诗谈随笔

楼主:一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:15:58 点击:478 回复:60
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  原来的贴子内容比较驳杂,稍微整理了一下,重新发一个贴子。
  附注: 原创诗歌微信公众号 一首诗 ourpoems

  §

  很多诗歌创作没有跳出下面几点:
  (1)情绪负面。比如自怨自艾、一腔怒火、非常愤懑、消极悲观、顾影自怜。
  (2)用词庸俗。用词还是停留在西方现代主义的意象阴影下,肉体、尸体、死、五脏六腑、血,泛滥成灾。
  (3)先不谈气象、语韵、结构的追求,仅在诗歌的存在上,就流于庸俗。我比较赞同朱光潜的一句话,除非必须用诗歌来表达,不要轻易用诗来表达。

  试想一个,一个人格正常、生活幸福的人,怎么会喜欢读充斥着负面情绪和恐怖字眼的诗歌呢?这不是勇气的问题,而是涉及到个人生理和心理舒适度的问题。

  感觉,大部分诗歌的追求,还停留在矫揉造作的虚无主义和现代主义里面。
  一百年快过去了,真正的创新者没有出现。

  诗歌、绘画,本质上是一种交流的艺术。
  没有交流,只有表达,这绝不是一个真正对诗有追求的人所沉迷的。

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楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:16:18
  §

  很多诗歌创作没有跳出下面几点:
  (1)情绪负面。比如自怨自艾、一腔怒火、非常愤懑、消极悲观、顾影自怜。
  (2)用词庸俗。用词还是停留在西方现代主义的意象阴影下,肉体、尸体、死、五脏六腑、血,泛滥成灾。
  (3)先不谈气象、语韵、结构的追求,仅在诗歌的存在上,就流于庸俗。我比较赞同朱光潜的一句话,除非必须用诗歌来表达,不要轻易用诗来表达。

  试想一个,一个人格正常、生活幸福的人,怎么会喜欢读充斥着负面情绪和恐怖字眼的诗歌呢?这不是勇气的问题,而是涉及到个人生理和心理舒适度的问题。

  感觉,大部分诗歌的追求,还停留在矫揉造作的虚无主义和现代主义里面。
  一百年快过去了,真正的创新者没有出现。

  诗歌、绘画,本质上是一种交流的艺术。
  没有交流,只有表达,这绝不是一个真正对诗有追求的人所沉迷的。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:16:43
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  诗歌创作的一个根本前提,应该做到与普通人的交流。
  一种不能与别人产生交流的艺术,只是创作者和捧哏的人,在那里故弄玄虚,最后也是人傻钱多来买单。

  诗人本来是发现真善美的,最后成了负面情绪的宣泄所。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:17:04
  §

  诗人们,远离鬼诗、魅诗、血腥诗、艳诗、性压抑诗的写作吧。
  心理学在过去一百年已经产生很大的发展,而文学还停留在佛洛伊德精神分析的魅影里。

  整个20世纪沉浸在战争的阴影里。
  整个20世纪的文学,一直没有摆脱战争投射下来的恐怖暗影。
  战争和死亡,让人们沉浸在天堂上帝和死亡现实的心理冲突中——
  整个20世纪,人类灵魂是惊悸的,缺乏抚慰的,被冲击的。

  整个20纪的文学,尤其是诗歌和绘画流派,诞生了无数病态和无底线的作品。
  大家还是从这些作品的阴影中解放出来吧。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:17:29
  §

  对于家庭、生活和宗教的观察和升华,才是诗歌的出路。

  世间的一切问题,都是生死的问题。
  佛家的修行人,对于生死的解读,从行住坐卧中透露出大气象。
  诗人一谈生死,都是骨骼和血液。这是多么可怕啊。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:17:54
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  关于诗歌的押韵

  诗歌的押韵,忌讳一点,每一句都压同一个音韵。

  有很多诗,每一个句子拿出来,都很有意境。但是在韵律上,没有处理好。
  过于追求韵律,都压同一个音韵,会给小清新的里子,制造出打油诗的皮。

  一个人,举止稳妥,着装得体,言谈恭敬,必然有庄重的气象。
  一首诗,如果不讲求结构、音韵的平衡,如同庄重场合穿着随意,读者容易升起傲慢。

  这里的平衡,不是对称——
  平衡,不一定是对称;对称,也不一定是平衡。其中意味,大家可以思量一下。
  打油诗,之所以是打油诗,不是诗,就是顺口的音韵,破坏了产生庄重感的平衡。

  一首诗,与外,要有庄重的气象;于内,要有别人,有众生。
  人,有境界。诗,也有境界。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:18:16
  §

  诗歌,与换行的散文

  一首诗歌,庄重的气象,需要对于意象和结构、音韵平衡的讲究。

  有一类诗歌,占了目前诗歌创作很大的比例,以至于诗歌被调侃为换行的艺术。
  这一类诗歌,过于散文化。去掉换行,就是一篇连贯的散文。

  这一类诗歌,我认为是诗歌,但是不是好诗歌——
  这样的诗歌创作,走心不用心。感情是真情实意,但是表达上,不用心力。
  想在诗歌上有所成就的人,绝不能沉浸在这一类诗歌的创作。

  诗歌最不讲究,不讲究到换行就可以了。
  诗歌也最讲究,好诗无不在结构、音韵、意象、意味上有庄重的气象。

  如果一首诗歌,让不写诗的读者感觉“我都比你写的强”,居高临下看你,就不好了。
  一首好诗,即便不让读者拍手叫绝,也能让读者轻易不敢有轻慢之语。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:18:36
  §

  关于诗歌的修改

  有些很有名的诗人,声称从来不改诗,都是一笔挥就。

  不改诗的人,如果不是天赋异常,那么就只是自得其乐,不想精益求精。
  诗歌的创作,介于天赋和手艺之间。

  天赋,一笔挥就。
  手艺,耐心雕琢。

  诗人,天才和匠人。
  先有一个灵感,这个灵感可能是一个句子,或者一种感觉、一种认知。
  然后,你会在半思考、半雕琢中,写出来一个初步的作品。
  这个阶段,更多的是聚合意象,而结构、音韵、意味的效果,没有达到极致。

  对于结构、音韵、意味的追求,是诗歌创作更多的工作。
  这项工作,如同带着脚镣跳舞。
  脚镣,你的灵感、初衷。
  舞蹈,你的技艺,对于诗歌作为一种题裁的追求。

  音韵、结构,本身就构成你的诗歌意象。

  如果,你没有处理不好,就面临可能的两个问题——
  要么散文化,或者走向反面,即断句化,过于流俗枯瘦。
  要么形式上很漂亮,但是灵感不出来,索然无味。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:19:00
  §

  有很多诗歌创作者,对于诗歌创作的认知,没有把后期诗歌的精雕作为一项工作。
  所以,大量遗留在创作半途的诗歌,就如同未经打磨的璞玉,孤零零地在那里。

  这些诗歌,经过打磨,都有成为经典的潜质。
  但是,没有多少人,认为这是诗歌创作者该做的。

  这是一项让人焦虑的工作。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:19:23
  §

  真正想在诗歌上做出成就的人,切记不要降低自己对于诗歌创作的要求。

  对诗歌有更高的追求,不是琢磨出一种特别的诗体来,标新立异。
  动不动就声称创立什么诗派、什么诗体,这是投机取巧的、功利主义做法。
  迫不及待地走捷径,对于诗歌、对于个人的诗歌创作有什么好处呢?
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:19:44
  §

  关于诗歌的立意

  真正支撑一个好诗的,是理念,或者称之为主题。
  在这个基础上,是技巧,比如韵律、意象、修辞之类。

  一个好的主题,如果诗歌技巧上不足,就如一块含玉的石头,多数人是觉之无味。
  一个好的主题,配合好的创作技巧,就会锦上添花,比如好玉配好手艺。

  诗歌的所承载理念是什么?
  是一种撼动人心的东西,是你的生命体验,是一种启迪别人的智慧。

  再深入一步讲,你的思想的高度,决定了你的诗歌艺术高度。
  思想不够深刻,诗歌记忆娴熟,做出来的诗歌,更可能是精致的盆景。

  当你面对一堆好诗歌的时候,或者,你试图从诗歌中得到救赎的时候——
  你就觉知到,诗歌是一种智慧。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:20:06
  §

  真正的美,直接被人感知。这是质朴之美,纯真之美,灵性之美,智慧之美。

  人类天性里对美的认知,不是靠逻辑演绎出来的——
  故弄玄虚的评论家,常常通过一些晦涩的词汇,给一部作品,演绎出一个美学的道理,然后言之曰美。

  此美是美学之美。
  美学之美,是演绎的结果,这个结果,可以俗之又俗,丑之又丑,可以故弄玄虚,云里雾里。
  美学之美,体现了人类理性的能力,但也在美的概念里,滋生了世俗权力才有的傲慢、孤芳自赏和专制。

  所以,各种奇葩的美学观点,无视本真的美,无视人类最质朴的美学认知,开始招摇过市。
  这些观点的持有者,已然是前卫、自由、拯救者的化身。而美,一塌糊涂。

  之后,我们看到了许多奇怪的文艺作品,亦包含诗歌。
  比如,自信满满的下半身诗歌,各种充满肉欲的小说作品,各种美学理论优先、美的感觉靠后的先锋流派。

  这些无视人类最基本美的需求的作品——
  与其说是先锋,不若说是创作者的傲慢;
  与其说是拯救,不若说是理论的专制和自负。

  好多创作者,以性的运用为深刻高深。这些创作者是未被消化的西方文艺理论的受害者。
  不用性就无法深刻,导致这个结果的,或者是文艺创作者思想的懒惰和功利,或者是才能的庸俗。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:20:29
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  很多诗歌创作者,诗歌理论功底远远大于诗歌创作功底。

  有些诗歌创作者,是以诗歌理论立足,不是以诗歌本身立足——
  如果没有读过他的诗歌理论,读者很难注意到他的诗歌有什么优秀之处。

  诗歌理论和诗歌评论,可以更容易的吸引来很多注意。
  这是中国现当代诗歌诞生时,就携带的恶劣基因——
  沉醉于西方现当代诗歌的一些读者,体会的是诗歌理论和诗歌评论,而不是诗歌本身。
  这也造就了中国现当代诗歌创作的理论先行模式。

  所以,我们看到了很多理论先行式的诗歌创作。
  所以,我们看到了各种大张旗鼓的创作宣言。
  但是,是大家需要诗歌,还是诗歌理论需要诗歌?

  为了诗歌理论进行创作,还是真的想从心里写一首诗?
  让诗歌为自己代言,还是让诗歌理论为自己代言?

  每一个优秀的诗人,一定有自己的创作观点、美学观点。反之,不一定成立。
  诗人最终还是用诗歌打动读者的。

  高手过招,是直接过招,还是先摆出来自己的武术秘笈呢?
  一个不恰当的比喻,抛砖引玉。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:20:49
  §

  重口味的诗歌创作模式,昨天和今日,都非常流行。
  这好像成了最平常不过的事情,好比出门吃饭,一定少不了辣子。
  各种川菜馆、湘菜馆遍布大街小巷。辣子很香。

  万事有利,也有弊。
  辣子香,肉变质了,食材味道腐了,用上辣子,全是辣子的香味。
  厨艺差,多放油,再放点辣子,总能有一股香味。
  口感差,多放点重口的东西,不会难吃到哪里。

  血腥、性、五脏六腑、死亡、魔鬼、鬼魂,这些意象,不是诗歌意象中的重口味吗
  如果拿掉这些意象,一些创作者还能创作一首有味道的诗歌吗?

  再糟糕的诗歌,放入这些意象,总会有点震颤读者的效果。
  拿掉这些意象,还能写出打动人心的诗歌来吗?
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:21:12
  §

  (1) 从雕塑说起

  一个好的雕塑家,专注于根雕、玉雕、或者石雕。
  他的优秀之处,不仅仅在于雕刻的技艺,还在于选材的慧眼。
  我想,不会有一个雕刻家,随手拿来一块石材,就相信自己一定可以做出优秀的作品。

  但是,诗歌创作者们,仿佛就进入了这个误区。有点感触,就非要以此入诗。
  不是哪一个题材,都可以做出优秀的作品。
  不是每一个你想表达的东西,都可以用表达成出色的诗歌语言。
  不是每一个漂亮的句子,都能依靠一些辞藻,衬托成好的诗歌。

  诗歌不一定非要改。你改不成,其他优秀的诗歌创作者,也未必改得了。
  有些时候,改诗不如弃诗。题材、句子、想法局限在这里,何必多此一扰。

  (2)船非彼岸

  如果一首诗,多数诗句臃滞寡味,不过为了衬托一个不错的诗句,那么不如把这个句子丢掉,以重新的角度和诗歌意象来思考如何写作。

  好多诗歌创作者难以突破自己的原因,就是过于执着于某个句子,不忍舍弃。
  ——是啊,因为这个句子,我才会创作这首诗。
  ——我写这首诗,就是为了装裱这个美丽的句子啊。
  ——舍弃了这个句子,我创作这首诗有什么意义呢,想个好句子多不容易啊

  可能不是一句,可能还是两个句子、三个句子。假如这些句子阻拦了你精益求精的创作,勇敢地放弃这些句子,你的思路会更开阔,你会有更出色的整体表达。

  好的诗歌固然有非常出色的诗句,但是每一句都会很有分量,有其整体表达和诗学意义上的价值。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:21:37
  §

  诗人,请与世界为挚友

  诗人,请相信这个世界是美好的。
  诗人,请帮助失望的人们相信这个世界是美好的。
  诗人,世界上只要有一个孩子,你就要带来真善美的信念。

  世纪战争和激乱的政治气氛,让诗人只记得批判和号召,以此抵达良知。
  但是,这种冲动过于激烈,没有多少诗人没有想到归途:
  成功者,沉溺其中;后来者,不能自拔。

  诗歌,何止抵达良知。
  诗歌,抵达良知,抵达美好,抵达纯真,抵达灵性,抵达逍遥,抵达慈悲。
  诗歌,既要去化解糟糕不开窍的现状,也要传承文明之美好。
  诗歌,不要止于黑暗,要自带纯善美好。

  诗人,若一味针锋相对,忘记安慰众生的身心,不免陷入孤寂枯凉,痛苦万分。
  诗人,有一种悲剧:欲抵达良知,最后,抵挡失望、抵达愤懑、甚至抵达诅咒。
  诗人,悲剧,莫如斯。

  世人,可以不被如刀枪的诗句救赎,必然会被纯善美好救赎。
  诗人,你要把你爱的能力、慈悲和反省的能力,留给世界——
  这些比诗句更重要,比所谓诗歌才华更重要。

  如果诗歌让你痛苦、没有方向,何不放下诗歌,放下执念,去寻找这个世界的美好和善良。
  清明时节,仅以此言与诗会来往过客共享。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:22:03
  §

  我就是为你写诗,这不是可耻的事情。
  诗人不是必须要寻求外在的标的,来表现对抗、批判和怀疑。
  诗歌,是一切生灵的生命史。生命史的书写者,必然要有感受万物的心。

  如果诗人的共情,只是世间的愤懑,这不仅仅是诗人的悲剧,也是所有生命的悲剧。
  战争的控诉者,和在废墟上养花的人,必然都是诗人。
  战争的控诉者,多。在废墟上养花的人,少。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:22:25
  §

  换行和语气、形式感

  现代诗人的创作,喜欢通过换行或者空格,赋予诗歌朗诵的语气。比如,停顿、着重等。
  这样就产生了一种后果:语词、句子,显得支离破碎,不够丰满。
  读同一首诗,不同的读者所眷恋的语词、句子,所引发的情绪,都不一样。
  从这个角度看,用句子分行、词语空格来强调、停顿,就没有必要了。

  保证一行是整个句子、而且视觉形式上有美感,应该是创作的追求。
  如果舍弃这种追求,以整句换行来形成视觉美感,可以理解为对创作的低要求。
  现代诗歌,对于整句换行的低要求,导致了换行拯救形式美感的随意性。

  诗歌创作,不随意换行,应该作为诗歌创作的要求。这样的要求更高。
  在不换行的情况下,形成诗歌的内在气韵,同时保持形式美感,难度是有的。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-01-28 13:22:46
  §

  语言的探索,都是为了更流畅、更丰富的简单准确的表达。诗歌也不例外。如果诗歌探索走向繁琐、晦涩,还坚称这是为了丰富语言,这就是评论家或者诗人的自负。

  诗歌的隐喻,要保持一个限度。过度的隐喻,这首诗就需要太多评论家的注解和诗人的注解。没有隐喻,诗歌会丧失一些趣味。当代诗歌,多是走入了过度隐喻的歧途。过度的隐喻,有炫技之嫌,可惜,这在评论家那里很有市场。

  诗人具有独特的对于美的感受力。诗人应该致力于用尽量通俗易懂的、有创造力的表达,将感受到的美,呈现给读者。过度的隐喻,或者晦涩的、不知所云的诗风,是建立了审美门槛,将自己的审美体验,隔绝于读者。

  诗歌对于读者的重要性,是诗人在诗歌里传达的审美体验。诗歌是介质,不是目的。所谓读者左右诗人的说法,建立在错误的前提之上:他们认为读者的目的是文字本身。可是,读者从未如此庸俗。
作者:唯妮羞诗姆巴佩 时间:2018-01-28 13:38:33
  试想一个,一个人格正常、生活幸福的人,怎么会喜欢读充斥着负面情绪和恐怖字眼的诗歌呢?这不是勇气的问题,而是涉及到个人生理和心理舒适度的问题。
  拜托了,诗歌不是所谓正常幸福的日常消费品,请不要侮辱诗歌,诋毁艺术,谢谢!
  带上条条框框,阶级主义,请阁下另寻他处,容许诗歌艺术自由自然自在,谢谢!
  带着有色眼镜观望艺术殿堂,究其本质,还是窥视行径。今天,你为所谓的正常幸福感到过羞愧吗?
我要评论
作者:策马而过 时间:2018-01-28 14:18:06
  拜读!问好!
我要评论
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-04-04 18:40:25
  §

  一个人拿起棍棒来,随便挥舞几下,然后称自己无招胜有招,也有武功了。可惜,风清扬的无招胜有招,跟他的无招胜有招,差距太大。当代诗歌写作里,整句换行,就好比武功里的无招胜有招。一个人,挥舞几下棍棒,就认为自己会武功,便不求进取。一个写作者,写几个句子,然后空格换行,就写成了一首诗,便认为自己臻入化境,起码也是会写诗的人了。

  我依旧强烈建议,初学者不要从空格换行入手写作,以免摸不到自己写作的水平。写作多年的诗人,也尽量避免整句换行,除非苦思冥想仍旧没有解决方案。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-04-04 18:45:20
  §

  真正的诗人是什么人?那是在一切好坏境界,都能看到美和希望的人。他可以吟咏美好的春天,也能在死人堆里安慰亡灵。这样的诗人,有着菩萨的大慈大悲。在远古,在冷兵器时代,在热兵器时代,在近代、现代,他都能看到同样的美。即便在恐怖抑或浅薄的时代里,他也能唤醒那些被认为已经毁掉的美。

  一个真正的诗人,当他在白骨上吟唱人间的快乐,没有亡灵会因此恼怒和愤恨,人们可能还在批判他不敬神明。这个诗人是有爱的。他舍身入道,只不过呈现了一个诗人的样子。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-05-18 09:01:02
  §

  关于诗歌、诗人的文章太多。有些文章,通篇给读者制造各种幻象:诗人很伟大;诗歌很伟大;我写诗,我也很伟大,我要做伟大的事情。诸如此类的观念,对于诗歌创作者是错误的诱导。诗歌创作者们,不是认认真真去写一首诗,而是沉醉于缔造有着“伟大”风貌的情绪中。他们距离诗歌太远,距离演说家很近。诗人的气质,是智慧的气质,不是煽动的气质。

  真正尝试阐述诗歌如何创作的文章太少了。诗歌创作者,还是少读吹捧诗人和诗歌的文章,耐心思考如何写作一首诗。所有神秘化和伟大化诗人和诗歌的文章,都是让诗歌远离人群。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-05-30 09:03:54
  §

  附个人微信公众号傻月(moonpoems),主要发布自己的诗歌,年更几次,如果有兴趣,欢迎关注。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-06-29 17:28:34
  §

  有一个诗歌创作者说:我不迎合读者,我害怕沽名钓誉,或者名不副实。
  我说,大可不必。沽名钓誉的人,对读者是不太感兴趣的,他们喜欢迎合圈子。
  为读者写作,很想读者喜欢自己的作品,同时也致力于更高的艺术追求。这想法成立。

  很多人走入歧途,或者走不出窠臼,多半是受制于圈子的各种意见,不能坚持自己。
  至于是迎合圈子意见,还是认真听取建议,对自己坦诚一些,创作者自己是明白的。
  如果是认真听取建议,无论是圈子的,还是读者的,都是值得钦佩和赞赏的。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-10-27 08:49:53
  §

  诗歌是最通俗、最具有包容性的文学体裁。一个人不会写小说、戏剧、散文或者论文,但是,他一定会写诗歌。他写了几个句子,然后分行,如果承认这是一种文学体裁,这必然是诗歌的。

  诗歌的口语化、内容世俗化和琐碎化,是教育普及的必然结果。教育普及,每个人掌握文字的人都可以写作,而写作最简易的方式,是诗歌。诗歌就像围棋,规则简单,门槛很低,但是真正地懂围棋,就要付出非常艰辛的努力。现代社会,掌握文字表达的人囊括的社会阶层非常丰富,不像古代社会里掌握文字表达的多是单一的文人阶层,同时,现代人的感情和观点表达更加不拘束,这就导致了现代诗歌的表现形式和内容的多样性。

  古典诗歌的写作,因为教育不普及,多是文人阶层完成。他们的写作,必然拘囿于所受的教育和独特阶层的人生经历。古代内容涵盖极广的诗集,往往是文化阶层收集整理的结果,因此呈现出了经典的文学性。
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-10-27 09:11:19
  §

  当代诗歌创作中,让人看不懂的作品很多。以前我很抵触这样的作品,最近我做了一些反思,试图挖掘这种创作现象背后的原因。一般意义上,人们看待这类作品,会有两个做法:要么给出自己的理解,这些理解有些合理,有些理解天花乱坠、特别勉强,往往让读者看着尴尬;要么直接否定这种写作,认为是故弄玄虚。

  如果去除故弄玄虚的一部分诗作,我尝试对这种创作现象做了一些社会学的理解。现代社会的人们,媒体的日益发展,让人们处于更多维度的交流中,表现在个体上,个体的情感复杂而且琐碎,事情轻薄但是经历又厚重。社会分工让每个人都可以按照各种规则做起事情来井井有条、有据可依,每个人看起来都易于理解,面目清晰。但是,在此之外呢,那些年轻的人们,他们情感丰富,但是没有宏大叙事;他们可能经常被触动,但是往往忘记触动自己的是什么。

  回到诗歌上,所谓看不懂,换一种说法,就是读者没有在诗歌中看到自己习惯看到的东西,比如叙事逻辑、时空逻辑等。在情感更多触动和叙事更加琐碎的现代心理情境中,作为更贴近个体的情感境况的诗歌写作,诗歌的时空逻辑和叙事逻辑不会有强大的表达驱动力。诗歌的写作逻辑,可能更加依据于情感的起伏。对于那些从时空逻辑和叙事逻辑无法阅读的诗歌,不妨从情感的逻辑尝试阅读——对于这类诗歌,试图读出时空和叙事逻辑,必然会导致读不懂的情况。因为,压根就没有。
作者:M还我锦绣河山M 时间:2018-10-27 09:39:28
  很细致,也很实质。
  醒目标题,等看更多精彩诗论。
作者:花颜雀语2017 时间:2018-10-27 09:57:18

  诗情画意过一生 M还我锦绣河山M 实习:花落弦上月


  建议路过的版主召集常务执版版主群集体决议将此帖:红脸 红题 置顶

剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:花颜雀语2017 时间:2018-10-27 10:01:05
  河山,你腿真快、跑俺前面去了;如果回头阅帖,请支持我的建议
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-10-27 14:17:53
  @M还我锦绣河山M 2018-10-27 09:39:28
  很细致,也很实质。
  醒目标题,等看更多精彩诗论。
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  @花颜雀语2017 2018-10-27 09:57:18
  诗情画意过一生 M还我锦绣河山M 实习:花落弦上月
  建议路过的版主召集常务执版版主群集体决议将此帖:红脸 红题 置顶
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  感谢两位斑竹。这篇随笔长期更新,我的观点也会有变化。希望分享有帮助。
我要评论
作者:趣翁诗舍 时间:2018-10-27 19:58:26
  拜读
作者:针线非 时间:2018-10-27 20:22:24
  正能量
作者:花颜雀语2017 时间:2018-10-27 20:25:17
  楼主的观点有些我持有同感,有些可圈可点。有时间我会以楼主的观点为根基谈一些自己看法……
楼主一首诗ourpoems 时间:2018-10-28 22:27:23
  @针线非 2018-10-27 20:22:24
  正能量
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  @趣翁诗舍 2018-10-27 19:58:26
  拜读
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  感谢,一些心得分享


  @花颜雀语2017 2018-10-27 20:25:17
  楼主的观点有些我持有同感,有些可圈可点。有时间我会以楼主的观点为根基谈一些自己看法……
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  后面拜读
作者:诗情画意过一生 时间:2018-10-28 23:02:21
  不错的文章及理念,来学习*^_^*
作者:qq371473313 时间:2018-11-09 09:40:47
  学习一下
作者:红茶pz 时间:2018-11-09 09:44:06
  拜读,学习!
作者:宋树贵 时间:2018-11-09 09:53:06
  楼主博学多才啊
作者:qihe888 时间:2018-11-09 09:59:14
  楼 主写 得不错,是这样的
作者:符茂松 时间:2018-11-09 10:00:55
  好文章,正能量,学习中.....
作者:乌蒙诗韵A 时间:2018-11-09 12:18:21
  拜读,学习。
作者:想飞的石头TY 时间:2018-11-09 22:03:17
  个人浅见:诗歌不分阶级,不局限于所谓的正能量负能量,不是幸福人群的专属品,诗歌是属于所有人的。甚至愈是压抑的人群诉说的欲望愈是强烈,所写的诗歌更具有冲击感。当然,恶俗的践踏道德底线的作品除外。
  因为社会是多彩的,诗歌也应该是多彩的。
作者:想飞的石头TY 时间:2018-11-09 22:09:09
  古时候由于受教育的局限性,诗歌属于上流社会的贵族文化。而现代,由于教育的普及,诗歌不应该只是士大夫阶层的专属品了,应该属于大众。其实就一句话,诗歌也属于艺术,是文化艺术,是愉悦并启迪思想的东西。应该雅俗共赏才是。
作者:龙口的海天蓝蓝 时间:2018-11-14 14:50:04
  @一首诗ourpoems 2018-01-28 13:16:18
  §
  很多诗歌创作没有跳出下面几点:
  (1)情绪负面。比如自怨自艾、一腔怒火、非常愤懑、消极悲观、顾影自怜。
  (2)用词庸俗。用词还是停留在西方现代主义的意象阴影下,肉体、尸体、死、五脏六腑、血,泛滥成灾。
  (3)先不谈气象、语韵、结构的追求,仅在诗歌的存在上,就流于庸俗。我比较赞同朱光潜的一句话,除非必须用诗歌来表达,不要轻易用诗来表达。
  试想一个,一个人格正常、生活幸福的人,怎么会......
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  1,从语言艺术的角度来说,负面情绪并不影响艺术性。从社会作用来说,负面情绪确实不好。诗,客观的说,只算艺术品,没有任务履行社会责任。但是,有更高追求的部分诗人,应该对自己有履行社会责任的要求。
  2,关于用词,庸俗的词也可以写出好诗。高雅的华丽的词也可以写出糟糕的作品。
  3,社会发展到今天,诗歌门框低,谁都可以写。好诗都被古人写光了,既然正儿八经也写不出好诗,为何不随便写?胡写?这就如同书法界的丑书。
  4,诗不一定非要用来沟通交流,你完全可以把诗写在日记本上,不给别人看也可以。但是,如果一旦你拿出来发表了,你就应该考虑受众的感受,至少能让人看懂吧?现在的问题是,有些人如果是把他写在日记本上的诗公布出来的话,大家都能看懂。但是他主动发布出来的那一部分诗歌,反而很难让人看懂。这样的人,我感觉,绝大部分都是故意的,装的,一小部分是,他内心确是如此。
作者:龙口的海天蓝蓝 时间:2018-11-14 15:08:28
  @一首诗ourpoems 2018-01-28 13:16:43
  §
  诗歌创作的一个根本前提,应该做到与普通人的交流。
  一种不能与别人产生交流的艺术,只是创作者和捧哏的人,在那里故弄玄虚,最后也是人傻钱多来买单。
  诗人本来是发现真善美的,最后成了负面情绪的宣泄所。
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  小潮流,会有其特殊性。大潮流,有唯一的正确的共性。凡是潮流就会对大多数人构成影响,因为人群中目光如炬的人很少,随波逐流缺乏判断力的人太多。所以,坏的潮流,肯定会误导一部分人,导致他们走上错误的道路,最终影响他们的艺术成就。但是,历史大潮一直是存在的,从没消亡。任何与大潮相抵触的小的潮流,最终会淹没在历史中,慢慢的,后来的诗歌爱好者,就又从新走向了正路。诗歌从来都没有死,只是偶尔会病怏怏的,但,诗歌肯定是有未来的。
作者:龙口的海天蓝蓝 时间:2018-11-14 15:14:59
  @一首诗ourpoems 2018-01-28 13:17:04
  §
  诗人们,远离鬼诗、魅诗、血腥诗、艳诗、性压抑诗的写作吧。
  心理学在过去一百年已经产生很大的发展,而文学还停留在佛洛伊德精神分析的魅影里。
  整个20世纪沉浸在战争的阴影里。
  整个20世纪的文学,一直没有摆脱战争投射下来的恐怖暗影。
  战争和死亡,让人们沉浸在天堂上帝和死亡现实的心理冲突中——
  整个20世纪,人类灵魂是惊悸的,缺乏抚慰的,被冲击的。
  整个20纪的文学,尤其是诗歌......
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  我不反对任何人,写一些内容不健康的诗歌。
  别人的诗表达的内容是什么,我不介意。我只看你表达的,是否有艺术感染力。

  但我希望,我个人的诗歌,在保证了艺术感染力的前提下,能尽量多的写一些有利于社会,有利于读者的作品。
作者:龙口的海天蓝蓝 时间:2018-11-14 15:23:54
  @一首诗ourpoems 2018-01-28 13:17:29
  §
  对于家庭、生活和宗教的观察和升华,才是诗歌的出路。
  世间的一切问题,都是生死的问题。
  佛家的修行人,对于生死的解读,从行住坐卧中透露出大气象。
  诗人一谈生死,都是骨骼和血液。这是多么可怕啊。
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  艺术来源于生活。谈诗歌的出路,最终就是谈诗歌的市场。气象大好,气象小也好,社会上的人,大都是俗人。不反映普通人爱恨情仇,不反映普通人的感受,人们就不会太欣赏这样的诗歌。最终诗歌的出路就少了。有些东西,可以吃,但是谁是主食,谁是副食,谁是水果,应该要分清。
作者:龙口的海天蓝蓝 时间:2018-11-14 15:41:08
  @一首诗ourpoems 2018-01-28 13:17:54
  §
  关于诗歌的押韵
  诗歌的押韵,忌讳一点,每一句都压同一个音韵。
  有很多诗,每一个句子拿出来,都很有意境。但是在韵律上,没有处理好。
  过于追求韵律,都压同一个音韵,会给小清新的里子,制造出打油诗的皮。
  一个人,举止稳妥,着装得体,言谈恭敬,必然有庄重的气象。
  一首诗,如果不讲求结构、音韵的平衡,如同庄重场合穿着随意,读者容易升起傲慢。
  这里的平衡,不是对称——
  ......
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  诗,首先要追求诗意。在诗意实在无法继续提升的情况下,才应该考虑如何通过韵律增加诗歌美感的方法。这是主次问题,不可颠倒。更不能首先去追求无以复加的押韵。否则有滑稽的危险。
  总之,正确的写诗的态度是,尽量追求诗意,关于押韵的方法,稍微一学即可,不值得在此花费大量时间。古体诗当然除外。
作者:龙口的海天蓝蓝 时间:2018-11-14 15:58:42
  @一首诗ourpoems 2018-01-28 13:18:16
  §
  诗歌,与换行的散文
  一首诗歌,庄重的气象,需要对于意象和结构、音韵平衡的讲究。
  有一类诗歌,占了目前诗歌创作很大的比例,以至于诗歌被调侃为换行的艺术。
  这一类诗歌,过于散文化。去掉换行,就是一篇连贯的散文。
  这一类诗歌,我认为是诗歌,但是不是好诗歌——
  这样的诗歌创作,走心不用心。感情是真情实意,但是表达上,不用心力。
  想在诗歌上有所成就的人,绝不能沉浸在这一类......
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  诗与文的区别,在于,诗的浓度,远比文章要高。
  浓度不够的诗,其实只算是分行的文章。
  什么叫浓度?就是你能用多少文字来感染到读者的一种指标。
  把你所有的甜,有能力凝聚成一块糖,那就是诗。
  没有凝聚的能力,你的甜,如果只是一缸略微有点甜味的水的话,那就不是诗,而是文。
  但是,一大缸糖稀,却算是诗。而且是大诗!
  可是,一般而言,除非天纵之才,否则,很少有诗人诗意的总量如此惊人,在保证浓度的前提下,还能达到一个足可以持续一个很大篇幅的量。
  所以,一般而言,长篇的诗,一般不是好诗,甚至更不不算诗。
  另外,
  诗的美是多种多样的,不只庄重,大气象..........
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作者:散落花1962 时间:2018-11-14 16:42:50
  非常受益,谢谢楼主!
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