【武侠出版释疑帖】那些关于武侠和出版的事(兼回答版友凯旋而归的猪)

楼主:丹浩翔 时间:2014-07-28 15:30:00 点击:2665 回复:84
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  很久没有发帖子了,丹某在本版一向只发原创帖、活动帖,以及帮个别侠友转载一下帖子,其他的为免引起口水之争,所以基本不发的。发这个帖子,一方面是因为仗剑由主版变成了副版,接到通知时气闷难受了很久,但最终也只有接受;另一方面是今天在版内看到版友@凯旋而归的猪 发的帖子当中有这样一句:“但出版商会说,他们得依靠市场,传统武侠真的落寞了。”(顺便纠正一下,是落没不是落寞,职业习惯使然),所有长期在心里哽着的话终是想说一说,中听则听,不中听也别骂人,不然一封号又说丹某以公济私。对于个别说“仗剑没落或武侠没落是版主不作为”的版友,丹某可以这样说,我当了近七年的编辑了,从撰稿编辑到文字编辑再到策划编辑,所供职的公司里,从六七年前开始,就没一个想或打算出版武侠。你也许会说我去的都是小公司,那么我给个提示:我供职过的公司里,有的曾是国内最火的军文出版商,有的是出版过麦家的《风语》的,有的则出过《看见》(这书我真不用多说了吧),而我现在这家也是以小说出版为主的公司,抱歉,没一家要出武侠,老板连这个念头都没有。在这里我有个建议就是,既然认为版主不作为,要振兴本版,不妨在新浪微博上艾特或私信这些出版商BOSS,人家如果能回几句,其影响力也比骂版主有用啊,而且丹某相信如果你的话够份量,大Boss们还是不会不理睬的。

  不跑题了,直接说正事。

  简单说,所谓的武侠鼎盛期(上个世纪七八九十年代吧,我干脆把时间跨度多算点),不外乎有人写了本武侠,甚至盗用名家的名义,都卖得相当不错。但那个时代已经过去了,其实就在十年前,只要是个出版商,谁不赚钱?但看今天试试,哪个出版商不是战战兢兢、如履薄冰,不要说武侠了,历史悬疑惊悚言情都是一波起一波伏,武侠只所以没落得这么快,一方面是好作者难寻——真正写武侠写得动人的,其历史文学政治甚至军事造诣都不会低,专一的题材+包罗万象的内容,才是好作品。我给楼主一个小提示,北京新华有个网上查询系统(http://pub.xhsd.com.cn/),你把书名输入后就可以查近一两年的图书在北新卖出去的总数。然后你按这个标准乘以8-10,所得的数目就是这本书某个月或全年在全国的实体书店(不是网上销售)销售的总数。我们就拿本版版友出版过的书来举例子
  输入合欢教主的盛世狂歌,可以看到她全部书都在,说明新华是有铺货的,最早的一本是2012年9月出的,销售数据为
  2014-07: (1)
  2014-05: (1)
  2014-03: (4)

  这表明到今年7月底,卷一在全北京只卖出6本,就算按最高比例乘以10,全北京的实体店两年也就卖了60本。
  我们再查最近的一本,卷十,2014年5月出版的,目前还没有数据,不说全国,至少北京书店没一个人买。是否两年后会再卖得超过10本,丹某暂时不作评论。而卷九是2013年出的,然后丹某就发现一个很搞的事,北新上这本书居然是2013年4月第1版,7月第1次印刷,后来再查当当,原来是北新上错了,这书本是4月第1版的。再看销售量,本年2月和7月各销售1本——全北京的书店,平均每个店还卖不出1本。而13年的4-12月,根本就没有人买。

  另外,本版点击相当惊人的量子江湖,其上册在北新上的数据很是奇怪:
  2014-07: (2)
  2014-06: (2)
  2014-04: (-4)
  2014-03: (2)
  2014-02: (2)
  2014-01: (2)

  我当然不知道这个-4本是咋弄出来的,再一查下册,也是4月出现个-2,丹某请教了一下公司的图书发行,他们解释这种情况是因为该书这个月没有按期销售,结果又出现退货,4月份上册退了4本,下册退了2本(丫的谁这么缺德不成套买啊,弄得新华退货也退出妖蛾子)。
  但要注意的是,这两本书是2012年出版的,按新华数据的规矩,只显示近两年的数据。准确的说,是12个月的,所以今年越往后,之前的销售数据就会被挤掉。对于那些旧题材隔两三年可以翻新再做成好卖的题材的书,新华的数据就显得不那么可靠了。

  本来我是想请营销帮我查一下开卷的数据——这个数据库,可以查到近十年各种正规图书在全国的总销量,但是,由于这个系列一开始并不完善,2009年以前的书的销量记录可能不是很准确,但近三四年的不会有太大的偏差。只有地方上的小的个人门市铺的那种小书店没有纳入开卷的系统(当然,出版商也不指望这种小书店的销量),现在全国二级及以上的城市的图书销量都汇总到开卷。不巧今年公司的新书《约会专家》及其影视剧同时做发布会,营销部的同事都过去现场了,以后我查到了再追补上来好了。

  当然,有版友会说,现在谁上实体店买书啊,都网店买了。网店也是我们图书编辑策划新书方案的一个重新参考。还是以前面说过的书来举例吧,先输入盛世狂歌,再点“好评”重新排序,我们可以看到,评论最多的是卷一和卷二,分别都只有10条。当当上评论与销量的比率是1:5或1:10,因为有人买了书未必要写评论;而当当的评论数据是可以一直保留的,这一点比北新强,那可以推断出,该书卷一从12年到现在,在当当的总销量不太可能超过100本。如今当当做了系列更新,买家不写评论没关系,点个好评也行,所以今年的总销量,看有几个好评也可以看出来。而且记得把中评差评加上,这就是这本书在这个网的总销量。相比当当,卓越上回评和买书的比例更小,因为卓越的评论是不可以用水军来买榜,所以一本书好不好,个人建议,上卓越看看(但卓越上也出现过书很好结果一个评论也没有的,但这种现象很少,因为在当当写评论是有奖励的,卓越没有,无功利的往往比较真实。至于京东,图书也是近两年才做出来的,编辑很少把它做为参考)。

  好,我们再在当当查一下量子江湖(请记得只参考选物流是当当配送的,这才是在当当网上卖的,物流是其他的表明这店是在当当上挂名的,跟淘宝店一样,他们的销售是不记入当当的数据的)。

  量子江湖的点评在当当上就很可观,到丹某查询时为止,有928条。那我们按上面的比例反推一下,这套书在当当上最多卖了近一万本。作为武侠来说,这是很不错的了。我不知道陈怅先生当初签的合同起印是多少,初步估计在8000-15000册,今年再版是没问题的。比较一下他和合欢的书,任何一个图书公司的编辑都会选择和他签约——请注意,是“图书公司”,不是“出版社”,这二者的编辑有什么不一样,丹某随后再解释。

  我们现在就以当当为例,在武侠这类,陈怅先生的书其实并不是销得最好的,在本版出过武侠类的书里面,“爱情就是一物降一物”的评论有将近2700本,那这书至少已经卖了个一万五了,而“金庸政治学”的评论分别是847和422,但这书在卓越上评论不错。据丹某的经验,卓越上一个评论相当于当当10个。

  目前卖得最好的新派武侠里,在当当上查到的应该是张大春的“城邦暴力团”,这个评论数量大家自己去查吧,但这书卖得好,很大程度上是张大春的名气使然(请自行百度一下此人),而且这是台版书,如果想签下来,起印低于一万册是不太可能的。

  好,首帖就写到这里,丹某得琢磨一下,要怎么写才能让版友明白图书公司的编辑和出版社的编辑的区别,却又不能得罪出版社的同仁,这样版权也许就明白为什么有的武侠根本卖不出多少也能出,有的不花力气找出版,也有人追着你要稿子,还卖得相当好。


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楼主丹浩翔 时间:2014-07-28 16:06:57

  本帖只回答或解释关于武侠类作品出版的问题,无关回复一律删除。对版务处理不当有意见的,去本版版务栏发帖;对版主有意见的,请去投诉版发帖;对想申请当版主的,请去建议申请版发帖。

  PS.如果连版块基本的发帖规定都不去遵守的,去申请版主的成功率不大。
  • 胡忘归: 举报  2015-12-14 10:51:24  评论

    作为菜鸟,我想请教版主几个问题。 一是哪几个出版社出武侠的可能性大些? 二是作为菜鸟连往哪里投稿都不知道,途径有哪些?能够说的详细些? 三是投稿时是要全文投稿还是一部分就可以?比如十万字?二十万字?
我要评论
作者:zjyhao888 时间:2014-07-28 16:17:13
  我发表推选新版主 是玩笑 丹版一直不错 主要是写手不济 怪版主有什么用 我在仗剑 也遇到过魔铁中文网 逐浪网编辑的邀请 主要还不是自己没心思写 或不想下决心写而已
  或是自己对自己写得作品不满意
楼主丹浩翔 时间:2014-07-28 16:25:53
  @zjyhao888 3楼 2014-07-28 16:17:13
  我发表推选新版主 是玩笑 丹版一直不错 主要是写手不济 怪版主有什么用 我在仗剑 也遇到过魔铁中文网 逐浪网编辑的邀请 主要还不是自己没心思写 或不想下决心写而已
  或是自己对自己写得作品不满意
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  谢谢 zjyhao888 理解。丹某发这个帖子,一是希望跟武侠作者讲一下出版流程,这样如果将来有编辑跟你约稿,作者知道大致的程序,就不容易被糊弄;二是因为前段时间知道有一种内地图书的版权代理公司,假冒图书工作室以极低的价格从作者哪里拿到稿子,再想办法包给别的公司,这种版权机构自己不担什么风险,反而是作者什么权益都没有落下。所以也当是给所有想出书的版友一点参考,免得上当。
作者:公子秦川 时间:2014-07-28 16:49:13
  对丹版主慕名已久,今天终于见到活的了。
作者:死在水里的鱼 时间:2014-07-28 16:57:57
  我是无党派人士,真心求教,现在武侠还能出么?
楼主丹浩翔 时间:2014-07-28 17:03:34
  @死在水里的鱼 5楼 2014-07-28 16:57:57
  我是无党派人士,真心求教,现在 武侠 还能出么?
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  不着急,后面会讲到的。不过话说在前面,可能结果不是阁下喜欢的。
作者:填下乌贼 时间:2014-07-28 17:58:37
  很长见识的帖子啊,时刻保持学习的虔诚姿态~~~~
楼主丹浩翔 时间:2014-07-28 21:26:20
  二、出版社和图书公司

  特意拿出来说这个话题,是发现很多作者和版友不知道二者的区别,丹某每次与某位未出版过作品作者谈稿子时,他们几乎都会问:你们是哪家出版社?而略有出版经验的作者则问的是:你们跟哪些社合作?如果只是从编辑编校作品的水平来看,二者没啥区别;但如果关系到作品能印多少、版税能拿多少,甚至这本书能卖得多好,区别就大了——这三者有个统称,叫做营销策划。

  需要申明一下,这里所说的出版社,不包括像中信那样的,因为人家无论策划和编校都是国内顶尖的;也不是外研社、上海译文这类专门做外版书的,讨论这个也和内地作者没啥关系;也不是中华书局这种专门出版国学或某种出版专业书的,这种出版社可以说真正是为了传承文化而不计利润的。还有一种,比如凤凰集团这种,自己就有出版社,也不在以下的范围。本帖拿来比较的,是除以上几种特别的出版社以外的出版社,暂时就称为普通出版社吧,以下简称“出版社”。

  出版社与图书公司的区别在于:出版社有书号,而图书公司没有书号。书号这个东西,是国家给出版社的,也是一个硬性指标。比如XX出版社今年有200个书号,那么今年就得有200本出版物弄出来,没有完成任务就会受罚。虽然都在说出版社不能依靠国家拨款,但丹某至今还是弄不太明白国家有没有出钱,但从出版社员工享受的福利来看,应该是有的。话说回来,这福利也是有代价的:XX出版社有200个书号,但如果到时没能弄出200本书来,就说不过去,于是图书公司的出现就很好地解决了这个问题:图书公司为了能出书,就向出版社出钱买,彼此就建立了合作关系。有的出版社不错,自己还有销售渠道,比如说一万本书,图书公司只需要卖七八千本,出版社可以销剩下的,那图书公司就可以多印点,因为印数五千本以上,印得越多,单本图书的成本就越少(成本增减规律,学过点经济学的都知道),无论对于图书公司或作者,都是有好处的(作者也可以按多的印数拿稿费)。

  稿费=定价*首印数(又叫起印数)*版税率(一般在5%-12%)
  作者不要笑,这笔稿费是税前的,这笔钱交到你手上时,会按国家规定扣税的,这个税率自己去百度好了,拿的钱越多,扣得你越肉痛加心痛。

  但这样的好事并不常有,更多的是出版社卖书号,销售压力就完全由图书公司承担。公司明知一本书一年可以销售一万本,跟作者签合同时起印数也会低于一万。为什么呢?因为库存,就是图书公司得租仓库暂时存放印出来的书,这是要花钱的;如果公司要一年才能卖完一万本,那首批发给书店或网店的,也不过三~五千本,剩下的几千本就要先放仓库,放旧了磨破了书还会被退回来,那还不如首印就只印七八千本,卖完了再加印就是了,反正加印是不用再给出版社一次书号费的。这中间谁最吃亏,想必各位也心里有谱了,就不明说了。
作者:石之瞳 时间:2014-07-28 21:46:15
  留爪,虽然没什么强烈的愿望想出书,了解下也挺好。
楼主丹浩翔 时间:2014-07-28 21:48:16
  话分两头,我们以上面那出版社的100个书号为例,先来看出版社。

  如果出版社现在有100个书号要自己消化,就可以按指标分到每个编辑头上。以一个出版社20个编辑来算(校对、印务等其他编校人员就不算在里面了,一个普通出版社有20个编辑已经不算少了,台湾那些出版机构,每个才小猫三两只哩),每个编辑一年就要出版5本书,包括从约稿(发掘作者和作品)、等作者交稿、审稿(初审、与作者协商修改)、正式进入编校(三审三校)+定稿排版、终审、拿着书号下印厂(其中包括核蓝本、对片子),最后印出来还要再检查一遍样书。一切都无误了,全书的错别字误差在万分之一以内了(就是18万字的书稿只许有18个错别字),这书就合格了。

  这里插一句,出版社编辑的这个流程,图书公司编辑基本上也是按着走的,只不过最后终审后完了,还要再寄回给自己买书号的出版社,让那里的编辑再审一遍,就是二次终审。这一步完了,出版社才会给图书公司书号,如果当中出现别字过多、图文不对应的错误,又得返回给图书公司再来一次,再回出版社审(俺们这些苦命的编辑就是被卡死在这里的,原因后面再说),所以请珍惜每一本书,它至少经过三~五个编辑的审校才会被允许印出来卖给你(小时候老妈常“教育”我:浪费粮食会被天打雷劈的;我再加一句:糟蹋书也一样该被劈)。
楼主丹浩翔 时间:2014-07-28 22:29:42
  注意的是,前面提到的100个书号,在出版社里是可以和100本书划等号的;但在图书公司,则不一定,1个书号可以对应上下册两本书。各位请打开手边的书,翻到版权页(有的在前面,有的在最后),在ISBN后面对应一串数字,那就是书号。丹某还是以本版版友的书为例,《量子江湖》一书,大家可以看到两本的书号是一样的(有的上下册书里面,上册可能没有版权页,都放在下册,也是两本共用一个书号),都是22855661;再看合欢的《盛世狂歌》,每一卷的书号都不一样,书名也不一样,都是卷X XXXXXX。有版友也许会问,无论哪一册《量子》都不会比某一卷《盛世》薄,如果把两卷《盛世》并成一卷,内文分个上下部就可以了,还省了5个书号,但为什么会有这样的情况呢?

  很简单,《量子》是图书公司策划的,一般来说,买一个书号大约付一万元左右(有的出版社价高,有的价低,关键在于,人家给号爽快的话,钱就贵些,给号扭扭捏捏的话,就便宜些),换你是图书公司,也不舍得多给这一万再去买个书号吧?

  但出版社不是这样。一套书如果分成10本,每本1个书号,对于一个一年指标5个书号的编辑来说,做这一套书够两年的任务了,自然要占10书号了,而且还不能一年把书全套弄出来,不然明年吃什么?至少这10本书每本要卖多少,要几年才能把首次印刷的书卖光,出版社编辑不必担这份心的。但图书公司编辑就要操这份心,而且每个书号对应的一本或一套书今年年底没能全卖出去,或全发给书店网店,编辑的提成就成泡影了。而他们所签的作者,如果书卖得快,名气也提升得快,如果到时没有卖完,尽管稿费不少你那份,但所谓“畅销书作者”“知名作者”,也不要再想了。

  所以,对于只满足于想出书的版友,建议去找出版社,基本上你的稿子一旦看上出书的可能性很大;对于致力于写作为业的版友,建议多交结一些图书公司的编辑,他们会指点你怎样把你的书写成大卖的书——当然,风险不小,过选题就得过五关斩六将,一个不小心,可能所写的稿子和计划都得全部洗牌重来。
楼主丹浩翔 时间:2014-07-28 22:56:28
  在此举个实例吧(作者名暂不透露,等到出书时丹某微博通知)!
  去年丹某在上一家公司任职时接到一个稿子,是一部旅游心情随笔,因为丹某当时以及在此之前都是专做旅游图书的(包括类似PL那种旅游攻略以及旅游随笔),收稿的编辑就转给了我。当时细读文字,很清新,由于作者本人是很有水准的摄影师,配的图也相当美,但总觉得少了什么,当时暂时退还,也请作者不要纠结于文字,多看图来回忆当时的生活,再多练练笔。今年初作者去外地工作前,丹某想到了新点子,约她出来谈,请她把当时的文字每一篇浓缩到200-400之间的短文,每一篇配一日的照片,这个选题在现在的公司通过了。当时编辑同事差不多都觉得很好,最后到了发行这一关,主管很担心地提出,公司之前几乎没有做过类似的书,建议放弃。当时我一颗心都提起来了:因为对于我不过少一个选题,再做一个没关系,但对于作者,这大半年的努力就白费了,打击可不算小。所以我的提议是:先做好这一本,我能保证公司是不会赔钱的,但这类书小众且小清新,一下子大卖也不靠谱,但对于公司来说,是一个新的产品线的开始;而且最好的是,作者本人游历丰富,每天有摄影及文字作品在记录,那下一本很容易就签下来,跟着这条产品线发展,公司也等于有了可以长期合作的作者资源。最后主管终于同意了,还开玩笑说,没想到你会这样坚持。其时当时我想说很多理由,但说出口的只是:这个作者对自己的作品十分认真,失败了肯花时间不断完善,这样的作者肯定值得编辑坚持力争。

  所以,对于本版认真创作的版友,丹某没本事说帮助出书这种大话,但如果你肯坚持,肯不断练笔,纵然你的武侠作品不能出版,但会有编辑看到你文字的亮点,给你指点另外的出版途径。当然如果你说你只想写武侠,不妨事,后面会说到这类作品的一些出路。今晚先写到这里,丹某这周还有两本稿子要审,争取在审稿的空隙慢慢把帖子补完。
作者:填下乌贼 时间:2014-07-29 10:15:15
  这个作者对自己的作品十分认真,失败了肯花时间不断完善,这样的作者肯定值得编辑坚持力争。
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作者:zzj19840329 时间:2014-07-29 11:17:02
  丹版主仙福永享寿与天齐,丹大仙法驾版论,神通广大,法力无边
  
作者:红尘幻影2012 时间:2014-07-29 11:26:54
  @丹浩翔 12楼 2014-07-28 22:56:28
  在此举个实例吧(作者名暂不透露,等到出书时丹某微博通知)!
  去年丹某在上一家公司任职时接到一个稿子,是一部旅游心情随笔,因为丹某当时以及在此之前都是专做旅游图书的(包括类似PL那种旅游攻略以及旅游随笔),收稿的编辑就转给了我。当时细读文字,很清新,由于作者本人是很有水准的摄影师,配的图也相当美,但总觉得少了什么,当时暂时退还,也请作者不要纠结于文字,多看图来回忆当时的生活,再多练练......
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  谁都希望遇上版主这样真心的编辑!
作者:zujishou2009 时间:2014-07-29 12:07:16
  上善若水任方圆。版主辛苦了。
作者:郭傲2014 时间:2014-07-29 12:27:29
  武侠的出路,在影视方面么,我是说电影么,
  
楼主丹浩翔 时间:2014-07-29 17:54:57
  @郭傲2014 17楼 2014-07-29 12:27:29
  武侠 的出路,在影视方面么,我是说电影么,

  -----------------------------

  丹某有几位编辑朋友后来跑去弄影视剧本,相当的不错,带有武侠元素的影视剧剧本倒是很抢手,但有很多束缚,后面丹某会补帖说明的。
作者:红尘幻影2012 时间:2014-07-29 20:32:36
  @丹浩翔
  敢请版主,能否站在编辑的角度给<<谜案>>一个评价?
楼主丹浩翔 时间:2014-07-30 10:09:01
  @红尘幻影2012 19楼 2014-07-29 20:32:36
  @丹浩翔
  敢请版主,能否站在编辑的角度给<<谜案>>一个评价?
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  可以,得发我以下的材料

  1.大纲,500字以内,不仅仅只包括内容简介,而是在这几百字里让编辑看到你的作品与别的作品的亮点——别人没有的你有,而且还令人有阅读兴趣。

  2.相对比较完整的目录。比如你打算写个两三部,你至少要给编辑每一部大致的内容介绍,而一般来说,作者投稿时第一部都完成了一半多,所以最好给出第一部的章节目录。

  3.2~5万字的样张。
  这里多嘴说一句,如果版友要投稿,请先仔细修订好你要给的样张,因为这是你的稿件录用的关键。请不要觉得“反正采用了的话,我写完了自然是要修订的”,或者想“修订稿子是编辑的活儿”,投稿前就不先整理自己的稿子。不成的,除非你是编辑特别约稿的作者,编辑会在审样张的阶段指点你怎么改,原创的作品,一开始给出去的最好让人有惊艳的感觉。

  4.顺便给打算投稿的版友补一点:
  有的作者可再给一份个人简介,如果职业或地位特别(比如养生书,你自己是有点名气的医生最好。我有个作者是某国的外交人员,给作品也加了不少分),或者有作品出版或在其他媒体上刊登过。
楼主丹浩翔 时间:2014-07-30 11:19:18
  三、正规出版(包括自费出版)、自费印书以及稿费那些事儿

  这个本来想放后面说,但前面说到书号了,就先讲这一节,再说武侠作品的其他发展。

  有一种情况丹某很遇到几次了,就是当丹某跟作者谈到打算签合同出版其作品时,作者居然问的是:我需要付你们公司多少钱呢?当时有点蒙,就说:应该是我们付您稿费才对,你不需要给我们钱。这种情况遇得多了,才知道作者常常收到一些消息,告诉他们付多少钱就可以买一个书号自己出书。

  准确地说这种情况是合法的,因为出版社可以卖书号给图书公司,当然也可以卖给个人。对于手头宽松又很想作品出版的作者,这并不是什么坏的选择。比较麻烦的是,其一,你付的钱是书号费,而作品的排版费、装帧费、印刷费你还得再掏一次腰包。而且正规的印厂不见得会接你这单子,人家开机印刷起码三千本起印,印刷材料成本又是一大笔钱(这个丹某不给参考,因为我做的书多半是四色彩印,用的也是价格较贵的特种纸,一本彩色图书的成本相当于同样厚度的单色印刷的书的3-4倍)。当然,也有作者买了书号去找一些做名片做封面这类美术工作室来印刷,但这种的版式和封面设计就不会好得哪儿去,纸张也不会好。如果只是印个百十本留作纪念或送人倒也罢了,如果打算印出来卖,那就有点得罪观众。

  但这还不是最麻烦的,最糟的是,有的人拿假书号骗作者的钱。作者如果就是个新手,在出版界又不认识什么人,买了假书号都没处查去。而如果真拿着假号自费印书再拿去卖,属于销售非法产品(倒,正式的罪名我忘了),这才是吃不了兜着走。

  所以对于想自费出版的版友,丹某建议可以联系一家信誉好的版权代理公司(目前丹某比较信任的版代之一是厦门凌零),他们可以帮你安排好自费出版的事,而且绝对合法。如果这家版代同时代理港澳台的版权书就更好,因为武侠在内地出不了,但在港澳台是可以的(就是印量少些,稿费少些),你还可以把繁体版权一并委托他们代理,就算你的书内地没有出版也可以,因为内地出版机构有的只是简体版权,繁体的他们管不了,你只须等着书卖出去收钱好了。
楼主丹浩翔 时间:2014-07-30 14:11:53
  上面说的是自费出版,方法对了的话,本身是合法的——但自费印刷则不见得。也许自费印刷弄出来的东西质量跟前差不多,但其本身就不是合法的东西。这一点请版友自己去百度“非法出版物”,丹某就不多说了。

  当然,你如果自己印个百十来本,又不拿去卖;或者说印个几百本,想要的朋友捧场付你这本书的成本费,你本人不会因此而赚钱,也不太可能会有关部门关注。可一旦你自己印的数量超过标准(是1000还是3000,丹某忘了),那就绝对是非法——如果没被抓到就庆幸吧,目前查这类东西比之前严格多了,惩罚也重多了,奉劝一句:不要尝试。

  最后说一下稿费,相信这个对于想当专职作者的版友最为现实。

  前一帖给出的稿费计算公式是版税,也有的是按千字XX元计算的,无论哪种支付方式,请在签约前就跟编辑谈清楚,是全部买断还是只给简体版权——前者表示人家不仅有在内地出版简体书的权利,还可以代理繁体版权、帮你把书卖给港澳台(对作者来说比专门再去专业的版代公司划算),此外你的电子版权、影视版权(改编成影视作品的权利)、语音作品的版权(有的书可以做成MP3语音读物)以及其他版权,都归公司所有。准确的说,是出版机构帮你代理,如果这些能卖出去,作者是受惠的;但如果作者自己有这方面的资源,可以把这些卖个更高的价格,比如说你有个铁哥们儿就是做影视的,你觉得影视版权给他,比公司帮你代理给别人更靠谱,你可以不卖影视版权。个人建议:不要把钱放在第一位,有人帮人处理这些琐事总比你自己花时间精力去一一谈妥要好得多。

  如果是走的版税,所谓几个点就是给你按百分之几的版税率结算。一般来说,普通作者编辑会提供8个点(初次出版的给7个点的可能性更大),先别急,问一下首印量是多少,这本书定价大约多少。有时点数低了,印量大、定价高,作者并不吃亏。举个例子,一本小说,A公司可能给8个点,首印10000,定价28上下,那作者稿费就是22400;B公司说我可以给你10个点,但我们公司小,首印只能5000,哪怕定价一样,作者的稿费就是14000。

  当然,如果作品好,是会加印的,加印一般也是按首印的版税率算(加印一般是半年给作者结一次,不是特别火的书,一年也就加印2-4次)。但A公司能给作者首印一万,说明它的销售渠道比B公司也好很多,我们就当半年以后两家都销完了。一般来说加印多半以3000册起,那A公司半年后又付稿费6720,B公司是8400,总的算起来,还是按8个点、1万的首印签下来更划算,因为普通小说的“生命期”也就一年,你最多指望加印两次(请不要跟编辑说我相信我的书是可以一直卖下去的,这个真不是作者可以作主的——当然,你如果是莫言麦家那个级别的例外)。

  其实除了小说这一类的原创作品以外,跟图书公司合作更多的是以撰稿为主的职业写手和工作室,一般来说,他们的稿费是按千字买断的。有个方法可以看出这书的作者到底是原创作者还是工作室:作者署名。直接署什么XX文化、XX室、XX小组之类的,不用说了,一定是工作室;而这本书就跟定制的手机一样,不会有什么个人的灵魂,最多是大而全,多而精。台湾墨刻这一类的算是例外,因为墨刻工作室的编辑自己也是作者或摄影师,一本旅游书可能是多个作者和摄影师合作的结果,所以人家才署工作室。

  如果署名是个人,看一下人名旁边是“著”,还是“编著”,前面百分之七十是原创,后者则一定是在整理材料的基础上弄出来(学术性的出版物不在此例)。简单来说,前者是服装设计师,后者就是个裁缝。
作者:填下乌贼 时间:2014-07-30 15:44:57
  hahaha


  好棒的连载,推荐
作者:乐游逍遥 时间:2014-07-31 01:26:35
  版主不是判刑的法官也不是治安的警察,而是一个版面的榜样和引导者。甚至可以说是一个版面的代言人。

  只是这里的有些版主几个月都不上论坛一次,真看不出称职在哪里。好汉不提当年勇,不管他们以前如何,都不是现在不作为的理由。

  既然做了,就得承担相应的责任。仗剑的没落全怪版主显然有失公平,但也不能说和版主没有一点关系。

  以前混论坛也是从版主做到管理员,现在虽然没什么兴趣,但还是忍不住多嘴说两句。

  仗剑是我第一个来天涯的板块,希望最后不要被取缔了才好。版主女士若看着不妥,删除我的回复也无妨。






作者:红尘幻影2012 时间:2014-07-31 08:24:57
  @丹浩翔
  谁都想让自己的帖子替版面添光增辉,只是无人识璞只好让它沉沦罢了!
作者:金丰1976 时间:2014-07-31 10:53:51
  @丹浩翔 :本土豪赏1个赞(100赏金)聊表敬意,长了不少见识,点个赞。
    楼主这么赞,更新这么勤快,打赏一下楼主以示鼓励吧!【我也要打赏
作者:师座 时间:2014-07-31 13:23:12
  @郭傲2014 17楼 2014-07-29 12:27:29
  武侠 的出路,在影视方面么,我是说电影么,
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  @丹浩翔 18楼 2014-07-29 17:54:57
  丹某有几位编辑朋友后来跑去弄影视剧本,相当的不错,带有 武侠 元素的影视剧剧本倒是很抢手,但有很多束缚,后面丹某会补帖说明的。
  -----------------------------
  等
楼主丹浩翔 时间:2014-08-02 18:22:40
  不好意思,这几天在赶任务初审完一个空降的稿子,另有一本将要下厂的书周末加班过完了,现在才有时间回帖。
楼主丹浩翔 时间:2014-08-02 18:26:51
  四、关于武侠作品的出版或其他出路。

  有心的版友如果先在当当或其他网站上查一下,本版版友已经出版过的武侠过作品有哪些,相信对于这个话题心中也比较有谱了。严格说来,近几年没有多少“武侠小说”出版(那种略带一些武侠元素的言情不在讨论之列),出版的绝大部分还是划归于“评论”和“乱弹”这两个栏目(专门研究金庸或其他武侠小说的暂时也划在“评论”里)——唯一例外的是陈怅先生的《量子江湖》(这个后面会细说)。所以不妨说直接一点,作为版主和武侠爱好者,丹某自然希望原创的武侠小说多一些好;作为策划编辑,就出版前途来说,丹某自然更看好评论或乱弹里面的好作品。丹某看到本版很多原创标题中都有“求出版”之类的字眼,然第一,很多作品都够不上出版的水准;第二,会接受这类稿子的也多半是还在收武侠小说的杂志,而且人家也多半要的是中篇或短篇,长篇小说录用的很少。

  这里插一句出版机构定义的“长篇”,一般在25-30万字之间,因为这样刚好够一本书,不会增加出版的成本。《量子》是上下册,但前帖丹某也解释过了,这套书用的是一个书号,能省一部分成本。而且作品本身质量极好,视角也新。如果要丹某说说心目中一部好的长篇武侠是怎么样的,那么至少包括:好的情节、干净精彩的文字,再加一个好的主题。细说开来,就是好的情节要小风波大高潮相继铺开,让人看了上句想看下句;干净精彩的文字就是除了要文笔好,别那么多说来道去的对白(你见过有几个打架的先说半天废话才开战的?),整篇大段的心理描写(心理描写在武侠小说中贵精不贵多,毕竟这又不是悬疑)或场景人物描述(丹某遇到过有人用半章的篇幅都在描写那几个不是主角甚至可以说是打酱油的美女长什么样穿什么戴什么的,作者还美其名曰这是在“细节描写”,据他称这稿子有两百万字,估计真落我手里会砍得只有十来万字)——至于好的主题,这丹某倒不担心,基本上作品不反社会反人类,你让男女主角多几个人喜欢倒也无伤大雅,关键是反映这个主题的方式,也就是前面列的两条“干货”过硬,也就OK了。

  好像扯远了,还是言归正传。

  出版评论乱弹类武侠作品的图书公司虽然少了一点,但一旦被看中,出版的可能性仍然比较大。这类作品一般还是诠释解读老金的书为多,因为老金的作品本身数量就多,而且书中涉及的内容包括了很多方面,只要解读的视角比较新(比如金庸教你谈恋爱、金庸政治学),或者能串连起全部或多半金书(比如剑桥倚天屠龙史),再加上有趣的文字,基本上找到出版方不会是太大的问题。唯一的问题就是出版方是出版这类比较小众的作品的,给你开出的点数和印量不会太高(由此计算稿费的方法参上一帖)。

  研究老金本人的作品,由于武侠小说不吃香了,而今也不太容易被采用。并且,之前研究老金或将其与其他武侠名家纵横比较的书很多了,假如哪一天老金驾鹤西去,之前出版过的作品就算版权期到了(现在出版合同的版权期都是5年,更早一点的有10年的,版权期过了,作者可以选择与原出版机构续合同,或另找一家出版机构重签,但点数一般只有原来的一半),出版方可以从原书作者中续签后接着出版来赚一笔,因为出版过的作品,需要编校和改动的地方很少,大大地缩短了编校流程,有的甚至直接用原稿弄到书号就印了,人家不见得要新作品,因为就算是成稿,从编校到下厂起码1-3个月,再怎么都赶不上了。
楼主丹浩翔 时间:2014-08-02 18:57:24
  如果你说你不擅长写评论乱弹一类的作品,而且就只想写武侠小说。那么估计目前在中国你希望很多人都阅读到自己作品同时也能收点银子的就只有去那种类似于盛大的网站了,另外移动、掌阅、塔读这一类做手机阅读的也一样。但想在一大堆的YY小说里获得极高的下载或点击量,丹某个人觉得希望不大。还不如前帖所说的,找家合适的版代公司往台湾香港卖繁体版权来得划算。其实主要是国内有限制,只能是合法出版物才能再做成kindle这类的电子书;国外的亚马逊是可以直接弄成kindle书的,有一位软件公司的老板自己写了一部惊悚小说,kindle书的销量很好,她就自费出版了;第二部也很好,到了第三部kindle依然很受欢迎,所以出版商就自动找上她把书签下来出版实体书了。国内的卓越还不知道将来会不会也这样做,只好等着吧。

  另外还有一个法子,就是自己小说写好了,出版希望不大,但想弄成影视作品的。这是一条出路,但若说多么看好这法子,指望不大,打开电视看一下现在那些还有些武侠元素的影视剧是什么就知道了——请不要跟《古剑》这类作品比,人家有游戏的背景和玩家撑着呢。丹某有一哥们儿,先是做出版的,后来跑去做影视剧本,曾问丹某推荐剧本写手,当时说是要历史题材的。我就说咱们版块不少小说作品都可以和历史扯上关系,只要找到好的角度改编也不错。然后人家问:作品出版过吗?我说没有,但这跟改编成剧本问题不大吧。对方接着要求,那么这内容不要涉及政治、军事、民族……列了大一堆。当时我骂他:放P。哪个历史不涉及这些的,老金的影视剧,比如《鹿鼎记》这类的,涉及的多了去了。他回答:老金的是央视拍过的,翻拍不用再审;新的这类剧,要送交管军事的管政治的管民族问题的种种相关国家机构审过了才行;而且人家审的都不是编剧,是拍好的片子。制作方什么都投进去,结果一送审万一哪个环节卡住,拖个几年不成问题,永远不许播的也大有可能,制作方哭都没地儿哭去。最后他很好心地提示我:你当为毛现在这么多家庭伦理剧,七大姑八大姨都写遍还有得播的,因为这类剧是不用审的;你当于妈翻拍的金庸剧这么烂也能播?因为这几部央视也拍过,也不用审的,于妈当然可以把剧情改得这么离谱……

  所以,想走影视作品路线的朋友,建议先联系到靠谱的公司帮你把作品改成符合以上条件的剧本,那样也许也可能播——前提是到时你还认这作品是你“亲生”的(个人觉得,像美剧“bones”这种原书和电视剧内容差别甚大却二者热捧的情况,在国内几乎是不太可能的。愿老天爷保佑吧)。
作者:金牌葫蘆 时间:2014-08-02 20:17:41
  好文當頂
作者:zujishou2009 时间:2014-08-03 12:42:08
  楼主辛苦!
作者:小矮人71 时间:2014-08-04 10:12:57
  受教了
作者:刘绪国 时间:2014-08-04 23:15:03
  学习了
作者:石头下的五彩鱼 时间:2014-08-05 07:28:37
  记号,好好读一下。
作者:金雪戈 时间:2014-08-05 11:22:02
  顶,期待更新
作者:填下乌贼 时间:2014-08-05 12:17:49
  你当为毛现在这么多家庭伦理剧,七大姑八大姨都写遍还有得播的,因为这类剧是不用审的;你当于妈翻拍的金庸剧这么烂也能播?因为这几部央视也拍过,也不用审的,于妈当然可以把剧情改得这么离谱……
  ==================

  -_-!!
作者:木佑仁 时间:2014-08-05 23:01:18
  我觉得武侠的没落,或者说具体点仗剑的没落,就是不顺应时代。
  仗剑里谈起武侠肯定是金古梁温黄,再加上一些大陆新武侠,好像别家就不是武侠了。
  其实准确说来,金庸的武侠最像仙侠,什么六脉神剑都出来了,完全就是拿着仙侠的模式写武侠。可谓是创新。
  现在网文中有的太多仙侠,还有一些无限流也在搞武侠的同人。
  类似的还有黄易,黄易得武侠是玄幻。
  所以武侠本身就是个元素而已,现如今看来发展得都不错。比如开发出龙蛇演义这类得国术写实流。还要各类反讽武侠小说。
  如何可以说武侠没落了,说到底仗剑人说武侠老了,还不如说自己老了,只看的见金古,其他的等同下之。不肯接受新事物。
  比如,丹版,主贴上爱以实体来论销量,本就是大忌讳,现在是网文的天下。
  综上所述,要打开武侠兴起,就要创新,结合新元素。比如普祥真人的锦衣笑傲行。一本反武侠,便是一条新路。
楼主丹浩翔 时间:2014-08-06 15:54:39
  前面MS泼了不少冷水,无非是说武侠小说出版机率小,其实经常买书的版友也明白,如果普通人的习惯把出版物分一下类,多数会分为:社科、生活、文学、历史……等等。而武侠小说不过是文学-小说这一分支中的又一小分支,这个分支下面除了之前几大名家以外,少有新晋作品可以撑起整个惨淡的局面。这里介绍一个可能帮忙出书的方法:如果你发现新出了一本(套)武侠小说,先在封底、或前(后)勒口看一下,策划这本书的编辑是谁(有时也可能在版权页)。

  小贴士:如果这本书是出版社编辑策划的,那一般会挂两种编辑,即策划编辑和责任编辑,前者就是发现并对出版这本书起一半决定作用的人(另一半决定权在老总那里)。如果这本书是图书公司编辑策划的,一般来说你可以在书脊或封底或勒口找到这家公司的logo或名称,那这书的责任编辑就是终审稿子的出版社编辑,而策划编辑一般称之为特约编辑。你要关注的是后者(这个很不好分,如果分不出来,可以私信丹某,我去帮忙问一下)。

  一般来,策划这部武侠作品的编辑极有可能再做同类作品的选题。书页上都是该出版机构的联系方式,可以直接问到这位策划编辑的联系方法,然后投稿。投稿需要的材料,丹某在前面回复红尘幻影版友时已经提到了。一般来说,策划编辑都会跟作者要这些材料——千万不要图省事,扔给编辑一个网址让人家自己去翻,这样一来不礼貌,二来网页上的多半还需要修改的,而你给的一定要是最终的定稿。

  如果编辑对你的稿子有兴趣,多半会多聊几句,问一下你自己对作品的看法,这时不妨放开了多聊聊,也问一下编编策划过哪些作品。最好态度随和点,因为一旦稿子可能采用,编加过程中少不了要作者修改局部内容,如果一开始你就比较傲娇,编编一想到将来要和你商量修改稿子就头大,那稿子八成就过不了。但也不要让编辑觉得“你想让我咋写就咋写”,要对自己的作品有信心,因为有时候可以是你在稿子里没有表述清楚令编编误解了,你完全可以修改一下令读者不至于误会——所以,和编编沟通是很关键的。

楼主丹浩翔 时间:2014-08-06 16:00:52
  先续到这里,不好意思,这几天要抓紧把这部世界艺术史的稿子审完,好给作者申请预付稿费,所以补帖有点慢。
作者:填下乌贼 时间:2014-08-07 12:17:32
  嗯,辛苦了,一直在追着看,学习、




作者:虎斑猫pegsnow 时间:2014-08-08 10:18:17
  期待更新
作者:发扬传统武侠 时间:2014-08-09 21:53:22
  请教一下版主,我的小说天下之顺够出版水准吗?求点评!
作者:填下乌贼 时间:2014-08-11 09:24:41
  双休日也不更新啊,翘首以盼



楼主丹浩翔 时间:2014-08-11 17:31:49
  @填下乌贼 44楼 2014-08-11 09:24:41
  双休日也不更新啊,翘首以盼
  -----------------------------

  为了写好下一帖,正在恶补一些材料。
楼主丹浩翔 时间:2014-08-11 21:40:27
  前帖说到了和编编沟通,一般来说,没有哪个编编会刁难作者,毕竟作者是编编的资源,所以不必因为自己的初次投稿就低声下气(当然,也不要吹牛,适当地夸自己一下倒是可以的)。一般来说,编编的问题多半是如下几类:

  之前是否出过书——出过书意味着你有固定的读者群,这对将来推广你的作品很有好处。
  在网上是否有知名度(要正面的哈)论坛或博客或微博是否有很多粉丝——这个好处就不用多说了吧。
  是否考虑别的题材——估计这时你的稿子不被录用的可能性不太乐观,但你的写作水平是肯定的,愿意致力专职写作的应该考虑一下。

  有的编编很负责很热心,如果你的稿子不合适他们的公司出版,他会帮忙介绍到可以出这类书的公司。这时请不要误会人家是在踢皮球,前面已经说过了,出武侠作品的公司不多,与其你拿着稿子乱撞,不如有人帮忙介绍一家合适的。

  因为前帖已经说到很多合同的事,这里就不多说了。有一点请注意,如果你是初次合作,可以要求在合同里付款那一项要求预付。预付是指作者交了全稿,编缉在合适的工作日内审完了,觉得没有问题了,不需要作者对作品动大手术了,就可以给作者预付一部分稿费,一般是30%-50%(新人我估计还是预付30%居多);剩下的稿费一般是出版后3个月内付清。

  请注意是“3个月内”,如果一个不小心,上面写着3个月后,你多半就只能哭去吧!

  很多人认为,既然公司肯出你的书,那么表示印多少也应该可以卖多少,公司又不亏,出版了就该把钱结给我,为毛要等3个月呢?其实这还真不全怪出版机构。举个例子吧,你的书说好是印1万,但第一个月人家发货撑死只能发3000-5000,剩下的要分2-6个月才能发出去,公司已经要担风险了。而且书店尤其是新华这种大牌,一般是按季度给公司结款,也就是说公司把书给书店了,要三个月后才能收到书款,卖不出去还要退货。当然,若说有出版社印几千本囤在那里慢慢卖,也不是没有的,但对于图书公司这种事还真不太可能。图书公司的发行部既要负责发货,又要负责回款,对于小公司,回款不及时,支付稿费也就不爽快了。这个只好自己事先多打听一些公司的情况,事前做足风险评估的功课。
作者:填下乌贼 时间:2014-08-12 13:44:04
  @金牌葫蘆 31楼 2014-08-02 20:17:41
  好文當頂
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  你好啊葫芦娃
作者:zujishou2009 时间:2014-08-13 19:54:09
  长风破浪会有时,直挂云帆济沧海。
楼主丹浩翔 时间:2014-08-14 16:18:56
  五、关于武侠题材的影视作品

  这一帖拖了好几天,主要是丹某不是做编剧策划的,所以跟一些转行做编剧的同行请教了一下。我发现编剧们似乎都喜欢抱怨同一件事,那就是没有好剧本,做电视剧的是这样,做电影的也是这样。此外,还有一件事是肯定的,就是写剧本绝对比写小说来钱。按每一集剧本千元以上来计算,一部三十集的电视剧写下来收益至少十来万;而一本书如果不是卖到十万册以上,稿费并不那么可观。

  这里推荐几本专业的如何写好剧本的书:广西师范大学和世界图书出版社出过好几本外版书,都是国外知名影人的著作。国内作者写的,个人建议不要买。

  如今的武侠题材的影视作品大大减少,去年比如闹腾似乎应是《神都龙王》。刚开始太马虎,看到宣传语说什么“徐克携手楚惜刀”之类的字眼,误会这电影改编自楚惜刀的作品,结果观后不免大所失望;后来才看明白是楚惜刀是写狄仁杰前传,从时间上来说是发生在《神都龙王》之前,故而也算是神都的前传了,跟这部电影关系倒不大。

  丹某不知道别的版友对《神都》是什么看法,但个人觉得,与其说这是悬疑武侠,不如说是神怪片;《通天帝国》虽然也多为人所垢病,到底还是有那么一点推理,剧中的鬼神不过是人为,不像《神都》根本就人鬼不分。这也就罢了,最让人不爽的是两个剧的主线都露得太早,或者说太过明显,前一部一开场就明白所谓的阴谋就是阻止武则天登基,后一部更是直白,演到一半就借那个半人兽元公子之口把所有的阴谋都说光了,剩下的就只剩下热闹得匪夷所思的打戏而已。我不知道编剧的剧本是如何写的,不过若是书,看到一半阴谋就已昭告天下,这书早被扔了。我不反对尝试用各种新形式来包装或组装武侠,但如果失去悬念,打得再花哨也不外乎如此。

  不久前《绣春刀》上映,看到几篇比较实在的影评,说这部戏是认真老实地走武侠路子,连服装道具都考究得比较严谨,让人挑不出太大的毛病,有时间一定要去瞅瞅。
楼主丹浩翔 时间:2014-08-14 17:03:07
  有点跑题了,赶紧转回来。

  关于武侠剧本的创作,跟出版物不太一样,因为一般是影视公司找作者写,少有作者一气写成后再去找伯乐的,因此找个靠谱的合作方是很重要的。这里的靠谱不单单只是结稿费那样简单,而是对方要求你写的剧本是你可以接受的,不然你会写得挺辛苦。前帖也说了,由于广电审的是拍好的片子,因此剧中但凡涉及到敏感内容,都会被到相应的机构再审一次,制片方可耽搁不起,所以自然也会要求编剧的剧本不许涉及这些内容,那么编剧下笔时也自然束缚多多。要写出正统的武侠不太可能了,便转而把一些武侠因子嫁接到诸如言情一类的枝干上,无怪看这一类剧根本就是看脸。
作者:填下乌贼 时间:2014-08-15 09:34:00
  不久前《绣春刀》上映,看到几篇比较实在的影评,说这部戏是认真老实地走武侠路子,连服装道具都考究得比较严谨,让人挑不出太大的毛病,有时间一定要去瞅瞅。
  ===========

  同去
作者:齐问天 时间:2014-08-15 11:38:25
  看了此帖,学了不少知识。武侠日渐式微,写作多有不易,是我最大的感慨!好在天涯有知己,也算人生痛快事!况且,写作可为生存之道,亦可为梦想之寄托,更可为人生之乐趣!如此,写作之沉重感,可减轻过半有余。唯有当写作为生活之乐趣,才能坚持下去,直到梦想照进现实之时。
  本人喜欢武侠,却不写武侠小说,现在创作的是幻想类西游小说《逆道西游》,各位朋友若时间,望赐教!
  附地址:http://bbs.tianya.cn/post-culture-865653-1.shtml
作者:金牌葫蘆 时间:2014-08-16 17:51:28

  @填下乌贼 47楼 2014-08-12 13:44:04
  你好啊葫芦娃
  -----------------------------
  哈,烏中天好。如今在百家講壇厮混得人氣如何啦?
作者:易去留 时间:2014-08-16 18:37:32
  顶丹版
楼主丹浩翔 时间:2014-08-17 20:47:58
  丹某因为没有创作过剧本,所以很难评论某个剧本好或糟,但至少有一点是清楚的:好的剧本来自于好的故事,这一点跟小说没有太大的区别。而且,对于编剧来说,有一本好的武侠小说作为改编的底本,要演绎出一部好剧难度并不大。因此,对于立志于编写武侠题材剧本的版友,丹某的建议是先写一部好小说再说。如果剧本因此而被人看中,连带着也可以出书——很多影视同期书就是这样来的,若有明星参与出演,对于新书的宣传效应是非常好的。

  正题到此为止,说几句题外话。

  尽管本版许多版友都在号召武侠革新或振兴,单就剧本来说,丹某觉得不妨换个角度来看待,想想如何在影视剧中加入“革新”过的武侠元素。举个例子,“黑客帝国”三部曲。最初一直令我不明白的,并非剧本那些电脑术语,或对“母体”或其他未来元素,说白了,这剧还是走的人工智能是否会毁灭人类自己的老调。我一直不明白的是,为毛要设计那些打戏——既然背景设定在机器统治人类思想这么“高端”的未来,为什么高潮部分居然回归到拳脚这么老套的战斗方式?其实剥除那些炫目高端的科技元素,这不过再老套不过的骑士精神+圣经主义混和出来的故事:人类濒临灭绝,绝境中诞生了救世主,领着剩下的人曲折又艰难地开辟新的生活;当然,英雄美人这种经典调调也是主旋律之一。其实这跟许多武侠故事有什么本质上的区别吗?多年以后回顾这部电影,感觉就是“加盐添醋”的武侠,当然,混着美国炸鸡薯片味的那种。

  换个角度说,如果武侠可以这样诠释,那么创作武侠小说也好,写剧本也罢,不妨把思路拓开,把那些形式上的东西除掉或替换掉,也许就可以写出很好的作品。上个世纪90年代,国内曾有两套日漫《最游记》和《封神演义》,那是完完全全地剥除了原著的皮肉和骨头,仅仅依托人物名来建立的另类神话。尤其是后者,女娲伏羲都成了天外来客,而为了构建出与自己星球相同的历史,地球的人类被一次次摧毁再建立——这个调调也同样出现黑客帝国里,也不知道是谁影响了谁——然而作者就是有本事把科技和ET写成了神话。丹某觉得,武侠作品之所以少有新意,也正是因为我们自己对武侠的概念太根深蒂固,还停留在“见山是山,见水是水”的境界;当然,传统的武侠依然可以往更精致更完美的方向发展, 但若想写出另类一点的,不妨往“见山不是山,见水不是水”这个方向努力,也是一条新出路。

  (本帖完)
作者:刘绪国 时间:2014-08-17 21:08:34
  丹版辛苦了。
作者:怪胎1 时间:2014-08-17 23:58:01
  涨姿势
作者:填下乌贼 时间:2014-08-18 13:33:21

  @填下乌贼 47楼 2014-08-12 13:44:04
  你好啊葫芦娃
  -----------------------------
  @金牌葫蘆 53楼 2014-08-16 17:51:28
  哈,烏中天好。如今在百家講壇厮混得人氣如何啦?
  -----------------------------
  乌老大。。。。。。
作者:石头下的五彩鱼 时间:2014-08-18 16:39:45
  纯粹助人的帖子,是为功德无量。
作者:琵琶客 时间:2015-02-08 10:19:49
  @丹浩翔 2014-08-17 20:47:58
  丹某因为没有创作过剧本,所以很难评论某个剧本好或糟,但至少有一点是清楚的:好的剧本来自于好的故事,这一点跟小说没有太大的区别。而且,对于编剧来说,有一本好的 武侠 小说作为改编的底本,要演绎出一部好剧难度并不大。因此,对于立志于编写 武侠 题材剧本的版友,丹某的建议是先写一部好小说再说。如果剧本因此而被人看中,连带着也可以出书——很多影视同期书就是这样来的,若有 明星 参与出演,......
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  你看过封神演义,你居然看过封神演义,我的最爱啊!!!!!太激动了!!!
作者:石水微澜 时间:2015-02-08 19:49:19
  @丹浩翔 2014-08-17 20:47:58
  丹某因为没有创作过剧本,所以很难评论某个剧本好或糟,但至少有一点是清楚的:好的剧本来自于好的故事,这一点跟小说没有太大的区别。而且,对于编剧来说,有一本好的 武侠 小说作为改编的底本,要演绎出一部好剧难度并不大。因此,对于立志于编写 武侠 题材剧本的版友,丹某的建议是先写一部好小说再说。如果剧本因此而被人看中,连带着也可以出书——很多影视同期书就是这样来的,若有 明星 参与出......
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  http://bbs.tianya.cn/post-no17-87143-1.shtml
  跟着金庸成长
  ——我这个属于评论或乱弹,您有空指点一下。谢谢
  石水微澜。

作者:u_98947150 时间:2015-02-08 22:37:33
  传播正能量。
  
作者:大地尘风4 时间:2015-03-10 10:40:16
  感谢丹版,受益匪浅,M
作者:nic3595 时间:2015-12-07 13:39:31
  丹版,看到你文章,获益良多。我想问,中国禁止出版武侠了吗?
作者:歌者潇落 时间:2015-12-14 10:27:00
  学习了。
作者:彭总关帝神干爹 时间:2020-11-08 00:18:23
  学习了
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