诗谈随笔

楼主:一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:15:58 点击:652 回复:75
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  原来的贴子内容比较驳杂,稍微整理了一下,重新发一个贴子。
  附注: 原创诗歌微信公众号 一首诗 ourpoems

  §

  很多诗歌创作没有跳出下面几点:
  (1)情绪负面。比如自怨自艾、一腔怒火、非常愤懑、消极悲观、顾影自怜。
  (2)用词庸俗。用词还是停留在西方现代主义的意象阴影下,肉体、尸体、死、五脏六腑、血,泛滥成灾。
  (3)先不谈气象、语韵、结构的追求,仅在诗歌的存在上,就流于庸俗。我比较赞同朱光潜的一句话,除非必须用诗歌来表达,不要轻易用诗来表达。

  试想一个,一个人格正常、生活幸福的人,怎么会喜欢读充斥着负面情绪和恐怖字眼的诗歌呢?这不是勇气的问题,而是涉及到个人生理和心理舒适度的问题。

  感觉,大部分诗歌的追求,还停留在矫揉造作的虚无主义和现代主义里面。
  一百年快过去了,真正的创新者没有出现。

  诗歌、绘画,本质上是一种交流的艺术。
  没有交流,只有表达,这绝不是一个真正对诗有追求的人所沉迷的。

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楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:16:18
  §

  很多诗歌创作没有跳出下面几点:
  (1)情绪负面。比如自怨自艾、一腔怒火、非常愤懑、消极悲观、顾影自怜。
  (2)用词庸俗。用词还是停留在西方现代主义的意象阴影下,肉体、尸体、死、五脏六腑、血,泛滥成灾。
  (3)先不谈气象、语韵、结构的追求,仅在诗歌的存在上,就流于庸俗。我比较赞同朱光潜的一句话,除非必须用诗歌来表达,不要轻易用诗来表达。

  试想一个,一个人格正常、生活幸福的人,怎么会喜欢读充斥着负面情绪和恐怖字眼的诗歌呢?这不是勇气的问题,而是涉及到个人生理和心理舒适度的问题。

  感觉,大部分诗歌的追求,还停留在矫揉造作的虚无主义和现代主义里面。
  一百年快过去了,真正的创新者没有出现。

  诗歌、绘画,本质上是一种交流的艺术。
  没有交流,只有表达,这绝不是一个真正对诗有追求的人所沉迷的。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:16:43
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  诗歌创作的一个根本前提,应该做到与普通人的交流。
  一种不能与别人产生交流的艺术,只是创作者和捧哏的人,在那里故弄玄虚,最后也是人傻钱多来买单。

  诗人本来是发现真善美的,最后成了负面情绪的宣泄所。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:17:04
  §

  诗人们,远离鬼诗、魅诗、血腥诗、艳诗、性压抑诗的写作吧。
  心理学在过去一百年已经产生很大的发展,而文学还停留在佛洛伊德精神分析的魅影里。

  整个20世纪沉浸在战争的阴影里。
  整个20世纪的文学,一直没有摆脱战争投射下来的恐怖暗影。
  战争和死亡,让人们沉浸在天堂上帝和死亡现实的心理冲突中——
  整个20世纪,人类灵魂是惊悸的,缺乏抚慰的,被冲击的。

  整个20纪的文学,尤其是诗歌和绘画流派,诞生了无数病态和无底线的作品。
  大家还是从这些作品的阴影中解放出来吧。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:17:29
  §

  对于家庭、生活和宗教的观察和升华,才是诗歌的出路。

  世间的一切问题,都是生死的问题。
  佛家的修行人,对于生死的解读,从行住坐卧中透露出大气象。
  诗人一谈生死,都是骨骼和血液。这是多么可怕啊。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:17:54
  §

  关于诗歌的押韵

  诗歌的押韵,忌讳一点,每一句都压同一个音韵。

  有很多诗,每一个句子拿出来,都很有意境。但是在韵律上,没有处理好。
  过于追求韵律,都压同一个音韵,会给小清新的里子,制造出打油诗的皮。

  一个人,举止稳妥,着装得体,言谈恭敬,必然有庄重的气象。
  一首诗,如果不讲求结构、音韵的平衡,如同庄重场合穿着随意,读者容易升起傲慢。

  这里的平衡,不是对称——
  平衡,不一定是对称;对称,也不一定是平衡。其中意味,大家可以思量一下。
  打油诗,之所以是打油诗,不是诗,就是顺口的音韵,破坏了产生庄重感的平衡。

  一首诗,与外,要有庄重的气象;于内,要有别人,有众生。
  人,有境界。诗,也有境界。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:18:16
  §

  诗歌,与换行的散文

  一首诗歌,庄重的气象,需要对于意象和结构、音韵平衡的讲究。

  有一类诗歌,占了目前诗歌创作很大的比例,以至于诗歌被调侃为换行的艺术。
  这一类诗歌,过于散文化。去掉换行,就是一篇连贯的散文。

  这一类诗歌,我认为是诗歌,但是不是好诗歌——
  这样的诗歌创作,走心不用心。感情是真情实意,但是表达上,不用心力。
  想在诗歌上有所成就的人,绝不能沉浸在这一类诗歌的创作。

  诗歌最不讲究,不讲究到换行就可以了。
  诗歌也最讲究,好诗无不在结构、音韵、意象、意味上有庄重的气象。

  如果一首诗歌,让不写诗的读者感觉“我都比你写的强”,居高临下看你,就不好了。
  一首好诗,即便不让读者拍手叫绝,也能让读者轻易不敢有轻慢之语。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:18:36
  §

  关于诗歌的修改

  有些很有名的诗人,声称从来不改诗,都是一笔挥就。

  不改诗的人,如果不是天赋异常,那么就只是自得其乐,不想精益求精。
  诗歌的创作,介于天赋和手艺之间。

  天赋,一笔挥就。
  手艺,耐心雕琢。

  诗人,天才和匠人。
  先有一个灵感,这个灵感可能是一个句子,或者一种感觉、一种认知。
  然后,你会在半思考、半雕琢中,写出来一个初步的作品。
  这个阶段,更多的是聚合意象,而结构、音韵、意味的效果,没有达到极致。

  对于结构、音韵、意味的追求,是诗歌创作更多的工作。
  这项工作,如同带着脚镣跳舞。
  脚镣,你的灵感、初衷。
  舞蹈,你的技艺,对于诗歌作为一种题裁的追求。

  音韵、结构,本身就构成你的诗歌意象。

  如果,你没有处理不好,就面临可能的两个问题——
  要么散文化,或者走向反面,即断句化,过于流俗枯瘦。
  要么形式上很漂亮,但是灵感不出来,索然无味。
我要评论
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:19:00
  §

  有很多诗歌创作者,对于诗歌创作的认知,没有把后期诗歌的精雕作为一项工作。
  所以,大量遗留在创作半途的诗歌,就如同未经打磨的璞玉,孤零零地在那里。

  这些诗歌,经过打磨,都有成为经典的潜质。
  但是,没有多少人,认为这是诗歌创作者该做的。

  这是一项让人焦虑的工作。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:19:23
  §

  真正想在诗歌上做出成就的人,切记不要降低自己对于诗歌创作的要求。

  对诗歌有更高的追求,不是琢磨出一种特别的诗体来,标新立异。
  动不动就声称创立什么诗派、什么诗体,这是投机取巧的、功利主义做法。
  迫不及待地走捷径,对于诗歌、对于个人的诗歌创作有什么好处呢?
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:19:44
  §

  关于诗歌的立意

  真正支撑一个好诗的,是理念,或者称之为主题。
  在这个基础上,是技巧,比如韵律、意象、修辞之类。

  一个好的主题,如果诗歌技巧上不足,就如一块含玉的石头,多数人是觉之无味。
  一个好的主题,配合好的创作技巧,就会锦上添花,比如好玉配好手艺。

  诗歌的所承载理念是什么?
  是一种撼动人心的东西,是你的生命体验,是一种启迪别人的智慧。

  再深入一步讲,你的思想的高度,决定了你的诗歌艺术高度。
  思想不够深刻,诗歌记忆娴熟,做出来的诗歌,更可能是精致的盆景。

  当你面对一堆好诗歌的时候,或者,你试图从诗歌中得到救赎的时候——
  你就觉知到,诗歌是一种智慧。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:20:06
  §

  真正的美,直接被人感知。这是质朴之美,纯真之美,灵性之美,智慧之美。

  人类天性里对美的认知,不是靠逻辑演绎出来的——
  故弄玄虚的评论家,常常通过一些晦涩的词汇,给一部作品,演绎出一个美学的道理,然后言之曰美。

  此美是美学之美。
  美学之美,是演绎的结果,这个结果,可以俗之又俗,丑之又丑,可以故弄玄虚,云里雾里。
  美学之美,体现了人类理性的能力,但也在美的概念里,滋生了世俗权力才有的傲慢、孤芳自赏和专制。

  所以,各种奇葩的美学观点,无视本真的美,无视人类最质朴的美学认知,开始招摇过市。
  这些观点的持有者,已然是前卫、自由、拯救者的化身。而美,一塌糊涂。

  之后,我们看到了许多奇怪的文艺作品,亦包含诗歌。
  比如,自信满满的下半身诗歌,各种充满肉欲的小说作品,各种美学理论优先、美的感觉靠后的先锋流派。

  这些无视人类最基本美的需求的作品——
  与其说是先锋,不若说是创作者的傲慢;
  与其说是拯救,不若说是理论的专制和自负。

  好多创作者,以性的运用为深刻高深。这些创作者是未被消化的西方文艺理论的受害者。
  不用性就无法深刻,导致这个结果的,或者是文艺创作者思想的懒惰和功利,或者是才能的庸俗。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:20:29
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  很多诗歌创作者,诗歌理论功底远远大于诗歌创作功底。

  有些诗歌创作者,是以诗歌理论立足,不是以诗歌本身立足——
  如果没有读过他的诗歌理论,读者很难注意到他的诗歌有什么优秀之处。

  诗歌理论和诗歌评论,可以更容易的吸引来很多注意。
  这是中国现当代诗歌诞生时,就携带的恶劣基因——
  沉醉于西方现当代诗歌的一些读者,体会的是诗歌理论和诗歌评论,而不是诗歌本身。
  这也造就了中国现当代诗歌创作的理论先行模式。

  所以,我们看到了很多理论先行式的诗歌创作。
  所以,我们看到了各种大张旗鼓的创作宣言。
  但是,是大家需要诗歌,还是诗歌理论需要诗歌?

  为了诗歌理论进行创作,还是真的想从心里写一首诗?
  让诗歌为自己代言,还是让诗歌理论为自己代言?

  每一个优秀的诗人,一定有自己的创作观点、美学观点。反之,不一定成立。
  诗人最终还是用诗歌打动读者的。

  高手过招,是直接过招,还是先摆出来自己的武术秘笈呢?
  一个不恰当的比喻,抛砖引玉。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:20:49
  §

  重口味的诗歌创作模式,昨天和今日,都非常流行。
  这好像成了最平常不过的事情,好比出门吃饭,一定少不了辣子。
  各种川菜馆、湘菜馆遍布大街小巷。辣子很香。

  万事有利,也有弊。
  辣子香,肉变质了,食材味道腐了,用上辣子,全是辣子的香味。
  厨艺差,多放油,再放点辣子,总能有一股香味。
  口感差,多放点重口的东西,不会难吃到哪里。

  血腥、性、五脏六腑、死亡、魔鬼、鬼魂,这些意象,不是诗歌意象中的重口味吗
  如果拿掉这些意象,一些创作者还能创作一首有味道的诗歌吗?

  再糟糕的诗歌,放入这些意象,总会有点震颤读者的效果。
  拿掉这些意象,还能写出打动人心的诗歌来吗?
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:21:12
  §

  (1) 从雕塑说起

  一个好的雕塑家,专注于根雕、玉雕、或者石雕。
  他的优秀之处,不仅仅在于雕刻的技艺,还在于选材的慧眼。
  我想,不会有一个雕刻家,随手拿来一块石材,就相信自己一定可以做出优秀的作品。

  但是,诗歌创作者们,仿佛就进入了这个误区。有点感触,就非要以此入诗。
  不是哪一个题材,都可以做出优秀的作品。
  不是每一个你想表达的东西,都可以用表达成出色的诗歌语言。
  不是每一个漂亮的句子,都能依靠一些辞藻,衬托成好的诗歌。

  诗歌不一定非要改。你改不成,其他优秀的诗歌创作者,也未必改得了。
  有些时候,改诗不如弃诗。题材、句子、想法局限在这里,何必多此一扰。

  (2)船非彼岸

  如果一首诗,多数诗句臃滞寡味,不过为了衬托一个不错的诗句,那么不如把这个句子丢掉,以重新的角度和诗歌意象来思考如何写作。

  好多诗歌创作者难以突破自己的原因,就是过于执着于某个句子,不忍舍弃。
  ——是啊,因为这个句子,我才会创作这首诗。
  ——我写这首诗,就是为了装裱这个美丽的句子啊。
  ——舍弃了这个句子,我创作这首诗有什么意义呢,想个好句子多不容易啊

  可能不是一句,可能还是两个句子、三个句子。假如这些句子阻拦了你精益求精的创作,勇敢地放弃这些句子,你的思路会更开阔,你会有更出色的整体表达。

  好的诗歌固然有非常出色的诗句,但是每一句都会很有分量,有其整体表达和诗学意义上的价值。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:21:37
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  诗人,请与世界为挚友

  诗人,请相信这个世界是美好的。
  诗人,请帮助失望的人们相信这个世界是美好的。
  诗人,世界上只要有一个孩子,你就要带来真善美的信念。

  世纪战争和激乱的政治气氛,让诗人只记得批判和号召,以此抵达良知。
  但是,这种冲动过于激烈,没有多少诗人没有想到归途:
  成功者,沉溺其中;后来者,不能自拔。

  诗歌,何止抵达良知。
  诗歌,抵达良知,抵达美好,抵达纯真,抵达灵性,抵达逍遥,抵达慈悲。
  诗歌,既要去化解糟糕不开窍的现状,也要传承文明之美好。
  诗歌,不要止于黑暗,要自带纯善美好。

  诗人,若一味针锋相对,忘记安慰众生的身心,不免陷入孤寂枯凉,痛苦万分。
  诗人,有一种悲剧:欲抵达良知,最后,抵挡失望、抵达愤懑、甚至抵达诅咒。
  诗人,悲剧,莫如斯。

  世人,可以不被如刀枪的诗句救赎,必然会被纯善美好救赎。
  诗人,你要把你爱的能力、慈悲和反省的能力,留给世界——
  这些比诗句更重要,比所谓诗歌才华更重要。

  如果诗歌让你痛苦、没有方向,何不放下诗歌,放下执念,去寻找这个世界的美好和善良。
  清明时节,仅以此言与诗会来往过客共享。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:22:03
  §

  我就是为你写诗,这不是可耻的事情。
  诗人不是必须要寻求外在的标的,来表现对抗、批判和怀疑。
  诗歌,是一切生灵的生命史。生命史的书写者,必然要有感受万物的心。

  如果诗人的共情,只是世间的愤懑,这不仅仅是诗人的悲剧,也是所有生命的悲剧。
  战争的控诉者,和在废墟上养花的人,必然都是诗人。
  战争的控诉者,多。在废墟上养花的人,少。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:22:25
  §

  换行和语气、形式感

  现代诗人的创作,喜欢通过换行或者空格,赋予诗歌朗诵的语气。比如,停顿、着重等。
  这样就产生了一种后果:语词、句子,显得支离破碎,不够丰满。
  读同一首诗,不同的读者所眷恋的语词、句子,所引发的情绪,都不一样。
  从这个角度看,用句子分行、词语空格来强调、停顿,就没有必要了。

  保证一行是整个句子、而且视觉形式上有美感,应该是创作的追求。
  如果舍弃这种追求,以整句换行来形成视觉美感,可以理解为对创作的低要求。
  现代诗歌,对于整句换行的低要求,导致了换行拯救形式美感的随意性。

  诗歌创作,不随意换行,应该作为诗歌创作的要求。这样的要求更高。
  在不换行的情况下,形成诗歌的内在气韵,同时保持形式美感,难度是有的。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:22:46
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  语言的探索,都是为了更流畅、更丰富的简单准确的表达。诗歌也不例外。如果诗歌探索走向繁琐、晦涩,还坚称这是为了丰富语言,这就是评论家或者诗人的自负。

  诗歌的隐喻,要保持一个限度。过度的隐喻,这首诗就需要太多评论家的注解和诗人的注解。没有隐喻,诗歌会丧失一些趣味。当代诗歌,多是走入了过度隐喻的歧途。过度的隐喻,有炫技之嫌,可惜,这在评论家那里很有市场。

  诗人具有独特的对于美的感受力。诗人应该致力于用尽量通俗易懂的、有创造力的表达,将感受到的美,呈现给读者。过度的隐喻,或者晦涩的、不知所云的诗风,是建立了审美门槛,将自己的审美体验,隔绝于读者。

  诗歌对于读者的重要性,是诗人在诗歌里传达的审美体验。诗歌是介质,不是目的。所谓读者左右诗人的说法,建立在错误的前提之上:他们认为读者的目的是文字本身。可是,读者从未如此庸俗。
作者:唯妮羞诗姆巴佩 时间:2018-01-28 13:38:33
  试想一个,一个人格正常、生活幸福的人,怎么会喜欢读充斥着负面情绪和恐怖字眼的诗歌呢?这不是勇气的问题,而是涉及到个人生理和心理舒适度的问题。
  拜托了,诗歌不是所谓正常幸福的日常消费品,请不要侮辱诗歌,诋毁艺术,谢谢!
  带上条条框框,阶级主义,请阁下另寻他处,容许诗歌艺术自由自然自在,谢谢!
  带着有色眼镜观望艺术殿堂,究其本质,还是窥视行径。今天,你为所谓的正常幸福感到过羞愧吗?
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作者:策马而过 时间:2018-01-28 14:18:06
  拜读!问好!
我要评论
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-04-04 18:40:25
  §

  一个人拿起棍棒来,随便挥舞几下,然后称自己无招胜有招,也有武功了。可惜,风清扬的无招胜有招,跟他的无招胜有招,差距太大。当代诗歌写作里,整句换行,就好比武功里的无招胜有招。一个人,挥舞几下棍棒,就认为自己会武功,便不求进取。一个写作者,写几个句子,然后空格换行,就写成了一首诗,便认为自己臻入化境,起码也是会写诗的人了。

  我依旧强烈建议,初学者不要从空格换行入手写作,以免摸不到自己写作的水平。写作多年的诗人,也尽量避免整句换行,除非苦思冥想仍旧没有解决方案。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-04-04 18:45:20
  §

  真正的诗人是什么人?那是在一切好坏境界,都能看到美和希望的人。他可以吟咏美好的春天,也能在死人堆里安慰亡灵。这样的诗人,有着菩萨的大慈大悲。在远古,在冷兵器时代,在热兵器时代,在近代、现代,他都能看到同样的美。即便在恐怖抑或浅薄的时代里,他也能唤醒那些被认为已经毁掉的美。

  一个真正的诗人,当他在白骨上吟唱人间的快乐,没有亡灵会因此恼怒和愤恨,人们可能还在批判他不敬神明。这个诗人是有爱的。他舍身入道,只不过呈现了一个诗人的样子。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-05-18 09:01:02
  §

  关于诗歌、诗人的文章太多。有些文章,通篇给读者制造各种幻象:诗人很伟大;诗歌很伟大;我写诗,我也很伟大,我要做伟大的事情。诸如此类的观念,对于诗歌创作者是错误的诱导。诗歌创作者们,不是认认真真去写一首诗,而是沉醉于缔造有着“伟大”风貌的情绪中。他们距离诗歌太远,距离演说家很近。诗人的气质,是智慧的气质,不是煽动的气质。

  真正尝试阐述诗歌如何创作的文章太少了。诗歌创作者,还是少读吹捧诗人和诗歌的文章,耐心思考如何写作一首诗。所有神秘化和伟大化诗人和诗歌的文章,都是让诗歌远离人群。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-05-30 09:03:54
  §

  附个人微信公众号傻月(moonpoems),主要发布自己的诗歌,年更几次,如果有兴趣,欢迎关注。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-06-29 17:28:34
  §

  有一个诗歌创作者说:我不迎合读者,我害怕沽名钓誉,或者名不副实。
  我说,大可不必。沽名钓誉的人,对读者是不太感兴趣的,他们喜欢迎合圈子。
  为读者写作,很想读者喜欢自己的作品,同时也致力于更高的艺术追求。这想法成立。

  很多人走入歧途,或者走不出窠臼,多半是受制于圈子的各种意见,不能坚持自己。
  至于是迎合圈子意见,还是认真听取建议,对自己坦诚一些,创作者自己是明白的。
  如果是认真听取建议,无论是圈子的,还是读者的,都是值得钦佩和赞赏的。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-10-27 08:49:53
  §

  诗歌是最通俗、最具有包容性的文学体裁。一个人不会写小说、戏剧、散文或者论文,但是,他一定会写诗歌。他写了几个句子,然后分行,如果承认这是一种文学体裁,这必然是诗歌的。

  诗歌的口语化、内容世俗化和琐碎化,是教育普及的必然结果。教育普及,每个人掌握文字的人都可以写作,而写作最简易的方式,是诗歌。诗歌就像围棋,规则简单,门槛很低,但是真正地懂围棋,就要付出非常艰辛的努力。现代社会,掌握文字表达的人囊括的社会阶层非常丰富,不像古代社会里掌握文字表达的多是单一的文人阶层,同时,现代人的感情和观点表达更加不拘束,这就导致了现代诗歌的表现形式和内容的多样性。

  古典诗歌的写作,因为教育不普及,多是文人阶层完成。他们的写作,必然拘囿于所受的教育和独特阶层的人生经历。古代内容涵盖极广的诗集,往往是文化阶层收集整理的结果,因此呈现出了经典的文学性。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-10-27 09:11:19
  §

  当代诗歌创作中,让人看不懂的作品很多。以前我很抵触这样的作品,最近我做了一些反思,试图挖掘这种创作现象背后的原因。一般意义上,人们看待这类作品,会有两个做法:要么给出自己的理解,这些理解有些合理,有些理解天花乱坠、特别勉强,往往让读者看着尴尬;要么直接否定这种写作,认为是故弄玄虚。

  如果去除故弄玄虚的一部分诗作,我尝试对这种创作现象做了一些社会学的理解。现代社会的人们,媒体的日益发展,让人们处于更多维度的交流中,表现在个体上,个体的情感复杂而且琐碎,事情轻薄但是经历又厚重。社会分工让每个人都可以按照各种规则做起事情来井井有条、有据可依,每个人看起来都易于理解,面目清晰。但是,在此之外呢,那些年轻的人们,他们情感丰富,但是没有宏大叙事;他们可能经常被触动,但是往往忘记触动自己的是什么。

  回到诗歌上,所谓看不懂,换一种说法,就是读者没有在诗歌中看到自己习惯看到的东西,比如叙事逻辑、时空逻辑等。在情感更多触动和叙事更加琐碎的现代心理情境中,作为更贴近个体的情感境况的诗歌写作,诗歌的时空逻辑和叙事逻辑不会有强大的表达驱动力。诗歌的写作逻辑,可能更加依据于情感的起伏。对于那些从时空逻辑和叙事逻辑无法阅读的诗歌,不妨从情感的逻辑尝试阅读——对于这类诗歌,试图读出时空和叙事逻辑,必然会导致读不懂的情况。因为,压根就没有。
作者:M还我锦绣河山M 时间:2018-10-27 09:39:28
  很细致,也很实质。
  醒目标题,等看更多精彩诗论。
作者:花颜雀语2017 时间:2018-10-27 09:57:18

  诗情画意过一生 M还我锦绣河山M 实习:花落弦上月


  建议路过的版主召集常务执版版主群集体决议将此帖:红脸 红题 置顶

剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:花颜雀语2017 时间:2018-10-27 10:01:05
  河山,你腿真快、跑俺前面去了;如果回头阅帖,请支持我的建议
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-10-27 14:17:53
  @M还我锦绣河山M 2018-10-27 09:39:28
  很细致,也很实质。
  醒目标题,等看更多精彩诗论。
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  @花颜雀语2017 2018-10-27 09:57:18
  诗情画意过一生 M还我锦绣河山M 实习:花落弦上月
  建议路过的版主召集常务执版版主群集体决议将此帖:红脸 红题 置顶
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  感谢两位斑竹。这篇随笔长期更新,我的观点也会有变化。希望分享有帮助。
我要评论
作者:趣翁诗舍 时间:2018-10-27 19:58:26
  拜读
作者:针线非 时间:2018-10-27 20:22:24
  正能量
作者:花颜雀语2017 时间:2018-10-27 20:25:17
  楼主的观点有些我持有同感,有些可圈可点。有时间我会以楼主的观点为根基谈一些自己看法……
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-10-28 22:27:23
  @针线非 2018-10-27 20:22:24
  正能量
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  @趣翁诗舍 2018-10-27 19:58:26
  拜读
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  感谢,一些心得分享


  @花颜雀语2017 2018-10-27 20:25:17
  楼主的观点有些我持有同感,有些可圈可点。有时间我会以楼主的观点为根基谈一些自己看法……
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  后面拜读
作者:诗情画意过一生 时间:2018-10-28 23:02:21
  不错的文章及理念,来学习*^_^*
作者:qq371473313 时间:2018-11-09 09:40:47
  学习一下
作者:红茶pz 时间:2018-11-09 09:44:06
  拜读,学习!
作者:宋树贵 时间:2018-11-09 09:53:06
  楼主博学多才啊
作者:qihe888 时间:2018-11-09 09:59:14
  楼 主写 得不错,是这样的
作者:符茂松 时间:2018-11-09 10:00:55
  好文章,正能量,学习中.....
作者:乌蒙诗韵A 时间:2018-11-09 12:18:21
  拜读,学习。
作者:想飞的石头TY 时间:2018-11-09 22:03:17
  个人浅见:诗歌不分阶级,不局限于所谓的正能量负能量,不是幸福人群的专属品,诗歌是属于所有人的。甚至愈是压抑的人群诉说的欲望愈是强烈,所写的诗歌更具有冲击感。当然,恶俗的践踏道德底线的作品除外。
  因为社会是多彩的,诗歌也应该是多彩的。
作者:想飞的石头TY 时间:2018-11-09 22:09:09
  古时候由于受教育的局限性,诗歌属于上流社会的贵族文化。而现代,由于教育的普及,诗歌不应该只是士大夫阶层的专属品了,应该属于大众。其实就一句话,诗歌也属于艺术,是文化艺术,是愉悦并启迪思想的东西。应该雅俗共赏才是。
作者:龙口的海天蓝蓝 时间:2018-11-14 14:50:04
  @一首诗ourpoems 2018-01-28 13:16:18
  §
  很多诗歌创作没有跳出下面几点:
  (1)情绪负面。比如自怨自艾、一腔怒火、非常愤懑、消极悲观、顾影自怜。
  (2)用词庸俗。用词还是停留在西方现代主义的意象阴影下,肉体、尸体、死、五脏六腑、血,泛滥成灾。
  (3)先不谈气象、语韵、结构的追求,仅在诗歌的存在上,就流于庸俗。我比较赞同朱光潜的一句话,除非必须用诗歌来表达,不要轻易用诗来表达。
  试想一个,一个人格正常、生活幸福的人,怎么会......
  -----------------------------
  1,从语言艺术的角度来说,负面情绪并不影响艺术性。从社会作用来说,负面情绪确实不好。诗,客观的说,只算艺术品,没有任务履行社会责任。但是,有更高追求的部分诗人,应该对自己有履行社会责任的要求。
  2,关于用词,庸俗的词也可以写出好诗。高雅的华丽的词也可以写出糟糕的作品。
  3,社会发展到今天,诗歌门框低,谁都可以写。好诗都被古人写光了,既然正儿八经也写不出好诗,为何不随便写?胡写?这就如同书法界的丑书。
  4,诗不一定非要用来沟通交流,你完全可以把诗写在日记本上,不给别人看也可以。但是,如果一旦你拿出来发表了,你就应该考虑受众的感受,至少能让人看懂吧?现在的问题是,有些人如果是把他写在日记本上的诗公布出来的话,大家都能看懂。但是他主动发布出来的那一部分诗歌,反而很难让人看懂。这样的人,我感觉,绝大部分都是故意的,装的,一小部分是,他内心确是如此。
作者:龙口的海天蓝蓝 时间:2018-11-14 15:08:28
  @一首诗ourpoems 2018-01-28 13:16:43
  §
  诗歌创作的一个根本前提,应该做到与普通人的交流。
  一种不能与别人产生交流的艺术,只是创作者和捧哏的人,在那里故弄玄虚,最后也是人傻钱多来买单。
  诗人本来是发现真善美的,最后成了负面情绪的宣泄所。
  -----------------------------
  小潮流,会有其特殊性。大潮流,有唯一的正确的共性。凡是潮流就会对大多数人构成影响,因为人群中目光如炬的人很少,随波逐流缺乏判断力的人太多。所以,坏的潮流,肯定会误导一部分人,导致他们走上错误的道路,最终影响他们的艺术成就。但是,历史大潮一直是存在的,从没消亡。任何与大潮相抵触的小的潮流,最终会淹没在历史中,慢慢的,后来的诗歌爱好者,就又从新走向了正路。诗歌从来都没有死,只是偶尔会病怏怏的,但,诗歌肯定是有未来的。
作者:龙口的海天蓝蓝 时间:2018-11-14 15:14:59
  @一首诗ourpoems 2018-01-28 13:17:04
  §
  诗人们,远离鬼诗、魅诗、血腥诗、艳诗、性压抑诗的写作吧。
  心理学在过去一百年已经产生很大的发展,而文学还停留在佛洛伊德精神分析的魅影里。
  整个20世纪沉浸在战争的阴影里。
  整个20世纪的文学,一直没有摆脱战争投射下来的恐怖暗影。
  战争和死亡,让人们沉浸在天堂上帝和死亡现实的心理冲突中——
  整个20世纪,人类灵魂是惊悸的,缺乏抚慰的,被冲击的。
  整个20纪的文学,尤其是诗歌......
  -----------------------------
  我不反对任何人,写一些内容不健康的诗歌。
  别人的诗表达的内容是什么,我不介意。我只看你表达的,是否有艺术感染力。

  但我希望,我个人的诗歌,在保证了艺术感染力的前提下,能尽量多的写一些有利于社会,有利于读者的作品。
作者:龙口的海天蓝蓝 时间:2018-11-14 15:23:54
  @一首诗ourpoems 2018-01-28 13:17:29
  §
  对于家庭、生活和宗教的观察和升华,才是诗歌的出路。
  世间的一切问题,都是生死的问题。
  佛家的修行人,对于生死的解读,从行住坐卧中透露出大气象。
  诗人一谈生死,都是骨骼和血液。这是多么可怕啊。
  -----------------------------
  艺术来源于生活。谈诗歌的出路,最终就是谈诗歌的市场。气象大好,气象小也好,社会上的人,大都是俗人。不反映普通人爱恨情仇,不反映普通人的感受,人们就不会太欣赏这样的诗歌。最终诗歌的出路就少了。有些东西,可以吃,但是谁是主食,谁是副食,谁是水果,应该要分清。
作者:龙口的海天蓝蓝 时间:2018-11-14 15:41:08
  @一首诗ourpoems 2018-01-28 13:17:54
  §
  关于诗歌的押韵
  诗歌的押韵,忌讳一点,每一句都压同一个音韵。
  有很多诗,每一个句子拿出来,都很有意境。但是在韵律上,没有处理好。
  过于追求韵律,都压同一个音韵,会给小清新的里子,制造出打油诗的皮。
  一个人,举止稳妥,着装得体,言谈恭敬,必然有庄重的气象。
  一首诗,如果不讲求结构、音韵的平衡,如同庄重场合穿着随意,读者容易升起傲慢。
  这里的平衡,不是对称——
  ......
  -----------------------------
  诗,首先要追求诗意。在诗意实在无法继续提升的情况下,才应该考虑如何通过韵律增加诗歌美感的方法。这是主次问题,不可颠倒。更不能首先去追求无以复加的押韵。否则有滑稽的危险。
  总之,正确的写诗的态度是,尽量追求诗意,关于押韵的方法,稍微一学即可,不值得在此花费大量时间。古体诗当然除外。
作者:龙口的海天蓝蓝 时间:2018-11-14 15:58:42
  @一首诗ourpoems 2018-01-28 13:18:16
  §
  诗歌,与换行的散文
  一首诗歌,庄重的气象,需要对于意象和结构、音韵平衡的讲究。
  有一类诗歌,占了目前诗歌创作很大的比例,以至于诗歌被调侃为换行的艺术。
  这一类诗歌,过于散文化。去掉换行,就是一篇连贯的散文。
  这一类诗歌,我认为是诗歌,但是不是好诗歌——
  这样的诗歌创作,走心不用心。感情是真情实意,但是表达上,不用心力。
  想在诗歌上有所成就的人,绝不能沉浸在这一类......
  -----------------------------
  诗与文的区别,在于,诗的浓度,远比文章要高。
  浓度不够的诗,其实只算是分行的文章。
  什么叫浓度?就是你能用多少文字来感染到读者的一种指标。
  把你所有的甜,有能力凝聚成一块糖,那就是诗。
  没有凝聚的能力,你的甜,如果只是一缸略微有点甜味的水的话,那就不是诗,而是文。
  但是,一大缸糖稀,却算是诗。而且是大诗!
  可是,一般而言,除非天纵之才,否则,很少有诗人诗意的总量如此惊人,在保证浓度的前提下,还能达到一个足可以持续一个很大篇幅的量。
  所以,一般而言,长篇的诗,一般不是好诗,甚至更不不算诗。
  另外,
  诗的美是多种多样的,不只庄重,大气象..........
我要评论
作者:散落花1962 时间:2018-11-14 16:42:50
  非常受益,谢谢楼主!
作者:砖体诗 时间:2018-11-23 10:50:54
  
作者:砖体诗 时间:2018-11-23 10:52:45
  (1)情绪负面。比如自怨自艾、一腔怒火、非常愤懑、消极悲观、顾影自怜。
  ==============

  硕鼠》》》【作者】佚名 【朝代】先秦

  硕鼠硕鼠,无食我黍!三岁贯女,莫我肯顾。逝将去女,适彼乐土。乐土乐土,爰得我所。
  硕鼠硕鼠,无食我麦!三岁贯女,莫我肯德。逝将去女,适彼乐国。乐国乐国,爰得我直。
  硕鼠硕鼠,无食我苗!三岁贯女,莫我肯劳。逝将去女,适彼乐郊。乐郊乐郊,谁之永号?
作者:砖体诗 时间:2018-11-23 10:53:36
  (1)情绪负面。比如自怨自艾、一腔怒火、非常愤懑、消极悲观、顾影自怜。
  ==============

  屈原《离骚》
作者:砖体诗 时间:2018-11-23 10:55:07
  (1)情绪负面。比如自怨自艾、一腔怒火、非常愤懑、消极悲观、顾影自怜。
  ==============

  杜甫《三吏》《三别》
作者:砖体诗 时间:2018-11-23 11:00:31
  诗者,人之心头忽然之一声耳,不问妇人孺子,晨朝夜半,莫不有之。今有新生之孩,其目未之能昀也,其拳未之能舒也,而手支足屈,口中哑然,弟熟视而之,此固诗也。天下未有不动于心,而其口有声者也。天有未有已动于心,而其口无声者也。动于心,声于口,谓之诗。——金圣叹编《唐才子诗》
作者:砖体诗 时间:2018-11-23 11:02:06
  作者:@龙口的海天蓝蓝 9Lv 11 时间:2018-11-14 14:50:04
  @一首诗ourpoems 2018-01-28 13:16:18

  -----------------------------
  1,从语言艺术的角度来说,负面情绪并不影响艺术性。从社会作用来说,负面情绪确实不好。诗,客观的说,只算艺术品,没有任务履行社会责任。但是,有更高追求的部分诗人,应该对自己有履行社会责任的要求。
  2,关于用词,庸俗的词也可以写出好诗。高雅的华丽的词也可以写出糟糕的作品。
  3,社会发展到今天,诗歌门框低,谁都可以写。好诗都被古人写光了,既然正儿八经也写不出好诗,为何不随便写?胡写?这就如同书法界的丑书。
  4,诗不一定非要用来沟通交流,你完全可以把诗写在日记本上,不给别人看也可以。但是,如果一旦你拿出来发表了,你就应该考虑受众的感受,至少能让人看懂吧?现在的问题是,有些人如果是把他写在日记本上的诗公布出来的话,大家都能看懂。但是他主动发布出来的那一部分诗歌,反而很难让人看懂。这样的人,我感觉,绝大部分都是故意的,装的,一小部分是,他内心确是如此。
  ==========================
  同意
作者:砖体诗 时间:2018-11-23 11:05:32
  @想飞的石头TY 2018-11-09 22:03:17
  个人浅见:诗歌……不是幸福人群的专属品,诗歌是属于所有人的。……
  因为社会是多彩的,诗歌也应该是多彩的。
  -----------------------------

  同意
作者:砖体诗 时间:2018-11-23 11:09:10
  有人天天鼓吹正能量,呵呵





  “正能量”一词是宋山木发明的,宋山木于1991年在深圳创立山木教育集团(山木培训),从2005年起,每届春晚的观众席上都有宋山木热烈鼓掌的特写镜头。

  2010年9月16日深圳市罗湖区人民检察院向媒体公布宋山木涉嫌强、奸、罪,并向深圳市罗湖区人民法院提起公诉。

  原来宋山木经常诱骗强奸下属女员工,女员工对他大胡子现象很反感,不肯答应,山木就对女下属说,你心情不好就是负能量,你经常抱怨就是‘能量吸血鬼’。

  当女孩(山木下属女职员)们在宿舍中表达‘负能量’的时候,山木有时候会亲自找她们谈话,解决‘负能量’问题,山木说你身上充满了负能量,而我身上充满了正能量,我要把我身体里的正能量输入到你身体里,中和你的负能量。

  怎么把正能量输入到你的身体里?山木说,我要把JJ插到你身体里才可以把正能量输入到你的身体里。

  山木这么个歪理邪说居然诱骗了不少女下属。这个如同现在不少男女朋友刚刚相处,男孩就说我的精液里小蝌蚪想到你身体里游泳。
作者:砖体诗 时间:2018-11-23 11:22:21
  “找个我有空的时间,让你感觉开心快乐”

  ———想起宋山木的这句话,22岁女孩罗云(化名)如今感觉恶心———5月4日,她向深圳警方报案称,5月3日晚,她被这位山木集团总裁带到罗湖区松泉公寓,遭受威胁并被拍下裸、照,身处月、经期仍被强、奸。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-11-25 12:20:14
  本贴弃楼,各位批判能否重开个新贴 : )
作者:艾波涛 时间:2018-11-25 15:11:54
  @一首诗ourpoems 2018-04-04 18:45:20
  §
  真正的诗人是什么人?那是在一切好坏境界,都能看到美和希望的人。他可以吟咏美好的春天,也能在死人堆里安慰亡灵。这样的诗人,有着菩萨的大慈大悲。在远古,在冷兵器时代,在热兵器时代,在近代、现代,他都能看到同样的美。即便在恐怖抑或浅薄的时代里,他也能唤醒那些被认为已经毁掉的美。
  一个真正的诗人,当他在白骨上吟唱人间的快乐,没有亡灵会因此恼怒和愤恨,人们可能还在批判他不敬神明。这个诗人是......
  -----------------------------

  人生美好须唱歌,
  世间快乐吟咏诗;
  希望萌生春天曲,
  境界必然呈现词。

  ——诗词歌曲魂 文章辞赋魄

  人生豪劢诗人魂,
  意境主题诗词魄;
  快乐萌生优美文,
  美好必然赋辞章。


  问好祝福楼主——赞赏楼主的见解和理念,远离虚荣和文痞习气以及充斥着负面情绪和恐怖字眼的文字和所谓诗人,最大限度地使诗歌适合或满足人们生理和心理舒适度需求,使诗歌美好起来,使诗歌的正能量更充分,并更具有力量和功效——与楼主的网友们共勉。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-11-26 18:28:49
  @艾波涛 2018-11-25 15:11:54

  感谢支持,已开新帖,继续交流
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-11-26 18:43:30
  请移步新贴 诗谈随笔(2)

  http://bbs.tianya.cn/post-poem-608310-1.shtml
作者:诗人東邪 时间:2019-01-12 22:18:14
  诗人東邪,原名刘家辉。1992年出生于黑龙江省鹤岗市。小学毕业,自学未成才。
  中国九零后祈祷诗人,穆斯林诗人与学者,现居长安。


  【孕育】

  我注视着她,她的眼睛是如此的可爱
  她用话语和声音,重新把我点亮
  把神圣赋予每个夜晚,向我们显现清晨
  你看,我已经诞生,是这般的美好

  我在生命里日夜把你渴望,充满愉悦
  虽然安逸的死亡我也曾经害怕
  但在不久之后,一个女子就会孕育我
  那时,我将在母腹中被重新诞生

  那孕中的喜悦如迷幻般,摇晃后停下
  把我送回到真主的怀抱,安静如初
  我成为了一个婴儿,看见了万物的生长
  在静默中,我漂向彼岸,向死而生

  最后我找到了我的家,平静的躺下
  这是在土地上完美雕琢的房屋
  我埋葬在这里,这是房屋也是坟墓
  如果我有名字,我的名字将在坟墓之上

  —— 2018.8.28.


  【天鹅】

  天鹅,你从哪儿来,来自哪个国度
  你真美丽,请停下来,为我驻足留步
  哦,天鹅,你将要飞往哪片土地
  你又将在哪里寻找着你的栖息

  天鹅,你在寻找什么,就在这清晨
  请你俯身钟情于我,让我醒来、起身
  追随你到那个地方,那里没有忧郁
  没有悲伤,也没有心悸的死亡

  哦,天鹅,让我们飞向那片土地
  那里有绿树成荫的花园,飘着芬芳
  心被深深陶醉,不再渴求别的快乐
  我的天鹅,你心爱的神永远在那里生活

  —— 2018.8.20.


  【死神】

  它就在那儿,在某个阴暗的角落里
  偷偷地窥视着我们,等候着命运降临
  它看着我们,期待着把我们收割
  每当想到这里,一切都开始变得忧伤

  它的目光如绞索一般,悬挂在我们上方
  但是死亡不应该隐藏在某个房间背后
  难道不是吗?它并不应该隐藏自己
  只需在一息间,就可以让我们重新诞生

  主啊,请接受我的央求,允许我的缄默
  让我成为轻盈,存活在热爱自我之中
  或者,死亡只是养育了另一种生命
  它仅仅抓住了永恒的瞬间并使其停驻

  —— 2018.7.14.


  【玫瑰】

  我是你的前奏曲,然而当你微笑时
  从孤独中你将迈向伟大的幸福
  然而在刹那间你将寻到我的双手
  在一转眼,就消失在耀眼的光线里

  你那被照亮的身影,也渐渐被吸引
  在意图领会间,涌向着我的生命
  那沉默的事物终究会被你唤醒
  而沉默又将给予着它们自身的回归

  在纷繁的相逢中,我倾其情感
  以便让所有的巧合不断相遇出现
  只是我刻意隐藏了一种感觉
  就让我开始渴望,得到你赞美的喜悦

  你并非是一个寓言,在你的步调中
  我全然放松,赤裸于你的面前
  而你在光线中不断挥动双手的样子
  仿佛在反复宣告着被造物的幸福

  —— 2018.6.20.


  【清晨】

  昼夜交替之间,黑夜逐渐倾斜
  往日的悖谬早已被黑夜埋藏
  我从微光中醒来,迈过哑默的时辰
  像一块融冰,缓慢的说出沉寂

  天使盘旋在日光之上,仿佛要将
  新的启示赋予某个昏睡的灵魂
  我等待着一个宣告,以寂静的情感
  完美地呈现出造物的另一种姿态

  主啊,在这个无比伟大的清晨
  那些静止的事物也渐渐开始了移动
  在那年青人发出呼喊的黎明里
  它显示了另一个清晨,毫无幻想……

  —— 2018.7.3.


  【祈祷】

  此刻,我们睡眠,万物静谧如谜
  在尘世里,我建造房屋、栽种葡萄园
  当所有的凝视回到目光所及之处
  我们视之为熟悉的事物也开始隐蔽

  此刻,我们醒来,开始倾听寂静
  就连寂静也成为了一种声音
  我们倾听着寂静,如同倾听一种语言
  仿佛用这些话语,就能让我们再次沉睡

  此刻,我们祈祷,跪在这里叩头
  在这个时刻,我给上帝塑造了形象
  谁背负无数双眼眸,在尘世默默行走
  此时,我看见天使正带着我们飞升

  —— 2018.4.27.


  【春天的诗】

  时间到了,隐藏的季节已经离开
  在日光照耀下,万物皆显示了光泽
  比如草木,在愈发强烈的阳光下
  逐渐完善展开了最明亮的部分

  你看到了吗,它们仿佛被牵引着
  感觉像是听到了某一种召唤
  也许是来自于大自然偶然的安排
  不然,它们为何会不约而同的醒来

  在这个温暖的季节,一切才刚刚开始
  我所看到的,只是一场启幕
  一些隐退的事物也开始了展现
  在自然的内部,我听见了草生长的声音

  当春天的第一缕阳光开始移动
  如同一道命令,宣告了万物的生长
  万物开始生长,如同群星般上升
  在我们幸福的瞬间,终会把我们照亮

  —— 2018.4.29.


  【树】

  这里耸立着一棵树,它如此的独特
  就像一座雕像,完美的呈现了自己
  它的枝桠不断的上升,告诉我们
  它的生长,就是一次静止的表演

  在一个春天的早晨,它被安置在
  能令人迷惑沉醉的光中移动
  它就立在这里,我们看着它
  只需要看着,就会感受到一种喜悦

  有时,它的存在,就有着某种意味
  我们想象着它生长的样子
  此刻,一种寂静已充满喧嚣
  仿佛一幅油画从它的内部涌出

  这里耸立着一棵树,它如此的独特
  我们从未发现自然这样的美
  它就这样立在这里,就像一座雕像
  告诉我们,它在万物中的位置

  —— 2018.4.27.


  【鹿神】

  清晨,一只雄鹿走入林中空地
  它一路追寻,步态沉重,它已太虚弱
  它跳跃着,现身领会着自然的话语
  自然在召唤它从将来返回自身——

  正是上升的季节,在树影下——
  在它张力下的步调中,它停止了跳跃
  而是绕着其中某个“重点”在运动
  它不肯直视我们,躲避着我们的目光

  它行走在界限之间,步伐中震颤着喜悦
  它是一系列繁衍的终点,是漫长的
  演化结果。此刻,它在场,做为理由——
  它向诸神宣告:自由,让幽闭的存在澄明

  黄昏,一只雄鹿走入林中空地
  它一路追寻,步态轻盈,它展开自己
  它就在这里,它即是自然本身——
  自然与它一齐完美的显现其自身

  —— 2018.4.2.
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