军坡最早不是为纪念冼夫人

楼主:自游人阿端 时间:2014-03-23 20:00:00 点击:3131 回复:73
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军坡最早不是为纪念冼夫人

  
整理/自游人阿端 微信/duanPIC 题图/老老吴


  军坡公期穿杖,历史悠久到已经让人不记得其是怎么来的了,所以也引起各种争论。公期是不是就是军坡?军坡是否是纪念冼夫人的?穿杖是神上身还是迷信是骗术?今天《走读海南》各路嘉宾汇聚一堂,就军坡、穿杖发表了各自的看法。本文的观点不代表走读海南的观点,欢迎各位看官发表自己的意见。——题记

  穿杖源于道教闾山派,闾山教又是从印度传过来的。海南最早的军坡可不是为冼夫人的 ,是为关老爷的。冼夫人是明代有新坡的庙以后才发展起来的。穿仗、过火山这些活动只是增加神秘感,显示神的威力。——南檀子

  
  (海南岛定安龙塘军坡穿杖,图片/大力哥小丽姐)

  军坡的存在跟公祖有关,单一的把军坡归咎冼夫人,不正确。军坡所体现的内函,是齐心的道理,人情文化,精神信仰。至于报纸所说的历史故事,回避军坡文化内函,把军坡看作冼夫人的节日是不正确的。军坡的来由,跟各村供奉公祖有关。军坡的日子是由公祖告诉大家的。公祖说自己生日那一天,军坡就是那一天。总之,军坡是多元文化。——蔡祖史


  以我的观点认为:穿仗是一种心理疾病变态的过程 。在一定的环境中,环境刺激有心理病态人的神经或软肋,这种人会不由自主进行一些行为。神灵附体说一直 糊弄许多人无知的人。——雨浸初秋

  军坡和公期有什么不同?一、公期重祭祀和吃,军坡重行军、操军和闹。二、公期没有“助军”,军坡有“助军”。你站的车的后面的“公祖”、“婆祖”全部都是来助军的。军坡有集市功能,而公期没有。有“发军坡”一说,没有“发公期”一说。——baibianajun

  军坡是当地人通俗叫法,之所以有公期叫法,因为海南的军坡节日一般都是各村供奉公祖(坐正殿的公祖)的生日,故人们也把军坡叫公期。不管是叫军坡也好,公期也好,本质不变,叫法不同罢了。------蔡祖史

  有装军仪式,以祭祀冼夫人或者跟军事有关的神的,就可以叫军坡。期就是诞的意思,现在大部分都把军坡和公期混淆了。有些军坡现在没有装军仪式不代表以前没有。军坡、公期应该单独用一个词汇来概括,境主文化。云南白族有本主文化,大同小异。冼夫人无疑是海南最大的境主。——南檀子

  
  (海南多人穿杖,图片/大力哥小丽姐)

  越是落后贫穷村镇越要大搞什么公期婆期军坡,然后越搞越穷,如此恶性循环!前来吃军坡的并不全是亲友,而更多的是亲友带来吃喝的朋友及朋友所带来的朋友,十人吃完公期认识主人或跟主人有情谊的只有一人,而主人对此乐此不疲,只要人多就有面子,吃公期更多的演变为攀比,而祭祀更多的演变为迷信活动。——chk309

  军坡之于海南文化,犹如藏密之于西藏文化,是特定历史形成的文化核心,代表了当地民众的心灵倾向。但无论政府还是民间对海南文化的核心内容的重视和开发程度都远远不如西藏密宗文化在世界上受到的关注。——月落雪云飞

  许多农村无业青年为了吃军坡没有去找工作,还有一些辞工回去吃军坡。军坡节变成他们娱乐消遣最长的一段时光,因为从过春节到农历二月份这段时间,几乎第天都有地区闹军坡公期。今天这朋友家胡吃海喝,明天哪朋友家醉生梦死,为他们的庸懒找不到可笑的理由--因为朋友的相邀盛情难辞。这是前几年从我表兄弟身上看到的现象引发过的思考。有一年一位从广东辞工回来吃军坡,另一位每年到这个时候就无心工作,三两天内必看到他不是在吃军坡,就是在吃军坡的路上。----美盈赴美生子

  
  (军坡穿杖,图片/大力哥小丽姐)

  目前像军坡这种大型的传统文化我看也只有海南也才有。真的希望能传承下去。这个不是陋习,我始终觉得人对大自然,对神灵祖宗要怀有一种敬畏之心,没有敬畏之心人类将什么坏事都做得出来。发展是好像,但发展后把自己的文化全部抛弃那不是好事。——剪嘴鸥

  穿杖不是只在海南才有,在广东的湛江就有穿杖,不过他们叫穿令箭。但形式是一样的。而在印度也有穿杖的仪式。——阿端

  
  (印度穿杖,图片/环球在线)

  穿杖可以说是一种彰显神灵权威的一种表现仪式。而这种仪式可以很好的传播其思想,并很容易为人民所信服。可以说是一种传播载体。人们相信所见到的。应该说公祖既不是道教也不是佛教。不管是道教还是佛教都会有宣言的一些思想、教义等,可以通过书籍、教条等来传播。比如道教的天人合一,佛教的人人平等、因果报应。不可否认公祖所宣扬的一些东西其实是很迷信的。而说到的一些军坡文化,则可能是随着现代人们文化水平的提高,用一些思想去解释内涵,附加上去的。在古代人们的文化水平是很低的,很大一部分是出于祈求神灵庇佑的目的。现在的穿杖一部分是仪式,但也开始有一部分是出于大众娱乐甚至是大众攀比。和中国人的心理很符合,数量越多,体积也大,越好。能显示出谁的神灵更大更牛逼。——加乐黑猪仔

  这些仪式看着就会透着一些愚昧野蛮甚至血腥,但是我们也会看到,野蛮背后的勇敢,看到最原始的生命力,一种远古的尚武精神。当我们在军坡场,看到那些勇敢的年轻人时,不禁要为他们喝彩。一种血性的基因通过最原始的仪式在传承,请那些斯文的懦弱者,站远点!请那些猎奇者,瞪大眼睛看吧,脸颊上隐隐的血印,那面对疼痛的蔑视,那来自乡土相亲的喝彩!----光脚的水晶

  
  (军坡上的女香客,图片/心香)

  人的两腮有个地方既没有毛细血管也没有神经末梢,仗从这个地方穿过,不痛也不流血。古代巫师早已发现这个秘密,他们把它应用在自己职业技能中,托言神鬼,不知底细之人信以为真。至于降童,那不过是催眠术应用在巫师的职业技术中。在庄严肃穆神秘的氛围下(烧香点烛之类),在周围人们语言(念念有词,低声细语)的暗示下,僮脚进入催眠,半催眠状态,在周围人的语言(什么神来了之类)引导下,口中胡言乱语,手舞脚蹈,于是被认为是神附体了。被催眠的僮脚确实不知道自己说过什么,和做过什么。——南渡老客

  
  (穿杖后鲜血直流,图片/老老吴)

  人的面部血管很丰富,第一回穿肯定会出血的,因为所有组织都有血管。大血管出血多,小血管出血少,反复穿刺形成慢性瘢痕性通道,就不会出血,像牛鼻穿孔一样。有些人说‘穿杖’不流血,有点奇异,不好理解,不可思议。疼痛是不可避免的,除非这块肉的神经已经坏死。像这么粗的铁棒,如果反复穿刺,时间长了就会形成一个人为的‘通道’,那时再穿才不会出血不会痛。不过,疤痕一定会有的。——张玉新

  
  (穿杖也是一种勇气的体现,图片/大力哥小丽姐)

  对于现在海南岛很多地方的公期加入了很多官方元素,我觉得有点不伦不类,视觉和主题上都有强烈的冲突,比如古老的“装军”巡游中间穿插着现代歌舞表演,八音古乐中混杂着流行音乐,这中所谓的“创新”真是让人有点哭笑不得。——月光路人

  
  (穿杖的孩子。图片/王金匀)

  不应该让孩子穿杖。不应该让他们经受这些还没经过现代科学验证的活动,以防他们幼小的身心受到影响。对于孩子,应该干预。——王春生
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作者:心香hn 时间:2014-03-23 20:41:11
  先抢沙发慢慢看!
  
作者:老老吴1 时间:2014-03-23 20:48:11
  沙发欣赏哦!
作者:老老吴1 时间:2014-03-23 20:50:21
  晚来一步只好坐板凳啦
作者:大力哥和小丽姐 时间:2014-03-23 21:05:48
  既然存在就有其存在的理由。众说纷纭,各抒己见,百家争鸣,值得探讨。
作者:苴说 时间:2014-03-23 21:25:29
  文化断层,有争论才有利于我们更加了解军坡文化
作者:拎风女子 时间:2014-03-23 21:33:24
  以我的观点认为:穿仗是一种心理疾病变态的过程 。在一定的环境中,环境刺激有心理病态人的神经或软肋,这种人会不由自主进行一些行为。神灵附体说一直 糊弄许多人无知的人。——雨浸初秋

  ------------------------------
  我很赞成同这种讲法,有科学性。
作者:baibianajun 时间:2014-03-24 01:03:45
  以我的观点认为:穿仗是一种心理疾病变态的过程 。在一定的环境中,环境刺激有心理病态人的神经或软肋,这种人会不由自主进行一些行为。神灵附体说一直 糊弄许多人无知的人。——雨浸初秋
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  @拎风女子 6楼 2014-03-23 21:33:24
  我很赞成同这种讲法,有科学性。
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  这仅仅是一种猜测,还没有证明其科学性。穿仗是一种心理疾病变态的过程这种说法明显对穿仗人的选取和什么时候会穿仗并不了解。仅仅是看热闹罢了
作者:baibianajun 时间:2014-03-24 01:10:46
  楼主的标题是有误的。为什么会说军坡最早源自冼夫人,是有一定根据的。军坡文化它和移民文化有关,和内陆移民海南的时间是有关系的。在冼夫人所在的朝代前尚没有大规模移民的情况。再者现在尚没有发现和军坡有关的历史痕迹比冼夫人早
作者:七仙岭 时间:2014-03-24 01:44:59
  学习了
作者:蔡祖史 时间:2014-03-24 05:33:50
  回复第6楼(作者:@拎风女子 于 2014-03-23 21:33)
  以我的观点认为:穿仗是一种心理疾病变态的过程 。在一定的环境中,环境刺激有心理病态人的神经或软肋……
  ==========
  光看热闹,不了解民俗文化內涵。就断章取义。和当年报纸批评人民过军坡一样的无知。请尊重民俗文化,不了解不要乱讲,人民不当你是哑巴。
  
作者:港湾人家A 时间:2014-03-24 09:21:41
  学习!
楼主自游人阿端 时间:2014-03-24 09:59:33
  @大力哥和小丽姐 4楼 2014-03-23 21:05:00
  既然存在就有其存在的理由。众说纷纭,各抒己见,百家争鸣,值得探讨。
  —————————————————
  对,就是不断争论,谁都要拼命拿出有说服力的东西来。但即使是如此,谁也无法说服谁。只有争论,多人争论,才能激发思维才能更加明白,对与错,谁知呢,说出来就如穿杖一样,勇气可嘉。
  
楼主自游人阿端 时间:2014-03-24 10:01:28
  @港湾人家A 11楼 2014-03-24 09:21:00
  学习!
  —————————————————
  欢迎参观学习。
  
楼主自游人阿端 时间:2014-03-24 10:06:52
  @苴说 5楼 2014-03-23 21:25:00
  文化断层,有争论才有利于我们更加了解军坡文化
  —————————————————
  那是那是,上面的很多观点是相互否定,有说军坡是冼夫人的也有说不是的,又说军坡公期是一样的也有说不一样的,有说穿仗是公上身又有说是愚弄人的,能有这么多人发表看法,而且又不同,是好事吧,相信每个人都有看法。只是有人不表达。
  
楼主自游人阿端 时间:2014-03-24 10:48:09

  
  由南檀子提供。
作者:春秋111 时间:2014-03-24 11:48:04
  民俗本无高下贵贱,既无须仰视,也不必要俯视,所谓入乡随俗嘛,友善平和之心看待。
作者:lcx581 时间:2014-03-24 13:54:17
  有意思,值得探讨。
作者:心香hn 时间:2014-03-24 14:41:38
  @春秋111 2014-03-24 11:48:04
  民俗本无高下贵贱,既无须仰视,也不必要俯视,所谓入乡随俗嘛,友善平和之心看待。
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  同意春秋姐的观点,赞!
  
作者:江海风雨 时间:2014-03-24 20:23:22
  湛江的年例也是一样,劳民伤财
  
作者:风光在线 时间:2014-03-24 21:31:22
  第一次看到穿杖流血。。。
作者:风光在线 时间:2014-03-24 21:37:57
  神是人造的,是迷信的人称天地万物的创造者和所崇拜的人死后的精灵。

  神作为一种民间信仰,它象征着吉祥、威力和正义。军坡活动中上刀梯、穿杖是人们表达这种信仰的方式之一。

  海南军坡活动能传承1300多年,是人们以此方式表达精神需求,寄托着愿望、幸福和慰藉!

  军坡是人神同乐,本质是人在营造娱乐氛围,乐在其中!
作者:光脚的水晶 时间:2014-03-24 22:37:46
  心理疾病变态的过程----
  变态是不是就是指的非常态,与常人不同,非常态是不是就是心理疾病了?如果从现代科学的角度看,不能理性地以科学实验的方式论证和证明的现象,就可以理解为心理疾病变态吗?于是,是不是看到现实中很多的心理疾病和变态在发生呢?

  我不信上帝不信天堂地狱,但是我愿意相信老人说的大木岭上住着仙女,后来有次有人上山放炮炸石头,仙女就飞走了,村里再也没看见了。还有,村边水库也住着神仙,下暴雨的时候就可以看见浮出水面,很大。。

  我相信这些都是存在的,存在了很久远,,

  没有了神仙的乡村生活很无聊,很无趣,,我也少了回乡下的冲动。。
作者:总督督军 时间:2014-03-25 01:14:39
  我淡定不了了!! 心理变态???你们不了解就不要乱下定义好么?你确定你真的了解???笑而不语
  
我要评论
作者:人生之大 时间:2014-03-25 01:23:56
  恶心恶心恶心恶心脑残脑残脑残脑残不解释,疯子
  
楼主自游人阿端 时间:2014-03-25 10:47:41
  @总督督军 23楼 2014-03-25 01:14:39
  我淡定不了了!! 心理变态???你们不了解就不要乱下定义好么?你确定你真的了解???笑而不语
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  总督督军 怎么看?
作者:总督督军 时间:2014-03-25 14:21:02
  @自游人阿端 25楼 2014-03-25 10:47:00
  @总督督军 23楼 2014-03-25 01:14:39
  我淡定不了了!! 心理变态???你们不了解就不要乱下定义好么?你确定你真的了解???笑而不语
  -----------------------------
  总督督军 怎么看?
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  @自游人阿端 25楼 2014-03-25 10:47:00
  @总督督军 23楼 2014-03-25 01:14:39
  我淡定不了了!! 心理变态???你们不了解就不要乱下定义好么?你确定你真的了解???笑而不语
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  总督督军 怎么看?
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  其实你们并不真正了解那些所谓的童脚,看了关于你们好多的观点。有些是说心理变态,或者勇气可嘉,和为了人民币?呵呵
  一,心理变态这点,可以说你们没有在真正意义上了解和理解这种习俗。在我的朋友圈和包括我都是童脚,我敢说在平常和你们并没有两样!硬要说的话,套一句网络用语,“这年头,谁要是没点抑郁症都不好意思出门了。”

  二,为了人民币?勇气可嘉?其实你们看到的只是军坡场是热场,有很多军坡场没有那么热闹,也甚少有人放钱在杖上,可以说没有!有的只是庙里给的一个红包,三十块或者五十那样!你觉得这些钱能打动他们麽?谁会为了几十块去蹭个一整天,去穿杖??要不我给你一百你来试下或者催眠也行?这里的意义你们不懂。

  三, 童脚的意义不在于在军坡场上付将或者穿杖,在于能够起公时能帮信民查事办一些警察和医生不能办的案!

  我不会无聊到每看到一个人,就叫他去信奉神明,因为我以前也是无神论者。我只能说,有些事经历了才会懂得,才会相信!在没证实之前,请不要乱下定论,请尊重这古老的习俗吧!


  
作者:总督督军 时间:2014-03-25 14:23:08
  神明生于人心,却毁于人性。
  
楼主自游人阿端 时间:2014-03-25 17:49:31
  @总督督军 27楼 2014-03-25 14:23:08
  神明生于人心,却毁于人性。
  -----------------------------
  童脚今天到场,大家有事就问事吧,要查案治病现在不降公,不行。关于治病我还是不解,因为不懂药名的可以写出很多药名。总督督军有话说不?
作者:总督督军 时间:2014-03-25 18:09:05
  @自游人阿端 28楼 2014-03-25 17:49:00
  @总督督军 27楼 2014-03-25 14:23:08
  神明生于人心,却毁于人性。
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  童脚今天到场,大家有事就问事吧,要查案治病现在不降公,不行。关于治病我还是不解,因为不懂药名的可以写出很多药名。总督督军有话说不?
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  你说的是属于家神香火公,家里供奉的私坛,大多都是天界神明,军坡场所见的是叫做疆界神!是不是深奥了点腻…→_→
  
楼主自游人阿端 时间:2014-03-25 20:14:25
  @总督督军
  有一次我见2个青年仔,临阵脱逃,无论如何也不穿了,怎么回事?
作者:总督督军 时间:2014-03-25 20:29:08
  @自游人阿端 30楼 2014-03-25 20:14:00
  @总督督军
  有一次我见2个青年仔,临阵脱逃,无论如何也不穿了,怎么回事?
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  这个难说啊,有可能是童脚自己本身不想穿,或者神明不想穿。不然就是起驾过身过没完,自身比较清醒,就不穿了。里面原因也有很多!还有就是起驾不一定一定要穿的,有些神明是不穿杖的
  
作者:有因必有果19 时间:2014-03-25 21:13:33
  弱弱飘过~
  
楼主自游人阿端 时间:2014-03-25 21:57:53

  @总督督军
  你第一次穿杖你还记得吗?那是什么情况?你自己穿前怎么想的?

  
作者:梨花_雨 时间:2014-03-26 09:31:16
  本帖来了亲身经历过穿仗的人。。。希望为我们解读一下
作者:总督督军 时间:2014-03-26 10:04:22
  @自游人阿端 33楼 2014-03-25 21:57:00

  @总督督军
  你第一次穿杖你还记得吗?那是什么情况?你自己穿前怎么想的?


  —————————————————
  嗯。有点复杂啊。简单说下,那是前几年去邻邦军坡出军的时候,那时刚起童出世大概快一年了,穿的时候自己还是有意识的,心里也是怕怕的!但是当穿的时候,却没有一点迟疑,整个过程非常快,等反应过来,就已经过了!科普一点,穿杖和穿几边或者穿不穿取决了当时脸部痒不痒!至于什么痒?那就留着你们yy,只能说到这了。
  
楼主自游人阿端 时间:2014-03-26 11:03:10
  @总督督军 35楼 2014-03-26 10:04:22
  @自游人阿端 33楼 2014-03-25 21:57:00
  @总督督军
  你第一次穿杖你还记得吗?那是什么情况?你自己穿前怎么想的?
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  嗯。有点复杂啊。简单说下,那是前几年去邻邦军坡出军的时候,那时刚起童出世大概快一年了,穿的时候自己还是有意识的,心里也是怕怕的!但是当穿的时候,却没有一点迟疑,整个过程非常快,等反应过来,就已经过了!科普一点,穿杖和穿几边或者穿不......
  -----------------------------
  是啊,我听很多童脚都说过同样的话“就是痒痒的,想穿”,却是让人无解,或许不是只我一个无解。。。。。
楼主自游人阿端 时间:2014-03-26 11:09:01


  @总督督军
  有个别地方,现在进行穿杖表演,对于这个现象你怎么看呢?



  
作者:总督督军 时间:2014-03-26 11:57:04
  @自游人阿端 36楼 2014-03-26 11:03:00
  @总督督军 35楼 2014-03-26 10:04:22
  @自游人阿端 33楼 2014-03-25 21:57:00
  @总督督军
  你第一次穿杖你还记得吗?那是什么情况?你自己穿前怎么想的?
  —————————————————
  嗯。有点复杂啊。简单说下,那是前几年去邻邦军坡出军的时候,那时刚起童出世大概快一年了,穿的时候自己还是有意识的,心里也是怕怕的!但是当穿的时候,却没有一点迟疑,整个过程非常快,等反应过来,就已经过了!科普一点,穿杖和穿几边或者穿不......
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  是啊,我听很多童脚都说过同样的话“就是痒痒的,想穿”,却是让人无解,或许不是只我一个无解。。。。。
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  嗯,就是神明过身踏到脸部那里,会感觉到脸部那里的肌肉在抖抖抖~会有一种痒感~简单说就是你一巴掌拍过去会舒服的感觉,穿杖时候,是没有痛感的,有的只是一种快感。。哈哈,形容起来好变态的说!!反之,不过杖的话会非常难受,会很痒。老童的话不想过,可以拿绘字压住(拿香把符写在手上叫做绘字,海南话叫做八字!)
  
作者:总督督军 时间:2014-03-26 11:59:17
  @自游人阿端 37楼 2014-03-26 11:09:00


  @总督督军
  有个别地方,现在进行穿杖表演,对于这个现象你怎么看呢?




  —————————————————
  穿杖表演????什么东东
  
楼主自游人阿端 时间:2014-03-26 13:15:37
  @总督督军 39楼 2014-03-26 11:59:17

  有个别地方,现在进行穿杖表演,对于这个现象你怎么看呢?
  —————————————————
  穿杖表演????什么东东
  -----------------------------
  就是为游客表演。
作者:总督督军 时间:2014-03-26 19:01:50
  @自游人阿端 40楼 2014-03-26 13:15:00
  @总督督军 39楼 2014-03-26 11:59:17

  有个别地方,现在进行穿杖表演,对于这个现象你怎么看呢?
  —————————————————
  穿杖表演????什么东东
  -----------------------------
  就是为游客表演。
  —————————————————
  唉!人为原因,心理作怪。。
  
作者:总督督军 时间:2014-03-26 19:09:35
  @自游人阿端 40楼 2014-03-26 13:15:00
  @总督督军 39楼 2014-03-26 11:59:17

  有个别地方,现在进行穿杖表演,对于这个现象你怎么看呢?
  —————————————————
  穿杖表演????什么东东
  -----------------------------
  就是为游客表演。
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  而且没见过,也没听说过,也不好下定论
  
作者:加乐黑猪仔 时间:2014-03-26 19:11:43
  从字面上理解,军坡,军就是军队,坡就是一个地点,合一起的理解可能是在某个地方行军、操军、阅军等。而公期,公就是神明,期就是日期,合一起的理解某个神明的诞辰。在我们那只有一个军坡活动和一个公期活动,军坡最主要的活动就是行军,而公期只是在公庙前进行传统活动(过火山、上红楼、穿杖)没有行军。在我们那边并没有沈夫人,我们县也只有少数地方供奉沈夫人。因此可能并不是纪念沈夫人才有公期或军坡的。看了网上大多数的公期或军坡,最大的特色活动就是穿杖,而且趋势好像越来越大越来越长。在我们那从04年起,政府主动介入,在尊重民间传统习俗的同时,引导群众过文明公期,组织健康向上的文化体育活动,把公期办成文化节。在文化节期间除了传统的活动(过火山、上红楼、穿杖)和行军,还有其他一系列的文化活动比如:排球比赛、拔河比赛、割胶技艺比赛、乒乓球比赛、象棋比赛、琼剧卡拉ok、文艺晚会、游园活动、电影放映等等,此外还有表彰创业能手、优秀教师、优秀学生,文化遗产表演等等。人民可以亲身的去参加体验,还可以享受到文化大餐,成为当地一年一度的文化盛典。
楼主自游人阿端 时间:2014-03-26 20:26:33
  @加乐黑猪仔
  军坡公期在长期的传承中也有演变,就军坡一词,也是海南话翻译过来的,有没有考证过是否就是“军坡”?
作者:曾德达 时间:2014-10-20 16:58:22
  @自游人阿端 赞
作者:水晶岛心 时间:2014-10-20 20:07:48
  去过一些公期或军坡,军坡或公期很多都供奉道教四大护法华光大帝马元帅,其他就是先祖或境主,海南自古以来是边疆,当一些先祖或领袖人物仙逝了,会显灵保佑一方百姓,因此道士做法使先祖或领袖人物回火进庙宇供奉。如果说穿杖和过火山、上刀山都可以解释,那僮脚各种自然而然的神灵附体动作怎么说?湛江有穿杖,台湾也有,都属于闽文化圈,闽文化又是一个混合文化体了,是历史长河里发展来的。
作者:雪云飞鸿 时间:2015-05-07 20:02:15
  穿杖应该是神灵祭祀中的一种特别活动,不一定只在海南祭祀冼夫人中才有。
作者:雪云飞鸿 时间:2015-05-08 17:33:26

  
  这是印度教湿婆派的穿杖

  
  这是印度的穿杖活动,穿杖并非海南特产。
  在印度的庙宇里是主要乐器的铙钹在中国民俗活动中也是主要乐器,可能无法考证中国铙钹或印度铙钹谁是源头。
  海南的穿杖活动到底是汉族带来的还是黎苗族原有的就不知道了,但是在世界上其他国家比如印度也有类似活动,是用来祭祀神灵的,看上去象是在“摧残”自己的肉体取悦神灵。印度的文化动不动就是五千年以上,你们说海南穿杖和印度穿杖谁更古老,谁可能是源头?
  海南穿杖据说可考历史在1500年左右.
  据海南本地人介绍:表演穿杖之人,一定要在灵异附体的情况下,方可穿杖。
  穿杖用材主要是用银杖,因为银有止血杀菌功能,若有人因穿杖而流血,一般是用银粉摸在伤口上,这样很快就可以止血。由于穿杖一般是穿在脸颊部位,这个部位神经末梢教其他部位要少些,所以疼痛感少。
作者:luyw258 时间:2016-03-09 23:46:42
  以我的观点认为:穿仗是一种心理疾病变态的过程 。在一定的环境中,环境刺激有心理病态人的神经或软肋,这种人会不由自主进行一些行为。神灵附体说一直 糊弄许多人无知的人。——雨浸初秋
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  @拎风女子 2014-03-23 21:33:24
  我很赞成同这种讲法,有科学性。
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  你来试试看,无知的大陆仔,滚
作者:游山游水 时间:2016-03-10 09:27:57

  @luyw258 2016-03-09 23:46:42
  你来试试看,无知的大陆仔,滚
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  骂人不好,楼主说了,开本帖的目的在于探讨,你有什么见解完全可以提出来,以理服人。
作者:火山石桥 时间:2016-03-11 10:05:28
  这贴今天才看到
作者:上善若水清Q 时间:2016-03-11 14:38:39
  涨知识啊
作者:luyw258 时间:2016-03-13 21:18:40

  @luyw258 2016-03-09 23:46:42
  你来试试看,无知的大陆仔,滚
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  @游山游水 2016-03-10 09:27:57
  骂人不好,楼主说了,开本帖的目的在于探讨,你有什么见解完全可以提出来,以理服人。
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  灵界的东西本来科学就解释不了,但解释不了并不代表不存在,你们大陆把祖宗的文化都丢尽了,还在外行人说内行人,不懂装很懂的样子,本土的文化居然在国外保留的最完整,你们自己去新马泰看看,去台湾港澳看看,那边的炎黄子孙是怎样传承祖宗的东西的,看你们内陆现在乱成什么样了
作者:luyw258 时间:2016-03-13 21:25:27

  @luyw258 2016-03-09 23:46:42
  你来试试看,无知的大陆仔,滚
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  @游山游水 2016-03-10 09:27:57
  骂人不好,楼主说了,开本帖的目的在于探讨,你有什么见解完全可以提出来,以理服人。
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  一位高僧曾说过:什么是文化的糟粕?他不懂的就说是糟粕,说别人是迷信。我就是极度厌恶某些大陆人
作者:游山游水 时间:2016-03-14 08:29:11

  @luyw258 2016-03-09 23:46:42
  你来试试看,无知的大陆仔,滚
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  @游山游水 2016-03-10 09:27:57
  骂人不好,楼主说了,开本帖的目的在于探讨,你有什么见解完全可以提出来,以理服人。
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  @luyw258 2016-03-13 21:18:40
  灵界的东西本来科学就解释不了,但解释不了并不代表不存在,你们大陆把祖宗的文化都丢尽了,还在外行人说内行人,不懂装很懂的样子,本土的文化居然在国外保留的最完整,你们自己去新马泰看看,去台湾港澳看看,那边的炎黄子孙是怎样传承祖宗的东西的,看你们内陆现在乱成什么样了
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  那你就显得无知了,中华文化的根在中华大地(当然包括海南),离开了土壤那不是中华文化。
作者:游山游水 时间:2016-03-14 08:30:24

  @luyw258 2016-03-09 23:46:42
  你来试试看,无知的大陆仔,滚
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  @游山游水 2016-03-10 09:27:57
  骂人不好,楼主说了,开本帖的目的在于探讨,你有什么见解完全可以提出来,以理服人。
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  @luyw258 2016-03-13 21:25:27
  一位高僧曾说过:什么是文化的糟粕?他不懂的就说是糟粕,说别人是迷信。我就是极度厌恶某些大陆人
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  你说的这位高僧是何方人士?
作者:luyw258 时间:2016-03-14 12:18:10

  @luyw258 2016-03-09 23:46:42
  你来试试看,无知的大陆仔,滚
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  @游山游水 2016-03-10 09:27:57
  骂人不好,楼主说了,开本帖的目的在于探讨,你有什么见解完全可以提出来,以理服人。
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  @luyw258 2016-03-13 21:18:40
  灵界的东西本来科学就解释不了,但解释不了并不代表不存在,你们大陆把祖宗的文化都丢尽了,还在外行人说内行人,不懂装很懂的样子,本土的文化居然在国外保留的最完整,你们自己去新马泰看看,去台湾港澳看看,那边的炎黄子孙是怎样传承祖宗的东西的,看你们内陆现在乱成什么样了
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  @游山游水 2016-03-14 08:29:11
  那你就显得无知了,中华文化的根在中华大地(当然包括海南),离开了土壤那不是中华文化。
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  我发现我在对一头牛讲话
作者:luyw258 时间:2016-03-14 12:22:39

  @luyw258 2016-03-09 23:46:42
  你来试试看,无知的大陆仔,滚
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  @游山游水 2016-03-10 09:27:57
  骂人不好,楼主说了,开本帖的目的在于探讨,你有什么见解完全可以提出来,以理服人。
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  @luyw258 2016-03-13 21:25:27
  一位高僧曾说过:什么是文化的糟粕?他不懂的就说是糟粕,说别人是迷信。我就是极度厌恶某些大陆人
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  @游山游水 2016-03-14 08:30:24
  你说的这位高僧是何方人士?
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  get out
作者:游山游水 时间:2016-03-14 12:59:29

  @luyw258 2016-03-09 23:46:42
  你来试试看,无知的大陆仔,滚
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  @游山游水 2016-03-10 09:27:57
  骂人不好,楼主说了,开本帖的目的在于探讨,你有什么见解完全可以提出来,以理服人。
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  @luyw258 2016-03-13 21:18:40
  灵界的东西本来科学就解释不了,但解释不了并不代表不存在,你们大陆把祖宗的文化都丢尽了,还在外行人说内行人,不懂装很懂的样子,本土的文化居然在国外保留的最完整,你们自己去新马泰看看,去台湾港澳看看,那边的炎黄子孙是怎样传承祖宗的东西的,看你们内陆现在乱成什么样了
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  @游山游水 2016-03-14 08:29:11
  那你就显得无知了,中华文化的根在中华大地(当然包括海南),离开了土壤那不是中华文化。
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  @luyw258 2016-03-14 12:18:10
  我发现我在对一头牛讲话
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  呵呵,无知者无畏呀。
作者:游山游水 时间:2016-03-14 13:13:11

  @luyw258 2016-03-09 23:46:42
  你来试试看,无知的大陆仔,滚
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  @游山游水 2016-03-10 09:27:57
  骂人不好,楼主说了,开本帖的目的在于探讨,你有什么见解完全可以提出来,以理服人。
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  @luyw258 2016-03-13 21:25:27
  一位高僧曾说过:什么是文化的糟粕?他不懂的就说是糟粕,说别人是迷信。我就是极度厌恶某些大陆人
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  @游山游水 2016-03-14 08:30:24
  你说的这位高僧是何方人士?
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  @luyw258 2016-03-14 12:22:39
  get out
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  《泰戈尔寓言》中的故事,被你乱用到了这里。
  你乱喷的@拎风女子是一位地地道道的海南籍本土作家,你却无知的称其为大陆仔,还加上一个“滚”字,看来该get out的应该是你才对,去多读几年书再来喷吧!
作者:luyw258 时间:2016-03-14 14:46:03

  @luyw258 2016-03-09 23:46:42
  你来试试看,无知的大陆仔,滚
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  @游山游水 2016-03-10 09:27:57
  骂人不好,楼主说了,开本帖的目的在于探讨,你有什么见解完全可以提出来,以理服人。
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  @luyw258 2016-03-13 21:25:27
  一位高僧曾说过:什么是文化的糟粕?他不懂的就说是糟粕,说别人是迷信。我就是极度厌恶某些大陆人
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  @游山游水 2016-03-14 08:30:24
  你说的这位高僧是何方人士?
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  @luyw258 2016-03-14 12:22:39
  get out
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  @游山游水 2016-03-14 13:13:11
  《泰戈尔寓言》中的故事,被你乱用到了这里。
  你乱喷的 @拎风女子是一位地地道道的海南籍本 土作家,你却无知的称其为大陆仔,还加上一个“滚”字,看来该get out的应该是你才对,去多读几年书再来喷吧!
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  海南籍本土作家就一定了解海南文化?可笑
作者:xingge2010 时间:2016-03-15 21:58:20
  深度研讨穿杖的背后!
作者:落魄书生2016 时间:2016-05-26 19:06:22

  @luyw258 2016-03-09 23:46:42
  你来试试看,无知的大陆仔,滚
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  @游山游水 2016-03-10 09:27:57
  骂人不好,楼主说了,开本帖的目的在于探讨,你有什么见解完全可以提出来,以理服人。
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  @luyw258 2016-03-13 21:25:27
  一位高僧曾说过:什么是文化的糟粕?他不懂的就说是糟粕,说别人是迷信。我就是极度厌恶某些大陆人
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  千万别这么说,实际上海南人的先祖都是从大陆过来的,你也不例外。还有,不要称海峡对岸的人为“大陆仔”,1400多年前现在海南人敬拜的冼夫人就是大陆人,现在有的村镇公期主要纪念冼夫人的丈夫冯宝太守的。冼夫人对海南的发展立下了不朽的功绩,海南人民淳朴善良、知恩图报,才设立了这样的信仰祭坛,期望冼夫人的在天之灵护佑黎民百姓。

  另外,楼上有人说穿杖是心理疾病、变态之说我不赞成。穿杖习俗的起源还有待研究挖掘,但有一点,现在的穿杖已经演变了,原始意义越来越少,让人很容易想起街头卖艺和卖大力丸的人自残情节。

  《走读海南》是个文明包容的栏目,对于民俗文化的研究不能简单的糟粕或文明来定义或妄猜,参与讨论的朋友都想知道个中原委。

  希望《走读海南》越办越好。
作者:luyw258 时间:2016-05-27 22:49:57

  @luyw258 2016-03-09 23:46:42
  你来试试看,无知的大陆仔,滚
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  @游山游水 2016-03-10 09:27:57
  骂人不好,楼主说了,开本帖的目的在于探讨,你有什么见解完全可以提出来,以理服人。
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  @luyw258 2016-03-13 21:25:27
  一位高僧曾说过:什么是文化的糟粕?他不懂的就说是糟粕,说别人是迷信。我就是极度厌恶某些大陆人
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  @落魄书生2016 2016-05-26 19:06:22
  千万别这么说,实际上海南人的先祖都是从大陆过来的,你也不例外。还有,不要称海峡对岸的人为“大陆仔”,1400多年前现在海南人敬拜的冼夫人就是大陆人,现在有的村镇公期主要纪念冼夫人的丈夫冯宝太守的。冼夫人对海南的发展立下了不朽的功绩,海南人民淳朴善良、知恩图报,才设立了这样的信仰祭坛,期望冼夫人的在天之灵护佑黎民百姓。
  另外,楼上有人说穿杖是心理疾病、变态之说我不赞成。穿杖习俗的起源还有待研......
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  凡夫不理解鬼神的做法,实属正常。连孔圣人都知道有鬼神,我不知道你们要无知到什么时候。
作者:meizhiqiang 时间:2016-05-31 12:30:42
  请看拙作《人神之间——海南民俗与民间信仰考述》,其中一篇文章考证到南宋李光被贬儋州时,一首五言诗中有祀神游神及穿杖的记述。
作者:吾衣旧 时间:2016-06-03 20:53:51
  @自游人阿端 海口秀英区长流、西秀地区公期没有穿仗、过火山这些活动,和冼夫人也没有任何的关系,只因为村里供奉的公祖生日到了,公期当天祭祀公祖。
作者:总督督军 时间:2017-06-11 01:48:34
  内行看门道,外行看热闹。就是说可以不理解,但是要尊重!不知几年过去了,楼主现在又是什么想法?
  
作者:草文ABC 时间:2017-06-13 13:52:48
  我认为军坡与公期是有区别的,两者不能混为一谈。
作者:疯疯闹闹一辈子 时间:2017-06-26 09:21:31
  至今弄不明白军坡跟公期的区别,之前问过同事,他说军坡就是公期,他是屯昌人。
作者:陈开杰 时间:2017-06-29 12:22:27
  军坡不是为纪念冼太夫人而产生,所见略同。
  
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