刘邦与李渊用不到七年的时间便统一了全国,为何曹操穷尽一生仅三分天下呢?

楼主:一塘荷叶 时间:2020-07-25 14:20:25 点击:68360 回复:886
脱水 打赏 看楼主 设置

字体:

边距:

背景:

还原:

上页 1 2 3 下页  到页 
  (原创)

  此问题提得甚好,借此可以打开人们许多思路。我的个人看法是,我们不能简单的把刘邦与李渊用不到七年的时间便统一了全国的事实,去跟曹操穷尽一生最后结果却仅三分天下这样一个时间概念去分析和看待问题,因为历史就是历史,来不得半点假设或推想,而应该从历史的本源出发,从历史的真实出发,用辩证唯物主义观点和历史唯物主义观点去对历史事件进行深刻的剖析,才能真正弄清楚历史的曲直。

  先说刘邦。刘邦是中国历史上杰出的政治家、战略家和军事指挥家,汉朝开国皇帝。楚汉战争前期,刘邦是屡败屡战。但是他最大的优点就是能够知人善任,注意虚心纳谏,充分发挥部下的才能,积极整合反对项羽的力量,终于击杀西楚霸王项羽,赢得楚汉之争, 统一天下。刘邦之所以能在4年时间内很快取得楚汉之争的最后胜利,就是因为刘邦得以历史上被称为“汉初三杰”的萧何、张良和韩信等三人的鼎力相助。而刘邦的对手项羽却恰恰相反,刚愎自用,对自己仅仅依赖的一位重要谋士亚父范增还无端猜疑,逼得范增辞官归里。这就是刘邦在很短时间内能夺得天下的定因。

  我们再说李渊。唐高祖李渊是唐朝开国皇帝。当时正值隋朝土崩瓦解,李渊遂杀死太原副留守王威、高君雅,起兵于晋阳。建立大将军府,带领李建成、李世民等率兵南下,攻克霍邑,斩宋老生;招降关中孙华起义军,顺利攻取长安。拥立隋炀帝之孙代王杨侑为帝,遥尊隋炀帝为太上皇,年号义宁,自领大丞相,加封唐王。义宁二年(618年),隋炀帝遇弑后,逼迫隋恭帝杨侑禅位,建立唐朝,年号武德。李渊之所以能在很短的时间内建立唐朝天下,有两个重要条件:一是隋朝穷兵黩武,贪图享乐,弄的老百姓怨声载道,民不聊生。隋末杨氏王朝的残暴统治和无休止的征调榨取,造成“家家父母不保其赤子,夫妻相弃于匡床,”出现了“万户则城廓空虚,千里则烟火断灭”的悲惨景象。社会环境如此恶劣,哪有老百姓不“揭竿而起”,加速垮台的道理。二是因为他有个“贞观之治”千古一帝的儿子李世民。其实当时李渊本意并不想反隋,只是因为他的儿子李世民在举旗反隋之前,已广纳招贤时代精英,并已精心谋划后才告知父亲李渊,此刻箭在弦上,不得不发,后有得力儿子李世民在前冲锋陷阵,奋力拼杀,方才能很快结束隋朝统治。

  最后我们再来说说三国时期的曹操。为什么会出现曹操穷尽一生最后却只能得到三分天下的结果呢?

  大家知道,东汉末年,三国之始,是中国历史上群雄奋起,英雄辈出最为壮观的历史时代。曹操作为当时最杰出的历史人物,他是三国时期贡献最大的一位政治家,同时又是当时最杰出的军事家和一流的文学家。他不但诗文不凡,而且在思想上还能容纳异说,在文化上起到了转变风气的作用。他对中国政治经济发展所起到的作用是不可磨灭的。对于象曹操这样一位文武兼备,智慧超群的领袖人物,并且实力最为雄厚,文有郭嘉、戏志才、贾诩、程昱、荀彧、荀攸等,武有张辽、张郃、乐进、曹仁、许禇等名将,为什么不能在有生之年统一天下?要知道在当时是英雄辈出,能稍许与曹操比肩的人还真不少,三国前期有很多枭雄都比较出名,比如董卓、袁绍和袁术等人,都是手握重权位高权重之人,然而他们却都被这乱世洪流所逐渐淘汰。而最后却唯独只剩下与曹操争霸天下的刘备与孙权两人。决不要小瞧了这两个人,以为他们只是吃莱小虫,那就大错特错了,他们可都是独一无二的一代英豪。

  刘备本应是最没有实力争天下的人,但他打着汉高祖刘邦后裔靖山王之后的招牌,靠着个人品德与志向,取得了文臣诸葛亮、庞统、法正等奇人,关羽、张飞、赵云、马超、黄忠、魏延等猛将的支持,占驻了中国西南方大片土地。而孙权则是三世英雄,靠着孙坚其父、孙策其兄打下的大片河山而接了父兄之班。孙权年纪虽轻,但是却很有远见卓识,深谙用人之道,所以才能够在这乱世之中游刃有余合理应对,使得实力不断壮大,逐渐成为三分天下的霸主。孙权手下有甘宁、周泰、丁盛等名将,尤其有周瑜、鲁肃、吕蒙、陆逊等文武全才的辅佐,在赤壁结盟刘备打败了曹操,从而奠定了以曹魏、蜀汉、东吴三个政权并存,即三国鼎立的雏型。

  面对刘备、孙权这两个强大无比的对手,曹操又如何能在短时间内将他们一一摆平呢?这明明是老天爷偏偏要作弄他,即使他使尽浑身解数,也不可能三拳二脚将此两人解决得了,只能靠实打实的慢慢消耗掉对手一点一点的实力,才能最后战而胜之。“老骥伏枥,志在千里。”这只能是曹操晚年对平生宏伟志向的最后呐喊!



  

  

  

打赏

88 点赞

主帖获得的天涯分:0
楼主发言:6次 发图:3张 | 添加到话题 |
作者:david_tianyaabc 时间:2020-07-25 14:28:39
  刘邦是自己独立的队伍,没有约束。

  曹丞相,丞相职位虽然带来一定好处,但是也带来了约束。要找借口,要有王师的风范。
  • 蓝天白云长久远: 举报  2020-07-30 14:12:45  评论

    不是曹操无能,而是对手太强大了。如果对手如同刘邦和李渊两人所面对的那般弱小,那么曹操也能一统天下的。可惜天公不作美,让曹操面对的是刘、孙两个集团。
  • 骑驴耍猴看戏: 举报  2020-07-30 16:21:03  评论

    评论 蓝天白云长久远:曹操的对手还有汉献帝集团,这才是真正阻碍曹操完成统一大业的劲敌,也是曹操毕其半生精力解决的对手
剩余 12 条评论  点击查看  我要评论
作者:david_tianyaabc 时间:2020-07-25 14:32:51
  蒋公和毛公的比较就最清晰了

  蒋公,依靠大地主,大资产阶级,帝国主义,封建主义。帮手是多,约束也多。都1949年了,一边和土八路作战,一边还要考虑桂系。

  金圆券无法推行,就是大地主和大资产阶级的约束。

  等等,很多很多。
  • 李成略: 举报  2020-07-26 21:19:01  评论

    1974年,法国总统蓬皮杜去世。第二年,蒋介石去世。
  • 老浅008: 举报  2020-07-27 11:00:27  评论

    评论 david_tianyaabc:制度问题。汉唐的前朝是大一统的帝国,所以没有地方军阀势力,一旦一方军事势力兴起,就容易统一。朱八八统一长江流域军阀后,面对蒙元也是这样。而东汉是地方分封制,曹操面对的是十八路诸侯需要一个个的打。杨坚、赵匡胤也是这样,需要一个个的打。
剩余 12 条评论  点击查看  我要评论
作者:ty_西夏云天 时间:2020-07-25 17:59:45
  楼主熟知历史,分析甚当。李渊起兵短时成功,一是他手握重兵,起点高。二是隋朝已分崩离析。
  刘邦成功,一是有政治头脑,有战略眼光;二是会识人能用人。而他的对手项霸王,虽然威势赫赫,骁勇善战。但他是战术上的巨人,战略上的矮子,政治上的低能儿,且短于识人用人。
  曹操之学识、之雄略、之治国、之用兵、之识人用人,都在刘邦、李渊之上。但他壮志未酬,天下三分,为何?因为他的政治对手刘备、孙权和战场对手诸葛亮、法正、鲁肃、周瑜皆非等闲之辈,简言之,曹操的对手太强大。
  • qilin1230: 举报  2020-07-25 18:09:50  评论

    曹操就是个废物。阉党养出来的,雄不起来
  • fly6755: 举报  2020-07-26 09:17:40  评论

    评论 ty_西夏云天:你可以去看看刘邦的战略战术,搞统一战线,战略迂回,主力牵制,游击战,后勤战,多线操作。可以说上到孙子兵法的以正合以奇胜,下到毛爷爷这一套他都用了,能不打死对手吗,反观曹操,打个马超都费力。这就是差距。
剩余 13 条评论  点击查看  我要评论
作者:qilin1230 时间:2020-07-25 18:08:00
  魏武只会挥鞭,其他能力极差。好人妻,曹操不喜欢南方娘们
剩余 6 条评论  点击查看  我要评论
作者:天边的鸟1972 时间:2020-07-25 21:52:02
  刘邦建立汉朝之前,秦朝用百余年的时间打破了战国时代的地方独立势力,秦灭之后,这些势力尚未恢复,不具备割据的能力。但同样由于地方贫弱,汉初有了匈奴百年压制的屈辱。
  李渊的情况与刘邦类似,南北朝结束,杨坚所在的关陇集团一家独大,扫平其他割据势力,在隋朝灭亡的时候,关东尚未形成地方大势力,同样不具备割据的能力。
  在隋朝灭亡的时候,同样出身于关陇集团的李渊,取得了关陇集团的承认和归附,得以迅速取得天下。这样,得到了隋朝精华的唐朝,一建立就相当强大,灭掉了突厥。没有汉初的数十年屈辱。
  再有,与之类似的朱元璋,在蒙元的压制下,汉地同样未形成稳固的地方势力和割据势力。在朱元璋击败张士诚和陈友谅之后,再无竞争者和地方稳固割据势力。
剩余 13 条评论  点击查看  我要评论
作者:天边的鸟1972 时间:2020-07-25 22:30:33
  与这些人相反。西汉灭亡后,刘秀得到刘氏继承人身份的认可。并未发生大规模的地方割据。
  东汉灭亡时,天下地方势力经营日久,割据能力极强。即所谓“群雄并起”,曹操才难以迅速统一,需要一个一个的去扫平割据势力。
  唐朝灭亡时,地方藩镇(地方割据势力)同样根深蒂固。五代经过五十多年到后周才具备统一的条件。
  • 君陶然: 举报  2020-07-27 10:48:21  评论

    这位先生说的靠谱,时移世易势异,东汉末年可与唐末相提并论,隋末可与秦末相提并论。
  • 万吨江轮B: 举报  2020-07-31 00:26:49  评论

    这才是正确的历史分析方法。任何一个阶段的历史事件,都离不开当时的社会形势。如果只是认为历史人物的能力大小来分析历史的进程,本身就陷入历史唯心主义和个人英雄主义。
剩余 4 条评论  点击查看  我要评论
作者:david_tianyaabc 时间:2020-07-26 08:32:22
  @天边的鸟1972 2020-07-25 22:30:33
  与这些人相反。西汉灭亡后,刘秀得到刘氏继承人身份的认可。并未发生大规模的地方割据。
  东汉灭亡时,天下地方势力经营日久,割据能力极强。即所谓“群雄并起”,曹操才难以迅速统一,需要一个一个的去扫平割据势力。
  唐朝灭亡时,地方藩镇(地方割据势力)同样根深蒂固。五代经过五十多年到后周才具备统一的条件。
  -----------------------------
  并非如此,民国是一个很好的案例。

  看老蒋和毛对军阀

  老蒋是阴谋,毛是阳谋。

  1930年,阎老西才经营了10年,老蒋没招。
  1949年,阎老西经营了30年,几个月就完蛋了。
  还有桂系,卢汉,傅作义,刘文辉,二马等等。







剩余 11 条评论  点击查看  我要评论
作者:david_tianyaabc 时间:2020-07-26 08:35:55
  民国的割据势力有,军阀,大地主,大资产阶级,垄断文人,杜月笙。

  老蒋20年都搞不定。去台湾,老蒋才搞定了。

  但是毛就不同。几个月就把他们搞定了。

  • langht1: 举报  2020-07-27 12:28:31  评论

    评论 david_tianyaabc:几个月?你在说笑话吧。
  • nkiko: 举报  2020-07-29 21:53:27  评论

    评论 langht1:可不是吗,根本用不着几个月,一招发动群众就把他们全干翻了。
剩余 46 条评论  点击查看  我要评论
作者:david_tianyaabc 时间:2020-07-26 08:40:20
  老蒋是为了个人利益,比如云南,龙云认我做老大,就行了。老蒋得到了个人利益。云南人民一点变化都没有。

  毛是为了人民的利益,比如云南,要解放云南人民。卢汉仍然高官厚禄,但是云南人民解放了。
剩余 22 条评论  点击查看  我要评论
作者:david_tianyaabc 时间:2020-07-26 09:02:01
  曹操阴谋太多,钻空子。没有王者之气。王师一定是阳谋为主。大军平推。

  刘邦满满的王者之气,大军平推,获得天下。

  曹操是坑蒙拐骗,没有王者之气,
  刘邦是努力奋斗,这就是王者之气。浩然正气。

  • 君陶然: 举报  2020-07-27 10:56:35  评论

    懂个锤子!浮于表面,说不到正点上。
  • 空空如也23: 举报  2020-07-27 11:40:51  评论

    瞎扯淡,韩信替他打下天下回头就灭三族就是刘邦的王者之气?刘邦这人搞了多少阴谋,骗了多少人,就这也叫王者?
剩余 62 条评论  点击查看  我要评论
作者:david_tianyaabc 时间:2020-07-26 09:03:32
  赵匡胤,也是阴谋多了一点。终宋一朝,都是王气不足。和汉,唐明比,就差多了。
  • 李成略: 举报  2020-07-27 09:26:43  评论

    古有赵匡胤,今有赵胤胤。后者是一个钢琴家,1972年在辽宁出生。
  • 慢点M: 举报  2020-07-31 20:46:45  评论

    站在帝王的角度看宋和汉唐没法比,宋的皇帝整天和大臣吵架,动不动某个大臣就拉着皇帝不让他下班搞得帝王很没面子,站在百姓的角度汉唐和宋没法比
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:苍山之涧 时间:2020-07-26 09:18:14
  主要原因是赤壁之战败了,不然也统一了天下,并且对巴蜀的下手太晚了,让刘备得了便宜,总的来说战略上还是有大问题。
  • 天边的鸟1972: 举报  2020-07-26 09:49:31  评论

    赤壁之战,只要东吴下决心抵抗,曹操没有取胜的可能。赤壁之战,看着是军事斗争,实际上是政治斗争。
  • 苍山之涧: 举报  2020-07-26 14:17:08  评论

    评论 苍山之涧:东吴内部的投降派势力其实是很大的,东吴在战争只要输一局,东吴的投降派就可能占上风,连周瑜都可能被投降派如岳飞一样被处理掉,可惜曹操没有抓住机会,被小人黄盖诈降,一火烧赤壁,这才形成了三国,曹操当时就应用蛮力,不断与东吴来几次硬碰硬的消耗战,东吴必完蛋。
剩余 15 条评论  点击查看  我要评论
作者:天边的鸟1972 时间:2020-07-26 09:42:38
  @david_tianyaabc 2020-07-26 08:35:55
  民国的割据势力有,军阀,大地主,大资产阶级,垄断文人,杜月笙。
  老蒋20年都搞不定。去台湾,老蒋才搞定了。
  但是毛就不同。几个月就把他们搞定了。
  -----------------------------
  毛与历史上的建国者有本质的不同。
  历史上的建国者(包括蒋),是统治阶级内部的权利再分配性质的斗争。他们与竞争者之间,没有本质的区别,其争天下、建国,实质上是依附者之间的选择。因此,才有割据势力稳固这个说法。对于其治下的地主(统治根基)来讲,以山西为例,选择蒋,与选择阎并没有根本上的不同,但阎统治山西,更符合山西土著地主的利益。因此,蒋如果不能在军事上彻底打败阎,阎都能得到山西土著地主的支持,东山再起。
  毛建立新中国则不然。毛领导的中共,其根基与阎、蒋有本质的不同。中共的根基是农民,并非地主。
  对于农民来讲,实施耕者有其田政策的土改方略的中共,更加符合其利益。因此,天然的得到中国农民的支持。一旦农民确认中共可以实现他们的理想,他们就毫不犹豫的抛弃蒋与阎,投入中共的旗下。中共建立的解放区,一旦土改完成,就再也无法撼动。完成土改,这个时间仅仅需要三个月。
  • langht1: 举报  2020-07-27 12:30:17  评论

    评论 天边的鸟1972:现在农民可以私有土地了?
  • 天边的鸟1972: 举报  2020-07-28 00:10:21  评论

    评论 langht1:集体土地,使用权归个人。
剩余 60 条评论  点击查看  我要评论
作者:david_tianyaabc 时间:2020-07-26 09:58:44
  就开车来讲,
  有的人开车,喜欢听所谓的老司机的,喜欢歪门邪道。
  我开车,第一原则是交通法,老司机只是参考。

  这就是走正路。

  我读书,高数,我读同济教材,模拟电子,我读清华和华中科大教材,学管理,我读国家的教科书。读史,我读官史。也读一些野书,但这只是补充。

  走正路。
  • 君陶然: 举报  2020-07-27 11:00:56  评论

    你读到火星上也是对历史一窍不通,只看枝节,不懂根本。浮于表面,不知内里。你一个理科生别掺乎历史了,历史对于你来说,差不多是夏蝉与冬雪的距离。这历史水平也就初中生及格。
  • tangtianya1: 举报  2020-07-28 20:37:46  评论

    评论 君陶然 :+1,读历史不看书后面的东西,和傻子一样,读书干什么?
剩余 5 条评论  点击查看  我要评论
作者:不是有点二 时间:2020-07-26 12:41:42
  天边的鸟有道理,毛泽东思想和理论是前无古人的,割据势力用旧的方法,很难摧毁,很花时间,只有创新才行。刘邦,李渊的主战场在北方,统一前就是强大的大一统王朝,割据势力和思想还没发展起来。
剩余 4 条评论  点击查看  我要评论
作者:不是有点二 时间:2020-07-26 13:22:34
  刘邦,李渊有捡了前朝便宜的成份,前朝不是积贫积弱灭亡的,而是统治者失误造成的机会,天下的根基没有动摇,完整的留给了接班人。曹操的局面与刘秀会更相似,刘秀会更容易些,虽有割据,但他们根基不深,两大农民军主力没有政治远见,长期流动作战,被刘秀兼并后,刘秀一家独大,加上人心思汉这民意基础,小割据势力也大势已去,无法抗衡。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:玫瑰树下的蜗牛 时间:2020-07-26 18:38:47
  曹操并不代表门阀士族利益,所以打的很辛苦,对手又比较厉害,所以就造成了三分局面
我要评论
作者:伊洛瓦底之泪 时间:2020-07-26 23:17:20
  很简单,曹操没有人望,是个权奸形象,人心不归就只能一处处去打了,太难。另外当时老百姓对于改朝换代还比较陌生,没那么利索地认可新君。但后来大家习惯了,天命一换,天下可传檄而定,你只要打几个大胜仗证明天命所归,后面基本都会“顺从天命”,譬如满清,如果不是剃发易服搞得民变,真是要多顺有多顺。
  另外,挟天子以令诸侯貌似占了大便宜,实则大失人心。刘邦李渊多尔衮都是打着为君王复仇的名义,很多地方人心一附都不用打了
我要评论
作者:ty_梦里花落多少 时间:2020-07-27 00:49:50
  生的逢时,,
作者:林俊之死 时间:2020-07-27 02:51:56
  记号
作者:漫画家2022 时间:2020-07-27 04:02:20
  李渊有个开挂的儿子!
  刘邦有个开挂的大将!
我要评论
作者:deathlight 时间:2020-07-27 11:17:17
  如果 袁绍,刘表 没 病死, 曹操 北方 也 统一不了, 曹操统一北方 有一定运气。不过他 不代表 士族 门阀利益,根据地 又四面为敌, 难度 确实 大 有点 类似 朱温。
作者:deathlight 时间:2020-07-27 11:20:00
  @漫画家2022 2020-07-27 04:02:20
  李渊有个开挂的儿子!
  刘邦有个开挂的大将!
  -----------------------------
  刘邦 自己 也很能打, 李渊 不光只有 一个变态儿子。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:君陶然 时间:2020-07-27 11:21:33
  这里边只有“天边的鸟1972”先生说的对,其他的半吊子历史盲,这些人读历史只会抓枝节末叶,只会鸭子洑水流于表面,不懂历史的根本。
  东汉末可比战国后期与唐朝后期,各地割据势力几十年上百年割据,已经根深叶茂,形成一个个军事经济民心稳定统一族群独立的诸侯王国,至少三个以上国家实力均衡,形成鼎足之势,短时间谁也吃不掉谁。
  这也是中国历史上春秋战国的常见情况,历史上欧洲法兰克帝国分裂之后长期的分裂割据也是如此。
  隋末可比秦末,民国与之相仿,大小割据势力中,要么是一家独大,如李渊关陇军事集团,要么是主要的割据力量只有两个,如刘邦项羽,如毛蒋,二者此消彼长,很快角逐出胜利者。
  • deathlight: 举报  2020-07-27 14:09:01  评论

    你 写的 符合历史事实 的基本没有
  • 动感飞猪一号: 举报  2020-07-30 16:47:41  评论

    大部分都是半吊子啦,一看都是扯一些个人能力,都不说社会基础就知道这些人的水准了,不同时代社会基础差别大了去了
我要评论
作者:david_tianyaabc 时间:2020-07-27 11:43:40
  卢汉换龙云。云南的老百姓没有改变,还是旧社会。

  所以说,卢汉换龙云,是蒋家王朝的事情,和云南人民无关。

  而这种震荡,肯定给云南人民带来了痛苦,这个痛苦,肯定有死亡。
作者:gezilm 时间:2020-07-27 11:59:27
  刘邦,李渊,前朝只有两世朝廷,在这两世朝廷前都是战乱多少年,曹操前朝一统,算是从曹操这里开始战乱,其实刘邦,李渊,司马昭算是赶对时期了。曹操时期或者可以和春秋,五代十国,南北朝时期算是差不多。是一个从统一走向分裂的过程,这很难了。
我要评论
作者:驴肉馅饼 时间:2020-07-27 16:06:37
  曹操生不逢时 东汉末期王朝实际掌握在皇帝-宦官-外戚手里 而东汉皇帝寿命不长 小皇帝受外戚控制 宦这时候宦官就被皇帝拿来制衡外戚 双方你来我往 这个时候出现了一个士族地主阶级代表袁绍 他一边杀宦官 还引来了军阀董卓 董卓一进来就不想走了 这一下子破坏了东汉的政治根本 维护皇权的外戚和宦官退出了舞台。这个时候出现了新的阶级 军阀 这个乱世给了他们机会 但其本质注定他们不能统一 就是当时士族地主崛起 谁能拉住他们 谁能统一 曹操没办到是因为他骨子里面不想依附他们。当然 他儿子曹丕妥协了,所以曹丕之曹魏非曹操之曹魏。如果说三家归晋是司马家族的胜利 不如说事士族地主阶级的胜利。
我要评论
作者:david_tianyaabc 时间:2020-07-27 17:16:44
  就是有军阀国家才会乱,没有军阀国家就不会乱。

  汉末的英布,魏王豹,齐王等等,都是军阀。
  元末的陈友谅,刘福通,张士诚,方国珍等等。


作者:david_tianyaabc 时间:2020-07-27 17:41:23
  什么叫军阀?有稳定的地盘。

  吕布连军阀都算不上,只是流寇。
  刘备在四川以前,也是流寇
作者:东太平洋大学博士 时间:2020-07-28 15:49:05
  戏志才是谁???
我要评论
作者:天边的鸟1972 时间:2020-07-28 17:14:41
  将什么“永佃权”与土改后的“农村土地集体所有制”拿来对等,居心不良。这两者不是一个层次的制度。双方的权利义务也根本不同。
  土改后的“农村土地集体所有制”,其单位是村集体。如果想要类比,可以视为一个村集体就是一个股份制公司,全体村民,就是等权的村集体股东,村民是村集体的主人。没听说有人敢诋毁股份制公司的股东是公司的奴隶。
  什么“永佃权”就比较扯淡了。佃户就是佃户,田地是地主的,地主有权决定田地的用途和田地的归属(买卖),有权决定地租的比例,佃户承受高额地租,灾荒之年糊口都难。且地主可以找借口退佃,权利全归地主。
  更加厉害的是:因为农业社会的政治权利来源于土地所有制,佃户实质上是变相的农奴!
我要评论
作者:天边的鸟1972 时间:2020-07-28 17:55:12
  佃户发展史:

  1、宋代农村中,地主出租土地剥削佃户的租佃制关系,得到普遍的发展。金朝统治的北方,在经历了奴隶制向封建制的转化后,租佃制也在逐渐推广。但是,在金元之际约半个世纪的战乱中,北方的租佃制遭到了严重的破坏。

  2、元朝灭宋时,已在江南实行维持原有制度的方针,因而南宋农村的社会关系,在元代并未发生重大的变动。广大佃户主要分布在江南。

  3、南宋时,江南大地主不断扩大土地占有。元代江南富豪,一家可有佃户数千家,多至万家。大的寺院可有佃户数万。地主向佃户收租,一般仍流行对半分制。南宋以来形成的多种名目的额外勒索,也都继续存在。山南湖北道的一个官员奏报说:主家对佃户的科派,其害甚于官司差发。

  4、江浙省臣报告说:“江南佃民,没有自己的产业,在富家佃种田土。遇到青黄不接,水旱灾害,多在田主家借债贷粮,接济食用。田主多取利息。秋后佃户把收得的粮米尽数偿还本刊,还是不够,便只有抵当人口,准折物业,以致逃移。”

  5、官府出租的官田、职田,则依仗权势,肆意敲剥。袁介《踏灾行》诗描述松江民李福五,折当衣物,租佃官田三十亩,苦旱无收,县官却批荒作熟,逼取租米。李某沦为乞丐,只好卖了儿女交租。无田的佃户,依附于地主的田地,处于无权的地位。
我要评论
作者:唬痞 时间:2020-07-28 20:33:08
  秦和隋都已被当时人所唾弃,没有人想复兴秦室和隋室,而汉则不同,两汉400年,汉族也因此而命名,曹操即使再有能力,也不敢取而代之
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:大锅饭养懒汉 时间:2020-07-28 20:34:31
  曹操也是有可能的,可惜赤壁之战犯了战略性失误了。
我要评论
作者:能胡就行 时间:2020-07-28 21:20:06
  无他,运气使然。
作者:Leo浪神 时间:2020-07-29 13:41:48
  逗比题目!曹操要不是赤壁大意,早统一天下了!可笑还有一帮逗比回复曹操只会“挥鞭”?
作者:sjsu0pa 时间:2020-07-29 13:57:53
  写的好烂的一篇东西。论人才,曹操手底下的不比汉初的差;论开始时的地位,曹操不比李渊差。论对手,项羽比谁都强。
  曹操不能统一,一定有更深层的原因。上来就讲唯物,却一点也不去作经济、政治的分析,不讲生产力和生产关系。
我要评论
作者:Glelele 时间:2020-07-30 03:29:58
  话说从古至今只有两位大哥在自己拳头天下第一大的情况下把流寇剿成皇帝。魏武是一位,老蒋是一位。
作者:david_tianyaabc 时间:2020-07-30 09:51:37
  @sjsu0pa 2020-07-29 13:57:53
  写的好烂的一篇东西。论人才,曹操手底下的不比汉初的差;论开始时的地位,曹操不比李渊差。论对手,项羽比谁都强。
  曹操不能统一,一定有更深层的原因。上来就讲唯物,却一点也不去作经济、政治的分析,不讲生产力和生产关系。
  -----------------------------

  难得有一个人知道生产力和生产关系。煮酒里,多是野史的吹捧者。贩卖野史观点,说是自己独立思考。哪里能知道这么高大上的理论。
  • 灰衣公子: 举报  2020-07-30 17:19:27  评论

    这里用生产力和生产关系分析形势,大概是中了某主义的毒。土地承包这种生产关系,远远跟不上生产力的发展,设备的进步,但还不是又继续维系几十年不变?
  • 大锅饭养懒汉: 举报  2020-07-31 13:36:51  评论

    评论 ty_老骥 :大锅饭养懒汉,包产到户立马吃饱饭
我要评论
作者:君无忌2020 时间:2020-07-30 10:39:46
  曹操"挟天子以令诸侯"看似捡了大便宜,实则吃了大亏。把自己定义为“汉贼”,终将失去人心。
我要评论
作者:无法获取用户 时间:2020-07-30 11:51:30
  汉独以强亡。
  不是曹操不牛逼,而是其他人物也很牛逼。
作者:菠萝up 时间:2020-07-30 11:56:42
  你说错了一位东吴名将。 正确为丁奉,而不是丁盛。 补充:徐盛
  • 驴肉馅饼: 举报  2020-08-01 11:15:44  评论

    丁奉 廖化二位是真能活 在古代 很厉害了
  • 菠萝up: 举报  2020-08-01 14:28:52  评论

    评论 驴肉馅饼:是的。元老级,还有赵云。不知哪一话,曹操亲率大军争夺汉中时,看见赵云冲锋营救黄忠时,吓呆地大惊呼,好像是这个意思的一句话,当年长版英雄尚在。
我要评论
作者:壹温2020 时间:2020-07-30 12:48:12
  看评论 长知识
作者:破北风疵 时间:2020-07-30 13:43:06
  该从历史的本源出发,从历史的真实出发,用辩证唯物主义观点和历史唯物主义观点去对历史事件进行深刻的剖析,才能真正弄清楚历史的曲直。

  先说刘邦。刘邦是中国历史上杰出的政治
作者:木易伯爵 时间:2020-07-30 13:49:01
  李渊和前朝沾亲带故,关键有开挂的儿子,谁能敌?
  刘邦小混混捡个便宜,对三杰知人善任,但是摊上力拔山兮项羽带头大哥把大事摆平了
  曹操权臣,
  1,代表皇权,虽然挟天子以令诸侯,但是不敢造次,
  2,还有猜疑心太重,
  3,对手太强大,注定做不上皇帝,
作者:mary2832 时间:2020-07-30 14:01:08
  曹操的对手太强。韩信,李世民这种都是一千年才出一个的军事天才。
作者:头上飞鱼 时间:2020-07-30 14:26:13
  一统了就不好玩了吧
  
作者:头上飞鱼 时间:2020-07-30 14:50:40
  11111111111111111
作者:速度比刀还快 时间:2020-07-30 14:52:58
  东汉末年,那是一个英才辈出的年代,有人曾说三国时期,把上下一千多年的英雄出完了,哈哈哈。总的来说,不是曹操不厉害,而是对手太狡猾,哇哈哈哈哈
作者:ty_逗相公 时间:2020-07-30 15:04:41
  感觉不是很科学。虽然我也不知道哪里不科学。
  能不能从文化方面思考呢
作者:三棵树园主 时间:2020-07-30 15:20:22

  六十年的三国,在历史长河中,短之又短,却被后人津津乐道。就在于这六十年里,人才
  辈出,叱诧江湖,势均力敌,任何一方都无法统一另外两方。
作者:周涛2020 时间:2020-07-30 15:55:45
  我也来说一下吧。我们经常把隋朝和唐朝并称为隋唐,之前在北魏时期有一种军事制度,八柱国十二大将军统领所有军队,那些家族互相联姻,势力越来越大最后形成了门阀,独孤信是八柱国之一,们一定听说过一门三皇后故事,杨坚的妻子是独孤氏,李渊的母亲也是独孤氏,李渊是十二大将军李必之后,为什么李家很快的夺取了江山,就是因为有背后的门阀支持,就像一个公司换了老板和名字,但是股东还是原来的股东。
  • 生锈的TT: 举报  2020-07-31 12:06:16  评论

    正解 隋炀帝严重侵害了门阀们的利益 大家合起伙来换了个当家人而已 李世民也不仅仅是和魏征君臣相得 关键是魏征代表背后的山东士族
  • 约瑟夫奥布莱恩: 举报  2020-08-01 07:22:35  评论

    评论 生锈的TT:那些门阀家族产业延续到了现代,还是延续到了宋朝
剩余 8 条评论  点击查看  我要评论
作者:离不开鱼的水2019 时间:2020-07-30 16:01:33
  @天边的鸟1972 2020-07-25 21:52:02
  刘邦建立汉朝之前,秦朝用百余年的时间打破了战国时代的地方独立势力,秦灭之后,这些势力尚未恢复,不具备割据的能力。但同样由于地方贫弱,汉初有了匈奴百年压制的屈辱。
  李渊的情况与刘邦类似,南北朝结束,杨坚所在的关陇集团一家独大,扫平其他割据势力,在隋朝灭亡的时候,关东尚未形成地方大势力,同样不具备割据的能力。
  在隋朝灭亡的时候,同样出身于关陇集团的李渊,取得了关陇集团的承认和归附,得以迅速......
  ---------------------这才是站在历史长河中看历史,赞--------
作者:白发三千四 时间:2020-07-30 16:04:00
  上面那 langht1,连土地承包和土地流转是怎么回事都不知道,就在这胡说八道,果然继承果党既不调研又不学习的传统,你告诉我哪里禁止土地流转了?土地承包到户你其他人通过什么手段能非法占有其土地?
作者:周涛2020 时间:2020-07-30 16:12:42
  我们以前在学习东汉到宋朝历史的时候,经常看到士族或者世族这两个字,有人把它称为霸府制度,一个家族的权力比君王还要大甚至可以架空君王,司马家族在东汉就是士族,一个人在朝廷当官,他的奉禄可以让他娶妻纳妾生很多孩子,他把他的经验用来培养自己的孩子,孩子长大了又会用自己的资源铺路,而且还可以和通过和其他家族联姻获取更多的资源,经过一代又一代的努力,朝廷所有重要职位都是他们家的,然后就形成了门阀。
  • 驴肉馅饼: 举报  2020-08-01 11:24:15  评论

    不是他可以架空君主的权力 是维护君主专制的政治制度被破坏 汉武帝起维护皇权的是外戚,东汉小皇帝多为了制衡外戚又拿出来宦官 当这2个维护皇权的势力没了 士族地主阶级的机会就来了 荀彧 孔融 司马都是他们的代表 方法不同而已 皇权也是逐步被架空的 政治嘛 嘿嘿
我要评论
作者:lyfsteven 时间:2020-07-30 16:15:37
  曹操的战略有误,胜利冲昏了头脑,人马刚多一点就进攻政治稳定的江南,不先平西北,再攻巴蜀,赤壁失利后,以貌取人,把张松气走,彻底失去统一中国的机会。
作者:打铁叮当 时间:2020-07-30 16:20:02
  李世民,其父李渊建立唐朝时,他还是个十几岁的小孩,什么“广纳招贤时代精英”,都是他逼父亲退位后吹的!为了抬高自己,他做了好多涂抹历史的事情,最主要的就是对隋炀帝污名化和贬低李渊创立唐朝的功劳!李渊被他描绘成了很平庸的人,而他自己反倒好像是建立唐朝的主要角色。同样协助李渊打天下的李建成与李元吉等功劳一点也不比李世民小,被杀后其功劳也不提,成恶人了。李世民是古今第一粉饰历史的人物!说到底他不过就是胆大妄为,没底线,一口气敢杀掉两个亲兄弟和一大堆侄子。善于纳谏?世人都忽略了他几度起杀心要除掉魏征!贞观之治?靠,中国历史上有真正的大治吗?那是毁灭了原始记录后重新改写历史搞出的幻像,自欺欺人,欺骗后人一千三百年罢了。
  • 只可意会会: 举报  2020-07-30 17:49:14  评论

    贞观之治是历史定论,不用怀疑
  • 只可意会会: 举报  2020-07-30 17:51:21  评论

    李世民能胜出,就必然有过人之处,秦皇汉武唐宗宋祖,这不是瞎说的
剩余 7 条评论  点击查看  我要评论
作者:边城浪子老白杨 时间:2020-07-30 16:20:41
  @qilin1230 2020-07-25 18:08:00
  魏武只会挥鞭,其他能力极差。好人妻,曹操不喜欢南方娘们
  -----------------------------
  不喜欢南方娘们儿也算是理由?
我要评论
作者:骑驴耍猴看戏 时间:2020-07-30 16:22:28
  曹操争天下最大的对手其实是汉献帝集团,这才是真正阻碍曹操完成统一大业的劲敌,也是曹操毕其半生精力解决的对手。
作者:爲影而生 时间:2020-07-30 16:29:33
  天时地利人和的结果 说白了 得民心者得天下 孙 刘在各自领地都是民心所向 哪有那么容易破 蒋毛之争更是典型
我要评论
作者:david_tianyaabc 时间:2020-07-30 16:37:03
  我军是怎么搞定军阀的?攻傅作义,攻阎锡山,攻白崇禧,攻二马。都是硬碰硬。

  在看老蒋,东北是阴谋,粤系是阴谋。30万人打我军,都剿灭不了。军阀还怕你个毛啊。
  老蒋的嫡系,就没有打过可圈可点的大战役。

  北伐有桂系和我军帮手。打的有点样子。
  抗战有军阀和我军帮手。打的有点样子。
  • ty_夜尽天明20: 举报  2020-08-07 16:41:34  评论

    老蒋那时也是内患重重,说是统一全国,其实就嫡系部队听他的。而且当时很多将领不愿内战,给了我党可乘之机。
  • 早云居2018: 举报  2020-08-12 01:36:56  评论

    大招:土改。这招只在冷兵器迅速转成热兵器时有用。
我要评论
作者:风雨潇湘ABC 时间:2020-07-30 16:46:59
  曹操如果在占领荆州之后,不先发动赤壁战役,而是一面安抚孙权并经略好荆州,另一面回师许都,转战西凉,先消灭马腾父子及韩遂集团、汉中张鲁,这样益州刘樟传檄可定,完全可能统一中国。可惜他逼得太急,让孙权与刘备联合起来......
  • 只可意会会: 举报  2020-07-30 17:43:51  评论

    事后诸葛没有意义,按你这样说的话,朱元璋根本不该先跟陈友谅决战
  • 只可意会会: 举报  2020-07-30 17:45:17  评论

    曹操以得胜之师,进逼江东,在战略上是完全正确的,最终战败是战术上出了大问题
剩余 17 条评论  点击查看  我要评论
作者:齐鲁2009 时间:2020-07-30 17:00:21
  有道理
作者:灰衣公子 时间:2020-07-30 17:22:22

  要赢就要五毒俱全
作者:kkcolcol 时间:2020-07-30 17:30:10
  赤壁之战若赢了,有望统一,输了,三足鼎立之势一成,统一无望。
作者:wlj93036 时间:2020-07-30 17:35:49
  曹操赤壁之战失利后核心力量并无大创,退兵荆州可能是其他原因。另外400年的汉朝社会上人心还在,刘备想重复刘秀,但曹操比王莽厉害。
作者:david_tianyaabc 时间:2020-07-30 18:28:36
  曹操公元200年打完官渡之战,205年才搞定了袁绍残部。

  这个时间太长了。

  曹操,受不了挫折,受不了失败。

  反观刘邦,朱元璋,皇太极,一旦打赢,一两年就统一全国。不会磨磨蹭蹭的。


  • kaiser043: 举报  2020-07-31 19:09:14  评论

    键盘敲着好容易,实际操作很难。顺便再告诉你一下你在教科书上看不到的历史:刘邦一直没有统一中国,南越、闽越都是独立政权,吴芮也有很大的独立性。朱元璋也没有很快统一,首先和北元的拉锯就有很多年,陕甘地区也打了不少苦战,至于云南的梁王政权更是明朝成立10几年后才被解决。
  • kaiser043: 举报  2020-07-31 19:13:03  评论

    你的教科书水平的历史,自娱自乐还可以。但是一旦说出来,打脸也就是肯定的了。奉劝一句,回去多读点书。就算在这个天涯论坛,也有不少佳作值得学习。刘邦、朱元璋如果知道他们艰苦的征战被后世理解的像你敲键盘那样容易,估计会被气的活过来。
我要评论
作者:礈石 时间:2020-07-30 18:33:53
  楚汉也好,蒋毛也罢,一个不变的规律:两虎相争,流氓者胜。

  汉代史家司马迁写的《史记》说得很清楚了,刘邦就是个流氓,好色、无礼、傲慢。项羽是个谦谦君子,温文有礼,也和曹操、蒋公一样,心太软。

  是陈平,让刘邦拿出十万两黄金、对项羽军中各级人等收买,让他们在军中散步谣言、瓦解军心、让项羽对手下人不信任,最终阴谋诡计把项羽搞死。

  陈平自己也曾经懊悔,阴谋诡计用太多了,可能有损阴德,会对子孙造成不好的后果。

  三足鼎立,是因为曹操不够狠,太仁慈了。刘备才是个挂羊头卖狗肉的流氓,啥鸡巴皇叔啊?八杆子打不着。发动无谓的战争,让人民受苦。
  • 雪琦LT: 举报  2020-08-03 16:19:48  评论

    这哥们儿怕是带个极重的个人感情色彩解读的三国和楚汉之争。
  • 腾轩微搏: 举报  2020-08-04 18:15:07  评论

    评论 雪琦LT:他就是个带路党,不折不扣的那种。花园口我就不能同意他的观点,还仁慈,哈哈哈。
我要评论
作者:m6501 时间:2020-07-30 19:11:23
  这个很值得玩味:
  1909年,中正说: 腾腾杀气满全球,力不如人万事休!
  • bluesnail5454: 举报  2020-07-30 19:34:18  评论

    一个斗地主就把他玩坏了!不是两支军队在打了,老百姓都跟着共产党走,你还能杀得完,队伍越打越多,还怎么玩?各系各自保全利得,更是看戏心态!老蒋才是个LM头子吧!
  • m6501: 举报  2020-07-30 21:29:14  评论

    评论 bluesnail5454:老蒋只是落魄时入青帮求庇护,不算头子
我要评论
作者:bluesnail5454 时间:2020-07-30 19:26:51
  道理很简单,就是为政不仁,有个带头的,老百姓都揭杆了,而三国分治,大家都有民意基础!其力量又不能成碾压之势,打起来就难搞,所以洗洗头是必然的,看我民主大法洗成傻子不算什么,主要是你要支持我!不好搞哦!外族入侵与内战的本质区别,其中最主要的表现,还是不管打到哪,对老百姓都一视同仁,不会是杀过去寸草不留!也正是大部分历史上没表现出芒果干的原因!
我要评论
作者:一只羊不吃草 时间:2020-07-30 19:44:30
  我认为最主要的的原因是”历史背景,和人和”和思想“
  刘邦,他之所以取得天下是因为,秦暴政,这是背景,刘邦执行道家老子思想,无为而治。许多人才才会涌向他,这是“人和”
  李渊,同时也是执行的这个思想,这个思想最厉害之处在于,我不主动提拔引进人才,我也不会赶走别人,也不用去求贤,但凡有点名气我都会用你,谁的本领大,谁就做大官,这叫大浪淘沙。这种思想同时还有朱元璋和以及柴荣
  他们的这种思想性格才是网罗天下英才的最重要的一样。其次背景都是天下大乱,颠簸流离,朝不保夕,身如草芥,民心思定。
  曹操就不一样了,两汉400多年,
作者:Sailing20202022 时间:2020-07-30 20:29:01
  曹操是以挟天子令诸侯名不正言不顺,那手下的东汉末年的朝臣,所以人喊他是曹贼,更关键是他那人是宁可我负天下人不可天下人负我,注定他不能像刘邦和李渊广纳贤良,最终他只能是为他人做嫁衣为司马懿铺路。
作者:bluesnail5454 时间:2020-07-30 20:32:28
  异族屠城诛心,也更说明分分合合为什么还是中国。近说有南京大屠杀,但从没没听说国共两党之争乱杀手无寸铁的老百姓的。更多的是比谁的军纪更好,相比没有历史国家的赶尽杀绝,中国人在历史长河中还算幸运的了,也是我理解战乱,而不理解中国人失去爱国之心的原因!就拿台湾来说,如如不是中国人,没有中国,给人灭个10次8次都不会多,现在反而认为大陆是最大的敌人?很多人什么都奉行洋爹主义,再怎么样,内族挣的都是个名利权,而外族本质上是要灭了你的命!不管手段如何,最终的目的就是!
  • bluesnail5454: 举报  2020-07-30 20:38:08  评论

    国共时期,就算打得你死我活,也要联合抗日,反观现在,那些汉奸走狗们,是中华民族的败类啊!
  • bluesnail5454: 举报  2020-07-30 20:46:13  评论

    什么支持国民党,反对共产党,反对民主党什么的,俺认为虽认知不足好呆算个中国人,特么勾结异族,支持外邦来灭我中华民族,真特么想先把它灭了!
我要评论
作者:yletpkki 时间:2020-07-30 20:42:41
  
剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
作者:shuaizebing 时间:2020-07-30 21:13:14
  MARK
作者:bluesnail5454 时间:2020-07-30 21:14:27
  为什么说认同唐宗宋祖都输了文采?你说有没有他们,中华民族也一样活得好好的!而民族存亡之事,也只能看今朝了!
作者:歌声高处 时间:2020-07-30 21:25:10
  曹操刘备孙权都是刘邦级别的角色
作者:无为方能无所不为 时间:2020-07-30 21:35:15
  刘秀呢,何解
  • kaiser043: 举报  2020-07-31 19:16:31  评论

    刘秀还不一样,一个是本身是汉室后人,对当时的天下有天然的号召力。比如其在河北很容易就得到了地方豪强的大力支持。其次,其本人军政全才,能力强过当时的军阀太多。即便如此,统一全国依然花了10几年时间。
我要评论
作者:你不能不让我说话 时间:2020-07-30 21:39:51
  你狗日的没事干了 !
作者:wxwwsp 时间:2020-07-30 22:43:32
  时势造英雄而己:西晋阮籍评刘邦“世无英雄,致使竖子成名”,虽有点极端、偏颇,但点出了时势造英雄的规律。
作者:wxwwsp 时间:2020-07-30 22:43:53
  曹放走刘备后成大患。杀了刘备就不会有日后的麻烦!
我要评论
作者:wxwwsp 时间:2020-07-30 22:44:22
  曹操有几次战略或者战术上的失误,造成了巨大的被动,而这些失误恰好又被他的对手把握的很好,比如放走刘备,比如赤壁之战等等。失误往往是致命的
作者:wxwwsp 时间:2020-07-30 22:45:53
  刘邦与曹操的区别在于秦已飘摇欲倒,而大一统还没有深入人心,而项羽锦衣夜行,残暴无道,人神共愤,又不会用人,其它诸侯又没有夺天下之心,而曹操不一样,当时大汉天下已经深入人心,都是汉之子民,不那么容易代汉,况刘备,孙权也非泛泛之辈,所以天下不好打。
作者:wxwwsp 时间:2020-07-30 22:46:53
  还有,面对的对手不同,刘邦面对的是毫无政治头脑,身边只有一个范增还不能用的项羽,而曹操面对的是有五虎上将和伏龙凤雏的刘备,还有聪明仁智雄略的孙权
作者:君陶然 时间:2020-07-30 22:48:23
  这里边只有“天边的鸟1972”先生说的对,其他的半吊子历史盲,这些人读历史只会抓枝节末叶,只会鸭子洑水流于表面,不懂历史的根本。

  东汉末可比战国后期与唐朝后期,各地割据势力几十年上百年割据,已经根深叶茂,形成一个个军事经济民心稳定统一族群独立的诸侯王国,至少三个以上国家实力均衡,形成鼎足之势,短时间谁也吃不掉谁。

  这也是中国历史上春秋战国、五胡十六国、五代十国的常见情况,历史上欧洲法兰克帝国分裂之后长期的分裂割据也是如此。

  隋末可比秦末,民国与之相仿,大小割据势力中,要么是一家独大,如李渊关陇军事集团,要么是主要的割据力量只有两个,如刘邦项羽,如毛蒋,二者此消彼长,很快角逐出胜利者。
  • 只可意会会: 举报  2020-07-31 10:48:22  评论

    欧洲无法统一,主要原因是封建制度,中国如不是秦始皇创立了中央集权的郡县制,也无法维系大一统
  • 只可意会会: 举报  2020-07-31 10:51:55  评论

    至于说大乱之后,是快速再统一,还是长期军阀割据,这其实是历史的偶尔性决定的,没有什么必然性。比如曹操赤壁之战如果胜了,当时天下很快就会统一,但最终强大的曹军反而败了,这是偶然的,不是必然的
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:夫子临川 时间:2020-07-30 23:02:33


  路过

作者:Ygbluesun 时间:2020-07-30 23:08:33
  呵呵,刘邦前面有秦朝统一天下,李渊前面有隋朝统一天下,这就足够了。

  如果当初后周能够统一天下,那么宋朝肯定会更牛逼。
作者:欧阳宆 时间:2020-07-30 23:43:00
  面对刘备、孙权这两个强大无比的对手,曹操又如何能在短时间内将他们一一摆平呢?这明明是老天爷偏偏要作弄他,即使他使尽浑身解数,也不可能三拳二脚将此两人解决得了,只能靠实打实的慢慢消耗掉对手一点一点的实力,才能最后战而胜之。(来自天涯社区客户端)

  楼主,你到底是分析历史,还是讨论天命,老天爷作弄他,就是能的看法吗?
作者:欧阳宆 时间:2020-07-30 23:54:40
  下面我来大致谈谈。

  一、曹操,项羽,杨广,这三人其实有个共同缺点:滥杀 。
  这是他们最终失败的主要原因。
  曹操是最幸运的,因为他的对手比较弱,没能消灭他。


  二、曹操此人,经常是为达目地不择手段,导致不得人心。


  三、曹操早期为了迅速壮大,拥立汉献帝,这其实后患无穷。
  比如袁绍,就很好地避免了这个错误。
  如果袁绍在官渡之战胜利了,恐怕很快就会称帝,那时名正言顺,天下统一就非常迅速容易。
  而曹操此人喜欢耍小聪明,挟天子以令诸侯确实占了不少便宜,但又不断欺凌天子,导致人心惶惶。取而代之又会失去信义,真是左右为难。如果开始就不要拥立天子,虽然初期艰难一点 ,却不会有后来的各种破事。




  • 只可意会会: 举报  2020-07-31 11:29:26  评论

    曹操挟天子以令诸侯,挂的是汉家的旗号,打的是自家的江山。刘备号称皇叔,打的旗号是匡扶汉室,后来搞出个蜀汉,此汉非彼汉。哈哈哈,你觉得是他们聪明还是你聪明?
  • 只可意会会: 举报  2020-07-31 11:32:00  评论

    汉朝四百年正统,你能明白汉这个旗号的价值吗?
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:Dec的张 时间:2020-07-31 00:06:26
  扯那些都没用。

  领导个人能力并不重要,重要的在于你一定要有压倒性的军事打击力量(无论是从士兵数量还是将领质量还是武器装备)。

  常凯申的失败恰好证明了这点。单单从军事层面上看,国军的失败并不意外。

  在经历了抗日战争八年的战火洗礼后,常凯申前期的中央军精锐部队基本上已经打残的打残,打散的打散,此时的所谓中央军已经不复当年之勇了。而接收的其他地方军阀武装,常凯申不敢委以重任,尤其是军事将领上,对黄埔系蜜汁信任,而对其他派系的将领分化打压。这就造成了兵不精将不强。别看什么黄维、黄百韬、邱清泉、张灵甫、白崇禧之流,有这样那样的雅称、美称,各有各的缺陷和局限,全部都只能算是将才,称不得帅才,上不了大场面。唯一一个杜聿明,无论是指挥能力还是战略眼光,都还不错,但也是打惯了顺风盘,缺少逆风盘的经验,对大的态势,判断有余而应对不足。

  不是美化神话共军,抗战8年猥琐发育,又抢先机接收了东北的资源,政治层面上的决断,促使抗战后共军是要人有人,要将有将,要帅有帅,还特么有足够的优质军械和勉强能应付的生产线。

  反观国军,被吹上天的美械、德械,结果国内没有能应对的生产线,后勤又不给力,造成了装备美械、德械的部队其实长时间是空有枪支而无弹药的窘状。传说中74师不是刚打特么两三天弹药就不足了么。

  所以,事实上,国共大战,很长一段时间大家都是小米加步枪,谁也不要埋汰谁。

  总之,国共大战,没有我们自己宣传中那么大的悬殊,双方实力综合比较,我们还是占优的。要不然,哪有那么容易就把常凯申撵去海岛的。
  • david_tianyaabc: 举报  2020-07-31 00:20:28  评论

    我的国共大战,是从1930年算起,你的国共大战是从1948年算起。
  • david_tianyaabc: 举报  2020-07-31 00:37:27  评论

    又是一个看野史的人,基本概念都不知道。国共大战从哪年开始的?这么基本问题都不知道。4.12?第一次反围剿?1948年?1949年?1980年?2020年?2050年?如果从1949年算起,那老共绝对优势,人又多又狠,武器又充足又先进。国共大战如果从2020年算起,国在哪里?在高雄的小吃店里。都不在庙堂了。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:看你秀二 时间:2020-07-31 00:19:39
  那些总私藏小利胸无大海的人,但是却总以为自己聪明的人。但是最后往往就是那个失败者

  人间正道是沧桑
作者:看你秀二 时间:2020-07-31 00:22:59
  谈历史最愚蠢最幼稚的人,就是用“如果”假设“以及自以以为是的推论。跟说那些小学生谈火箭制造一样,让人发笑,基本文化历史根基不深。野屡看太多所以思想混乱飘移不定差不多连他爷爷都要去怀疑一下
我要评论
作者:此生不羡仙c 时间:2020-07-31 00:47:21
  政策,方向,正确,民心所向,
作者:阳明四句 时间:2020-07-31 01:52:25
  汉朝建立,是在秦打破贵族统治的基础上,已经散了建立了草根王朝,但是之后也因为贵族的断裂,汉朝也不得不一手扶持起以外戚和开国功臣为主的门阀世系作为统治阶层,所以主要还是之前的统治阶级的打破,才成功。
  曹操的失败是主动配合门阀和世家的利益,所以即使再雄才大略都无法迎合世族的真心拥戴,从魏文帝曹丕,建立九品中正,废除曹操以庶族为主的革命队伍,才坐稳地位,行禅让。
  唐高祖是以隋朝建立的关陇贵族为核心基础的队伍,也就是说唐朝只是隋朝的延续,统治主体没变,只是换了一个隋炀帝,上来一个高祖太宗,不是那么激进的人,对社会平稳的过度,大家都支持。
  综合以上所说的,随着社会的时代变迁,所掌握的核心领导层谁就能成功上位,如果逆向行驶,即使再雄才大略都不可能夺取天下的。
  宋之后都是以庶族士大夫知识分子为主,就算大清打完天下也要对庶族知识分子拉拢,其中有个特例就是大蒙古帝国和元朝,因为版图太大所以还是实施了一国多制的方式进行统治,但是在传统的汉人地界下层的统治基石还是以士大夫为主。
我要评论
作者:阳明四句 时间:2020-07-31 02:10:10
  国共也是相同的,清末到军阀割据,再到抗日战争,整个大地主阶级已经被打的支离破碎了,整个统治阶级已经散架了,所以需要一个人来重新整合,重新建立起一个新的核心统治阶层,就是我们所说的工人无产阶级,一个时代,一个王朝的建立不是完全因为一个个人领导能力可以来决定的,领导力对于大时代只是一个很小的作用,决定成败的因素只是有没有建立起来一个完整核心的统治群体,在这个统治群体没有衰落的情况下只能去迎合这个群体,如果这个群体已经衰落的情况,那就看谁能更快的建立起一个新的群体来取代它
  老蒋的失败是必然的,不是因为领导力不足,也不是因为军队战斗力不足,主要还是因为他还一直为一个已经不能支撑起一个国家基石的大地主阶级站台,而这个地主阶级,在抗日战争之后,已经被日本人抽的骨头都只剩渣子了,他没有去组建一个更有效的统治基石,如果仅仅只是黄埔系和军阀系某些人个人威望是远远不够的
  统治阶级是一大群有共同利益可以掌握社会各种资源有共同利益诉求的群体,可以让社会稳定的那么一群人。
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:轻风翻巨浪 时间:2020-07-31 03:37:53
  “因为历史就是历史,来不得半点假设或推想”,看到这一句,我禁不住笑了,忍不住问楼主一句:你写这个贴子难道不是在假设或推想?如果不是,那你的贴子就毫无价值。研究历史,就是对历史的假设与推想,从而从中引出经验与教训。没有假设或推想,历史还研究什么?“历史不能假设”,本就是一句荒谬绝伦的话,楼主居然信了。由此本人实在引不起看楼主贴子的兴趣。
我要评论
作者:hhhyyy028 时间:2020-07-31 07:27:53
  楼主熟知历史,分析甚当
作者:艺品设计师 时间:2020-07-31 08:28:23
  @david_tianyaabc 2020-07-25 14:32:51
  蒋公和毛公的比较就最清晰了
  蒋公,依靠大地主,大资产阶级,帝国主义,封建主义。帮手是多,约束也多。都1949年了,一边和土八路作战,一边还要考虑桂系。
  金圆券无法推行,就是大地主和大资产阶级的约束。
  等等,很多很多。
  -----------------------------

  这两个人根本就无可比性,一个专门搞建设,一个专门搞破坏,所谓毁树容易栽树难,植个树需要十年才能成材,而毁坏一棵树,顺手即可,你说这个搞建设的,怎么可能搞得过这个专门搞破坏的人?
  与他同一个时期的那些人,有几个愿意搞建设的?全都是为了私利占山为王者!
  蒋公的遗憾,是没人给他时间,没人给他建设的时间!

  • david_tianyaabc: 举报  2020-07-31 10:18:59  评论

    给他建设的时间,施舍点时间给他?谁给了刘邦时间?谁给了朱元璋的时间?一切都要靠自己的双手去奋斗,争取。不能乞求别人施舍
  • david_tianyaabc: 举报  2020-07-31 10:24:46  评论

    其实给时间不够,还要给武器,给钱财,给战略,给战术,给部队,给粮食等等,等等。
剩余 4 条评论  点击查看  我要评论
使用“←”“→”快捷翻页 上页 1 2 3 下页  到页 
发表回复

请遵守天涯社区公约言论规则,不得违反国家法律法规