两宋饮食

楼主:何处不逢 时间:2021-01-30 07:28:26 点击:52357 回复:2038
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楼主何处不逢 时间:2021-02-14 16:03:14
  川普退出气候协定,这立春才几天,热到在街上穿衬衫了。
作者:甲_乙_丙_丁 时间:2021-02-14 16:18:01
  宋代的猪应该是阉割过的。
  甲骨文里关于阉割的专门造字就已经有了。
  而北魏《齐民要术》养猪篇就有,“其子三日便掐尾,六十日后犍”。“犍者,骨细肉多;不犍者,骨粗肉少”的记载。


  每天万头猪送进开封城呢,宋代猪肉是很普及的。

  • 鞫洒家: 举报  2021-02-14 16:31:07  评论

    走南薰门,去州桥前头屠档宰杀。
  • 懒胖: 举报  2021-02-14 20:21:22  评论

    不至于万头吧。北京2016年2千万人每天消耗2.4万头猪,那按这个消耗量保守估计开封那时候有840万人?
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作者:修远索 时间:2021-02-14 18:10:45
  呵呵,黄蓉做给洪七公的菜谱
作者:鞫洒家 时间:2021-02-15 07:01:38
  去了家次次要预先定位否则就要等位的烤肉馆,没想到有位子。这家也是我知道的最早使用几点之前有一个空位的中国馆子。五点半到那里抓到一个七点订的位子,是包厢。。。如果自己打电话预订就只有卡座,所以我们还是喜欢去碰碰运气。嘻嘻

  

  

  

  

  

  
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作者:好猫不一样 时间:2021-02-15 11:25:16
  哈哈
楼主何处不逢 时间:2021-02-16 08:07:41
  初五,是迎财神的日子。
  以前到初四夜近十二点,苏州到处响鞭炮,连绵不断,昨夜只有零星响声。还有是初五早晨八点,也是响炮的时间,现在婚约能听到几响,不知是哪个商家违禁放炮,财神来不来不知道,罚款单大约是会到的。

  其实子时是23时开始的,要在初四夜里11点放才有效,不然财神走过以为你已经睡了就没上门,这是大多数人没中彩的主要原因。
楼主何处不逢 时间:2021-02-16 08:13:09
  那么8点放鞭炮呢?
  晚了。
  财神卯时上班,5点整就到办公室了,你不马上把报告递上去,6点多一点他处理完手头工作就出门去了。
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作者:鞫洒家 时间:2021-02-16 10:38:27
  各文化的财神都是武将。战神往往都是财神,掌管钱财或者在该文化里的一般等价物比如腰果

  
作者:请hold住你的人设 时间:2021-02-16 10:54:28
  1
楼主何处不逢 时间:2021-02-17 09:54:31
  甲乙丙丁买了半个猪头,懒胖说一定要把淋巴摘净。淋巴应该就是猪脖子里一粒粒暗红色的肉,其它部位也有一些,少。
  我大约到八九十年代才听说这个不能吃,小时候把这个叫粒子肉,是我的专享,家里买肉里有淋巴差不多都是我吃掉的,没什么特别好吃,就是小孩子喜欢,除了成绩好也没别的副作用。
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作者:淡墨青史001 时间:2021-02-17 18:17:10
  《烛湖集》卷十一《编修石公行状》——石天民,又名石斗文,“九岁而孤”,其父母应在绍兴七年左右全亡,后由太夫人抚养……
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作者:阿珂是个男人 时间:2021-02-17 21:20:34
  淋巴结煮熟啦,应该就是肉吧,一百度高温煮熟,还能有什么有害物质呢?
  • 懒胖: 举报  2021-02-18 16:15:42  评论

    查了一下,主要淋巴结在屠宰的时候必须全部取出目视检查有无感染或异样,某些样本还要复检。既然取出来了就没必要再放回去。而猪头部分由于结构复杂,淋巴结分布密集,而且不在屠宰的主要路线上,所以需要单独处理一下。
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楼主何处不逢 时间:2021-02-18 08:22:55
  对不对啊?得州都靠着墨西哥湾了,能有零下20度?
  我们上一个帖,12月零下七八度时讨论过停电怎么办的,没想出好的办法来。
  看来需要为极端低温同时停水停电停气的灾难作一点点知识和物资储备。
  还有,极端高温停电怎么办。
  • 阿珂是个男人: 举报  2021-02-18 08:27:32  评论

    极端天气在城市肯定不行。必须回农村。天冷把树砍了,天热跳进池里。
  • 甲_乙_丙_丁: 举报  2021-02-18 08:49:00  评论

    北方零下10多度都正常呀,多盖一层被子就好了。两层被子,在中间加上棉袄。虽然沉一点,保暖还是没问题的。
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楼主何处不逢 时间:2021-02-18 08:35:15
  宋人怎么吃猪头?
  糟!
  梦华录里没有见到猪头,开封人当然也不会把猪头扔掉,但是不上档次,不值得记。
  梦梁录和武林旧事里都出现了糟猪头,临安街上有卖的。说明做得好吃,有名,值得记。而且应该也反应了酿酒业的发达,还有酒糟的利用。
  北宋有用糟做香料的吗?应该有,梦华录里说在小甜水巷有家李庆姜糟店,我以为是李庆开的调料店卖姜葱蒜酒糟这类低档香料,而不是李庆姜开的东京酒糟中心。
  • 甲_乙_丙_丁: 举报  2021-02-18 08:56:13  评论

    小甜水巷那不是红灯区吗。食色性也,所以美食和美女通常是毗邻而居的。譬如在坡的著名场地,单数的巷子在北侧,是红灯区;双数的巷子在南侧,那是有名的美食区。
  • 甲_乙_丙_丁: 举报  2021-02-18 09:17:12  评论

    樊楼是在东华门外,李师师算是高端,小甜水巷都算不上外围吧。
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作者:甲_乙_丙_丁 时间:2021-02-18 09:02:57
  单纯的肉味儿平时是不怎么在意的。吃饭都是一堆菜,炒菜都是各种调料,就算是卤牛肉也是一般调一下再吃的。或是和朋友正聊天,或是赶时间,很少有机会仔细品尝。

  前几天有个机会,只吃卤牛肉,没有调味,一个人慢慢吃,细嚼慢咽,突然发现,牛肉真好吃。特别是吃到腱子肉缝一丝丝牛油的时候,香!

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楼主何处不逢 时间:2021-02-18 09:08:22
  2020年,我们在《宋人一天用几个钱》的最后几页里讨论过水电气停供的应对。方案是按五天储备做的,而且没有极端温度的应对措施。从得克萨斯眼下的状况看,五天未必能完全恢复供应。
  武汉的池莉,一个有公卫专业知识的作家在疫情开始时做的是14天灾备,我估计武汉极少有人在疫情初期会做两个月的生活物资储备。

  岁月静好,我们都太平得太久了。
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作者:阿珂是个男人 时间:2021-02-18 09:51:10
  农村可以租啊。现在农村空房太多,便宜租下来,用来逃难。
  • 何处不逢: 举报  2021-02-18 09:55:51  评论

    有道理。平时当度假房。打口井,存1000块蜂窝煤,可以避难用。但不是哪儿都行,我们这儿农村就没有空房的。
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作者:阿珂是个男人 时间:2021-02-18 11:35:27
  农村空房太多啦,有全新的,也有几十年老房子,用心去发现,很多。

  花一年两千块,可以租全新带院子的空房子。主人家大多随子女去大城市定居或后代为女儿,老房子女儿又不想要的。
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楼主何处不逢 时间:2021-02-18 14:24:34
  这一次美国的灾害性天气预报信息传播没做好。强冷空气提前72小时预报没有问题,只要传播到位,告诉民众气温将降到多少,可能停电停水停气,大家会有足够的时间做储备和防灾准备。
  年前我们这里冰冻,大黑猫兄驱车几十公里去老师家放空院子里的水管,赞。
作者:无花果冻ABC 时间:2021-02-18 15:20:12
  德州的低温天气已经过去了。达拉斯最冷的时候就两个夜晚:礼拜天半夜和礼拜一的半夜(零下14度)。今天摄氏零上4度,明天九度,这周末开始气温回暖到十几度了。
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楼主何处不逢 时间:2021-02-19 12:14:55
  明朝的猪头
  《饮膳正要》
  猪头(二个,洗净,切成块) 陈皮(二钱,去白) 良姜(二钱) 小椒(二钱) 官桂(二 钱)草果(五个) 小油(一斤) 蜜(半斤)
  上件,一同熬成,次下芥末炒,葱、醋、盐调和。
  -------------------
  不知道小油是什么油。
  但是看这个工艺和调料,感觉不好吃。
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楼主何处不逢 时间:2021-02-19 12:26:55
  宋朝的糟猪头是怎么做的?想象如下:
  鲜猪头二十个,劈开取脑后放入缸中,每层铺盐及糟。上压大石,腌十日。
  洗净,溶松香以去毛,洗净,焯水。
  入锅添水至盖没,加姜葱绍酒,可加红米少许增色,大火烧开,小火炖满一个时辰。
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作者:鞫洒家 时间:2021-02-19 17:09:46
  明朝做法要看《随园食单》,卷二特牲單:

  豬用最多,可稱「廣大教主」。宜古人有持豚饋食之禮。作《特牲單》。

  豬頭二法:

  洗淨五斤重者,用甜酒三斤;七八斤者,用甜酒五斤。先將豬頭下鍋同酒煮,下蔥三十根、八角三錢,煮二百餘滾;下秋油一大杯、糖一兩,候熟後,嘗鹹淡,再將秋油加減;添開水要漫過豬頭一寸,上壓重物,大火燒一炷香;退出大火,用文火細煨,收乾以膩為度;爛後即開鍋蓋,遲則走油。

  一法:打木桶一個,中用銅簾隔開,將豬頭洗淨,加作料悶入桶中,用文火隔湯蒸之,豬頭熟爛,而其膩垢悉從桶外流出,亦妙。
  • 鞫洒家: 举报  2021-02-19 17:12:06  评论

    上文《饮膳正要》的“小油”,本书的“秋油”大概如何处在以前所说都是“酱油”。。。酱油小油日语发音一样,秋油相近。。。又及
  • 何处不逢: 举报  2021-02-19 17:54:29  评论

    评论 鞫洒家:现在还有很多地方把酱油叫秋油的,有这么叫的朋友留言。
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作者:阿珂是个男人 时间:2021-02-19 17:12:31
  我只想问一下,外国的猪头是如何处理的?出口中国?
  • 何处不逢: 举报  2021-02-19 17:51:22  评论

    上次好象是哈尔滨追查新冠源头,查到是北美来的猪头。以前他们不吃的部分,很多就打碎做在饲料里了。牛吃牛,吃出疯牛病。
  • 甲_乙_丙_丁: 举报  2021-02-20 09:17:26  评论

    评论 阿珂是个男人:“外国”一词太宽,包括了百十个国家,这100多个国家之间的区别可太大了。
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作者:释放五味瓶 时间:2021-02-19 17:15:59
  疫情什么时候能过去呢,想去东京卞梁的街道上感受一下,一直没去上,我估计现在的宋嫂鱼羹准定只是卖个幌子吧?
  • 何处不逢: 举报  2021-02-19 17:52:31  评论

    找个时间我们组团穿越。去访一访李师师。
  • 鞫洒家: 举报  2021-02-20 08:58:39  评论

    汴梁没见到宋嫂鱼羹的类似做法,我怀疑不是开封传过去杭州的。。。网上的说法并不准确,他们都说是宋嫂一直是做鱼羹的在开封就很有名啥的啥的,是标准的民间传说。。。宋嫂本人年幼即跟随家庭逃难到了杭州,并在杭州学的手艺才是。高宗老年玩湖偶遇老乡遂赏赐有加。。。鱼羹是江南常见小吃
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作者:阿珂是个男人 时间:2021-02-19 17:28:36
  刚才看股票行情,发现中车涨停啦。怪不得我市值创新高,这么多股票暴涨。

  春节前,我喊大家买中车,我自己也买啦,我说这是第二茅台。春节中,我大吹特吹道道全好几天,说道道全是比金龙鱼更优质的油类好股票,春节后第一天我就推荐京山轻机,无人机概念,并让小宝同学背书。

  外加上我的重仓股票三泰控股。

  我感觉论股神,什么小宝啊,渤海啊,咕咚啊,缠论三宝,都不配。我才是实打实的宇宙第一股神。我用的是秋论九段。秋水估值理论。
楼主何处不逢 时间:2021-02-20 09:01:21
  @鞫洒家 2021-02-19 17:09:46
  豬頭二法:
  洗淨五斤重者,用甜酒三斤;七八斤者,用甜酒五斤。先將豬頭下鍋同酒煮,
  ......
  -----------------------------
  先全用酒煮,然后加水。
  我试过全用酒烧红烧鸡还是鸭,不加水。好吃。
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楼主何处不逢 时间:2021-02-20 09:11:11
  @鞫洒家:黑名单 举报 2021-02-19 17:01:31 评论
  评论 何处不逢:大羹不调,就是说的猪头不应该下佐料。吃的时候蘸佐料就对了
  ------------------------------
  关于这个大羹不和,史上还有过争议。给祖先献生猪头呢还是熟猪头呢?
  生党说灵魂享用的应该就是带血的,熟党说敬神如神在,祖宗在的时候就是吃熟的呀。
  后来似乎折中,半生半熟。
  这是实事求是,生的容易坏掉,熟的容易被偷吃。焯一下正好,两党都没话讲,而且也干净。
  • 键盘手ABC: 举报  2021-02-20 09:37:55  评论

    胙肉是不是白水煮熟了的?
  • 何处不逢: 举报  2021-02-20 10:39:07  评论

    评论 键盘手ABC :不能太熟,祖宗享用过后,切片,回锅肉。
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楼主何处不逢 时间:2021-02-20 10:57:33
  我们这里祭祖的菜是全熟的,祭祀结束以后须将菜碗从火上转一下,然后我们就可以吃了。
  为什么要从火上过一秒钟?不知其所以然。
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楼主何处不逢 时间:2021-02-20 11:02:29
  大羹在语言里的遗存,小时候,老人把过年祭祖称为祖宗吃年羹饭。后来就很少听人说这个词,羹作为祭菜的词意正在消失中,或许已经消失了。
作者:ty_143674347 时间:2021-02-20 11:14:47
  @鞫洒家 2021-01-30 13:17:08
  献上早饭和今日所见梅花。敢问楼主:宋朝有豆腐花和煎饼果子没有?
  
  
  
  -----------------------------
  去年今日此门中,人面桃花相映红。人面不知何处去,桃花依旧笑春风。
我要评论
作者:鞫洒家 时间:2021-02-20 13:45:56
  居民楼外墙的装饰花,以及含苞的樱树

  

  
作者:鞫洒家 时间:2021-02-20 14:39:20
  早上跑步,新年第一跑。其实加上去年是双新年的第一跑
  气温已经上升到20度了,有别的跑步的朋友说差点中暑
  春天早晚温差比较大
作者:蟠桃会上一大仙 时间:2021-02-20 15:28:53
  有态度的吃货聚集地,我喜欢。
楼主何处不逢 时间:2021-02-20 16:20:50
  蟠桃会上一大仙:黑名单 举报 2021-02-20 16:11:15 评论
  评论 何处不逢:啤酒里面有麦芽糖,用黄酒煮是不一样的风味吧。我以前看一个美食节目里,大厨用八年陈的女儿红做东海带鱼。要八年,不能七年。要东海带鱼,不能南海带鱼。嘿嘿。
  -------------------------
  绍酒的差别太大了,几天前路过元大昌,有零拷黄河,我闻了下,根本不是小时候的黄酒味道。
  带鱼区别更大,东海带鱼就是我们小时候吃的裙带鱼。现在多数带鱼都是进口带鱼,很大,不肥不嫩不鲜。
  大厨有他的坚持。
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作者:释放五味瓶 时间:2021-02-20 16:36:17
  以前一直喝啤酒,现在开始学习喝黄酒了,还有点没喝明白,等有空能和大家一起把酒言欢就好了……聊聊水泊梁山还是金瓶梅,都行……哈哈
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作者:抖音易丰收客服 时间:2021-02-20 16:51:53
  长知识
作者:甲_乙_丙_丁 时间:2021-02-20 18:17:58
  元代《居家必用事类全集》的酥骨鱼:鲫鱼洗净,批鳞剔腑,内外涂抹食盐腌渍。葛蒌填充鱼腹,煎至两面焦黄,放冷。莳萝、川椒、马芹、桔皮细切,同糖、豉、盐、油、酒、醋、葱、酱、楮实、水,调汁,下鱼,慢火熬熟。
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作者:甲_乙_丙_丁 时间:2021-02-20 18:24:55
  甜酱一斤半,腊糟一斤,麻油七两,盐十两,川椒、马芹、茴香、胡椒、杏仁、姜桂等分为末,先以油就锅内熬香,将料末同糟酱炒熟,入器收。遇修馔,随意挑用,料足味全,甚便行饔。
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作者:甲_乙_丙_丁 时间:2021-02-20 18:32:42
  料包的出现,表示饮食口味标准化开始了。
楼主何处不逢 时间:2021-02-21 06:58:37
  要美容,吃猪头。要聪明,吃猪脑。
  要想有一颗温润如玉的君子之心,就要吃猪心。
  吃啥补啥。
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楼主何处不逢 时间:2021-02-21 08:55:32
  大宋有猪心专卖的吗?
  没找到。有“事件”出售。事件,我们小时候叫“什件”,就是“下水”。心肝肺肚肠之类。
  事件怎么弄?梦华录里有煎事件,这里的煎,应该是水煮而非油煎,可能类似于现在北京的炒肝儿爆肚儿。
  • 何处不逢: 举报  2021-02-21 08:57:26  评论

    什件,我是在菜牌上看到的字,口语里是说事件这个音的。现在的年轻人已经不说这个词,甚至不一定能听懂了。
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楼主何处不逢 时间:2021-02-21 09:02:50
  据悉,特朗普每餐总是吃一样的东西:前菜是鸡尾酒虾,主菜是全熟的牛排,配菜是薯条,有时还会加上苹果派或巧克力蛋糕作为甜品。
  ------------------------
  刚看到的来自《华盛顿人》的段子。
  现在你们知道川普为什么这么瞎,不长心了吧?
楼主何处不逢 时间:2021-02-21 10:39:41
  @无花果冻ABC:黑名单 举报 2021-02-21 08:31:53 评论
  我做一罐试试。不晓得腊糟是什么。这个可以用糟卤代替么?
  -------------------------
  我想是腊月里的糟。
  冬季的糟不会变质,很香。所以糟鱼都是过年的时候做的。
  夏季变质的酒糟会有一股你们都没闻过的怪味,难闻,几十年前我在运糟的船上闻到过。

  糟卤是另一种味道。浙江人用的,也许更接近宋味。
  • 无花果冻ABC: 举报  2021-02-21 11:26:40  评论

    我平时炖鸡汤的时候,鸡心和其它什件就用糟卤烧一下。凉好了细细切出来摆冷盘。
  • 何处不逢: 举报  2021-02-21 11:39:16  评论

    评论 无花果冻ABC:你那边活鸡好买吗?现在反倒是我这里不容易买到活鸡了,相熟的摊位才能偷偷买到了。另外开车去乡下,路边偶有活鸡卖。
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楼主何处不逢 时间:2021-02-22 08:56:35
  我们这里在询问要不要打疫苗,自愿报名。

  疫苗的效果怎么样,看美国这个星期四五的死亡人数。
  如果下个星期四五的死亡人数还是超过一千,麻烦大了。
  • 懒胖: 举报  2021-02-22 11:44:34  评论

    我们2月初就打完了。国内没法做效果报告,看国外的三期结果还是不错的。
  • 何处不逢: 举报  2021-02-22 15:11:22  评论

    评论 懒胖:不信试验报告。试验的人数太少,感染多一个少一个,结果的数据就差很多。而且注射的人通常会更有自我防护意识,试验数据不足以反映客观保护率。美国的老头老太一月底应该差不多注射完毕了,到二月底该见药效,最晚三月初,死亡人数要大辐下降才对。
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作者:围城2086 时间:2021-02-22 16:10:19
  宋朝时期发明了铁锅,可以炒菜啦
作者:鞫洒家 时间:2021-02-23 08:19:02
  春笋上市了。鲜美呀
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楼主何处不逢 时间:2021-02-23 08:45:58
  我们这里有俗谚,杭州一年四季不断笋,苏州一年四季不断菜。指青菜。
  这是天堂标配?
楼主何处不逢 时间:2021-02-23 11:15:31
  看梦粱录里,大把的笋,尤其喜欢把笋切丝,剁碎。
  笋肉馒头是最常见的馅。
楼主何处不逢 时间:2021-02-23 11:28:18
  你看苏东坡夸人家老和尚的诗文是怎么夸的?“全无一点蔬笋气”。
  不知是说老和尚的文字没那么寡淡,还是说他油水好。
楼主何处不逢 时间:2021-02-23 11:58:03
  聊到了老和尚的蔬笋气,那得说说大宋的另一种面食:酸馅。
楼主何处不逢 时间:2021-02-23 12:00:28
  酸馅被考证解释了很多回。
  有说是菜包子,蔬菜包子的。但是梦粱录里有肉酸馅。

  有说是蒸制的面食,但是又有焦酸馅。
楼主何处不逢 时间:2021-02-23 12:09:10
  面粉皮子,里面有馅。这是共识。
  但是酸从何来?
  多数的解释是说来自于酸菜,肉酸馅是酸菜肉包,焦酸馅是酸菜馅烤饼子或者烤包子。
  但是临安城里卖的“七宝酸馅”就有点说不过去,七宝,比现在八宝少一宝,是素的比较讲究的食材,没道理混点酸菜在里头。这会坏味道,降档次啊。
  • 懒胖: 举报  2021-02-23 12:49:16  评论

    當然,宋朝人不管素包子叫素包子,而是叫「酸餡兒饅頭」,簡稱「酸餡兒」。酸餡兒本來特指雪裡蕻包子(雪裡蕻餡兒是酸的,不信你去街上買一個嘗嘗),由於雪裡蕻包子賣得特別多,所以大夥就稱素包子為「酸餡兒饅子」,如豆沙包子、芥菜包子都被宋人歸類到酸餡兒裡去。——刚看来的。
  • 懒胖: 举报  2021-02-23 12:49:44  评论

    燋酸馅,用稀面包裹豆沙馅儿,油炸而成,类似今天的炸糕。
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作者:鞫洒家 时间:2021-02-23 12:48:42
  说是菜包子

  
作者:鞫洒家 时间:2021-02-23 12:49:29
  我觉得酸是预制了调料的意思
作者:懒胖 时间:2021-02-23 13:00:35
  这本书貌似比较好玩。弯弯写的。
我要评论
作者:懒胖 时间:2021-02-23 13:01:35

  
  • 无花果冻ABC: 举报  2021-02-23 13:11:16  评论

    我刚刚查了一下,亚马逊上有简体中文版,卖$35.58一本。东方出版社。作者李开周1980年生于河南开封,《南方都市报》专栏作家。
  • 懒胖: 举报  2021-02-23 13:17:13  评论

    评论 无花果冻ABC:淘宝正版RMB65,简体中文版RMB33
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楼主何处不逢 时间:2021-02-23 13:04:03
  如果酸馅的酸味不是来自酸菜馅,那么,酸馅的酸从何来?
  我以为是来自于“馅”的皮。“馅”是发面食品,是最早期的发面食品,那时还不会用碱,或者不能掌握好发面的程度,所以早期发面食品是酸的。
  酸馅是一类早期的发面食品,基本特征是面酸,有馅。
  这种酸面食工艺可能持续了不短的时间,形成了风味,即使人们能做出不酸的发面食品后,仍然有人喜欢吃。明朝都还有酸馅,但面还酸不酸就不好说了,有时实物消失,但名词还在。
楼主何处不逢 时间:2021-02-23 13:06:39
  哪位知道方言里有一种面食叫什么馅的,请在这儿留言。
  馅作为面食种类或面食品种,而不是心料的语意,也许还有遗存也未可知。
楼主何处不逢 时间:2021-02-23 13:27:59
  但是但是但是,咸菜和七宝不搭。七宝是甜的,那么七宝酸馅酸的只能是皮了。
楼主何处不逢 时间:2021-02-23 13:33:59
  @懒胖:黑名单 举报 2021-02-23 12:49:16 评论
  當然,宋朝人不管素包子叫素包子,而是叫「酸餡兒饅頭」,簡稱「酸餡兒」
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  我对这个说法持强烈怀疑态度。
  《梦粱录》“太学馒头、笋肉馒头、鱼肉馒头、蟹肉馒头、肉酸馅、千层儿、炊饼、鹅弹。更有专卖素点心从食店,如丰糖糕、乳糕、栗糕、镜面糕、重阳糕、枣糕、乳饼、麸笋丝、假肉馒头、笋丝馒头、裹蒸馒头、菠菜果子馒头、七宝酸馅、”这个排列,足以证明酸馅不是一种馒头。
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楼主何处不逢 时间:2021-02-23 13:43:14
  欧阳修说过一个酸馅段子。
  《歸田錄》云,京師賣酸䭑者,俚俗誤書爲酸餡。滑稽子謂爲俊叨,蓋不知餡之从臽,而誤从舀也。
楼主何处不逢 时间:2021-02-23 13:50:23
  这么说来,馅的正字是䭑。
  说文:䭑,嘰也。
  段注:嘰,小食。

  小食,当是非正餐、点心之意。
  䭑的本意是一种点心。
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楼主何处不逢 时间:2021-02-23 17:17:27
  《醉翁谈录》
  元旦,天子受朝贺,俗谓之“排正仗”。百官皆衣朝服,贺毕,百官以次就坐。酒五行,太常以乐侑觞(侑音又,佐也)。如不受贺,则诣东上阁门,拜表而已。三日,放士庶赌博,多扑元夕所用百品灯笼之具。人日,正月初七日也。造面茧,以肉或素馅,其实厚皮馒头酸馅也。馅中置纸签,或削作木,书官品。人自探取,以卜异时官之高下。贵家或选取古今名人警摘句可以占前涂者,然亦但举其吉祥之词耳。故欧公有诗云:“来时壁茧正探官”之句。
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  面茧,就是厚皮的馒头和酸馅。
  推论1,酸馅是一个面食种类,与馒头并称。
  推论2,酸馅的皮子不厚。
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楼主何处不逢 时间:2021-02-23 17:23:30
  面食还做出占卜来了,会做生意啊。
  想起了20多年前,商场里放个机器量身高,量好了机器立时打印一张纸,说长大身高前程云云,也是从面茧这儿来的。
  还别说,这玩艺儿还挺准的。下次家里做包子放个一品在里头,一品包子。
楼主何处不逢 时间:2021-02-24 07:16:15
  馅(食兼)是一个面食种类,当无问题。
  “馅“有馅,也无问题。
  但是酸是面酸还是馅酸,尚无依据。
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楼主何处不逢 时间:2021-02-24 07:18:30
  酸馅和馒头的区别在哪?
  如果仅仅是馅里有酸菜素菜,没必要造词,也没必要分类。
作者:鞫洒家 时间:2021-02-24 08:04:56
  我怀疑“烧卖”“馒头”一样都源自波斯语mantty
  烧卖/馒头和Mantty长相也像啊。。。

  面条的发音也相近,不太像是因为它用来指代了汉语中的汤饼
  因此怀疑面条最早的样子也该是有馅的面食,烩汤以后渐渐的变成了现在的样子
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楼主何处不逢 时间:2021-02-24 08:29:59
  宋朝笔记里馒头与包子也是并列的两个面食种类。
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楼主何处不逢 时间:2021-02-24 12:15:33
  @鞫洒家:黑名单 举报 2021-02-24 09:26:03 评论
  那是因为你是今人,已经把馒头和包子混为一体。。。我很怀疑北京烤鸭的春饼卷了吃的方式在宋朝叫包子
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  我是这么猜的:
  宋包子,不发酵,薄皮大馅,汤包和烧麦是遗存。
  宋馒头,不发酵,面皮紧厚,形如现在大包子。
  宋酸馅,发酵味酸,面皮厚,形如现在大包子。
  宋馒头和宋酸馅发展合成了现在的包子,去除了各自面皮紧和面味酸的缺点。
  宋面茧。一坨面里塞一点点馅,意思不大,淘汰了。面茧里放的吉祥物被饺子里的硬币代替了。
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作者:鞫洒家 时间:2021-02-25 08:56:25
  明代“包子”一词往往混用,比如伟大的爱情杰作金瓶梅里,包子一会儿means一个包袱,一会儿又变成了食物
  馒头也经常出现,一会儿是食物,一会儿又出现在诗词里成为某些女性的器官的暗喻

  所以在我看来,包子和馒头在明代北方地区都可以是有馅儿的面点,却因为不曾混淆的使用然我觉得其形象一个是有褶的一个是光滑的。。。面点的包子长得就该像一个荷包
  • 鞫洒家: 举报  2021-02-25 08:59:05  评论

    而褶子并不影响面食有馅这个基本特征,所以也阻碍不了包子和馒头的进一步通用。。。反正到了康熙字典就直接互相解释了,说馒头原作蛮头俗称包子。。。
  • 何处不逢: 举报  2021-02-25 20:20:19  评论

    评论 鞫洒家 :什么时候?馒头没馅了?
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楼主何处不逢 时间:2021-02-25 12:39:45
  馒头的俗称是包子。
  馒头也没多雅啊。
  • 鞫洒家: 举报  2021-02-25 17:12:25  评论

    馒头好歹是个外文
  • 何处不逢: 举报  2021-02-25 19:36:13  评论

    评论 鞫洒家 :比起诸葛亮来,我更相信馒头来自西域。
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楼主何处不逢 时间:2021-02-25 12:43:48
  包子有褶,馒头无褶?
  可是,我们小时候好象正相反。
  汤包无褶,收口是压在底下的。馒头是有褶,收口在上,还要露一点点肉馅出来,也有不露的。
  • 鞫洒家: 举报  2021-02-25 13:46:48  评论

    我是就《金瓶梅》对二者的使用而言得出的结论。。。馒头的发音近乎波斯语mantty,而mantty演化出的各种版本都是有褶子的。。。所以到你开始懂事的小时候,馒头/包子可能已经顺着原来的形/声已经发生了至少两次变化了
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楼主何处不逢 时间:2021-02-25 22:00:54
  北方有谚,包子有肉不在褶上。
  包子是有褶的。
  北方的馒头呢?馒头没肉也没褶。
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作者:鞫洒家 时间:2021-02-26 08:11:27
  @鞫洒家 您自己说从哪一页开始删除吧。歪得太过了。

  就我的申诉值班编辑回了一句。。。我完全不记得应该从哪一页开始啊。。。哈哈。。。不过看着好像有恢复的可能哈
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作者:无花果冻ABC 时间:2021-02-26 11:23:29
  汤圆节快乐!
作者:想说说那些花儿 时间:2021-02-26 11:50:17
  @无花果冻ABC 2021-02-26 11:23:29
  汤圆节快乐!
  -----------------------------
  拜个晚年吧。。。。。

  
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楼主何处不逢 时间:2021-02-26 12:01:23
  小时候苏州不过元宵节,没这个说法。
  我是在北方才知道有这么个节,第一次看到元宵也是在北方。
  北方人有个段子,说外国人(或者南方人)不知道元宵馅是怎么进去的。其实我就是,真的,我那时就以为象汤团一样包的。
  • 懒豆花: 举报  2021-03-01 15:06:35  评论

    不对吧,可能不叫元宵节,但正月十五绝对是个大节。过得了初一,过不了十五。你做初一,我就做十五。都是挂在嘴边的俗话
  • 甲_乙_丙_丁: 举报  2021-03-02 08:32:00  评论

    在北方,过了十五就算过完年了。所以十五是大节。
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楼主何处不逢 时间:2021-02-26 12:08:14
  @鞫洒家
  晋束皙《饼赋》,有馒头、薄持、起溲、牢九之号,惟馒头至今名存,而起溲、牢九皆莫晓为何物,薄持,荀氏又谓之薄夜,亦莫知何物也。
  ---------------
  欧阳修《归田录》。
  再查查起溲,牢九,薄持,薄夜。看着也不像汉语。
作者:想说说那些花儿 时间:2021-02-26 12:13:52
  @何处不逢 2021-02-26 12:01:23
  小时候苏州不过元宵节,没这个说法。
  我是在北方才知道有这么个节,第一次看到元宵也是在北方。
  北方人有个段子,说外国人(或者南方人)不知道元宵馅是怎么进去的。其实我就是,真的,我那时就以为象汤团一样包的。
  -----------------------------
  应该都过吧,不过可能习俗不一样,但绝对是个大节来的

  记得小时候刚回桂林的时候,发现元宵和汤圆是两个概念来的

  元宵的个头大很多,咸的陷,汤也是菜汤的模样,有菜叶的。。。。

  不过,后来这类的就很少见到了。。。。
  • 懒胖: 举报  2021-02-26 14:56:10  评论

    北方元宵不是这样的。一般是芝麻、山楂、巧克力等等种类的馅料。
  • 鞫洒家: 举报  2021-02-26 17:44:15  评论

    王汝刚也说过元宵节去不同师傅家里吃元宵,都是大个儿的。。。苏北人家白团子没有馅儿的,两个就很饱。
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楼主何处不逢 时间:2021-02-26 13:02:36
  应该是七六年,常贵田常宝华有个嘲四人帮的相声,内有一句“煤球是白的”。”对,跟元宵一模样“。小朋友还问我元宵是什么?
  我回,宁波汤团。
楼主何处不逢 时间:2021-02-26 13:43:19
  还有二月二龙抬头。这也是江南完全没有节日,但北方盛行。
  我也是在北方才知道有这么一个节,《大金集礼》称中和节。还是金国法定休息日。现在的人好象很少知道中和节这个名称,只俗称龙抬头。
  到华南,三月三也是我们这边没有的。端午则比江南要隆重很多。
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楼主何处不逢 时间:2021-02-26 16:40:44
  武林旧事:
  挑菜
  二月一日,谓之“中和节”,唐人最重,今惟作假,及进单罗御服,百官服单罗公裳而已。二日,宫中排办挑菜御宴。先是,内苑预备朱绿花斛,下以罗帛作小卷,书品目于上,系以红丝,上植生菜、荠花诸品。俟宴酬乐作,自中殿以次,各以金篦挑之。后妃、皇子、贵主、婕妤及都知等,皆有赏无罚。以次每斛十号,五红字为赏,五黑字为罚。上赏则成号真珠、玉、金器、北珠、篦环、珠翠、领抹,次亦铤银、酒器、冠、翠花、缎帛、龙涎、御扇、笔墨、官窑、定器之类。罚则舞唱、吟诗、念佛、饮冷水、吃生姜之类。用此以资戏笑。王宫贵邸,亦多效之。
  ------------------------
  这个挑菜怎么玩?
  游戏兴许并不怎么难,难的是要凑齐这么多人,还有东西。
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作者:鞫洒家 时间:2021-02-26 20:52:03
  
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作者:鞫洒家 时间:2021-02-26 20:55:52
  兔子灯的兔子,应该是月兔的兔
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作者:无花果冻ABC 时间:2021-02-26 23:12:08
  “包子有肉不在褶上”,听上去是婉转地劝对方不用硬撑场面。
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作者:鞫洒家 时间:2021-02-27 15:32:02
  餢飳/粔籹/安乾

  都像是外来词汇
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楼主何处不逢 时间:2021-02-27 17:04:07
  英国和美国都有疫苗效果的文章出来,说对老人的保护非常好非常好。
  半个月前美国每天感染十万人,感染到死亡半个月计。死亡率为2.5,如果没有疫苗,现在每天死亡人数在2500。今天的数字是2200,疫苗的作用不显著。

  原来死亡病例75岁以上有一半多,老人接种在一月底已经完成,如果疫苗起了作用,今天的死亡人数当在一千三四百。
  除非近期年轻病例的死亡率升高了,否则说明疫苗还没怎么起作用。

  不是我不信流行病学,是这一年来媒体太不靠谱,搞得说啥都得怀疑,得另找依据判断下。再等一周看,如果美国还没出现断崖,会有大量质疑的。
  • 何处不逢: 举报  2021-02-28 07:05:59  评论

    又看了下高接种率的以色列,感染人数仍呈坡降,每日新增仍有数千。看不出疫苗的作用。懒胖留意下业内消息。
  • 一客小笼包: 举报  2021-02-28 12:08:35  评论

    半年前有医生说疫苗管三个月。不在有效期内全民接种就可能陷入车轮大战。
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楼主何处不逢 时间:2021-02-28 07:08:21
  @刘健勇
  吃宋朝饺子了。
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楼主何处不逢 时间:2021-02-28 13:41:17
  东京临安转了一圈,竟没见到饺子,只有馄饨。
  各位一起找。
作者:人世大信 时间:2021-02-28 23:24:25
  马克
作者:无花果冻ABC 时间:2021-03-01 01:19:30
  除了充足的睡眠、打疫苗、或者注射抗体混合药物治疗,其他提高个体免疫力的宣传都没数据,是虚的。

  去年这个时候医生们就预测接种疫苗是全面防疫比较靠谱的办法。
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作者:卡布031 时间:2021-03-01 10:25:08
  好好好
作者:遇到潜力股 时间:2021-03-01 12:47:06
  占个座继续看
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