大秦灭亡的制度性原因分析

楼主:峨嵋吹雪 时间:2021-01-10 12:43:31 点击:2015 回复:72
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  一早醒来,竟然先想到了这个问题。躺在被窝里,继续着我的思考。
  延续昨天的想法。帝国的命运像一条河,保证河流不断有两个条件,一个是水源,第二个是河道。要源头不竭,同时要河道不空。当然一条河有许多个源头,一条大河会有很多支流不断汇入。很关键的还有河道,有些河流着流着就干涸了,主要是河道不行,四处分叉,无论是人为还是自然,分得太多,到了下游就没水了,也就渐渐没河了。
  对于帝国来说,制度既是河源也是河道。
  人还是那些人,地还是那些地,改变了制度,人增加,财富增加。改变了制度,人减少,财富减少。
  可以举出很多个例子。比如越王勾践的“生聚教训”,为了这个目标,他们就实行了很多制度。在前文“那时候,当领导人想办大事情”曾有列举,此处不缀。
  回到大秦灭亡的制度性原因分析。
  躺在床上,首先搜索了微信,找了几篇相关的文章,看来看去,不太符合我的心意。
  起床之后,又简单搜索了“维普资讯”和“中华知网”吧,看了几篇文章,各有各的道理,但仍然不合我的心意。
  我的感觉,秦之所以兴,与其所以亡,原因其实是一个。
  先说秦何以兴。
  很多本书,或者说通常的看法就是秦兴在于商鞅变法。商鞅变法的实质就是制度更改。关于商鞅变法的研究文章可谓汗牛充栋,而真正能够使秦国强大,在与六国的竞争中脱颖而出者,我以为主要就是四个字“奖励耕战”。
  “奖励耕”比较好理解,向大自然要收成。帝国不养游手好闲的闲人。这样的制度,在管仲辅佐齐桓公的时候也实行过。不足为奇。
  关键是“奖励战”,即奖励军功。我不知道这个是否为商鞅首创,但是这个制度的威力是不得了的。它充分激活或者激发了秦人的兽性。你想想,它本质上是在鼓励你去杀人,放开了杀,杀得越多奖励越多。这个是不得了的。与儒家那“己所不欲勿施于人”的“仁”走的是两条道,截然相反的两条道。不仅仅是奖励杀人,而且是严厉惩罚你不杀。他们规定了很多的制裁措施。
  简单这么说难以理解其毁灭性,先看看此前的一些战争吧。比如晋楚城濮之战,怎么看怎么打得不过瘾。一开始难分难解,随后楚军受到了损失,但是损失并不大,楚军绝没有受到毁灭性打击。那不是歼灭战,最多是带有击溃性。楚军走了,晋军也没有沿路设伏,不停截击。简直非常不过瘾。但也正是在当时情况下,才会有宋襄公的不肯趁敌人半渡而击。
  我没有深入研究,分析对比商鞅变法前后,秦军在战场上杀人之彻底是否有根本不同,但是此后的很多大战,歼灭战性质的明显增加了。秦军的残暴,简直是罄竹难书,罪恶滔天。比如坑杀赵卒,是放下了武器,停止了抵抗的赵卒,四十万。大家不要忘了,四十万比三十万是多了十万的。
  前几天看《日本史》的时候留意到,日本人侵略朝鲜的时候,曾经把很多朝鲜人的鼻子、耳朵带回去。大阪档案馆收藏有一个《受鼻状》,这个状子中明确记载已经接受了从朝鲜战场上割下来的264个朝鲜军民的鼻子,当时日本的战利品就是割鼻子、割耳朵,用盐醋浸泡防腐带回日本,按照鼻子、耳朵数量多寡邀功请赏。这些鼻子、耳朵最终埋在京都方广寺大佛西侧,那里有个“鼻冢”。这并不是只割鼻子、耳朵不割头,是带尸体、脑袋不方便,那些被割掉鼻子、耳朵的,基本上都脑袋搬家了。
  东方六国之所以在与秦的战场上失利,根本上就是制度差异,他们相对较文明,不像秦军那么残忍,或者说没有实行那么残忍的制度。秦之所以统一六国,主要靠的就是这么个制度。
  而秦亡也是因为这个制度。
  这个制度很严酷,其中有一条是“失期当斩”,或者叫“失期则斩”。
  这就是大泽乡陈涉、吴广起义的直接原因。横竖是死,没有回头路。要么逃亡,要么失期。失期已经是必然了,那就只有逃亡,而逃亡必然是死。当时秦已经实行了严厉的人口管理制度,反正商鞅自己最后就因为拿不出相关证件,导致连住旅馆都不被接待。天下虽大,无路可走,只能回去被车裂。所谓作法自毙,说的就是他。
  这条制度,在制定的时候是对的,在统一六国的时候也是对的,因为它的施行范围,一开始是很有限的,地理地形条件毕竟有限。但是在秦统一六国之后,加上更加复杂的气候条件,它的不足就暴露无遗了。
  秦法无论如何厉害,只能管人,管不了天。天要下雨,当时又没有高铁、高速公路,无论如何奉公守法,陈涉等人都只能被违法了。其实即使有高铁,也会因为气象变化导致误点的,刚刚元旦前两天那次雨雪,就导致华东地区高铁大面积晚点。
  亡秦战争的导火索如此,战争兴起之后呢?
  我觉得也与其制度有关。因为秦统一之后实行了郡县制。实行了郡县制之后,就难以再行当初的奖励耕战制度了。奖励战,主要是授予军功,给予精神和物质奖励。但是实行了郡县,再予封赏军功就有些困难了。因为郡县制是适合战后和平时期的。
  这一点既可以查阅文献,也可以与陈涉、刘邦、项羽等做一对比。陈涉在自立为王之后,东西南北也是封赏了一批人的,这当然不是按照郡县制的做法。再到后来刘邦之所以在与项羽的竞争中胜出,还不是刘邦比较大度或大气,封赏起来大手大脚。面对韩信封假齐王的请求,大手一挥,要封就封真的,咱不来假的。张良曾帮他分析楚汉形势,指出过要把韩信、英布、彭越三人的积极性调动起来,靠的就是一个封赏。
  毋宁说,在战争条件下,封赏更符合人性些,或者更能激发人的积极性些。
  扯开一点,很多人都纳闷,当初统一六国的秦军,战无不胜攻无不克那只军队哪去了。
  天真了吧。百战之后,死伤之余,还能有那只军队吗?秦赵长平之战,已经实行了全国总动员,“发民年十五以上,悉诣长平”。
  我已经把我的意思说清了吗?假如写严谨的论文,肯定不能这么天马行空。改天再认真查找资料,好好写那么一篇。

  

  




  2021年1月10日

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作者:十月三日注册 时间:2021-01-10 14:36:23
  楼主采集的文章
  都是1980年之后的
  新中国诞生于1949年
  前三十年的为什么不采集
  是对前三十年有什么看法呢
作者:david_tianyaabc 时间:2021-01-10 14:50:52
  秦速亡,日本速亡,德国速亡。

  秦国,日本,德国都非常讲究规则。这种国家,成长很快。很刚。但是也很脆

  但是也很脆
  但是也很脆

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楼主峨嵋吹雪 时间:2021-01-10 15:41:28
  @十月三日注册 2021-01-10 14:36:23
  楼主采集的文章
  都是1980年之后的
  新中国诞生于1949年
  前三十年的为什么不采集
  是对前三十年有什么看法呢
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  有些网站只提供近十年左右的文章,前面的没有。没你想的那么复杂。
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作者:ken900 时间:2021-01-11 09:47:41
  秦制是武侠小说里的养蛊为患。控制得住的时候可以害别人,控制不住的时候就是反噬自己。总之这就不是好东西只会害人,没有任何积极的地方。
  这厮打开了潘多拉的魔盒,华夏从此进入了无底线的内耗
  • 民主与集权: 举报  2021-01-11 11:17:50  评论

    评论 ken900:此论精彩。秦法就是与人为敌,专门治人的,杀人的,用一个怕字来管理,法的面前,生命权就很渺小了。当然,顺之则昌,逆之则亡。掌管此法者一旦出现错误,下面错成一片,明明知道错误也没有人敢逆之,必须顺从。这就是秦法弊端。
  • 峨嵋吹雪: 举报  2021-01-12 14:40:27  评论

    评论 民主与集权:有见地!
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作者:风中之江南好 时间:2021-01-11 09:57:29
  大秦统一六国后快速灭亡,并不是他的制度有什么问题

  我们看一下历史,大乱之后的统一,往往都是短暂的,这不能用巧合来解释

  春秋战国后秦统一、三国之后晋统一、南北朝之后隋统一

  我觉得根本原因是,长期大乱之后的统一,只是表面上的统一,各种政治势力虽然被暂时征服,但势力仍然很大,这些政治势力与皇权有着不可调合的矛盾,一有风吹草动,必然爆发
  • ken900: 举报  2021-01-11 10:02:15  评论

    相比春秋战国,秦一统才是大乱的开始。地图上乱七八糟的颜色这是头脑简单的人的眼里的乱,社会秩序的崩塌才叫真的乱。
  • 风中之江南好: 举报  2021-01-11 10:06:12  评论

    评论 ken900:刘邦的汉朝行的就是秦制,怎么能说是社会秩序的崩塌?秦朝统一天下,居功至伟
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作者:风中之江南好 时间:2021-01-11 10:03:58
  后世的皇权都吸取了教训

  五代十国之后宋统一,立马来了个杯酒释兵权

  明朝朱元璋更是对强大的各方政治势力大开杀戒

  清朝康熙削三藩也是异常凶险
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作者:民主与集权 时间:2021-01-11 11:33:47
  秦代是分权制和集权制过渡斗争期。大周800年的固化观念就是分封制,王与天子共天下,而不是天子独享天下,权利分散,这是一直以来的固化理念,王翦就一直向秦王讨封,主张分封。而秦始皇独创集权制,斗争能不激烈?项羽第一个不服,项羽完全有能力做皇帝,可是人家不干。项羽没有天子之志,从来没有三妻四妾,只有虞姬独爱,打下城池从不私吞,不抢劫财物,勇武好战,简直就是女人心中完美偶像。历史就是这样,最终还是选择了拥有集权思想的刘季。刘季比嬴政小一岁,务农时见秦始皇车队经过曰:“大丈夫生当如此!”由此可见,刘季是崇拜嬴政的,是拥戴集权制的。
作者:david_tianyaabc 时间:2021-01-11 12:02:15
  面对速亡的秦朝,刘邦有一些犯迷糊,所以就搞了一点分封。结果给后代埋了一个大雷。
作者:不是有点二 时间:2021-01-11 12:21:26
  主要是人祸,始皇帝过度自信了,甚至相信长生不老,没有及时进行继承人的制度安排,突然崩逝,给了阴谋家可乘之机。胡亥就是一个混帐东西,皇帝不懂事,主少国疑,下面各级官员谁还会拼命,统治力大损。
  • eesly: 举报  2021-01-11 20:38:16  评论

    当时始皇帝确实大意。外出巡视,朝廷几大员全在外面,李斯赵高胡亥在身边,扶苏蒙恬在边疆,朝廷基本空了,结果始皇帝一出问题,天下不堪收拾。甚至连始皇帝怎么死的都可以怀疑一下。如果李斯赵高胡亥串谋,什么事干不了?当然我们也只能从《史记》上找找当时的历史,没有其他史料可供参考。
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作者:不是有点二 时间:2021-01-11 12:38:04
  西晋的问题是,有继承人,但继承人太差了,司马炎魄力不够,这样的继承人控制不住局面,会出大乱子的。隋朝的问题是,几个儿子都不错,但也谈不上特别好,只好火拼,刚好遇到一个自大狂杨广,唐朝也有同样问题,但是李世民太优秀了,把几个兄弟压下去仍然可以控制住局面。命最好的就数刘邦了,几个儿子最好的就是刘恒,人家不仅躲过吕后暗算,还有幸做了皇帝,开创大汉四百年基业。
作者:不是有点二 时间:2021-01-11 13:04:12
  所以,只要始皇帝活着,就是严刑峻法,大家也不敢反叛,但是大家不敢跟他说立继承人的事,除非不想活了。
  • 肆拾有道: 举报  2021-01-12 14:13:03  评论

    嬴政活着大秦可能会更惨,任何朝代的制度会变化,不是他一个人说了算的,就像您说得李世民多优秀,是当时李渊有意李建成多像帝国继承人的方向转移,各方势力都在博弈,就看谁发起雷霆一击。隋末李密在中原拖住了王世充,隋炀帝。于是李渊在长安可以整合那一片,当然谁也不能否认那些英雄人物的自身能力
  • 不是有点二: 举报  2021-01-12 19:12:27  评论

    评论 肆拾有道 :所以,刘邦李渊朱元璋这样靠别人打天下的主,不管是韩信还是李世民,都会对皇权构成威胁,只有刘秀这样主要靠自己打天下的主,所有人都不如他,位置才坐得稳。
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作者:ken900 时间:2021-01-11 15:20:38
  说个故事,村里有7兄弟虽然平时7个家庭有些利益上的纠纷,多打打闹闹也是适可而止。但对付外人还是很团结一致的。因此在这村里,他们是占着绝对主导的地位。
  然后呢,有个人就找上了一个看起来比较瓜又比较自私的兄弟,说:你看你们兄弟天天打打杀杀多不好,不但总是搞坏了村里的花花草草,还有损我们村的声望。如果你们能变成一个家庭,就没有这些乱七八糟的事了嘛。。。那淫姓兄弟听着蛮有道理,至于心里面的小九九,说客自然一清二楚。
  然后那淫贼就开始对兄弟突然下黑手了,对付兄弟甚至比外人还狠。至于挡箭牌当然是啥村里的大义啦,宗族的大义啦等等。。。 从此7个葫芦娃以及他们的后人就不断的你杀我我杀你个不亦乐乎。村里长期受这七兄弟欺压的少数族姓终于有机会扬眉吐气了。。。
作者:ken900 时间:2021-01-11 15:41:07
  这世间,最愚蠢的莫过于干出为了一点眼前私欲把兄弟变成仇敌亲者痛仇者快的蠢事
作者:eesly 时间:2021-01-11 21:04:58
  从2000多年历史来看,中央集权思路下就是乱也只有几十年,国家大一统后数百年都是和平的。分封制下分封后你兄我弟和平数十年,然后第二代、第三代就成了陌路人,乱世数百年直至天下又一统。总的说来还是中央集权制比较优越。
  • 不是有点二: 举报  2021-01-12 12:32:55  评论

    评论 eesly:郡县制,对皇帝的素质要求很高,事必躬亲,明辨是非,分封制的前期确实有拱卫中央的作用,吕氏集团也是忌惮外地的藩王,不敢轻易作乱。
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作者:不是有点二 时间:2021-01-12 08:24:58
  同姓分封在汉初还是利大于弊的,有利于快速稳定局势,而且藩王主要是行政管理,军事实力不强。明初的分封,是戍边藩王,军事实力强,所谓边军,藩王有军事经验。所以,汉初分封风险不是很大。
楼主峨嵋吹雪 时间:2021-01-12 14:42:51
  楼上的评论很有见解啊,容俺慢慢消化。
作者:不是有点二 时间:2021-01-12 18:24:28
  七国之乱,看起来声势浩大,仗着钱多,实际都是乌合之众,没有优秀的将领指挥,在梁地遇到梁王刘武的地方军,死活搞不定,白白浪费几个月时间,这样的水平,遇到政府正规军和周亚夫这样的良将,那只有束手就擒。
作者:不是有点二 时间:2021-01-12 18:44:23
  始皇帝在位的话,文有李斯,武有蒙恬,国家机器的运行效率很高,即使有零星的反抗,也会很快被镇压。而胡亥在位,战报根本无法及时送到皇帝面前,无人决策,等星火燎原就来不及了。所以,大秦这套严酷的制度只有雄主可以驾驭,一旦换个水平不行的主,就会作茧自缚。
  • 风中之江南好: 举报  2021-01-13 09:14:24  评论

    胡亥继位,扶苏自杀,皇位的合法性在秦朝统治阶层心中也是被质疑的,再加上赵高篡权,指鹿为马,天下大乱而上层精英又失去共识,秦朝不垮才怪
  • 不是有点二: 举报  2021-01-13 12:36:40  评论

    评论 风中之江南好 :没有法定储君,一切皆有可能,不能说长子就必然是太子。
我要评论
楼主峨嵋吹雪 时间:2021-01-12 19:52:19
  @不是有点二 2021-01-12 18:24:28
  七国之乱,看起来声势浩大,仗着钱多,实际都是乌合之众,没有优秀的将领指挥,在梁地遇到梁王刘武的地方军,死活搞不定,白白浪费几个月时间,这样的水平,遇到政府正规军和周亚夫这样的良将,那只有束手就擒。
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  不止如此,战略战术,人心所向,旗帜,等等
作者:lqp0022013 时间:2021-01-12 20:49:26
  还是权欲和人性的问题!始皇帝在位时,十分勤政,缺点和问题也很多,但是他的气场太过强大,压得住任何名将、能臣,包括“指鹿为马”的赵高;李斯多大的能耐,让赵高用小人手段玩弄于股掌,在当时那种背景下,李斯还想利用法律去维护国家的秩序和个人的尊严,太过愚蠢!蒙恬、蒙毅这个哥俩也被秦法所制,不敢做违背秦法之事(其实没毛病,正常忠于国家、忠于皇帝的臣子,谁也不想国家乱套)!秦二世呢,无语……那么伟大的始皇帝的继承人居然那个德性,虽然扶苏有能力,性格又是短板……秦法严酷是事实,但是问题还是在人身上,如果嬴政不死,绝对不会有陈涉、吴广之流……李斯在被嬴政驱使的情况下,一定会发挥更大的作用……赵高也会被始皇帝用在能用的地方,不敢有非分之想……秦二世估计也不会即位……扶苏作为秦二世,嬴政一定会安排好后续的一切!当然,这只不过是一种臆想罢了!秦亡的原因有很多,六国爱国志士的复辟行动,各个学派对于朝堂利益的眼红,尤其是儒家在秦末楚汉争霸时的表现……都是人性和人心的私欲的表现,他们真的是为国为民?六国复辟也是为国为民?陈涉、吴广的起义,我上小学的时候,已经被定义为农民翻身做主的最初形式,反对暴政、反对压迫、反对封建社会的雏形了!但是,当这俩哥们儿做了王,有了自己的地盘后,又怎样了呢?还不如他们对立面的那个秦二世呢!秦亡,亡于赵高、亡于李斯、亡于秦二世、亡于嬴政病逝,这些人的因素再加上秦法的严酷、秦政的严行,大自然只不过是一支强心剂,给了六国志士复国的信心而已!嬴政不死,秦不会亡的那么快,学习了黄石公《六韬》(也有人称《三略》)的张良也是一样白给,一样会把《六韬》烂在肚子里……后来张良功成身退,死后真的把这部书和自己一起埋了!??
楼主峨嵋吹雪 时间:2021-01-12 21:25:50
  @不是有点二 2021-01-12 18:44:23
  始皇帝在位的话,文有李斯,武有蒙恬,国家机器的运行效率很高,即使有零星的反抗,也会很快被镇压。而胡亥在位,战报根本无法及时送到皇帝面前,无人决策,等星火燎原就来不及了。所以,大秦这套严酷的制度只有雄主可以驾驭,一旦换个水平不行的主,就会作茧自缚。
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  有道理
楼主峨嵋吹雪 时间:2021-01-12 21:27:35
  @lqp0022013 2021-01-12 20:49:26
  还是权欲和人性的问题!始皇帝在位时,十分勤政,缺点和问题也很多,但是他的气场太过强大,压得住任何名将、能臣,包括“指鹿为马”的赵高;李斯多大的能耐,让赵高用小人手段玩弄于股掌,在当时那种背景下,李斯还想利用法律去维护国家的秩序和个人的尊严,太过愚蠢!蒙恬、蒙毅这个哥俩也被秦法所制,不敢做违背秦法之事(其实没毛病,正常忠于国家、忠于皇帝的臣子,谁也不想国家乱套)!秦二世呢,无语……那么伟大的始......
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  你说得不错,但关键是如何保证人亡政息啊。
楼主峨嵋吹雪 时间:2021-01-12 21:28:10
  @lqp0022013 2021-01-12 20:49:26
  还是权欲和人性的问题!始皇帝在位时,十分勤政,缺点和问题也很多,但是他的气场太过强大,压得住任何名将、能臣,包括“指鹿为马”的赵高;李斯多大的能耐,让赵高用小人手段玩弄于股掌,在当时那种背景下,李斯还想利用法律去维护国家的秩序和个人的尊严,太过愚蠢!蒙恬、蒙毅这个哥俩也被秦法所制,不敢做违背秦法之事(其实没毛病,正常忠于国家、忠于皇帝的臣子,谁也不想国家乱套)!秦二世呢,无语……那么伟大的始......
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  关键是如何保证不人亡政息
作者:deathlight 时间:2021-01-13 13:01:02
  奖励 耕战 有错? 国家打仗 不身先士卒 畏畏缩缩 就对了? 楼主说了半天 也没在点上。
楼主峨嵋吹雪 时间:2021-01-13 13:46:01
  @deathlight 2021-01-13 13:01:02
  奖励 耕战 有错? 国家打仗 不身先士卒 畏畏缩缩 就对了? 楼主说了半天 也没在点上。
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  您请讲
楼主峨嵋吹雪 时间:2021-01-13 13:47:05
  @deathlight 2021-01-13 13:01:02
  奖励 耕战 有错? 国家打仗 不身先士卒 畏畏缩缩 就对了? 楼主说了半天 也没在点上。
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  俺仅仅就事论事,论说大秦成败,不带什么价值判断
楼主峨嵋吹雪 时间:2021-01-13 13:50:35
作者:海州书生 时间:2021-01-13 21:00:21
  秦朝的光辉业绩建立在无数底层百姓的呻吟之上,“天下苦秦久矣”,是社会各界的共识。秦朝的暴政制度带有自身覆灭的基因,灭六国的时候,同时为自我灭亡准备着炸药。所以,仅仅统一十几年后,暴政已经难以强压下多年积攒的社会怒火,自我爆炸而亡。
作者:千里江山任我行 时间:2021-01-13 21:48:41
  从《商君书》之“驭民五术”---壹民、弱民、疲民、辱民、贫民,一点也看不出秦朝统治下的老百姓过得好来,就像当今某些资本家每月给你区区几千元工资还告诉你“997是福利”一样,那位才23岁就过劳死的姑娘难道是享受到福利吗?可以说,商鞅对待老百姓的那套至今还有人在用
作者:ty_阿倪248 时间:2021-01-15 10:21:58
  秦,亡与暴政,统治者在统一全国后并没有及时调整政策,后来的统治者都吸收了这一教训,所以大一统的时间也越来越长,不过始皇帝的影响真是无人能及。
楼主峨嵋吹雪 时间:2021-01-15 15:40:08
  @ty_阿倪248 2021-01-15 10:21:58
  秦,亡与暴政,统治者在统一全国后并没有及时调整政策,后来的统治者都吸收了这一教训,所以大一统的时间也越来越长,不过始皇帝的影响真是无人能及。
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  是啊
作者:wlj93036 时间:2021-01-16 15:42:26
  秦始皇统一六国后九年便去世,面对战乱刚过千疮百孔的国家恩威没有稳定到社会各阶层,靠他个人不断在全国各地巡回走动来维持局面。《史记》司马迁在100年后左右的记述总结应该可信,研究刘邦建国后的一些政策应该可看出大秦突然崩塌原因的。
作者:wlj93036 时间:2021-01-16 15:58:26
  汉初没有人提昌法家学说,看到的是在无为的道家学说和仁孝的儒家学说之间摇摆,最后选择举孝廉为主的儒家治国方针。
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