都没。连明代《东周列国志》这种捕风捉影的小说里也没有这个说法。

  关于所谓赵括纸上谈兵的最早记载,有人说纸上谈兵是源于明代人刘三吾在一首诗中说:“朝野犹夸纸上兵”。但我没看到原诗,姑且存疑。目前能考据到最早的是《上下五千年》第40节“纸上谈兵的赵括”,这是评价赵括为纸上谈兵,评价是否正确先不提,但这显然不能说这个成语源自赵括。至于该观点的发明,大概就是《现代汉语词典》的功劳了,这本书是明确把该成语的出处定义在长平之战的,依据说不定就是《上下五千年》。到底谁先忽悠了谁,可能是一笔烂账

  由此可见,很多我们以为自古以来的观点,事实上年龄还没建国长,单纯只是大家不愿意考证,结果就人云亦云成为了谬误

  另外顺便说一句谈兵如果解释为行军布阵知识的话还算是ok的,但说成是兵书就有点够呛了,所谓谈兵头头是道肯定说的不止一两本兵书,但是从庞涓算计孙膑,苏秦跟鬼谷子学习,张良学阴符(姜子牙写六韬和阴符是目前已知最早的军事学术著作,当然,非要杠的话,甘誓之类的也有一定的军事内容,但人家重点不是讲军事知识,只是随便提一下而已)来看,在当时一些后世比较经典的兵法书还没那么容易获得,这些经典兵书大部分都是在秦始皇焚书坑儒之后才被汉初各路人马着重汇集出来的,


  战国时期大部分将领打仗靠的还是自己的战场经验,起码在战国记载里很少有廉颇这个级别的大将研究某某兵法的内容,可见大家都在摸索中,赵括如果真的是靠兵书出仕还能说得头头是道,那他的真材实料水准肯定远超过所谓背书级别,因为那个时代根本没多少兵书可以给他背,能说出来的绝大多数还是赵括的个人见解,事实上赵括战绩也不丢人,刚出新手村遇上大boss,自己还踩了个眩晕弱化buff(断粮,人还比对面少十五万,而且廉颇两年连败,赵军士气可想而知)

  最后赵括让白起亲口说出“长平之战,死伤过半,国内空“按这个说法就是赵括从白起手里拿了将近30万人头,这战绩别说赵括断粮还是新手,就算是拿全中国历史上所有名将比,能不断粮的情况下,凭四十五万人杀白起六十万里三十万的,怕是也不会超过一只手吧
作者:续明 时间:2019-12-10 21:41:13
  与其玩纸上谈兵的文字游戏不如看赵括的表现吧?秦军死伤大有一个原因是长平是战略决战,赵括也没傻到毫无组织能力。但是输了就是输了,断粮的输法也不好看。
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