南宋初年其入其事——秦桧,岳飞,赵构,李纲……

楼主:水煮权力0502 时间:2020-05-13 15:21:46 点击:92856 回复:13976
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  南宋初年,这是中国历史上最动荡的一段历史,也是被曲解与污名化最严重的一段历史。说真的,我认为,对这段历史正本清源关系到中华民族的觉醒,所以我希望从一下几点谈:
  第一,解读关键历史人物——李纲,岳飞,秦桧,赵构,完颜昌,完颜粘罕,……
  第二,解读关键事件——岳案,秦桧南归,淮西兵变,……
  第三,宋国与金国的国策定位与走向

  要明白,国策是根本,而宋金签订的大量合约也是制定国策的基础,任何人都必须在国策下行为,否则很危险,文官被罢免,武官就有生命危险。
  总之,历史人物的命运,逃脱不了大历史格局赋予的命运。

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作者:老电工2049 时间:2020-05-13 19:17:19
  楼主,我捧场来了~
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作者:能胡就行 时间:2020-05-13 20:53:24
  秦粉的特点,打一枪换一个地方。相同思路,换个题目就能发出来,呵呵,上一个帖子被怼的还不够吗?
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作者:海州书生 时间:2020-05-13 21:46:02
  军人不得干政,这是唐末动乱得出的教训。岳飞与秦桧的较量,就是文官与武将的较量。
  • 杏林心经: 举报  2020-05-14 22:38:12  评论

    评论 海州书生:宋廷有那条规定军人不得“干政”,任何一场战事,都牵涉到内政,如果军人不得干政,那还用得着打仗吗?你分明是在胡说八道。是任何一个朝代都没有的事,这应该是你自己“自创”的吗。
  • 宋朝建立无华夏: 举报  2020-05-27 17:27:02  评论

    评论 杏林心经:宋廷没有明文,但有条潜规则,那就是武将必死妈,士兵贱如狗,在宋廷你武将还想干政?狄青爱将说杀就杀,岳飞够牛逼吧?莫须有说杀就杀,整个宋廷没一个敢多说两句的,韩世忠也就敢问一句。
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作者:老电工2049 时间:2020-05-13 21:46:43
  楼主写了很多帖子了,其实没那么复杂,就两点
  1.岳飞是不是抗金了,是,就是民族英雄。
  2,至于你所谓该不该抗金,你上个帖子说,金强大,不该抗,应该投降,这就是另外一回事了,秦桧,汪精卫也有一套理由,我相信他们自己也认为是对的,你也认为他们是对的,可我认为他们是错的,你能说服我?我能说服你?何解?无解!
  所有,岳飞是民族英雄无疑,至于秦桧是不是卖国贼,你去辩解好了,大多数人没兴趣,谁愿意听汪精卫唠唠叨叨,说一堆理由?
  • 水煮权力0502: 举报  2020-05-13 22:03:58  评论

    评论 老电工2049:岳飞是当时,五大家军里,对抗金作战最少的家军,岳飞抗金表现,主要在第一次绍兴议和破灭后,岳飞没有参加淮西会战,而进入空虚的中原,最后失败而回,前期,四大将都在跑,因为张俊跟着赵构,金军跟的紧,张俊还是必须抵抗的,刘光世跟着元佑皇后,而岳飞转战最广,您懂得。
  • 水煮权力0502: 举报  2020-05-13 22:11:47  评论

    评论 老电工2049:岳飞中期,基本是平叛与扩军,岳迷总是说岳飞抗金如何!事实是,岳飞以前是八字军王彦的部下,为什么不跟随王彦在太行山抗金,而跑到东京干什么呢?在东京,也是自己人互咬而已。 岳飞抗金,是被吹出来的!以后谈!
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作者:老电工2049 时间:2020-05-14 19:30:08
  爱国诗人陆游的《示儿》——王师北定中原日,家祭无忘告乃翁,也是把收复中原为目的,河北与河东之地不在陆游收复失地范围内。

  ============================
  楼主,这是你在另一个帖子里的话,我读书少,没搞明白你从哪里看出来”河北与河东之地不在陆游收复失地范围内”?是诗里只写中原,没写河北河东
  那你说“爱国诗人陆游”,是不是意味百姓,家人不在陆游爱的范围内?
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作者:杏林心经 时间:2020-05-14 22:28:44
  @水煮权力0502 2020-05-14 19:31:28
  4
  儿子岳云才三岁,母亲已经年迈,父亲不久也死去,……
  从作为丈夫的角度,后来妻子离开这个家庭,嫁给韩世忠军中人,……
  从儿子的角度,母亲年事已高,父亲不久也死去无论从人性还是道义!无论是从妻子的角度,母亲与父亲的角读看,是绝对没有任何理由让岳飞去千里之外从军的!
  有岳迷说:人家岳母爱国啊!事实上,1122年的岳飞从军是去侵略别人——辽国!是一场不道义的战争。
  无论是道义,人性,......
  -----------------------------
  你给我全部删除,我不是已经给你在另一条帖里彻底的批驳过你这些谬论了吗?怎么又开一条帖重新来转载。有这样拿你自己的帖子转来转去的吗。因为这些已经没有一点可读性,也已经逐一向楼主作了相应的批评指教。
  楼主这些本来是跟帖的,现在居然用来做主帖,有愚弄读者之嫌!所以我着重的叫你删除,否则,让我再次给你批驳。那你是属于一种恶搞所为。
  我都觉得奇怪,明明全部已经批评过的帖子,没有一个有可讲性的,还重新开新帖。太不象话了。
作者:杏林心经 时间:2020-05-14 22:45:17
  @水煮权力0502 2020-05-13 21:51:18
  咱先把这五条信史分析下!
  岳和只比岳飞大17岁,岳飞是岳母生的第六个孩子,也就是说,岳和在不到十岁的时候就当爹了,这已经是非常小的概率了。可是岳飞在给皇帝的信说“自幼丧父”,岳飞可以欺骗皇帝吗?不可以!这两条史料,完全可以否定岳和是岳飞的父亲。可以得出如下结论:——岳飞的亲生父亲不是岳和,岳柯在撒谎!
  确切的说,岳母嫁给岳和,是二婚,为什么岳柯要掩盖这个事实呢?因为岳柯与朱熹同时代,朱熹......
  -----------------------------
  你说的这些无非是想羞化岳飞吧。我问你,现在你所录入的这些资料是从哪得来的,请注明来源,正所谓要引经据典吧,而你自己胡乱编造就叫大家来“分析”有意思吗?
  再说,你自己连最基本的计算都搞错了,还叫大家来看个毛?可以说,你所录入的这些文字全部作废,完全没有意义。
  你自己看看岳飞的父亲是不是比岳飞相关10岁?怎样说岳飞你亲在10岁时岳飞就出生?
  你就不要胡扯这些了,搞到乱七八糟。连你自己都不知道“乱”在哪。是不是来胡弄大家?!
  • 杏林心经: 举报  2020-05-14 22:48:40  评论

    楼主的意思究竟想说什么?直接讲出来就是了,毕竟你现在所引用的资料就肯定可靠吗?既然是有疑问的,那就证明资料的来源不可靠,还分析个毛?
  • 岳飞的二大爷: 举报  2020-05-29 18:02:28  评论

    人家讲的是岳飞与岳和相差17岁;岳飞是第五个孩子。那么这样推算,如果岳和是岳飞的父亲的话,他生第一个孩子,年龄应该11、2岁左右。这才是楼主的意思。是你自己搞乱的,怎怪得了别人?另外,注意,别搞这么多错别字,语句写通一些。
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作者:杏林心经 时间:2020-05-14 23:20:23
  @水煮权力0502 2020-05-14 11:47:18
  3
  1122年这一年!对岳家来说是艰难的一年。1122年,是宋帝国刚刚平息了方腊,北伐收复燕云之年。而对于岳家来说,这一年,岳和死了,岳飞当兵了!
  有人会说:这有什么问题吗?有没有,咱们看一些历史事实片段!当时社会的反映——《水浒传》,里面有宋江,方腊,高球,童贯,张叔夜,……这都是当时真实存在的历史人物。而《水浒传》所展现的历史生活片段就是1122年前后的。可以帮助我们认识北宋末年的社会战况。水......
  ……第三,岳飞当兵前,曾经有一个命案!在韩家护院时,杀了一个人!这个人被说是强盗!我认为不可信!这个人很可能就是佃农,是所有韩家佃农的组织者或领头人。因为反抗韩家的压迫被韩家的打手杀死!而韩家在相州就是皇帝,摆平杀一个卑微的佃农是小菜一碟。岳飞从军,很可能与这个命案有关!根据《水浒传》记述,是不是很吻合呢?第四,岳和在岳飞从军后不久就死了……
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  这个之前在回帖里已经向你做过指教,但你似乎忘记了。
  一、北宋时期军官犯了不是很大的罪,一般是充军,而不是“从军”。从军是正当的去参军。而罪犯去“充军”是受到管制的。“充军”与“从军”这两者有着本质上的区别。你连这个都弄不懂?现在我再将向你纠正,希望下次看到你发帖时不要再犯类似的错误。
  二、你说到岳飞在从军之前就背负着一件命案,意思是说岳飞是杀人犯了吧。我就先不去追究你的史料来源,现在就当是真的。
  你说岳飞在韩家当护院,杀了一个人,但这个人你没有准确的交待清楚究竟是什么人?既然岳飞是当护院的,那看到有人来抢劫、杀人,岳飞制止这起事件的进一步发展,杀了凶手,避免更多无辜的生命受到威胁。这有什么不正常,你非要将这件事说成是杀了佃农。但又说不清楚。
  就从上述这二起事件来说,你不但对历史的事件不了解,更是以个人一知半解的情况下妄下结论。你刻意抹黑岳飞的言论表露无遗。
  • 岳飞的二大爷: 举报  2020-05-29 18:08:43  评论

    你是故意胡搅蛮缠是吗?楼主的意思是说,当时韩琦是一个大官。为了名誉和形象,在岳飞犯下案子时包庇了他,打发让他从了军。而不是判过案后才去充军。你真的不懂还是想抬杠?
  • 杏林心经: 举报  2020-05-30 10:42:01  评论

    评论 岳飞的二大爷:请你出示相关史料作证据,不要又是来胡乱歪曲历史。你看没有楼主说岳飞杀了一个人,这个被当时说是强盗,但楼主不信。也就是连他自己读的资料都不相信,偏偏要说岳飞是杀佃农。你又那来岳飞犯下案子时包庇了他。你更不懂。
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作者:老电工2049 时间:2020-05-15 07:41:58
  基本可以看到楼主无耻了~
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楼主水煮权力0502 时间:2020-05-15 11:27:52
  淮西兵变(1)

  淮西兵变,发生在绍兴七年(公元1137年),刘光世的统制官丽琼带领四万军队投奔伪齐刘豫的事件,投奔者共10多万人!具体事情经过,可以百度,我这里就不讲了。我在这里只谈淮西兵变前的朝廷,岳飞,张浚,秦桧,赵构……他们是怎么想的!
  淮西并军问题,过去有很多文章解读,都只是解读:谁对谁错啦;谁失信啦;还有阴谋论啦——秦桧以此来上位;……这些认识很肤浅。我将从另一个角度解读之——宋国战略与个人战略的较量,岳飞之所以并军失败,是岳飞的战略构想与统帅部分歧导致的,个人恩怨在其中的影响可以忽略的。是战略定位不同,导致了岳飞与朝廷的分歧,结果是岳飞并军泡汤,最后结果导致淮西兵变。

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作者:同人于野2016 时间:2020-05-15 12:10:02
  @水煮权力0502 2020-05-13 20:18:24
  下面步入人物篇!准备写秦桧,李纲,赵构 ,岳飞。这四个人非常具有代表性,前三位在靖康年间就是风云人物,他们也对宋国的战略有深渊影响。
  李纲,历史定位是抗金英雄,民族英雄,是历史名臣,进入孔庙。事实上,李纲是北宋灭亡的罪魁祸首,是亡国之臣。
  秦桧,被抹黑的最严重,基本已经是恶人的代名词,其实,秦桧是伟大的战略家,富有远见的政治家。
  赵构,是一个伟大的帝王,他坚强睿智,知人善用,可是中国......
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  楼主说李纲是亡宋罪首是对的,李纲欺君祸乱军政,是把宋朝廷推向靖康之难的第一罪臣,把李纲说成抗金英雄是明朝文人搞的荒谬,靖康之难后就有宋臣请求杀李纲以谢天下。楼主说岳飞主战与秦桧主和成对立方,却不准确。当时经十几年战争,南宋面临军民已厌战,地方军阀割据已显露,淮西抗金之战就暴露了军队难统一指挥协同抗金的乱像。所以高宗收地方军权,统一军队和军令,是保南宋的正确策略
  • 水煮权力0502: 举报  2020-05-15 13:29:26  评论

    评论 同人于野2016:和战是形势决定,秦桧也不是一味主和,看看完颜宗弼败盟后,秦桧的决战态度!当然,“和”的总方向没有变,只是蛋糕的分配而已,第一绍兴议和,宋得到的蛋糕大,所以金反悔,要求重新分配,最后是实际控制线切,所以和平了!
  • 同人于野2016: 举报  2020-05-15 13:50:18  评论

    评论 水煮权力0502:国家间的和议是以强弱和利害为衡量的,而分蛋糕则是势力平衡的分法。宋金和议是强与弱的利害权衡,而不是平等的分蛋糕。南宋经十几年战争,经济破坏,出现了民心变乱厌战不稳,地方军作大割据地方乱局,有分裂败亡危机。金人稳定了北方,也有了厌战。双方才有了讲和谋求和平发展利益
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楼主水煮权力0502 时间:2020-05-15 13:03:09

  淮西兵变(2)

  要精中解读历史,首先要有大历史观,这离不开对当时形势及朝廷战略的理解,只有站在战略的高度来审视某个特定历史事件。才能够做到“精中”解读。在历史中,当个人行为与南宋朝廷的战略相悖时,个人改变,向朝廷的战略方向靠拢。否则,被朝廷淘汰,甚至付出生命的代价!
  尤其在战争年代,朝廷意志必然凌驾于一切之上!所以,在谈“淮西兵变”是,首先了解赵构朝廷的“战略”。

  下面简要回顾下南宋战略之路——
  南宋立国之初,决策层就为战略问题唇枪舌战!代表人物是李纲与汪伯彦。


  李纲的战略构想:
  上策,回东京;中策,退守荆襄陕西;下策,是入川。李纲的主张,就是固守东京,守不住就入陕,陕西还站不住脚就入川。李纲的观点在正史中是高大上的,被吹捧为伟大战略,可在野史中被质疑。现在越来越多的学者也开始质疑,这是民智在开启的表现!
  对于李纲的战略,皇帝与李纲有一次畅谈,赵构皇帝问:如果李纲您指挥第二次东京保卫战,能够守住东京吗?李纲想了一下说:我也不能!赵构愕然!不久,李纲被贬,永远离开权力中心。一个既然无法守住的东京,却让皇帝及朝廷入驻,这已经犯了兵家大忌。更何况,金人是骑兵,皇帝即使从东京突围,也会被歼灭在路上。强大的西军被歼灭,不都是这样?

  李纲,是一个空谈误国的代表!可是,李纲在中国历史上的地位很显赫,是封建官僚的杰出代表,而且进入孔庙!可悲啊!这样的文化下的民族不哭泣可能吗?
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作者:同人于野2016 时间:2020-05-15 16:41:29
  @水煮权力0502 2020-05-13 20:18:24
  下面步入人物篇!准备写秦桧,李纲,赵构 ,岳飞。这四个人非常具有代表性,前三位在靖康年间就是风云人物,他们也对宋国的战略有深渊影响。
  李纲,历史定位是抗金英雄,民族英雄,是历史名臣,进入孔庙。事实上,李纲是北宋灭亡的罪魁祸首,是亡国之臣。
  秦桧,被抹黑的最严重,基本已经是恶人的代名词,其实,秦桧是伟大的战略家,富有远见的政治家。
  赵构,是一个伟大的帝王,他坚强睿智,知人善用,可是中国......
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  @同人于野2016 2020-05-15 12:10:02
  楼主说李纲是亡宋罪首是对的,李纲欺君祸乱军政,是把宋朝廷推向靖康之难的第一罪臣,把李纲说成抗金英雄是明朝文人搞的荒谬,靖康之难后就有宋臣请求杀李纲以谢天下。楼主说岳飞主战与秦桧主和成对立方,却不准确。当时经十几年战争,南宋面临军民已厌战,地方军阀割据已显露,淮西抗金之战就暴露了军队难统一指挥协同抗金的乱像。所以高宗收地方军权,统一军队和军令,是保南宋的正确策略
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  宋金战争打了十几年了,是历史上最长时间战争之一,经济破坏,民生疾苦,军队不统一,供给不继和混乱,南宋已无力收复北方了。人民爱和平安定,惧怕死伤困苦,是大多数人性。所以,宋金和议是双方都打不下去了,才有和议达成。后人说和议违背民意,是胡说民意。汉武帝伐匈奴,前期大胜,到后期李广利十万之众惨败,李广利、李陵等都投降匈奴。就是久战伤民,军民厌战了。汉武帝停止伐匈奴,重行和平。
  • 水煮权力0502: 举报  2020-05-15 19:45:42  评论

    评论 同人于野2016:认同您的观点
  • 同人于野2016: 举报  2020-05-16 09:05:24  评论

    评论 水煮权力0502:两宋的历史在当时已定论,宁宗时韩侂胄为伐金搞了诬秦桧,后来也给秦桧平反了。伐金惨败后韩侂胄也被宁宗杀掉。两宋历史被扭曲是明朝,明朝文人兴起贬宋潮,把祸宋的李纲等吹捧为主战英雄。用舆论绑架明朝廷,反议和,使明朝长期在北方处于战争,重税役,民反外侵,江山被满清取代。
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作者:杏林心经 时间:2020-05-15 19:11:08
  @水煮权力0502 2020-05-15 13:03:09
  淮西兵变(2)
  要精中解读历史,首先要有大历史观,这离不开对当时形势及朝廷战略的理解,只有站在战略的高度来审视某个特定历史事件。才能够做到“精中”解读。在历史中,当个人行为与南宋朝廷的战略相悖时,个人改变,向朝廷的战略方向靠拢。否则,被朝廷淘汰,甚至付出生命的代价!
  尤其在战争年代,朝廷意志必然凌驾于一切之上!所以,在谈“淮西兵变”是,首先了解赵构朝廷的“战略”。
  下面简要回顾下......
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  淮西兵变与李纲一丝关系都没有,你真的之与得太乱了,越来越糊涂。我看这样吧,你写好了稿先让我来审阅后你再发表,就不至于出现这种低级错误。
  一、绍兴七年,李纲在哪?他来搞兵变吗?这简直是风牛马不相及啊,是不是乱七八糟了。要起码不脱离基本常理。这是第一个错误。
  二、兵变之事完全是秦桧与赵构之间指挥不协调所造成的。秦桧一方面调动军队,一方面联系金朝如何搞垮南宋的军队。而赵构这时正好想削弱秦桧的指挥权,但秦桧乘机挑拨军队的矛盾,才导致兵变事件的发生。这是秦桧的“杰作”,根本与李纲没有丝毫关系。这是错误之二。
  三、宋金之战在绍兴七年算是宋军已经开始展现由弱变强的关键时刻,但被秦桧这么一弄,南宋的军队被损失了十多万兵,属于一个重大的挫折。这个挫折与李纲有关吗?这是错误之三。
  四1由此开始,秦桧逐渐将宋军的在有意无意之间迎合了金兵的行动。在每次宋军取得胜利的时候,秦桧问题及时的命令宋军收兵,屡次为金兵化解险于危难之中。有效的破坏宋军的垂成之功。
  所有这些更与李纲没有丁点的关系。所以你反复写的帖子没有一点意义。这明显是错误的论点,是妄断历史、蛊惑民众的重大错误!所以,请你反省一下,因为你的帖子完全没有根据历史记载去写,这是历史的亵渎。
  • 杏林心经: 举报  2020-05-15 19:13:28  评论

    历史事件务必以史料为据,不能胡乱的编造,不能单纯的为了对某人洗白而刻意编造事件。
  • 水煮权力0502: 举报  2020-05-15 19:49:14  评论

    评论 杏林心经:您那只眼看到我说——淮西兵变与李纲有关?你什么阅读能力?你除了大脑充血外,基本没有思维与阅读能力。
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作者:杏林心经 时间:2020-05-15 19:23:28

  
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楼主水煮权力0502 时间:2020-05-15 20:15:00
  淮西兵变(3)

  汪伯彦的观点:
  退守扬州,扬州守不住,就渡江南下江浙!
  汪伯彦的核心理念就是:确保皇帝的绝对安全!
  汪伯彦认为,东京不能去,因为东京守不住,在太祖时代,就有迁都想法,因为东京被认为是四战之地,后来种种原因没有实现。所以坚决反对朝廷回东京。汪伯彦的战略构想最后演变为:经营江南,争夺两淮。

  说真的,汪伯彦的战略构想完全正确,确保皇帝的绝对安全是当时宋帝国的最高战略,放到民族层面的对抗,还有谁比赵构更能够凝聚汉民族呢?

  可以断言:如果赵构采纳了李纲的观点,第一个统一中国的外族不是蒙古人,而是女真人!
  没有了赵构,中国大地将一盘散沙,必被各个击破!
  • 杏林心经: 举报  2020-05-15 23:12:25  评论

    评论 水煮权力0502:你个傻蛋,赵构在秦桧的怂恿下向金朝投降了,不是让金朝统治了吗?!这时的宋是怎样?你个历史盲在胡说八道。绍兴十二年后,宋民承受着双重压榨。不董就回家吃奶吧。根本就是胡乱瞎说。也是讲历史吗?!
  • 水煮权力0502: 举报  2020-05-16 07:22:59  评论

    评论 水煮权力0502:您可知道抗日战争时期,毛承认蒋为领袖,毛失去了独立了吗? 古人说:老虎后退是为了前扑捕食。您的智商还不如老虎! 虽然,南宋接受策封,我前面的帖子说的很清楚,赵构是从张邦昌哪里禅位来的,张邦昌是金策立的,所以,赵构受金策封。只是名义而已,也还是秦桧代劳而已。
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作者:老电工2049 时间:2020-05-15 22:16:38
  楼主日吃三陀屎
  却能拉出六陀屎
  若问何来此神功
  原来两天拉次屎
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作者:杏林心经 时间:2020-05-16 05:21:07
  @水煮权力0502 2020-05-13 17:40:54
  2
  宋金战争的爆发,我认为,宋金之间的战争,首先挑事的是宋。宋朝廷把金人当野蛮人,骨子里是看不起的。所以在处理对金关系时很轻佻,最后导致了战争。
  说真的,金人很崇拜宋人文化。攻克宋首都东京城后,金人并没有烧杀抢掠,这在史书都有记载,可以说很文明的,对赵宋朝廷与官员也是非常客气的。对赵宋态度的改变是源于“条约”无法执行,理由是赵宋太得民心,所以要废掉赵宋,改立异姓,所以才有了后面的“伪......
  那些说,宋徽宗宋钦宗昏庸无能的,其实是带有偏见,他们确实是亡国之君,但他们决不是昏庸之辈。看看他们被北迁时,整个东京城里的人夹路相送,嚎啕者比比皆是。给当时金国将领很大感触,十年后,金废除刘豫伪齐政权,完颜昌说:当年宋帝北迁时,哭泣者比比皆是,我废掉你,谁为你哭?意思是说刘豫不得人心,赵宋得人心。

  昏庸的皇帝,能够如此得民心吗?

  他们之所以亡国,是李纲等无知导致的,可是李纲这个弱智却被中国历史大书特书,还进入孔庙,这样的文化思维,导致中国社会积贫积弱就是必然了。

  -----------------------------
  宋朝灭亡怎样因为李纲无能导致的?李纲的官职很大吗?这些你应该交待清楚才可以判断怎样亡国是因为李纲无能造成的。
  一、当时李纲任什么职务,是不是除了皇帝就是李纲的权力最大?
  二、李纲是否可以一人控制北宋的所有兵权。或者他在朝廷可以左右君臣的决策。
  三、据悉,李纲当时只是一个小统领,怎样能够与朝廷各层的势力可比。更不能说北宋的灭亡就是因为李纲。这说明法明显太极端。总之 要根据历史记载去写,不能根据道听途说再加自己的臆想,就是历史了吗?
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作者:杏林心经 时间:2020-05-16 05:22:31

  
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作者:老电工2049 时间:2020-05-16 08:40:22
  楼主,府上又办丧事啦?
  • 水煮权力0502: 举报  2020-05-16 09:04:05  评论

    评论 老电工2049:您老爹知道你今天做畜——生,会从盖板下伸出一只手,把你拉进去的!请相信:苍天与神灵什么时候饶过畜——生!请记住这句话!
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作者:老电工2049 时间:2020-05-16 09:03:21
  不急,不急,你无耻,我更无耻,慢慢来。。。
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楼主水煮权力0502 时间:2020-05-16 09:53:47
  淮西兵变(4)

  人之所以是人,是因为有思想!明得失!懂得取舍!而李纲之流不懂这些道理,只有匹夫之勇,第二次东京保卫战的失利,却唤不醒李纲们!依然要赵构回四战之地的东京!幸亏赵构英明,否则必与父兄团聚,华夏陷入混战状态。所以,我对朋友说:李纲只是一个酷吏,可以治理一方,但庙堂之事,他低能。

  从建炎到绍兴初年,大概8年左右时间,有很多人提出了影响深渊的战略。
  有张浚的川陕战略,这个战略构想如蒋介石的49年前经营台湾一样。如果江南站不住,就入川陕。
  还有范宗尹的“稍复藩镇”战略;
  还有秦桧提出的“南自南,北自北”,这个被曲解太多,其实这个最初来源是在钦宗与粘罕东京城下签订条约,哪个时候有“南国与北国描述”,这是最早的“南自南,北自北”。
  ……
  赵构最终在江南站住了脚,登基之初的所有战略构想基本都实现了。所以说赵构很了不起!

  绍兴五年,公元1135年,此时主要战争已经演变为:宋与伪齐的战争,赵构决定向前宰执征询国策!秦桧上了自己的战略构想,秦桧的这个战略构想也成为处理伪齐与金国的基本国策
  • 杏林心经: 举报  2020-05-16 17:58:19  评论

    评论:水煮权力0502:楼主也是真正的历史糊涂到这个程度。“南人归南,北人归北”是秦桧在金朝埋藏,向粘罕提出劝降计划的一个幌子。并不算什么战略。目的是劝说赵构向金朝投降。当然要有个幌子。不然怎能服众?也是我国历史上第一个提出“两国论”的创始人。结果,秦桧真的做到了。南宋最终投降。
  • 杏林心经: 举报  2020-05-17 01:00:38  评论

    评论 水煮权力0502:其实,你看看我的标语口号,你就应该明白,及早放弃为历史罪人秦桧歌功颂德的痴心妄想。你看清楚我的标语口号写的是什么?你要好好的学习,对有效的改造你的落后份子的思想是很有用的。
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楼主水煮权力0502 时间:2020-05-16 19:54:16
  淮西兵变(5)



  1135年,赵构向前宰执咨询国策,当时健在的宰执有十多人,每人写了一份策论。秦桧在策论中说:第一,不要虚张声势,用现在话表达是——不要自嚎,虚张声势不仅仅不能够让自己强大,反而误导决策,这是秦桧对内政的建议,核心内容就是——实事求是;第二,是外政,总战略:对金求和,对伪齐发动讨逆战争,向世人传递一个信号——赵宋是金国可以信任的唯一朋友,赵宋是唯一合法的汉人政权。是不是很有范雎的远交近攻思想呢?
  秦桧立足于道统与政统,认为伪齐刘豫是逆贼,于情于理都要讨伐!事实也证明,伪齐政权的存在很尴尬!金对他不放心,宋对他讨伐!也就是说,在1135年,秦桧提出自己的国策时,秦桧找到伪齐的软肋,同时也摸透了金人的心理。

  赵构对秦桧的这个国策,非常认同。不久,秦桧重回朝廷。

  而1137年,淮西兵变时,秦桧已经是枢密使。

  和与战,实力说话,战略正确,就会越打越强。而不是纸上谈兵,每天意淫。小时候读说岳,感觉咱们汉民族牛逼,真的能打!就是秦桧捣乱。小时候看武打片,西洋拳被中国武术秒杀。现在一个徐晓东就让中国武术走下了神坛。但,中国历史上,被意淫成神的人,依然麻痹着这个民族,所以必须推倒,还一个求真务实民族风气!这个风气的形成,中华民族才会成为真正的战神。
  • 杏林心经: 举报  2020-05-17 00:52:42  评论

    你说,秦桧一句话”不要虚张声势“就是国策了,就是对抗金军最好策略了。其实,秦桧什么都不会,就是抓住赵构不想战的心理。一方面在宋军取得胜利的时候,马上下令宋军撤兵,一面怂恿赵构金军如何强大。试问如果金军能够战胜宋军的话还会跟你讲和吗,脑袋不是进水了吧。
  • 杏林心经: 举报  2020-05-17 00:56:10  评论

    评论 水煮权力0502:可以说,你发的帖都是废帖,没有可读性,只是一个劲的赞扬秦桧,非要将秦桧变成英雄不可,但这是不可能的。那纯粹是痴心妄想。你现在无疑将汪精卫说成是抗日英雄。说的过吗?所以你的帖子完全没有用。是浪费资源的帖子。我早就叫你删帖,你不相信,结果是自我出丑!
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楼主水煮权力0502 时间:2020-05-17 09:52:17

  淮西兵变(6)

  1135年,秦桧给高宗上国策后,不久启用,一年多后成为枢密使,主管军务。从一个侧面看出,秦桧的国策得到了高宗的支持!也得到了张浚的支持。
  当1136年,淮西战争结束后,惯例:总结——检讨——表扬。其他环节不重要,检讨环节很要命!你还不知道宋朝文人的厉害?各个军事统帅做的都有问题!做的最差的就是刘光世,表现不错的是岳飞(岳飞听话,战场没有什么)。这下,刘光世就被推上了焦点访谈,再加上谏官与察官的弹劾。刘光世走人已是定局。
  问题是谁来接管刘光世的军队?这个问题非常棘手,这也是刘光世走人的传闻流传了很久,也不见立即执行的原因。还有一种可能,就是刘光世以退为进,等舆论平息后,胜利度过难关。张俊与韩世忠,对吞并刘的军队很淡漠!岳飞却表现出异常的积极,不仅仅表达了自己的意愿,还表达自己积极进去精神。并且给高宗讲了自己的战略!就是岳飞的这个战略方案,并且一再坚持,关闭了他并军的大门!岳飞并军失败后撒起性子,为他后来的死埋下伏笔。

  • 泪痕春雨2020: 举报  2020-05-19 16:07:48  评论

    赵构和张浚都进了秦桧的套。张浚一开始是支持秦桧回朝的,但才刚刚一年后,就说了句对秦桧的名言:“近与共事,方知其暗。”赵构进的套和张浚不同。赵构是想借秦桧之力得金人之欢心,但没有想到最后自己成了被借的那个,结果成了“挟金人以要君”。这两个人玩内斗,都不是秦桧的对手。
  • 泪痕春雨2020: 举报  2020-05-19 16:15:31  评论

    岳飞听话,战场没有什么?。收复襄阳六郡之功,这个还用说么?襄阳之重要,历代谁不知道?为何元灭宋必须打襄阳?为何蜀让大将关羽镇守襄阳?进,可入中原;退,可保江淮;左右,连通川陕与江南。水路、陆路,都是一流的战略地位。没有什么,四个字,就完了?这可是岳飞最重要的功绩之一,南宋立国之本
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楼主水煮权力0502 时间:2020-05-17 10:08:29

  淮西兵变(7)

  岳飞的战略:
  以荆襄为大本营,攻取关、陕,再夺取两河。
  岳飞的意思是:狗是刘豫,主人是金,把主人打败了,狗就废了!岳飞直接挑战的是金,这与赵构和秦桧的战略相抵触。为此,岳飞赴朝述职时,高宗专门与岳飞交流过他的战略。
  赵构说:你把刘光世的兵带走,进攻关陕,需要多久?
  岳飞说:三年吧!
  高宗说:这三年中,如果刘豫进攻淮西怎么办?
  岳飞:韩世忠与张俊顶着!
  高宗:三个集团军都吃力,两个行吗?失守怎么办?
  岳飞无言以对!

  史书的记载很少,但肯定都想说服对方,史书还记载岳飞与张浚翻脸,很有剑拔弩张的意思,从一个侧面反映出——岳飞与统帅部战略分歧严重,谁也没有说服谁。赵构也不可能把刘军交给岳飞指挥了,史书记载执政张守提醒高宗——对岳飞要安抚——一个刘光世就让朝廷焦头烂额,如果岳飞再出乱子,就不得了!但岳飞还是出了乱子,幸亏朝廷清醒,对岳飞既往不咎并安抚之。让淮西兵变的危机没有造成大的伤害。
  • 泪痕春雨2020: 举报  2020-05-20 16:47:51  评论

    史书的记载并不少,去看看岳飞的《乞出师劄子》,整个战略意图都有。还“无言以对”.......这么大的局,要是连这点都想不到,还谈啥战略?
  • mengzizou: 举报  2020-05-20 19:14:20  评论

    评论 水煮权力0502:个人观点:岳飞的《乞出师劄子》,仅见于岳珂金佗一书,从内容分析,本人判断为伪造。
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作者:杏林心经 时间:2020-05-17 23:39:52
  @水煮权力0502 2020-05-17 17:54:45
  淮西兵变(8)
  战略问题,是最核心的问题!也是最容易出乱子的问题!想当年,毛泽东与张国涛在长征期间,不是因为战略分歧差点火拼;在靖康年间,东京城下,金国的两位元帅宗翰与宗望,为争夺战略主导权而争吵不休,就在这一年,失败的宗望病世,有怎么巧的事?…… 战略问题,对于一个国,一个集团来说,那是天大的事。
  秦桧的战略无疑是站在金字塔顶端的!因为他了解全局,对金与宋的国情了如指掌。可在当时——11......
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  楼主的帖子简直一顶点历史内容都没有。完全是个人胡编乱写。根本不成文。而且历史人物也无法做基本的描述。
  一、秦桧明明是个卖国贼,怎么成了站在金字塔的最顶端?简直是放屁!看看历史怎样说的吧,秦桧屡屡破坏宋军的垂成之功——
  岳飞在郾城大捷和朱仙镇大捷后,金兵精锐尽失,岳飞正欲围攻汴京扩大战果时,秦桧怂恿高宗以十二道金牌调回岳飞,使之功亏一篑。
  1141年秋,吴璘取得了剡家湾大捷,在腊家城困住了近3万金兵,又是秦桧以朝廷的名义勒令他“撤兵归戍”,再次功亏一篑。
  “十一年,兀术再举,取寿春,入庐州,诸将邵隆、王德、关师古等连战皆捷。杨沂中战拓皋,又破之。桧忽谕沂中及张俊遽班师。韩世忠闻之,止濠州不进;刘锜闻之,弃寿春而归。自是不复出兵。”(《宋史•秦桧传》)
  往往金兵在危难之时,秦桧总是能够及时出手相救。
  这就是秦桧站在最高的金字塔吗?秦桧是一名符其实的卖国贼!
  二、岳飞怎样擅自离职,而受赵构的记恨?岳飞在其母亲辞世之时,去守教乃是应该的,而且也是在宋代非常讲究的守孝仪式,应该是赵构支持才对,怎么说成是让赵构记恨,简直胡乱叫喊。
  三、楼主胡乱的拿秦桧跟伟人做比较,太不严肃简直是风马牛不相及。
  众所周知,秦桧是我国历史上最有名的奸臣,也是受敌国暗中派遣潜入南宋的奸细。他所做的事都为了敌国服务。这样一个历史上最邪恶的代表人物,怎能用伟人来做比较。这是刻意的颠倒黑白,混淆是非!这个文痞的所为。
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楼主水煮权力0502 时间:2020-05-18 11:20:30
  淮西兵变(9)

  为什么岳飞要制定一个与朝廷意见相左的战略呢?目的只有一个:就是希望岳家军常驻荆襄,而不被调动到其他战区。而岳飞一再强调荆襄战略的重要性,曾上书赵构,希望增加荆襄战区兵力,高宗一直没有容许。刘光世去职,岳飞认为机会来了。他确实有机会,那就是,岳飞的战略思想必须向朝廷靠拢。可是岳飞能够靠拢吗? 高宗与岳飞的想法根本就没有共同点!高宗想让岳飞并军后,让荆襄集团军的战略重心东移,增强两淮的军事力量,希望岳飞并刘光世军后,统一指挥两大集团军,增强在两淮对伪齐打击力,毕竟是两大集团军合并。高宗想通过整合淮西军队,对伪齐进行致命打击!

  重点强调:是两淮打击伪齐。

  为什么是两淮呢?因为这里作战,不容易激化与金人矛盾。给金人的信号是——发动战争是针对伪齐,是讨逆。

  可岳飞并不想战略东移,不想离开荆襄大本营。而是要把刘光世集团军带到荆襄。这与南宋统帅部的预期相差太远了。张浚与岳飞大吵也就正常了。张浚,右相,主管军务,是仅次于赵构的二号人物。岳飞,荆襄集团军司令。明面上是这两个人吵架,其实是赵构与岳飞的吵架。最后并军泡汤。但赵构还得安抚岳飞,卿忠,卿所言极是,卿精神可嘉……。这都是帝王驾驭臣子的套路。但岳粉总说这是岳飞忠于赵构的证据,看看赵构与其他将帅的书信都是这个味。
  为什么张浚与岳飞吵架啊?归根结底,还是战略分歧。统帅部既然制定:和金,讨逆(伪齐)。那么就必须制定可行的实际操作方案,这个方案就是——从淮西进攻伪齐。
  可岳飞坚持出兵京洛,威逼两河与关陕,这很容易激化与金人的矛盾。因为这是战略敏感区,是金国不会丢失的战略要地,所以,岳飞的战略被统帅部否决了。大家也知道:为此岳飞耍起性子,……
  • 泪痕春雨2020: 举报  2020-05-23 12:48:12  评论

    “中兴之事,朕一以委卿。”“当从优厚听飞号令,如朕亲行。”没有共同点,这是啥?你继续装。赵构就是个来回摇摆的玩意,其实没有”赵构的战略“这样一说。他的战略,就是听从别人的战略,左走一步,右走一步。这是庸君的典型特点。
  • 孙文0654: 举报  2020-05-30 07:10:51  评论

    评论 泪痕春雨2020:说的好!
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楼主水煮权力0502 时间:2020-05-18 20:57:39
  淮西兵变(10)

  导致“淮西兵变”的根本原因是什么?
  ——是渴望和平!强调,是渴望和平!不希望战争了!
  郦琼只有几千人,为什么会挟持四万多军队,十多万人投奔伪齐呢?因为他们渴望和平,不希望战争,所以才投奔伪齐。
  在1136年秋,伪齐进攻淮西时,开始的信息是:金与伪齐联军南下。一听说有金人,刘光世要战略收缩,向长江边靠拢,准备渡江。张浚命令说:敢后退与渡江者斩。刘光世这才抵抗,最后击败伪齐军队。但刘光世明确反对张浚与秦桧的战略方针,刘光世只是倡导守而非进攻伪齐。
  刘光世是站在一支军队利益的角度考虑,谁他妈的愿意每天打仗!已经打了十多年了,弟兄们跟着自己出生入死,还要再出生入死,而且,自己冲在前面冲锋陷阵,其他的家军也不积极支援,所以刘光世站在弟兄们利益的角度,对统帅部说不!
  可是,统帅部是为“赵宋”的利益考虑,伪齐的存在,就是对赵宋最大的伤害,所以努力讨伐。
  刘光世与统帅部分歧严重,刘光世只好辞职。说真的,刘光世真的很不容易,他所在的是高风险战区,是双方争夺的桥头堡。而对手又是让弟兄们胆寒的金军,刘光世既要做战斗动员又要做心理辅导,“恐金症”是挥不去的顽疾。淮西军渴望和平,这是淮西兵变的深层原因。
  • 泪痕春雨2020: 举报  2020-05-23 12:49:35  评论

    ”因为他们渴望和平,不希望战争,所以才投奔伪齐。“——这TM都是什么玩意啊。我连反驳的想法都快没有了....多残的脑子能说出这样的话。
  • 泪痕春雨2020: 举报  2020-05-23 12:52:58  评论

    这群人是被威迫着投奔,之后断断续续往回宋跑,宋还专门研究采取什么措施安置这批人。郦琼去了伪齐(其实就是金国)之后一直跟着打仗。还渴望和平。这TM什么逻辑!你渴望和平了,会去当伪军么?渴望和平,所以去给敌国当兵?
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楼主水煮权力0502 时间:2020-05-18 22:32:16
  淮西兵变(11)

  为什么刘光世敢于叫板统帅部?
  为什么韩世忠与张俊不积极参与并军?
  为什么岳飞只要人,不要地盘?
  为什么几千人的郦琼部挟持十万人投奔伪齐?
  …………
  并军过程,拖拖拉拉,是一个重要因素。但这都不致命!当我们看到上面“四个为什么”后,您就明白——淮西军是怎样一种处境!处在高风险战区,而且深爱的刘司令因为为弟兄们考虑而罢职,这个部队本身就是匪气较重,……多重因素导致了兵变。

  现在回过头来看,如果岳飞并军成功,能够战略东移,支援淮西战场,岳飞又与郦琼是老乡,应该是最好的结果,能够避免兵变。但岳飞不想防守淮西,这就加重了淮西军的忧虑。人心浮动,就让主帅与将军自己互相猜忌,再加上主官吕祉没有威望,这支军队很快失控,最后投奔伪齐。
  有很多人,谈淮西兵变时,都把原因归于张浚,说张浚出尔反尔,其实是错误的,哪有只要军队不要防区的?显然,岳飞的逻辑真的奇葩!或者说,岳飞压根就不想防守淮西。也有人说,秦桧阴谋,这也是无稽之谈,秦桧的战略是明着的,没有什么阴谋,但秦桧的战略也是导致淮西兵变的直接原因,也是刘光世对统帅部说不的根本所在。实事求是说,伪齐的存在,南宋就不会结束战争,所以秦桧的战略,站在赵宋的角度考虑,完全正确,可是站在淮西军的角度,就是错误的——因为他们渴望和平。
  • zhaoyu10271: 举报  2020-09-06 13:02:09  评论

    刘光世部渴望和平那是错误的。该部已成为事实上的军阀团体,如果并入岳飞部,势必要兵不要官,整个军阀集团将遭瓦解。而伪齐不会对其进行吞并,仍让其作为一个军阀团体存在。这才是只掌握少数兵权的丽琼出头发难,十多万人跟着他哗变叛宋降齐的根本原因。
  • 水煮权力0502: 举报  2020-09-06 13:21:54  评论

    评论 水煮权力0502:了解了解龟山会议,看看各大将的观点!要系统了解,不要只了解一点点就下结论! 更何况,郦琼与岳飞都是相州人,是老乡,岳飞会亏待郦琼?再说了,郦琼的统制,岳飞会剥夺吗?王德归张俊后依然,也没有被剥夺!我认为您的观点很离谱!
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楼主水煮权力0502 时间:2020-05-19 19:27:01
  淮西兵变(12)

  淮西兵变给我们的启示是什么?我认为:
  第一,藩镇局面已经初步形成,比如赵构希望岳飞军联防淮西,但没有成功,比如朝廷对刘光世军的控制,很生疏。但岳迷不承认,南宋已经已经初步形成了藩镇局面。
  第二,渴望和平,在浴血奋战的战士们渴望和平,在战区的人民渴望和平。如果一方不能够在短时间内结束战争,就顺应民意实现和平。谁不希望和平?军头们,岳飞与韩世种们,我们现在把他们立为牌坊式的人物,其实他们最自私,他们真正吃的是人血馒头,把自己的利益确立在累累白骨之上。议和,韩世忠最反对;议和后,他最乖。老韩真的是聪明绝顶之人。

  淮西兵变,是南宋国策的一个分水岭——秦桧的崛起。把削藩提上了日程。

  • zhaoyu10271: 举报  2020-09-06 13:05:08  评论

    你说的第一条藩镇割据,就是我说的刘光世部的军阀集团不愿被岳飞瓦解。第二条所谓渴望和平,是完全错误的。而你把民族英雄岳飞、韩世忠等说成是最自私、吃人血馒头的人,绝对是不折不扣的汉奸投降言论!
  • 水煮权力0502: 举报  2020-09-06 13:43:05  评论

    评论 zhaoyu10271 :而你把民族英雄岳飞、韩世忠等说成是最自私、吃人血馒头的人,绝对是不折不扣的汉奸投降言论! ―――― 去看看绍兴十一年,四月到十二月这段历史记载,再看看韩世忠与岳飞的道德!
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作者:mengzizou 时间:2020-05-20 09:04:56
  楼主分析很到位,一个国家,一个军队,存在什么问题,我们与对方的优势与劣势是什么?存在什么问题,那些措施有效果,哪些不到位,这样才会使国力渐渐强大。那些一味胡吹乱吹的,我十分质疑他们的真正爱国心?我心中一直认为这些人他们的目的就是抢战功而造假。
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作者:杏林心经 时间:2020-05-20 10:22:37
  @水煮权力0502 2020-05-18 11:20:30
  淮西兵变(9)
  为什么岳飞要制定一个与朝廷意见相左的战略呢?目的只有一个:就是希望岳家军常驻荆襄,而不被调动到其他战区。而岳飞一再强调荆襄战略的重要性,曾上书赵构,希望增加荆襄战区兵力,高宗一直没有容许。刘光世去职,岳飞认为机会来了。他确实有机会,那就是,岳飞的战略思想必须向朝廷靠拢。可是岳飞能够靠拢吗? 高宗与岳飞的想法根本就没有共同点!高宗想让岳飞并军后,让荆襄集团军的战略重心东移,增强......
  -----------------------------
  请把【岳飞要制定一个与朝廷意见相左的战略】的史料依据录入,以证实楼主所讲的内容属实与否。写历史要以史料为据,而不是凭着自己的臆想进行胡编乱乱。
  目前,楼主连续性发表的南宋历史事件均没有史料依据,完全是猜测性胡编。
  这是对历史的亵渎!
  是妄断历史的重大错误!
  是蛊惑读者的煽动性歪曲历史行为!
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作者:杏林心经 时间:2020-05-20 10:28:37
  “mengzizou”你的祖宗明明是姓岳,为什么又说姓孟?你现在明显是“桧粉”与“岳粉”两边通吃。但是你能做出什么?一事无成。或者你会有“惊人”的举动。看着办吧。
楼主水煮权力0502 时间:2020-05-20 11:13:21
  杏林心经 2020-05-20 10:58
  评论 水煮权力0502:你的“推理”?你这是对我国历史的肆意亵渎,完全没有根据史料依据,全部都是臆想胡编,还讲推理,历史已经早有定论用不着你来“推理”。已经定论的历史事件,居然还讲推理。这是妄断历史的重大错误!
  ————
楼主水煮权力0502 时间:2020-05-20 11:16:30
  杏林心经 2020-05-20 10:58
  评论 水煮权力0502:你的“推理”?你这是对我国历史的肆意亵渎,完全没有根据史料依据,全部都是臆想胡编,还讲推理,历史已经早有定论用不着你来“推理”。已经定论的历史事件,居然还讲推理。这是妄断历史的重大错误!
  ————


  

  这是史料!从您的言论可以看出您不学无术!我的推理都是基于基本史料。
  • 泪痕春雨2020: 举报  2020-05-21 00:52:09  评论

    你的史料,不妨多一点,细一点。岳飞之事,你仅凭这么个断章取义的东西,其实什么都说明不了。至少要像我下面那样,用数个史料形成一个闭合的环。
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作者:泪痕春雨2020 时间:2020-05-20 11:17:26
  楼主呢,你到处复制粘贴有什么意思啊?
  • 水煮权力0502: 举报  2020-05-20 11:43:50  评论

    评论 泪痕春雨2020:您这不是瞎说的!淮西兵变,我只在这个贴里谈了,我复制到其他地方了吗? 你们闲的蛋疼!有这时间,多温习,多看书,多思考吧!
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作者:泪痕春雨2020 时间:2020-05-20 11:17:59
  谎话说上一万遍,就是真理。这根本就是骗人的,千万别信。
  • 水煮权力0502: 举报  2020-05-20 11:41:20  评论

    评论 泪痕春雨2020:不要扣帽子,杏林云经朋友质疑有没有史料,我提供了!下不为例,自己不知道就说不知道,不要趾高气扬说别人造假!
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作者:泪痕春雨2020 时间:2020-05-20 16:22:18
  @水煮权力0502 2020-05-17 10:08:29
  淮西兵变(7)
  岳飞的战略:
  以荆襄为大本营,攻取关、陕,再夺取两河。
  岳飞的意思是:狗是刘豫,主人是金,把主人打败了,狗就废了!岳飞直接挑战的是金,这与赵构和秦桧的战略相抵触。为此,岳飞赴朝述职时,高宗专门与岳飞交流过他的战略。
  赵构说:你把刘光世的兵带走,进攻关陕,需要多久?
  岳飞说:三年吧!
  高宗说:这三年中,如果刘豫进攻淮西怎么办?
  岳飞:韩世忠与张俊顶着!
  高宗:三......
  -----------------------------
  你了解的并不够深入,其实史料并不少,只是你不知道而已,而且你还断章取义。
  “ 高宗说:这三年中,如果刘豫进攻淮西怎么办?
  岳飞:韩世忠与张俊顶着!
  高宗:三个集团军都吃力,两个行吗?失守怎么办?
  岳飞无言以对!”
  ——
  来,让我告诉你岳飞是怎么对的:“设若敌见上流进兵,并力以侵淮上,或分兵犯四川。臣即长驱其巢穴,敌困于奔命,势穷力殚纵。今年未终平殄来嵗必得所欲。”

  围魏救赵,就这么个办法。张俊、韩世忠即使再不给力,挡个一时半会总不成问题吧?

  问题来了,《建炎》明确记载:“乙亥,中书言.........上问:何时可毕?飞言:期以三年。上曰:朕驻跸于此,以淮甸为屏蔽,若辍淮甸之兵便能平定中原,朕亦何惜苐恐?中原未复而淮甸失守则行朝未得奠枕而卧也。飞无以对。”

  这是咋回事?
  呵呵,楼主玩了个时间差。
  很明显看得出来,《建炎》记载是君臣之间面对面的对话(因为此时,岳飞正在面见赵构),还只是探讨大体的战略意图,而非详细计划。
  而之后详细的计划,便是岳飞的《乞出师劄子》!
  “设若敌见上流进兵,并力以侵淮上,或分兵犯四川。臣即长驱其巢穴,敌困于奔命,势穷力殚纵。今年未终平殄来嵗必得所欲。”便是出自于这份《乞出师劄子》。
  这份东西,岳飞把可能出现的情况,以及应对措施,一一详细的向赵构阐明,连粮食之类的全都考虑在内了。
  “假令汝颍陈蔡坚壁清野商于虢略分屯要害进或无粮可因攻或难于餽运臣须敛兵还保上流.......”
  “臣闻兴师十万日费千金内外骚动七十万家此岂细事然古者命将出师民不再役粮不再籍盖虑周而用足也.......”
  ........
  这就是和与战两派,让赵构来回摇摆的过程。

  事实上,岳飞面见赵构的过程中,成功的用这份《乞出师劄子》说服了赵构的。最终结果并不是“岳飞无言以对!”,或者君臣出现裂隙。
  因为,上面所谓的“飞无以对”出现在三月十一日或之前!

  而岳飞在三月十四日离开建康的当天,赵构却给了岳飞《督府令收掌刘少保下官兵劄》,即明确让岳飞收刘光世部队!也就是说,岳飞在赵构身边时,应是成功的说服了赵构,赵构的战略意图也由守转向于攻。
  “中兴之事,朕一以委卿。”甚至给王德发手札:“当从优厚听飞号令,如朕亲行。”
  可以说,事情至此,一切顺利。
  此时的赵构,被岳飞说服的一塌糊涂!

  赵构又什么时候变回来的呢?
  岳飞离开建康后,收到了这么个手札:
  “览奏备悉,俟卿出师有日。别降处分,淮西合军颇有曲折,前所降王徳等亲笔,须得朝廷指挥许卿节制淮西之兵方可给付,仍具知禀奏来。”

  到这个时候,赵构才突然变卦,“颇有曲折.......”,具体是啥,赵构可没有明言。
  不过,结合楼主的上面的内容,想想也知道是谁。
  “时秦桧力主和议,闻先臣将合师北讨,惧其成功谋夺所领光世军,从中沮挠,前议遂寝。”
  • 泪痕春雨2020: 举报  2020-05-20 16:30:30  评论

    “览奏备悉,俟卿出师有日。"——到这儿,赵构还没有明确的反对岳飞出师的战略意图。但是具体细节却“须得朝廷指挥许卿节制淮西之兵方可给付”。
  • 泪痕春雨2020: 举报  2020-05-20 17:02:40  评论

    “前议已决,不久令宰臣浚至淮西视师,因召卿议事,进止之防委卿自专,先发制人正在今日。不可失也!所宜深悉。”——“前议已决”、“委卿自专”。若非秦桧,宋怎么会只剩半个?
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作者:mengzizou 时间:2020-05-20 19:30:38
  岳飞其实走了许多险棋,建炎初年,假如被王彦处死,一点名气也没有;长江防线逃跑被追究责任,史载只能是罪行恰当被处死;放弃泰州被处死,只能是弃守被处死;绍兴六年,讨要刘光世军队被处死,只能是愚蠢胃口太大,狂妄自大想窃取南宋军队指挥权,这些时期岳飞都是有死的可能,且不会留下好名气。唯独绍兴十二年和谈之前被处死,恰恰和谈成功之时,这次后来被那些愤青抬出来狂吹了,朝廷没军事政治才能的也跟着吹,这下岳飞获得了许多美誉。所以,本人与楼主观点一样,岳飞被杀一点也不奇怪。
  • 水煮权力0502: 举报  2020-05-20 20:32:05  评论

    评论 mengzizou:岳飞非常大胆,行动比大脑快,所以在乱世,他成功了,但死在黎明前。是典型的——性格决定命运
  • 泪痕春雨2020: 举报  2020-05-21 00:49:24  评论

    历史没有如果,没有假如。。。。。岳飞有自己的人生轨迹,不需要你们的抹黑和意淫。
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楼主水煮权力0502 时间:2020-05-20 20:26:12
  泪痕春雨2020 2020-05-20 17:02
  “前议已决,不久令宰臣浚至淮西视师,因召卿议事,进止之防委卿自专,先发制人正在今日。不可失也!所宜深悉。”——“前议已决”、“委卿自专”。若非秦桧,宋怎么会只剩半个?
  ……————
  所以说,绍兴十年,岳飞从河南撤军,根本就不是秦桧与赵构的决定。“委卿自专”什么意思?撤军与否取决于岳飞,而不是赵构秦桧。

  “先发制人”,这是秦桧任枢密使后的决策,也是秦桧战略,说秦桧一味求和,是不是瞎说?

  秦桧是根据局势,制定相应的战略,是不断调整的
  • 泪痕春雨2020: 举报  2020-05-21 00:47:18  评论

    你这是又扯哪去了?这是绍兴七年的事。说你明白吧,你还总是犯这种低级错误。说你不明白吧,你还说起来一套一套的。
  • 泪痕春雨2020: 举报  2020-05-21 08:49:35  评论

    “所以说,绍兴十年,岳飞从河南撤军,根本就不是秦桧与赵构的决定。“委卿自专”什么意思?撤军与否取决于岳飞,而不是赵构秦桧。 ”——你这是说的什么玩意儿啊!你这臭水平还秀个什么呢?
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作者:泪痕春雨2020 时间:2020-05-21 10:25:25
  @水煮权力0502 2020-05-20 20:26:12
  泪痕春雨2020 2020-05-20 17:02
  “前议已决,不久令宰臣浚至淮西视师,因召卿议事,进止之防委卿自专,先发制人正在今日。不可失也!所宜深悉。”——“前议已决”、“委卿自专”。若非秦桧,宋怎么会只剩半个?
  ……————
  所以说,绍兴十年,岳飞从河南撤军,根本就不是秦桧与赵构的决定。“委卿自专”什么意思?撤军与否取决于岳飞,而不是赵构秦桧。
  “先发制人”,这是秦桧任枢密使后的决策,也是秦......
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  “所以说,绍兴十年,岳飞从河南撤军,根本就不是秦桧与赵构的决定。“委卿自专”什么意思?撤军与否取决于岳飞,而不是赵构秦桧。 ”——
  这是不是你的原话?“委卿自专”是不是绍兴七年的事?撒军是不是绍兴十年的事?这是在搞什么大乱炖?还撒泼打滚的不承认。
  • 泪痕春雨2020: 举报  2020-05-21 10:27:45  评论

    “我谈淮西兵变,我不知道什么时间?我上面都有时间!是您不具有阅读能力。”——你清楚时间,就搞这么个玩意?““委卿自专”什么意思?撤军与否取决于岳飞,而不是赵构秦桧。”拿着赵构绍兴七年的札评岳飞绍兴十年的事?来,你继续打滚。都不知道你怎么会犯这么低级的错误!犯错不可怕,竟然还打滚。
  • 水煮权力0502: 举报  2020-05-21 10:42:33  评论

    评论 泪痕春雨2020:好了,您很朱!我只说了吧:你家岳飞在绍兴十年,北伐中原行动,是被金国打败的,最后退回。 我只是借绍兴七年的“委卿自专”,让你们联想下绍兴十年的书信,赵构与秦桧都是强调:根据局势自己做出进与退的决定。 从来没有下达让你家岳飞撤军的死命令,而是自己“措置决断”
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作者:泪痕春雨2020 时间:2020-05-21 12:36:51
  @水煮权力0502 2020-05-15 13:03:09
  淮西兵变(2)
  要精中解读历史,首先要有大历史观,这离不开对当时形势及朝廷战略的理解,只有站在战略的高度来审视某个特定历史事件。才能够做到“精中”解读。在历史中,当个人行为与南宋朝廷的战略相悖时,个人改变,向朝廷的战略方向靠拢。否则,被朝廷淘汰,甚至付出生命的代价!
  尤其在战争年代,朝廷意志必然凌驾于一切之上!所以,在谈“淮西兵变”是,首先了解赵构朝廷的“战略”。
  下面简要回顾下......
  -----------------------------
  首先,你要搞清楚,所谓的“朝廷”是个什么东西。不要认为这是个机关,它的实质就是几个人的构想,懂么?甲乙丙丁一商量,就是“朝廷”!
  然后,我们再谈“朝廷”的战略,也就是个人的构想及其理由。

  在李纲的构想中,可没有“幸东京”这一条,这就是你胡编的东西。
  李纲是这样建议的:“巡幸之策,关中为上,襄邓次之,建康为下。”——《建炎时政记》
  你跟我说“东京”在哪?

  其理由是什么呢?
  “今纵未能行上策,犹当适襄、邓,以系天下之心。夫襄、邓,西邻关、陕可以召兵,北近京畿可以遣援,南通巴蜀可取货财,东达江淮可运谷粟,山川险固,民物淳厚”。

  还有最重要的一条:
  “自古中兴之主起于西北,则足以据中原。而有东南,起于东南,则不足以复中原。而有西北,盖天下之精兵健马皆出于西北。”——《建炎》
  你看看宋朝未来的走向,李纲是不是个预言家?
  这预言还没完!

  “夫江之险不如河,而南人轻脆遇敌则溃,南方城壁又非北方之比。陛下必以建康为安,臣窃以为过矣。”——《建炎》
  这还是在建炎元年,到了建炎三、四年,赵构入海,这些话立马就全变成了现实!
  看到没?这预言水准!

  再看这段:
  “为今之计纵未能行,上策当适襄邓以系天下之心。夫襄邓之地西邻川狭可以召兵,北近京畿可以进援,南通巴蜀可以取货财,东达江淮可以运榖粟,山川险固民物淳厚。愿为今冬驻跸之计俟,两河就绪即还汴都。”——《建炎》
  襄邓,便是之后岳飞镇守之地!一直稳稳妥妥,兵强马壮!

  李纲对未来形势的把握,那是相当相当的精准!
  用李心传的话说:“策无出于此者!”

  赵构,当然也不是傻子。一看,立马就相中了:“得旨,定议巡幸南阳。”——《建炎时政记》
  之后,开始正式着手“幸南阳”的工作.......不列举了,那是正尔八经的去做这件事的。

  但是后来,便又跟岳飞的《乞出师札子》的结果,是一样的。名将良相的话,只是过耳之风,而奸臣却是在身边天天唠叨幸东南。
  “汪伯彦、黄潜善皆主幸东南,故士大夫率附其议。”——《建炎》

  其唠叨的理由又是什么呢?
  摘录比较重要的一段:
  “今日兵弱财殚,陈唐诸郡新刳于乱,千乘万骑何所取给。南阳城恶,亦不可恃。夫骑兵,金之长技,而不习水战。金陵天险,前据大江,可以固守。东南久安,财力富盛足以待敌。”——刘珏

  就是这么简单的内容,和楼主的解释问题的方式差不多。哈哈哈....
  尤其注意这句:“金陵天险,前据大江,可以固守。”,因为在建炎三、四年,立马就被打脸了,金陵城破,赵构跑海上去了。

  还有一个问题,这种明显没啥水平的唠叨方式,为何能赢得了赵构?
  因为这里面有两个点要注意:
  1.“汪伯彦、黄潜善皆主幸东南,故士大夫率附其议。”
  2.“乞早赐行幸候,至来春复还京师。”
  第一,汪黄把持朝政,群臣跟风;第二,只是暂时。

  “幸东南”派还有一些搞笑的内容,我再贴贴,跟现代楼主这类的人思想非常像。
  “外示谦屈之体,乞今后诏令不必指斥金人。亦可缓其侵犯江宁。”
  就是对外,要软弱,今后不要骂金人,这样就可以延缓他们的入侵。。。
  当然很快就被打脸了,你跪下,金人刚好可以砍你的头(思想上消灭你)。

  但是,这些话对赵构性格的培养,其实是起了作用的。对中国人后期的思想,也是有很大影响的。这其实就是“屈膝救国”思想的一种源型。
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作者:泪痕春雨2020 时间:2020-05-21 12:40:09
  @水煮权力0502 2020-05-15 13:03:09
  淮西兵变(2)
  要精中解读历史,首先要有大历史观,这离不开对当时形势及朝廷战略的理解,只有站在战略的高度来审视某个特定历史事件。才能够做到“精中”解读。在历史中,当个人行为与南宋朝廷的战略相悖时,个人改变,向朝廷的战略方向靠拢。否则,被朝廷淘汰,甚至付出生命的代价!
  尤其在战争年代,朝廷意志必然凌驾于一切之上!所以,在谈“淮西兵变”是,首先了解赵构朝廷的“战略”。
  下面简要回顾下......
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  首先,你要搞清楚,所谓的“朝廷”是个什么东西。不要认为这是个机关,它的实质就是几个人的构想,懂么?甲乙丙丁一商量,就是“朝廷”!
  然后,我们再谈“朝廷”的战略,也就是个人的构想及其理由。

  在李纲的构想中,可没有“幸东京”这一条,这就是你胡编的东西。
  李纲是这样建议的:“巡幸之策,关中为上,襄邓次之,建康为下。”——《建炎时政记》
  你跟我说“东京”在哪?

  其理由是什么呢?
  “今纵未能行上策,犹当适襄、邓,以系天下之心。夫襄、邓,西邻关、陕可以召兵,北近京畿可以遣援,南通巴蜀可取货财,东达江淮可运谷粟,山川险固,民物淳厚”。

  还有最重要的一条:
  “自古中兴之主起于西北,则足以据中原。而有东南,起于东南,则不足以复中原。而有西北,盖天下之精兵健马皆出于西北。”——《建炎》
  你看看宋朝未来的走向,李纲是不是个预言家?
  这预言还没完!

  “夫江之险不如河,而南人轻脆遇敌则溃,南方城壁又非北方之比。陛下必以建康为安,臣窃以为过矣。”——《建炎》
  这还是在建炎元年,到了建炎三、四年,赵构入海,这些话立马就全变成了现实!
  看到没?这预言水准!

  再看这段:
  “为今之计纵未能行,上策当适襄邓以系天下之心。夫襄邓之地西邻川狭可以召兵,北近京畿可以进援,南通巴蜀可以取货财,东达江淮可以运榖粟,山川险固民物淳厚。愿为今冬驻跸之计俟,两河就绪即还汴都。”——《建炎》
  襄邓,便是之后岳飞镇守之地!一直稳稳妥妥,兵强马壮!

  李纲对未来形势的把握,那是相当相当的精准!
  用李心传的话说:“策无出于此者!”

  赵构,当然也不是傻子。一看,立马就相中了:“得旨,定议巡幸南阳。”——《建炎时政记》
  之后,开始正式着手“幸南阳”的工作.......不列举了,那是正尔八经的去做这件事的。

  但是后来,便又跟岳飞的《乞出师札子》的结果,是一样的。名将良相的话,只是过耳之风,而奸臣却是在身边天天唠叨幸东南。
  “汪伯彦、黄潜善皆主幸东南,故士大夫率附其议。”——《建炎》

  其唠叨的理由又是什么呢?
  摘录比较重要的一段:
  “今日兵弱财殚,陈唐诸郡新刳于乱,千乘万骑何所取给。南阳城恶,亦不可恃。夫骑兵,金之长技,而不习水战。金陵天险,前据大江,可以固守。东南久安,财力富盛足以待敌。”——刘珏

  就是这么简单的内容,和楼主的解释问题的方式差不多。哈哈哈....
  尤其注意这句:“金陵天险,前据大江,可以固守。”,因为在建炎三、四年,立马就被打脸了,金陵城破,赵构跑海上去了。

  还有一个问题,这种明显没啥水平的唠叨方式,为何能赢得了赵构?
  因为这里面有两个点要注意:
  1.“汪伯彦、黄潜善皆主幸东南,故士大夫率附其议。”
  2.“乞早赐行幸候,至来春复还京师。”
  第一,汪黄把持朝政,群臣跟风;第二,只是暂时。

  “幸东南”派还有一些搞笑的内容,我再贴贴,跟现代楼主这类的人思想非常像。
  “外示谦屈之体,乞今后诏令不必指斥金人。亦可缓其侵犯江宁。”
  就是对外,要软弱,今后不要骂金人,这样就可以延缓他们的入侵。。。
  当然很快就被打脸了,你跪下,金人刚好可以砍你的头(思想上消灭你)。

  但是,这些话对赵构性格的培养,其实是起了作用的。对中国人后期的思想,也是有很大影响的。这其实就是“屈膝救国”思想的一种源型。
  • 水煮权力0502: 举报  2020-05-21 13:28:29  评论

    评论 泪痕春雨2020:巡幸之策,是东京守不住的事情!但李纲执意要赵构回东京,赵构回到东京还走得了吗? 明白“巡幸”的概念,不要瞎扯淡!
  • 水煮权力0502: 举报  2020-05-21 13:48:22  评论

    评论 泪痕春雨2020:我们解读历史,解读的是大方向,而不是关心吃了几个馒头,心理多么害怕,……而是他走过的历史故事,历史轨迹。是成功了,还是失败?为什么失败?为什么成功?为什么没有取得更大成功?…… 你们关心的是啥?骨骼成分,钙多了钙少了!这个没有血性了,哪个服软了,……瞎扯淡
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作者:泪痕春雨2020 时间:2020-05-21 15:36:30
  水煮权力0502:举报 2020-05-21 13:58:10 评论

  评论 泪痕春雨2020:当时金国强大,赵构南宋衣衫不整,赵构就应该卑谦些,难道也像太极大师马保国那样嘴硬?这不是找屈辱吗? 今天中国困局,说方方递刀子,我说荒谬,递刀子的是你们这群傻叉,是马保国之类的装逼货。实事求是,人缘绝对不错,人缘好,看看你们,装神弄鬼有诚信吗?
  ---------------------------------------------------------------
  日本当年也很强大,请问蒋毛是否“应该卑谦些”?
  赵构父兄跳舞,全家女性被轮。“实事求是”的说,如果是你,你是否会对歹徒“卑谦些”?
  继续“实事求是”的说,现在的你和我正在争辩,你是否”应该“卑谦些”?这样你的“人缘”就会“绝对不错”,于是“自然朋友多”.........
  可是事实上,你竟然还骂我“傻叉”!
  请问,你装个毛?
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作者:海州书生 时间:2020-05-22 09:14:10
  南宋初建国,百废待兴,需要休养生息,国家的和平政策必须坚持,不能被一个激进的将领搅乱大局。宋高宗与秦桧的做法虽然被后世异议,但在当时却是正确的选择。
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楼主水煮权力0502 时间:2020-05-22 09:35:47
  泪痕春雨2020 2020-05-21 14:55
  评论 水煮权力0502:不要激动,你的激动只是你的无知。李纲之策,定三都:长安、襄阳、建康,里面并无汴京。于是,所谓的“回东京”,便可被称为“巡幸”。这里你要清楚,所谓的“回东京”,可不是定都在东京,长期在东京居住之意。
  ——————
  你丫记得质疑我的“粘罕与钦宗城下之盟”来没有?被我打脸了没有?
  您纯粹是不学无术!东京本来就是宋的首都,正如慈禧西逃一年,北京依然是大清的首都一样。在建炎一年,赵构从来没有说:宋的首都不是东京。巡幸三地,只是让这些地方做好准备,作为战略备用之地。
  李纲第一步,不是让赵构巡幸,而是让赵构回东京。回东京不是“巡幸”,再强调,回东京不是“巡幸”。

  • 泪痕春雨2020: 举报  2020-05-22 10:41:45  评论

    看你就看个二傻子一样.....“夫汴梁,宗庙社稷之所在,天下之根本也。陛下即位之始,岂可不一见宗庙,以安都人之心?愿先降敕榜以修谒陵寝为名,择日巡幸。”——《建炎以来系年要录》
  • 泪痕春雨2020: 举报  2020-05-22 10:46:20  评论

    李纲之策,定三都:长安、襄阳、建康。就没汴京了,懂么?但是汴京却是“宗庙社稷之所在”,为了安(故)都人之心,“先降敕榜”,“以修谒陵寝为名,择日巡幸”。能看懂这个策略不?尤其是“先降敕榜”、“择日巡幸”,是怎么个玩法,懂不?
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作者:涂小墨 时间:2020-05-22 10:27:54
  当时的国策应该就是让赵构安生的歇上几天罢
楼主水煮权力0502 时间:2020-05-22 11:29:28
  泪痕春雨2020 2020-05-22 10:41
  看你就看个二傻子一样.....“夫汴梁,宗庙社稷之所在,天下之根本也。陛下即位之始,岂可不一见宗庙,以安都人之心?愿先降敕榜以修谒陵寝为名,择日巡幸。”——《建炎以来系年要录》
  泪痕春雨2020 2020-05-22 10:46
  李纲之策,定三都:长安、襄阳、建康。就没汴京了,懂么?但是汴京却是“宗庙社稷之所在”,为了安(故)都人之心,“先降敕榜”,“以修谒陵寝为名,择日巡幸”。能看懂这个策略不?尤其是“先降敕榜”、“择日巡幸”,是怎么个玩法,懂不?
  ——————
  我只给您回一次了,自己理解!

  训幸,是皇帝出了宫,也就是出了家,都可以成为训幸。再次强调:赵构回东京,是回家,不是训幸。

  第二个问题,为什么李纲在这里用“巡幸”,因为是祭祖,在陵寝,所以说“巡幸”,因为这已经出了皇宫。

  第三,李纲与宗泽是一派的,宗泽一再坚持赵构回东京,李纲是赞成的。让赵构回东京祭祖,只是幌子,目的就是让赵构回东京。

  第四,猪都可以想想,回东京祭祖,而后逃离,这是在鼓舞士气还是在败坏士气?只有您这样的主脑不理解,赵构是何须人?难道看不出李纲的花花肠子?所以,赵构让李纲滚蛋,赵构英明!

  第五,赵构回到东京,他还走得了吗?有宗泽与李纲陈东等等,一大群道德表们,而那些倡导战略转移的人们,会是他们的对手?百分之百会留在东京。

  第六,赵构不会东京是正确的,否则被俘虏是必然的。李纲那点心思还想忽悠赵构?所以说,赵构是一个聪明睿智坚强决断的帝王,是一个伟大的帝王,把秦皇汉武唐宗宋祖放到当时的局面,他们真的能够开创南宋这个局面吗?赵构所处的环境,是任何开国者,局面最复杂最艰难的,没有之一。任何错误都会导致身败名裂。他基本没有犯错,真的很了不起。


  我不再与您继续这个话题了,我继续另一个话题——岳案
  • 泪痕春雨2020: 举报  2020-05-22 11:35:42  评论

    给自己找台阶下?呵呵。
  • 泪痕春雨2020: 举报  2020-05-22 11:40:15  评论

    “先降敕榜”,“以修谒陵寝为名,择日巡幸”——如果你连这些套路话都看不懂,还得瑟啥?什么叫“择日”?什么以XXX为名?什么叫“先降敕榜”?最终目的是什么?回头开头:以安都人之心。为何用 ”巡幸“二字?去东京”祭祖“事大,还是定都东京长期居住事大?
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作者:hnwind002 时间:2020-05-22 16:26:17
  嗯,TMD历史上公认的卖国贼都是民族英雄,历史上公认的民族英雄都是卖国贼,这帖子就是胡扯这个的吧。洋洋洒洒的让人恶心!
楼主水煮权力0502 时间:2020-05-22 18:29:47
  岳案(2)

  1141年,淮西会战结束,三大帅到朝廷述职,史料记载:韩世忠与张俊先到,岳飞迟迟不到,可把秦桧王次翁吓坏了,还好,只是迟了几天而已!原来他们要把他们三个留在朝廷,名为便于统一指挥,实是削各帅的兵权而已。张俊和韩世忠为枢密使,岳飞付枢密使。韩世忠最嚣张,在朝廷工作还当在镇江一样,韩大出行,保镖都能够组建队伍了,这德行,让文官看了,不给他弄点颜色看看,让他也清醒清醒,所以台谏官就弹劾他。这么说吧,各战区的司令屁股都糊的满满的,赵构只是睁一只眼闭一只眼而已,现在,都在我眼皮底下了,你们必须给我规矩点——是我的臣子。先查韩世忠,就这样韩大跑到赵构哪里哭鼻子,共同回忆战斗的岁月,韩大安全着陆 ,回去修行了!不见部下,不谈政治,一心修道,……看看人家韩大,真牛逼人也!
  按理说,韩大已经给大帅们警示了,岳飞应该乖点才对,说真的,过惯了土皇帝的生活,让他突然说话自律真的好难啊!

  张俊与岳飞到楚州视察,楚州本身就是兵家必争之地,想当年,让岳飞增援楚州,岳飞就溜了(岳迷不承认),现在,岳飞说楚州不可守着,那么绍兴初年,岳飞认为楚州可守吗?不用想,不能够!岳飞会努力去救“不可守”的楚州?所以他当年没有救楚州的说法是正确的。
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作者:春光辉耀 时间:2020-05-22 18:52:24
作者:qqstlh 时间:2020-05-22 18:59:23
  岳珂造假
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楼主水煮权力0502 时间:2020-05-22 19:12:38
  怎么把“岳案1”没有了?

  我没有存根啊!
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作者:杏林心经 时间:2020-05-22 19:56:25
  @花花舞台多缤纷 2020-05-22 17:57:15
  @杏林心经 : 2020-05-16 05:02:49 评论
  评论 水煮权力0502:秦桧是奸细,根本没有主和或主战的说法,秦桧什么“派”都不是。他所做的是将南宋尽快送给金朝。结果他成功了。
  ---------------------------
  @花花舞台多缤纷 2020-05-22 17:57:15
  你就连这点历史知识,都是错误的!!!
  自始至终,金人灭过南宋吗???
  -----------------------------
  @妙有何为 2020-05-22 18:12:09
  没成功灭宋,说明当时由于武穆精神之鼓励,你和楼主这类汉奸数量还不够~~~
  赵构建立了南宋,杀掉岳飞这种忠臣,一百年下来,秦桧的榜样力量,终于把如尔等这些汉奸的数量积攒到爆发值,所以蒙元顺水乘舟,借助你们这类数典忘祖的败类,终于灭了宋朝!
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  @花花舞台多缤纷 2020-05-22 19:06:46
  武个鸡儿的穆!!!
  若没有秦相的智慧协调,不知道高宗躲避金人的搜山检海,要躲到什么时候!!!
  你个瓜球日出来的,分得清黑白,识得了大小不???
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  评论 花花舞台多缤纷:你想日秦桧,又不会写,遇到困难了吧,好我帮你写,我是高级写手嘛。
  武个鸡儿的穆!——这是秦桧要说的话。秦桧是历史的罪人、邪恶的代表,应当要批判!
  若没有秦相的智慧协调,不知道高宗躲避金人的搜山检海,要躲到什么时候!——赵构在海上避难时,秦桧还在金国接受金朝的培训。绍兴十年宋军能反击金兵,秦桧下令各路宋军以后,破坏宋军的垂成之功。
  你个瓜球日出来的,分得清黑白,识得了大小不?秦桧研究是那个坏日出来的?花花舞台多缤纷 日秦桧!
楼主水煮权力0502 时间:2020-05-22 21:56:27
  岳案(3)

  岳飞在视察楚州时,其对局势的看法是:楚州不可守,既然楚州不可守,淮东与淮西也是守不住的,所以固守长江防线。
  岳飞说的对吗?对!非常对!
  退一步说,既然岳飞认为两淮不能够守,他的依据是什么?大家想一想,一个人不可能凭空炮制出如此想法吧!我左思右想,我认为岳飞是想说:金军的骑兵很厉害的,我们在开阔之地很难阻挡的。 否则,岳飞没有理由说——两淮守不住的。

  从岳飞的“两坏守不住”,也可以折射出岳家军的战斗力,在开阔的土地上,岳家军也无法阻挡金军的铁骑。这也让我联想到绍兴十年夏天,岳家军的第四次北伐,在与朝廷的信里说“形势一片大好”,却立即撤军南归。更让我坚信:绍兴十年夏天,岳飞的北伐是以失利而告终。岳珂说,他爷爷在形势一片大好的情况下撤军,是因为接受到了十二道撤军的金字诏牌,这在史料中找不到,(这个问题以后专门解读第四次北伐)。
  从岳飞视察楚州,到得出放弃两淮固守长江观点。您还认为:他是哪个直捣黄龙的岳飞吗?还是勇往直前绝不后退的岳飞吗?还是撼山易撼岳家军难的岳飞吗?……
  岳飞真的打了岳珂的脸!


  • 泪痕春雨2020: 举报  2020-05-23 00:04:13  评论

    “当戮力以图克复,岂可为退保计?”——岳飞原话。你继续跟着张俊、秦桧“装傻”。
  • 泪痕春雨2020: 举报  2020-05-23 00:05:41  评论

    所以,岳飞的观点不是楚州不可守,而是整个前线都不可守,而应该???应该怎么办?呵呵。你继续装傻哈。
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楼主水煮权力0502 时间:2020-05-22 22:18:30
  岳案(4)

  赵构让张俊岳飞到楚州巡防,是让二位给鼓士气,因为宋金还在两淮争夺。岳飞的楚州不可守言论,立即得到了楚州士兵的认同,这严重打击了两淮士气,赵构听说此事,简直气炸了,当着朝臣的面数落岳飞的荒谬,史书记载:此时,赵构有了杀岳飞的想法。

  宋军本来就惧怕金军,赵构一直给将士鼓气,一直强调——我们在平原也可以与金一战了,就是想让将士抛弃恐金症心理。 说真的,淮西会战,宋军打的真不错,让金军领略到了强大的抵抗力。张俊,王德,韩世忠,刘琦,杨沂忠等等,这些在两淮战争上出生入死的大将们,谁也没有提出放弃两淮,可岳飞却提出放弃两淮。我想问:到底谁是抗金名将?
  • 泪痕春雨2020: 举报  2020-05-23 00:10:50  评论

    “当相与戮力复中原,若今为退保计,何以激励将士?”——岳飞。好巧,岳飞也提到了激励将士的问题。哈哈。。。你继续用“防守”来提升士气。岳飞却认为进攻是更好的提升手段。继续装傻哈。
  • 泪痕春雨2020: 举报  2020-05-23 09:02:34  评论

    “俊欲修城為守備,飛曰:當戮力以圖恢復,豈可 為退保計?俊歸復反其言,謂:飛欲棄山陽,與檜謀令 万俟卨劾飛。對將佐謂:山陽不可守沮喪士氣。”——继续装傻。
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