中国象棋改革问题的一点思考

楼主:浙江台州张欢 时间:2007-10-08 17:14:00 点击:9868 回复:139
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有人试图用数据来论证胡规的合理性。的确和棋是减少了,一并消灭的还有那些步步严密、激战过后两难进取终于化干戈为玉帛的积极和棋。消极和棋,尤其是那些黑方一入中局见子就兑,逼得红方左躲右闪绞尽脑汁亦无可奈何的和局,仍在“和棋黑胜”的幌子下大行其道。
  
  在这里,我不想花过多的笔墨和唇舌来论述“胡规”,既然它是改革时期的一个“过渡”产物,我们就干脆把它“过渡”在视野之外吧。王斌的博客中有一番话发人深省:“中国象棋不是和棋和出了问题,而是市场化和宣传出了问题。”于是,一连串比“什么规则好”更重要的改革难题摆在了我们跟前——为什么中国象棋这一传统体育项目总是没有大幅新闻报道,总是被各大媒体网站所忽略呢?中国象棋消息的可读性和新闻性究竟如何实现呢?
  
  中国象棋兼具“高雅”和“庸俗”两种属性,如果定位过于高雅,那便放弃了它广泛的群众基础。如果定位过于低俗,又使精英阶层人士对它的兴趣大打折扣。或许,这就是中国象棋一直找不到市场和宣传的身份和定位的悖论之一。下面,我们就来讨论一下,如何使中国象棋的市场性和宣传性得以实现。
  
  象棋应该“造星”
  放眼天下体坛,体育界与娱乐界接壤的趋势已愈加显著。小贝、姚明、刘翔等体坛明星经常在娱乐版的头条中鸠占鹊巢。围棋美女唐莉、毛昱衡的绯闻也成为众人茶余饭后的谈资。既然如此,象棋界限为何不能诞生我们的“偶像”棋手呢?象棋界的唐莉和毛昱衡究竟身在何方呢?事实上,中国象棋完全具备这种造星功能,如果能用适度“炒作”的方式制造一批明星棋手,象棋新闻的关注度不就会显著增加了么?象棋雄厚的群众基础与经济支柱强大的娱乐圈之间的结合不是指日可待了么?
  象棋应该搬上荧幕
  此外,象棋登陆荧屏的方式,应该不止每周一次凌晨播出的《象棋世界》节目,事实上很多棋人棋事、民间棋王、街头棋话等等都是良好的影视题材。日本人可以将更抽象晦涩的围棋编写成家喻户晓、东南亚周知的《棋魂》动画,为推广围棋棋道作出了不俗贡献,而更大众化的中国象棋也理应推出个相应的漫画作品!据悉,中日合作的《象棋王》动画已渐入尾声,也许不久后就能同棋迷观众见面。而今年4月份提前于网上公布的第一集,情节和画风都得到了肯定和认可,若能早日通过审核并播出,将是广大棋迷求之不得的喜讯。此外,关于象棋的历史渊源、传奇典故等均具有极强的艺术可塑性和戏剧性,同近年来电影界的“复古风”是不谋而合的。如果象棋能吸引哪个有心的电影人,使他感兴趣于象棋文化的独特精髓并筹拍一部有关象棋的电影,中国象棋这种“下里巴人”的游戏不就获得了历史和大片的认同,有望“阳春白雪”化了吗?为此,我还假想了一个情节:上古时代,有“棋仙”和“棋鬼”二人,当年两人大战上千回合十八天十八夜,棋鬼终因一着之失而致败,被迫跌入十八层地狱。但他不甘心,化身为凡人到人间来寻仇,誓要与棋仙再战一场,在阴差阳错之中又碰上了棋仙的徒弟,演绎了一段介于鬼神传说和武侠小说之间的恩怨情长的故事……这个故事一旦拍成电影,也未必不能成为隽永的佳作。
  业余级别需细化
  中国象棋的官方机构与业余普通棋迷确实有脱节,否则就不会有“改革”由一人说了算,完全不参考广大棋迷意见的事情发生。此外,官方机构对举办中国象棋业余比赛并不热衷,业余等级称号的颁发和申请也没有围棋来得规范。
  围棋的业余等级有业余1-6段,而中国象棋连同职业级别在内也仅有特大、大师、一级棋士、二级棋士、三级棋士5个等级,而级别最低的三级棋士也要县级前6才有资格申报,非一般棋迷所能染指。业余等级称号对于近2亿中国象棋棋迷而言实在是“僧太多,粥太少”了。中国象棋改革仅从降低棋局质量、降低棋局难度的方式去取悦业余棋迷是远远不够的。
  看到一些棋迷经常穷追不舍地问:“我是QQ几级几级了,我大概是什么水平?”“我在弈天杀到几段几段了,我能参加省级比赛么?”等等诸如此类的问题时,我就会有点哭笑不得。业余棋迷下棋的成就感和动力不应该只来源于网络虚拟级别,而应该获得与自己水平相吻合的现实级别和称号。
  因此,依本人所见,目前的等级机制应有所细化,棋士级别可适度放宽至6个级别或以上。然后,经常举办规模不等的业余联赛,使改革后的业余级别和比赛名次对应起来,就本人所在的广州而言,业余成人比赛几乎就只有一年一度的广州甲组联赛,诺大一个广州城尚且如此,其他地区的情况更是可想而知。
  成立民间象棋基金会
  天花乱坠地说了一大堆,或许有人会问:“你说的轻巧,钱呢?钱从哪儿来?”的确,经济来源匮乏是中国象棋发展的一大难题。中国象棋已经到了生死存亡的关键阶段,急需一场“自救”运动。
  但是,个人认为,“自救运动”采取“胡规”那样的休克疗法是不适宜的。由于官方机构的屡次不作为或错误作为,我已经对它拯救象棋的能力失去了信心,因此民间业余棋迷应自发团结起来,为中国象棋崛起另谋出路。
  我曾提出过成立民间象棋基金会的构想。在成立之初以募捐形式筹款。为避免非法集资之嫌,募捐必须有个明确而合理的新闻由头,还得配上一个与拯救象棋有关的公益口号,然后依法获得行政许可,方可实施。
  的确,这种民间基金团体即使能够建立,也许亦只能收到杯水车薪之效。但对于危机重重的中国象棋而言,有一个暂时稳定的经济来源缓解一下燃眉之急何乐而不为?或许民间象棋基金会成熟壮大之后还会发生功能的转变,比如进行商业化的运营,比如招商引资,不再把邀请赞助商的责任寄托在某一个人的身上。
  以上就是本人对中国象棋改革的一点浅薄看法。

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作者:Headcoach 时间:2007-10-09 01:30:47
  楼主动了脑筋,支持一下。
作者:网上宣传器4 时间:2007-10-09 06:24:37
  中国象棋改革问题的一点思考
作者:我在天涯未知处 时间:2007-10-09 09:35:41
  LZ说到点子上,中国象棋的问题是普及,不是普及大家下棋,而是普及比赛.当然最后的问题是:钱???
  
  说句不好听的,如果中国象棋棋手象国象一样下下棋就成了百万富翁,名利双得,老外也会来学的,不要说华裔和亚裔了
作者:sirsunkan 时间:2007-10-09 16:01:13
  我6岁时下象棋曾打败过外婆家对门的一个老头,但现在也只是偶尔陪老父玩两盘,确实不知自己水平如何,记得10多年前在北大曾与一个自称三级棋士的同学的同学下过两盘,一胜一和,但对手不服气,认为我实力其实不如他.现在我更爱好围棋,棋力大约业余3段左右,和浙江省围棋棋王赛冠军李本武下过很多盘,大致让3子,10盘能胜3-4盘.
   我认为象棋在宣传上落后于围棋的原因除了楼主所说的因素外,还有一个问题,就是棋谱的记录,一盘围棋比赛,只要几张棋谱,就表现的非常直观,但象棋棋谱就不行,说实话,我很难看明白,虽然以前也买了几本象棋棋谱的书,可能到现在从没把一局棋从头看到尾的.哎,如果能发明一种更直观的棋谱记录方法就好了!
  
作者:心悸2007 时间:2007-10-10 10:04:48
  下象棋是我最爱,不过,现在已经没那么多时间了.毕竟男人要以事业为重.
楼主浙江台州张欢 时间:2007-10-10 11:29:34
  上月举行的全国个人赛中,很多大师都对"胡规"做了新的表态,以批评或负面评价为主.然而,该规的首创者胡荣华先生竟没有接受任何一家报纸或媒体的采访,没有通过任何报章为其新规进行辩护.
  
  胡司令的神秘行为实在令人遗憾,又流露出几分蹊跷色彩——请问,这是一个真正热心改革,热心关注中国象棋命运的人的所作所为么?
  
  有人说,胡规引起了广泛争论和关注,吸引了媒体。实际上,虽然今年新规的争议很大,但争论基本还仅局限于几个专业象棋网站,根本没引起广大体育迷,广大不上网的象棋棋迷的热切关注,象棋新闻还是被各大媒体冷落在最不显眼的版面,在天涯,有关象棋、有关新规的帖子回复寥寥无几就是明证。
  
  
楼主浙江台州张欢 时间:2007-10-10 11:56:36
  或许,象棋改革从“改革和棋”入手,从一开始就是个根本性的错误。国际象棋中的和棋数量自不必言,其竞争力和生命力却毫无折扣。
  
  要说是中国象棋是“中国人自己玩的游戏”,所以不受重视的话,那日本将棋在倭寇国的地位为何却一点也不逊于围棋?一点也没有出现危机?难道日本人重视国粹的程度,着实比中国人强?
  
  有人乐观地肯定了胡司令的改革动机,认为一切“改革”中国象棋的做法都可以尝试,这成为胡规支持者中一种极具代表性的看法。然而,片面强调所谓“改革动机正确”,就可以置改革的可操作性、现实性、合理性等问题于不顾吗?——这哪里是改革,只是一群棋力低下,对中国象棋内在规律毫无了解,借“改革”之名瞎起哄的象棋红卫兵而已。
  
  还有人试图改变中国象棋的走法、子力或形态,增加象棋的不确定性。在此,我承认他们改革的好意,但是,这种“改革”已经逾越了中国象棋的底线,已经是一种有别于中国象棋的“新游戏”了,彻底与传统意义上的中国象棋无关。
  
  
作者:大长菌 时间:2007-10-10 12:18:30
  胡规"的合理性,也许只剩所谓"动机合理"最后一根救命稻草了,可惜的是,就连动机是否正确也遭到了铺天盖地的质疑,与其说他迈出了改革的第一步,不如说他迈出了南辕北辙的第一步。
  
  某些棋迷别再把胡规改革与商鞅变法、王安石变法等自比了,那样是对历史的亵渎和侮辱,谁都没有要把胡司令车裂的意思,只是严厉地批评了他新规中不完善不合理之处,让他把“改革”的话语权依照合理的程序平分出来。改革由“一人说了算”会造成什么样的后果,40年前那场翻天覆地的浩劫难道还不足以让我们触目惊心吗?有些棋迷会说:“新规不完善,可以慢慢改嘛!”对啊!那究竟往什么方向改,怎么改更合适更完善不就要通过批评来实现吗?不就是要通过教训来指正吗?难道明知改革有漏洞不给予及时的纠正和指责,一个劲地叫好擦鞋就是支持改革的正确态度吗?
  
  象棋改革只能有“和棋黑胜”这样一种改革方式吗?王斌在博客中不仅批驳了胡规,还提出了自己认为合适的改革方向和方案,吕钦在“怒斥胡规”之前,实际上也曾在一次讨论会认可了“310制”的改革方法,难道他们就不是心系改革的人?难道他们就是只为了谋取小团体利益而漠视改革的“保守派”?更有甚者居然说吕钦是棋霸,我不禁哑然失笑,一个棋霸会对自己屡屡输棋的队友如此信任,给年轻队员充分的锻炼机会让他屡败屡战,从来没在公开场合对队员有过一句怨言吗?即便是提出“罢赛”那样的激烈口吻,仍不忘撇清是“个人态度”而不是“团队态度”的人会是棋霸?与那些弟子稍微输个一两盘就在公开场合对媒体说“你们不行,让我来”的人比,谁更像棋霸?
  
  再说和棋的问题,我不明白为什么总有人因为某些消极和棋的存在而否定和棋是中国象棋的魅力之一呢?很多挺胡派棋迷都已经下意识地把“消灭消极和棋”这一概念偷换成“消灭和棋”了,并洋洋洒洒地列举数据来兴高采烈地证明胡规消灭了多少和棋云云。我反问一句,这些棋迷难道一辈子都不曾见过对攻激烈、步步为营针锋相对后激战成和的对局?这些和局同消极和局在你们眼中地位是一样的?它们的消灭你们就没有一丝痛心?还要为这种把“孩子和洗澡水”一并倒掉的行为歌功颂德?还有鼓吹红攻黑守是正道的,我实在是无语了,看来要使这些人开窍,还得先他们来点象棋基础知识的启蒙。不知道鼓吹红攻黑守的人看到中炮过河车急进中兵对屏风马平炮兑车、中炮直车对左炮封车转半途列炮等布局时会作何解释?现在象甲的对局情况往往是这样,红为取胜屡出违背棋理的怪异步法,然后中局黑反先,好不容易争得反击和进取机会时又碍于时间压力、赖于和棋黑胜的筹码,又再次选取了兑子求和的平稳途径。还有很多“分出胜负”的对局实际上在中残阶段都是均势,双方如果都下出代表自己原有水准的棋步,演变的结果也应该是和棋的。结果红为了取胜而偏要走些“错误”的步法,黑也因用“快棋”对“慢棋”受迫于时间压力而出昏着,这样将错就错而分出的胜负,就是“精彩的”、“好看的”了?我不禁长叹:长此以往,棋将不棋也!
  
  那些假借“改革”之名而为胡规叫嚣的胡FANS们可以休矣。你们整天停留在强调“改革必要性”的认识水平上,面对改革的有效性、改革的可行性、改革的合理性等问题视而不见,这样并不是一个真心改革者的所作所为。其实,本人一直期待着你们的偶像能改正错误、拿出更好的改革方案来,遗憾的是,到目前为止,你们的偶像不仅没有改正错误,却还有将错误愈演愈烈之势.本人对真心改革的真斗士永远拥护和支持,对借改革之名而为自己谋取私利的伪斗士永远鄙视到底.
  
作者:兵卒剑 时间:2007-10-10 13:35:46
  刚刚看完你写的文章.觉得你评得很深刻!!要是能拍出几部关于象棋的电影宣传一下中国国粹该有多好啊!在网上找到真正关于象棋的电影也就只是<<棋王>>!真是可惜啊!!那个<<象棋王>>的动画片不是没有拍完!前几天看过一个棋迷的发言好像是那部片子被封杀了!不让上映!具体的情况我也不太清楚!记得我小时候看过一部叫<<象棋小圣手>>的电视局,可惜现在怎么也找不到了!遗憾!!
作者:兵卒剑 时间:2007-10-10 13:54:26
  更正一下,我刚说象棋王禁播一事可能有点问题!刚刚又查了一下资料有的人说禁播了,但是又有很多人说没有禁播,众说风云啊!!我也不知道是真是假!希望可以播出!只当我上面的话没说过的!我不想误导大家!给大家造成的误会!说声抱歉!!
作者:杀手4Y 时间:2007-10-10 14:45:52
  <武林外传>\<炊事班的故事>的导演尚敬似乎是个中国象棋棋迷
  
  想拍象棋题材影视楼主可以找他
作者:17172sb 时间:2007-10-11 09:52:52
  不用说了,象棋没什么前途。至少是在现在。
  
  因为中国无论是官方还是酶体都媚外。
  
  围棋和国象与中象的人气与基础对比恐怕3成都没有。但围棋和国象有个国际比赛背景,所以受酶体和官方重视而已。
  
  媚外造成的。
  
  
作者:杀手4Y 时间:2007-10-11 13:45:57
  现在讨论胡规的渐渐少了,不知是默认了,还是已经充分认识到胡规是一个无讨论价值,不屑一顾的东西。
  
  应该说,LZ提出的改革问题比较新颖,所提出的策略也较有可行性。但这种实惠的事情一般是得不到官方认可的。
  
  据本人所知,中国棋院象棋部现任负责人刘晓放,原来是一名羽毛球运动员。对象棋一窍不通的她,在位的主要任务,就是要让中国象棋自生自灭,就是跟某位象棋界的泰山北斗级人物胡司令的步调一致,听之任之。胡说要“改革”,刘羽毛球员就一呼百应;胡一说搞胡规,刘羽毛球员马上双手赞成,立即执行。象棋界的官方正在上演一场默契的闹剧。
  
作者:杀手4Y 时间:2007-10-11 13:49:26
  本帖只适合骨灰级棋迷
  
  这是LZ的悲哀
  
  也是中国象棋的悲哀
楼主浙江台州张欢 时间:2007-10-11 14:14:43
  
  
  作者:17172sb 回复日期:2007-10-11 9:52:52 
    不用说了,象棋没什么前途。至少是在现在。
    
    因为中国无论是官方还是酶体都媚外。
    
    围棋和国象与中象的人气与基础对比恐怕3成都没有。但围棋和国象有个国际比赛背景,所以受酶体和官方重视而已。
    
    媚外造成的。
  ————————————————————
  
  其实这个背景,我又何尝没有预料?大多数中国象棋棋迷又何尝不了解象棋面临着这样的困境?
  
  本人所提出的几种策略,实际上已经很努力地回避了“把中国象棋国际化”这样的字眼,也不奢望中国象棋发展超过围棋和国际象棋的地位,我的期望值不高,短期内只希望职业棋手们“有饭吃,有钱发”,国粹象棋的关注度能一定程度地恢复到与其群众基础相照应的地位。
  
  有人说,中国象棋之所以出现危机,根本原因在于中国经济还不发达。只要中国经济发达了,别说中国人,老外都来下象棋了。这话当然不无道理。但我们怎样做才能使中国象棋在其不发达的土壤中相对发达一些?怎样在中国经济暂时落后的背景下使中国象棋相对繁荣一些?我们不奢望中国象棋的改革和“自救”运动能立即使中国象棋的影响力翻番,但运用各种“权宜之计”,使中国象棋获得短暂的生命力,还是必须的吧?
  
  本人的建议中,只要有一项或半项生效,我便已心满意足。
楼主浙江台州张欢 时间:2007-10-11 14:31:05
  中国象棋职业棋手的处境是相当艰辛的。特级大师、湖北象棋队教头、两届全国象棋冠军得主柳大华老师,领湖北体育局的工资,一个月也就区区一千块。前些日子,还不得不参加为业余棋手而设的“獒王杯”象棋大赛,跟江湖高手抢那区区1万多块的奖金。
  
  而05年全国象棋冠军洪智和近年来等级分高居前10的新秀汪洋,竟因为领不到湖北体育局的正式编制,待遇极其微薄,被迫出走他乡。
  
  按全国近2亿棋迷这样的基数算,这些人,都是几千万分之一的人才了,为何却如此落魄?你何曾见过哪个行业的佼佼者和精英混到如此田地?特级大师、大师尚且难谋温饱,再低一级的省级职业棋手、市级职业棋手,他们的景况又如何?广西冠军秦劲松、黄士清等人终年以彩棋(跟人对弈,以一定金额做赌注)为生,他们大多没有其他正式工作,潦倒是他们亘古不变的生活写照。
作者:兵卒剑 时间:2007-10-11 15:45:53
  你的评价确实很深刻了!我是湖北的一棋迷.当年湖北队夺得象甲联赛冠军时鼓动了多少湖北棋迷!可是第二年作为湖北主力得分手的汪洋却迟迟得不到正式编制而离开湖北队!确切的说他为湖北队争战象甲连工资都没啊!!听起来真是让人心寒!!他的生活费还是柳大华从赞助抽出的一部分!而且才800块钱一个月......是很少吧??,要知道柳大华也才只1000块啊......要是汪洋,洪智,李志屏在加上柳大华这样的超级阵容能组合在一起,湖北队还会降级吗??当然我们也不能说前面3个就是叛徒,我们也要为他们想想啊!湖北连"饭"都不给人家吃叫他们怎么活?前一段时间看见一个棋迷的发言,他说把中国的特级象棋大师和那些象棋大师统统弄到国外去,让他们培养一大批象棋高手,到时候再让外国人来统治中国象棋棋界!恐怕到那个时候,中国想不重视中国象棋都难了!也许感觉有点好笑!中国就是这样自己有的国粹不重视,扁要等到别人比你厉害才知道开始重视!
作者:张转轮 时间:2007-10-11 15:53:41
  前些年,央视每周六有2个小时的直播中国象棋电视快棋赛,包括2局比赛和完了的一对多和盲棋表演。现在几乎看不到象棋节目了,《象棋世界》还有吗?什么时候播?
  而围棋有好几个专业的电视频道,各种少儿棋班也红红火火。
  中国象棋好像只是街边闲人的娱乐项目了。
作者:大长菌 时间:2007-10-11 16:05:16
  作者:杀手4Y 回复日期:2007-10-11 13:45:57 
    现在讨论胡规的渐渐少了,不知是默认了,还是已经充分认识到胡规是一个无讨论价值,不屑一顾的东西。
    
    应该说,LZ提出的改革问题比较新颖,所提出的策略也较有可行性。但这种实惠的事情一般是得不到官方认可的。
    
    据本人所知,中国棋院象棋部现任负责人刘晓放,原来是一名羽毛球运动员。对象棋一窍不通的她,在位的主要任务,就是要让中国象棋自生自灭,就是跟某位象棋界的泰山北斗级人物胡司令的步调一致,听之任之。胡说要“改革”,刘羽毛球员就一呼百应;胡一说搞胡规,刘羽毛球员马上双手赞成,立即执行。象棋界的官方正在上演一场默契的闹剧。
  
  ________________________________
  
  噢买嘎,放姐跟棋霸联手,中国象棋永无宁日矣
作者:大长菌 时间:2007-10-11 16:21:39
  中国象棋界胡司令这样战绩彪炳的人史无前例,因此他获得了巨大的名声和威望;获得了象棋重大问题的决策权和官方话语权。
  
  但晚年,此君却为了一己之名,屡为假公济私之勾当,已由旷代英雄沦为“棋霸”,其啼笑皆非的“胡规”现已被广大棋迷和大师唾弃,成为众棋迷的笑料。
  
  一个外行加一个棋霸的象棋领导组合势必将中国象棋推入万丈深渊
作者:大长菌 时间:2007-10-11 16:23:49
  中国象棋界胡司令这样战绩彪炳的人史无前例,因此他获得了巨大的名声和威望;获得了象棋重大问题的决策权和官方话语权。
  
  但晚年,此君却为了一己之名,屡为假公济私之勾当,已由旷代英雄沦为“棋霸”,其啼笑皆非的“胡规”现已被广大棋迷和大师唾弃,成为众棋迷的笑料。
  
  一个外行加一个棋霸的象棋领导组合势必将中国象棋推入万丈深渊
作者:17172sb 时间:2007-10-11 17:26:50
  刘大华 洪智 汪洋
  
  可以说是豪华阵容啊,与广东对不相上下。
  
  湖北企业赞助象棋好象不怎么积极,没浙江 上海 广东这样的氛围啊
作者:sxzzlm 时间:2007-10-11 20:01:12
  支持楼主的象棋改革
作者:sxzzlm 时间:2007-10-11 20:02:39
  支持楼主的象棋改革
作者:chen_0924 时间:2007-10-11 20:33:38
  支持中国象棋!!!
作者:kdkdzr 时间:2007-10-11 22:08:08
  好文章都要顶起来!
作者:大长菌 时间:2007-10-12 08:31:28
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  2005年获得全国象棋个人赛男子组冠军,2006年获得第26届五羊杯象棋冠军赛冠军。虽然拿到不少成绩,但是洪智的专业队编制始终解决不了。1997年3月,洪智离开湖北加入吉林棋院。
    目前洪智风头正劲,湖北象棋队主教练柳大华说,“如果他能回到湖北,我们重回象甲把握就大多了。”
    洪父:先解决编制问题
    记者昨日联系上了洪智的父亲洪峰先生,他对记者表示,湖北棋牌管理中心确实跟他们接触过,希望洪智能够回湖北效力。不过对于洪智能否返回湖北队的问题,洪峰把球踢回给省棋牌管理中心。“如果他们能够解决洪智的正式事业单位编制的问题,洪智才可能回来。” 洪峰说。
    洪峰先生认为,钱不会成为洪智回湖北队的阻碍,“刚开始钱少一点,但是洪智回来后,对湖北队成绩肯定有好处,在湖北队各项成绩都好起来后,相应的赞助也会多起来,到时候收入应该有保障。” 洪峰认为,如果洪智能返回湖北对他个人也是好事情,“我们全家都在武汉,他回湖北对他个人是好事情,再说他目前的水平对湖北象棋队应该有帮助的。”
    他还告诉记者,他已经把湖北队想请洪智回来一事告诉了他本人,洪智的意思也是湖北队必须先解决他的编制问题,否则不考虑返回湖北一事。对于网上有消息说洪智已经加盟上海队,洪峰给予了否认,“重庆解散都没有完全定下来,怎么一下就把新东家都找好了呢?”
    柳大华:正向体育局汇报
    湖北象棋队主教练柳大华虽然承认他们跟洪智家人有接触,但是他认为真正想让洪智回湖北效力却很难。“洪智现在的水平在整个中国象棋界都是一流的,这就导致他的身价很高,目前湖北的工资水平很难达到洪智的身价。” 柳大华说。
    对于洪智要求首先解决事业单位编制的事情,柳大华表示,他们正在向省体育局汇报。不过他认为光一个编制问题解决不了问题。据了解,柳大华是省体育局的编制,月工资大概2000元。而原湖北队员汪洋转会厦门队后,厦门解决编制后,月工资有4000多。不过柳大华也承认,“解决了编制问题,我们棋手就稳定一些,好多事情都有保障,否则棋手一旦走人,一切福利待遇都没有。”
    可能原班人马征战象乙
    除了洪智,湖北象棋队还会有别的引进目标吗?2007赛季湖北队有那些打算呢?柳大华表示,如果不能引进洪智,将以原班人马征战象乙。“虽然我们原班人马征战象乙很难,但是冲甲希望依然很大。”柳大华对冲甲信心十足。
    柳大华认为,在目前中国象棋界,像洪智、汪洋等一流选手,湖北很难引进。其他的就算引进了也不见得起作用。“程进超他们在象乙的水平还是比较高的,引进不了高水平的棋手还不如我们原班人马去打。” 柳大华说。
作者:大长菌 时间:2007-10-12 10:45:30
  刚才又到广东象棋网等几个象棋论坛逛了一下,不少挺胡派棋迷还在信誓旦旦地说,胡规吸引了多少赞助商、引发了多少关注等等云云,以此作为支持“胡规”的证据。本人在此不得不对这些人的自欺欺人坐井观天表示深切地遗憾。
  
  由本帖来来去去就那几个人反复顶帖可以看出,象棋改革问题根本毫无人气,或者说在天涯毫无人气。诚如楼主所说,胡规所引起的所谓“激烈争论和探讨”其实还是仅仅局限于狭窄的范围内,而在基本可以代表广大体育迷口味和关注方向的天涯社区,“胡规”还是无人问津,或者说大多数体育迷根本就还不知道“胡规”是什么。
  
  这难道就是“胡规”在宣传和影响力上所取得的“实效”么?
  
  
  在本人看来,“胡规”所取得的唯一积极意义,就是引起了批评,引起了漫骂,当然,的确也引起了一部分人对中国象棋改革问题的关注,但这种关注,是通过对某位棋界司令真面目的重新认识、对其假公济私行为的批判这样的方式得以实现的。挺胡派硬要说胡规引起争议,因此是胡司令的改革功劳。跟说小偷的存在证明了警察的意义,疾病的存在证明了医生的用处,是同样的逻辑。
  
  
作者:宝鸡保定 时间:2007-10-12 11:23:55
  传说一台笔记本加一个象棋软件就可以帮助选手作弊得到象棋大师的称号——这才是真正的大问题吧
作者:大长菌 时间:2007-10-12 12:47:35
  作者:宝鸡保定 回复日期:2007-10-12 11:23:55 
    传说一台笔记本加一个象棋软件就可以帮助选手作弊得到象棋大师的称号——这才是真正的大问题吧
  
  ________________________________
  
  你说的的确是个问题,但同类问题在国际象棋赛场上同样出现。跟田径赛场用兴奋剂差不多。
  
  这个问题,与棋手难以谋生、中国象棋新闻备受媒体冷落,即将被遗忘的问题相比,实在太小了!
作者:大长菌 时间:2007-10-12 13:16:37
  估计很多人还不知道“胡规”是什么,我就简单说一下,让大伙看下“胡规”这一被胡司令及其FANS称为“改革新招”的东西究竟是什么个货色!
  
  胡规的核心内容是,一盘棋,红用时80分钟,黑用时40分钟,如果双方下和的话,算后手方(黑方)获胜。
  
  但是,抽到红棋的一方,可以通过“竞叫”的方式,改变行棋的用时,从而获得执黑的权利。比方说,如果我觉得执红不好,想执黑的话,可以提出用黑棋35分钟来对抗红80分钟。如果还不服,时间可以依次递减,甚至用黑25、15或5分钟来对抗红80分钟。跟“拍卖”的情景相似。
  
  这就是胡氏“贴时竞叫”、“和棋黑胜”规则,简称“胡规”
  
  
作者:happinessbing 时间:2007-10-12 13:33:46
  支持关注关心中国象棋发展的有益的改革!
作者:lyingdragon 时间:2007-10-12 13:59:25
  规则的更改应该集思广益,民主讨论。
  
  我觉得连珠中的“三手换先”就是个好办法。红1黑2红3手后,黑方有权选择是否交换红黑方。
作者:大长菌 时间:2007-10-12 14:18:08
  作者:lyingdragon 回复日期:2007-10-12 13:59:25 
    规则的更改应该集思广益,民主讨论。
    
    ————————————————
  
  此决议应寄往中国棋院象棋部,恭请羽毛球员放姐过目。迅速撤消胡棋霸的一切垄断权力,成立中国象棋改革组织,依照楼主所列数策迅速制定可行性方案,阿门
作者:柔道靓女 时间:2007-10-12 15:52:21
  哪里改的了?
作者:老子在天涯 时间:2007-10-12 15:52:42
  现在下象棋的人少了。。。。
作者:老子在天涯 时间:2007-10-12 15:57:17
  作者:大长菌 回复日期:2007-10-12 13:16:37 
    估计很多人还不知道“胡规”是什么,我就简单说一下,让大伙看下“胡规”这一被胡司令及其FANS称为“改革新招”的东西究竟是什么个货色!
    
    胡规的核心内容是,一盘棋,红用时80分钟,黑用时40分钟,如果双方下和的话,算后手方(黑方)获胜。
    
    但是,抽到红棋的一方,可以通过“竞叫”的方式,改变行棋的用时,从而获得执黑的权利。比方说,如果我觉得执红不好,想执黑的话,可以提出用黑棋35分钟来对抗红80分钟。如果还不服,时间可以依次递减,甚至用黑25、15或5分钟来对抗红80分钟。跟“拍卖”的情景相似。
    
    这就是胡氏“贴时竞叫”、“和棋黑胜”规则,简称“胡规”
  
  为什么红的比黑的多一半时间?走先手不一定就全占优啊
  
作者:大长菌 时间:2007-10-12 16:36:51
  作者:老子在天涯 回复日期:2007-10-12 15:57:17 
  
  为什么红的比黑的多一半时间?走先手不一定就全占优啊
  ___________________________________________________
  
  据悉,伟大象棋领袖胡荣华先生认为,近年象棋对局和棋太多了,影响观赏性,所以,胡老师就想出了这样一个令双方强行分出胜负的办法.
  
  按理说,红方先行,本来就稍有优势,若按"平衡"的逻辑,应该给黑棋加时间,然而,胡却反其道而行之,继续缩减黑方的用时,增加黑方的出错率.
  
  按胡司令及其众教徒的想法,这样做一定能鼓励红争胜,如果红被逼和,那黑也可以振振有辞:"你时间多我几倍,又先走,都赢不了我,也的确该判我赢啊!"
  
  "贴时竞叫"\"和棋黑胜"的逻辑,就好比我跟刘翔赛跑,让他先跑1秒,但最后我要是先跑到80米,他还没到110米的话,算我赢.
  
  
  
  
作者:无奈归心暗 时间:2007-10-12 19:56:57
  恩!说到点子上。改革,任重而道远啊!!~~~
作者:无奈归心暗 时间:2007-10-12 19:59:09
  就是,楼上的比喻很好~~
作者:zjs20082 时间:2007-10-13 14:25:47
  从此告别和棋——中国象棋改革新探
   中国象棋必须改革。但是,笔者并不赞成“胡规” 。笔者,要解决和棋太多的问题,完全可以走另一条行之有效的光明大道。
   中国象棋已出现“和”风劲吹,特别是一流棋手云集的大赛,看这种棋好不过瘾。如果一定要决出胜负时要么加赛,要么抽签。究其原因,一是一流棋手的水平越来越接近,二是求稳怕输,三是计分方法不尽合理(胜2分,和1分,负0 分,和了并不很亏,应参考足球改革的办法鼓励拼搏,胜者3 分),四是计时方法不尽合理(五羊杯已实行先手贴时),五是要取得胜利自古泰山路一条(必须将死或困死对方)。本文探讨的,是一条全新的游戏规则,开拓登顶泰山的另一条新路,即子值胜负法。子值胜负法刺击新颖实用,棋手要彻底改变千年观念,用全新的思路,全新的战略战术,与对手一决雌雄,
  因为应用子值胜负法,和棋的概率接近零。
  什么叫子值胜负法?子值胜负法就是:在和棋(一切按《中国象棋竞赛规则》)的情况下,按双方在棋盘上所剩棋子的子值总分多者为胜。
   棋子的子值试拟:车10分,炮5分,马4.5分,过河兵3分,未过河兵及底线老兵1分,象2分,士1.5分。先手贴0.6分。
  子值法的使用。有了子值法并不是用它取代传统法,而是二者并存,让对弈者多一种选择,平时对弈,由双方商定用传统法或子值法;正式比赛由组织者决定:一是每盘均采用子值法,一是只在决胜局采用子值法。
   采用子值法比赛,既避免了和棋加赛的麻烦,又避免了抽签凭运气定座次的不合理性。采用子值法,棋手可用策略取胜,即取得子值优势便求和棋,此乃另一胜途;先手一方,因要贴分,和则吃亏,必全力进取;子值小的一方,和等于负,只有义无反顾拼个鱼死网破。因此,棋手整体思路得更新,如何兑子也成了一门技巧。没有必胜把握时,一兵一卒一士一相皆不能轻易放弃,以免在子值上吃亏。别小看小小的子值法,它将给古老的中国象棋注入全新的内容和理念,棋手得随时关注子值的变化从而调整自己的策略,棋手的实力较量将更为细腻,也更为激烈,博弈将更精彩好看。
   建议举办一次子值法邀请赛,以检验和完善子值法,让子值法为更多的人所认识、接受和使用,这将是中国象棋届的一大盛事! (阿枫)
  
作者:一停二看三通过 时间:2007-10-13 17:48:24
  主要是社会的原因.
  现在还有多少人从小下象棋啊.
作者:大长菌 时间:2007-10-13 21:35:11
  作者:zjs20082 回复日期:2007-10-13 14:25:47 
     从此告别和棋——中国象棋改革新探
     中国象棋必须改革。但是,笔者并不赞成“胡规” 。笔者,要解决和棋太多的问题,完全可以走另一条行之有效的光明大道。
     中国象棋已出现“和”风劲吹,特别是一流棋手云集的大赛,看这种棋好不过瘾。如果一定要决出胜负时要么加赛,要么抽签。究其原因,一是一流棋手的水平越来越接近,二是求稳怕输,三是计分方法不尽合理(胜2分,和1分,负0 分,和了并不很亏,应参考足球改革的办法鼓励拼搏,胜者3 分),四是计时方法不尽合理(五羊杯已实行先手贴时),五是要取得胜利自古泰山路一条(必须将死或困死对方)。本文探讨的,是一条全新的游戏规则,开拓登顶泰山的另一条新路,即子值胜负法。子值胜负法刺击新颖实用,棋手要彻底改变千年观念,用全新的思路,全新的战略战术,与对手一决雌雄,
    因为应用子值胜负法,和棋的概率接近零。
    什么叫子值胜负法?子值胜负法就是:在和棋(一切按《中国象棋竞赛规则》)的情况下,按双方在棋盘上所剩棋子的子值总分多者为胜。
     棋子的子值试拟:车10分,炮5分,马4.5分,过河兵3分,未过河兵及底线老兵1分,象2分,士1.5分。先手贴0.6分。
    子值法的使用。有了子值法并不是用它取代传统法,而是二者并存,让对弈者多一种选择,平时对弈,由双方商定用传统法或子值法;正式比赛由组织者决定:一是每盘均采用子值法,一是只在决胜局采用子值法。
     采用子值法比赛,既避免了和棋加赛的麻烦,又避免了抽签凭运气定座次的不合理性。采用子值法,棋手可用策略取胜,即取得子值优势便求和棋,此乃另一胜途;先手一方,因要贴分,和则吃亏,必全力进取;子值小的一方,和等于负,只有义无反顾拼个鱼死网破。因此,棋手整体思路得更新,如何兑子也成了一门技巧。没有必胜把握时,一兵一卒一士一相皆不能轻易放弃,以免在子值上吃亏。别小看小小的子值法,它将给古老的中国象棋注入全新的内容和理念,棋手得随时关注子值的变化从而调整自己的策略,棋手的实力较量将更为细腻,也更为激烈,博弈将更精彩好看。
     建议举办一次子值法邀请赛,以检验和完善子值法,让子值法为更多的人所认识、接受和使用,这将是中国象棋届的一大盛事! (阿枫)
  
  _____________________________________
  
  阁下改革之心可赞,可惜"子值法"可操作性着实不大.
  
  比如说,残局车兵对车炮本属优势,若按"子值法"判定胜负,车兵方就成了败势.
  
  抛开子力价值在中残局的浮动不谈,如实行"标值法"判定胜负,就很有可能出现这样的情形,某方在布局阶段赚得一兵(卒)后,然后拼命兑子,把大子全部消兑后简明成和,从而以子力总值较高而取胜.
  
  优势方绞尽脑汁擒拿对方老将,劣势方殚精竭虑力保老将不失本是中国象棋最具观赏性的魅力之一,但在"子力标值法"决胜的规则下,这些努力都将变得毫无意义.
  
  
作者:大长菌 时间:2007-10-13 22:05:14
    作者:zjs20082 回复日期:2007-10-13 14:25:47
  
  先手一方,因要贴分,和则吃亏,必全力进取;子值小的一方,和等于负,只有义无反顾拼个鱼死网破。
  
  
  ___________________________________
  
  很想当然的说法,不了解中国象棋规律使然.
  
  子力少的一方,进取机会本来就少,如何"义无返顾"地拼命?以卵击石而已.
  劣势方拼个"鱼死网破"的可能性,仅在于优势方出错,莫非阁下仍认为,现在的象棋水平仍然是可以将错就错,比谁昏着多而决胜的年代?
  
  我个人认为,鼓励双方求胜是对的,但没必要逼迫双方或任何一方"背水一战"(比赛最后一轮决定名次的除外),棋手们长期在极端的心态中下棋,根本不可能正常发挥水平.何况,用"标值法"决出的胜负,双方的根本目的已经不在于擒将或保将,因此在绝大多数情况下也不能证明胜方比败方水平高.
  
  
作者:cantbetrue 时间:2007-10-14 10:34:10
  和棋有什么可怕的?当年国象的卡尔波夫和卡斯帕洛夫之战32局中大概和了17、18局之多。在我看来,解决和棋的方法不应该是轻易改动多年来形成的规则,而应该增加对局数,就像国象和台球中的斯诺克一样,越是级别高的比赛,对局数量便越高。这样引起的关注度反而会更大,效益就会更高。
作者:系日乏绳 时间:2007-10-14 14:52:46
  作者:lyingdragon 回复日期:2007-10-12 13:59:25 
    规则的更改应该集思广益,民主讨论。
    
    我觉得连珠中的“三手换先”就是个好办法。红1黑2红3手后,黑方有权选择是否交换红黑方。
  
  我觉得这个想法很有新意
  不过象棋开局并不像连珠开局那样
  有两种甚至几种先手必胜的局式
  还是有待商榷啊
  
  归根结底还是一个产业化的问题
  缺乏人和组织完全从市场的角度考虑问题
  不得不承认:
  商业化的运作对于某项运动的普及推广确实有着巨大的作用
  而不是体制化的
  NBA就是比较成功的例子
  中国足球就是比较典型的反面例子
楼主浙江台州张欢 时间:2007-10-15 08:49:32
  作者:cantbetrue 回复日期:2007-10-14 10:34:10 
    和棋有什么可怕的?当年国象的卡尔波夫和卡斯帕洛夫之战32局中大概和了17、18局之多。在我看来,解决和棋的方法不应该是轻易改动多年来形成的规则,而应该增加对局数,就像国象和台球中的斯诺克一样,越是级别高的比赛,对局数量便越高。这样引起的关注度反而会更大,效益就会更高。
  
  ___________________________________
  
  我相信中国象棋的组织者们也曾想过用"番战"来解决平局问题.
  
  以前的"王中王"杯就有点类似于围棋的"头衔战",挑战者由海选决出,与头衔捍卫者进行四番或五番棋的拉锯战.MMI大师杯的决赛亦采用番战制.
  
  不得不承认,番战的确是一种将偶然性降到最低的赛制,所决出的冠军必定也众望所归.但是,这种赛制会消耗极高的竞赛成本,对于目前中国象棋官方钱少人馈的困境而言,恐怕是难以为继.
  
  目前众多赞助商大都认为中国象棋是一种不值得投入大量金额,回报率低的运动,而番战恰恰又是具有高额赞助的比赛才得以实行。因此中国象棋为何迟迟不能实行番战可想而知。
作者:大长菌 时间:2007-10-15 09:22:22
  作者:cantbetrue 回复日期:2007-10-14 10:34:10 
      和棋有什么可怕的?当年国象的卡尔波夫和卡斯帕洛夫之战32局中大概和了17、18局之多。在我看来,解决和棋的方法不应该是轻易改动多年来形成的规则,而应该增加对局数,就像国象和台球中的斯诺克一样,越是级别高的比赛,对局数量便越高。这样引起的关注度反而会更大,效益就会更高。
  ————————————————————
  增加对局数?OMG,伟大的象棋先驱胡荣华同学哪里愿意啊?
  
  07年个人赛,正是在胡荣华同学的强烈坚持下,淘汰赛阶段慢棋下和后,快棋决胜无数盘,直到决出胜负为止的规则也被胡司令改成“只下一盘快棋,和棋黑胜”了。
  
  胡荣华同学巴不得比赛结果越“偶然”越好,要是不“偶然”的话,象棋比赛大多数冠军都会是许银川或广东队的,我“一代宗师”的地位怎么坚持?我带领的上海队还怎么混?
作者:ban001 时间:2007-10-15 17:46:33
  xian zuo ge jihao deng you shijian zai kan
作者:大长菌 时间:2007-10-16 09:51:55
  胡规信徒逻辑一览:
  
  我支持胡规,胡规就是改革.因此我是改革的支持者,
  
  胡规可以慢慢修正,我们眼光要长远一些,以后中国象棋会在"修正"中发展,因此我们对"胡规"之弊可以置若罔闻.什么都不做,替胡棋霸擦鞋\替胡规叫好就行了.
  
  胡司令是棋坛德高望重的前辈,他讲的话怎么会错呢?
  
  
  
  
  如此逻辑,真令人不由自主的遐想起某个触目惊心的年代.胡FANS们绝对是那个年代最称职的先锋.
作者:杀手4Y 时间:2007-10-16 15:06:26
  本世纪最伟大的象棋改革
  
  比赛双方采用投掷硬币的方式决出胜负,硬币落地停止后正面朝上者胜,反之负.
  
  这一规则将是"公平"的,因为比赛双方使用同一规则,且机会均等
  
  这一规则将实现某些人"多产生新冠军"的意愿,基本可以肯定一年出一个新冠军
  
  最重要的是,硬币制不可能出现和棋,比赛煞是精彩好看
  
  
作者:大长菌 时间:2007-10-18 16:27:00
  祝贺蔡东士新任中象协会付
  
  
  
  
  
  今日,喜闻广东省政协副 蔡东士先生,在近日中国象棋协会的换届选举上,被当选为新一届中国象棋协会副 ,喜讯传来笔者万分高兴,请允许我代表万众棋迷热烈祝贺!恰逢前不久在2007年广东省“农信杯”青少年象棋锦标赛(8月14日至18日)上,我几次见到过广东省政协副 蔡东士先生,电脑中至今还留存着广东省政协副 蔡东士先生的多张照片,蔡东士先生当选为新一届中象协会副 ,真是象棋界众望所归,是棋迷们的幸福。
  
  
  
  
  
  出生于有棋乡之称的粤东地区蔡东士,他从小就对中国象棋有着浓厚兴趣。并且对象棋的作用给予了很高的评价:“象棋是国粹,是一项有益于开拓思维、养成德智和提高素质的非常好的运动。”蔡东士先生总结下象棋,起码可以培养四种素质:一是可以培养“一盘棋”的全局观念;二是可以培养“走一步棋想到后几步变化”的缜密深度思维;三是可以培养充分发挥“车马炮、将相士”各自作用的协调能力;四是可以培养“过河卒子只进不退”的果敢和积极进取精神。
  
  
  
  
  
  蔡东士先生,在谈及如何进一步把象棋事业发扬光大时,他认为,象棋事业要有新的发展:首先,要从少年儿童抓起,多搞一些青少年比赛,培养大批后起之秀;其次,要动员社会的力量,让更多有识之士关心象棋,支持和赞助这项事业;第三,专业棋手要起带头作用,刻苦钻研棋艺,努力把象棋技术水平提升到新的高度并搞好传帮带。
  
  
  
  
  
  蔡东士先生特别强调对青少年棋手的培养,联系到上个月(8月14日至18日),蔡东士先生还专程从广州去惠东为广东省青少年象棋锦标赛颁奖,说到此事,蔡东士先生还历历在目,记忆犹新,仍在为象棋小棋手们的拼搏精神而感动。
  
  
  
  
  
  蔡东士先生这次欣然担任中国象棋协会副 ,很受棋界人士的称赞,对此蔡东士先生乐呵呵地对记者说:“我是棋迷,能和我崇拜的象棋大师和其他热心象棋的人士一起,为发展传统文化作点贡献,我十分乐意。身居其位,我一定不辜负大家的期望,为弘扬中华国粹,推动中国象棋事业的发展,尤其是广东省象棋的普及与提高,作出自己的贡献。”
  
  
  
作者:大长菌 时间:2007-10-21 18:01:24
  越南政府大力支持"中国象棋",看来不久后中国象棋将成为越南人的国粹
  
  一则两年前的新闻,正值世象赛期间,就中国象棋目前在国内的处境,本文确有回顾的必要:
  
  中国象棋“养虎为福”
  
  
  成语中有“养虎为患”一词,但如果就象棋向世界推广的角度来说,则刚好相反,要改成“养虎为福”了。
  
    中国队棋手连续称霸前8届世界象棋锦标赛的团体冠军和个人冠军,一个运动项目长期由一个国家或地区称雄,这对该项目在世界上的发展是极为不利的,更别说是多年来一直致力于向世界推广却收效甚微的中国象棋了。中国要真正将象棋向世界推广,其中一个重要方法是为自己培养一个强大的竞争对手,这就是“养虎为福”的含义。
  
    越南队棋手进步神速
  
    现在,这只“虎”已经出现了,它就是越南队。在本届世界象棋锦标赛上,越南队年仅22岁的新秀阮武军在战罢7轮后以6胜1负的佳绩,在积分榜上与中国队的吕钦和刘殿中形成“三驾马车”之势。如果说,阮武军在第4轮战胜了击败吕钦的中国澳门队棋手李锦欢还缺乏说服力的话,那么他在昨天下午第7轮后手击败中国台北队头号棋手吴贵临则绝对让人不得不刮目相看。而他在第6轮后手输给刘殿中则主要是因为失误而致。
  
    另外,越南队的女棋手也有很强实力,这次参赛的吴兰香曾是2001年在澳门举行的第7届世界象棋锦标赛的季军,昨天她先手战胜吴贵临的妻子高懿屏也让人看到她棋力的提高。
  
    越南象棋的崛起并不是从本届比赛开始的,本报记者还记得1999年在上海采访第6届世界象棋锦标赛时,许银川在夺冠后就说过:“越南队现在有一批高水平的棋手,他们水平提高得很快,估计不久就会对中国队形成威胁。”
  
    越南的象棋为何会取得如此大的进步呢?带着这一疑问,本报记者昨天晚上对越南棋手进行了采访。
  
    据他们介绍,越南的男子一流棋手有12名,有4个城市设有专业棋队,棋队的棋手平时并不集中训练。越南每年都有两个全国比赛,一个是个人赛,一个是团体赛。另外,几个重要的城市每年还有两次市一级的比赛。
  
    越南队领队说,得到政府支持,成立专业队,这是越南象棋近年来进步神速的一个重要原因。据他介绍,越南的专业棋手都有政府补贴,胡志明市是每人每月130美元,其他3个市略低一些,这一水平的收入在越南已算得上是“中产阶级”了。由于棋手不用集中训练,实际上他们还可以另找工作,但只有女棋手还会去打工,如吴兰香就在一家宾馆做柜台收银员,而大部分男子棋手都不再另找工作。
  
    越南政府对象棋的支持,除给棋手补贴外,还体现在以下两个方面:一是负责参加国际比赛的棋手的来回机票,二是设立奖金,获得世界冠军奖2000美元,亚军奖1700美元,季军奖1400美元;亚洲冠军奖1700美元,亚军1400美元,季军1000美元;东南亚冠军奖1000美元,亚军700美元,季军500美元。另外全国团体赛和个人赛的奖金是冠军200美元,亚军170美元,季军70美元。
  
    上网与中国棋手交流
  
    政府的支持固然对越南象棋的发展有极大的作用,但越南队棋手的最高水平毕竟不能与中国队棋手的最高水平相比,他们是通过什么方法和途径来提高棋艺的呢?据越南队第一高手阮武军说,棋队都有订中国的各种象棋杂志,也有人经常到中国,买各种最新的棋书,能掌握中国象棋比赛的最新信息和高手下棋的最新变化,然后集体研究中国棋手的比赛对局。他们有时也会组队到中国交流比赛,其中阮武军就取得了不错的战绩。此外,他们还会上中国高水平棋手最多的象棋对弈网站———弈天网下棋。
  
    采访结束时,阮武军为本报记者演示了一遍他后手击败吴贵临的对局,他对夺取本届比赛的冠军充满信心。他说,他必然要碰吕钦,如果是他先行,他将有望取胜,如果是后手,他则用心尽力求和。
作者:大长菌 时间:2007-10-21 18:10:56
  亚洲象棋锦标赛即将开始,在此祝愿越南"双阮"承世锦赛逼和洪智之威,再创佳绩
作者:cantbetrue 时间:2007-10-30 19:09:06
  作者:浙江台州张欢 回复日期:2007-10-15 8:49:32 
    作者:cantbetrue 回复日期:2007-10-14 10:34:10 
      和棋有什么可怕的?当年国象的卡尔波夫和卡斯帕洛夫之战32局中大概和了17、18局之多。在我看来,解决和棋的方法不应该是轻易改动多年来形成的规则,而应该增加对局数,就像国象和台球中的斯诺克一样,越是级别高的比赛,对局数量便越高。这样引起的关注度反而会更大,效益就会更高。
    
    ___________________________________
    
    我相信中国象棋的组织者们也曾想过用"番战"来解决平局问题.
    
    以前的"王中王"杯就有点类似于围棋的"头衔战",挑战者由海选决出,与头衔捍卫者进行四番或五番棋的拉锯战.MMI大师杯的决赛亦采用番战制.
    
    不得不承认,番战的确是一种将偶然性降到最低的赛制,所决出的冠军必定也众望所归.但是,这种赛制会消耗极高的竞赛成本,对于目前中国象棋官方钱少人馈的困境而言,恐怕是难以为继.
    
    目前众多赞助商大都认为中国象棋是一种不值得投入大量金额,回报率低的运动,而番战恰恰又是具有高额赞助的比赛才得以实行。因此中国象棋为何迟迟不能实行番战可想而知。
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  我主张的是级别越高的比赛对局数越多,而规则应尽可能保留长期流传下来的不变。这样人们就无须隔三差五地便要头疼新规则的问题,那样将是非常分心的。
  
  对于比赛经费的问题,级别低的比赛因为对局数少,所以费用也低,但级别高的比赛因为关注度很高所以理应能够承担更高的竞赛费用。
  
  至于赞助商对象棋比赛的看法,我认为这是见仁见智的问题。等级最高的比赛似应由最大的媒体来支持而尽量少用哪些暴发户似的企业,无论他们出价有多高。这个道理很容易懂。
  
  还有,那些大国手们不应该如此频繁地出来比赛,而要由海选出来的优胜者来挑战。大国手们轻易出来作战、甚至连初出茅庐的毛头孩子都可以对上,这是有失尊严的。如果大国手们一年只奕几局,不仅对局质量会大幅度提高,社会对其的关注度也会空前高涨。
  
  愚人管见,欢迎探讨。
作者:游侠隐 时间:2007-10-30 22:54:06
  首先,所谓胡规是只在职业棋手的对局中采用,而且只在象甲联赛中采用,而今年的个人赛采用的并不是所谓的胡规。
  
  再来讨论为什么要有这个胡规。胡规最大的变革就是取消了和棋。采取黑方贴时(一般是25分钟,少的只有20分钟),和棋则黑胜。首先要搞清楚在高手过招,时限的要求是相当严酷的。在以前双方都80分钟都有超时的现象,更何况现在黑方只有25分钟,对黑凡来说不亚于少只马,或者让3先。楼上有位朋友用刘翔来和你比较,那是无聊。你叫刘翔去让那些高手0.02秒看看。
  
  我也不认为所谓的胡规是正确的改革,要采取类似国象,围棋的番棋制就现在是不可能的,没有大的赞助商支持和时间。
  
  记得02年时候,英国BNG组织过一次,陶汉明对许银川的6番棋,而且央视也实况转播了。但是第二年只举行到了决出王斌进入决赛,赢得挑战许银川资格,就被停止了,最终的决赛是流产了。
  
  所以就目前中国象棋的遭遇,这是不得为的做法。1,至少可以赢得少量赞助商的支持,让中象不至于裸奔,2,可以获得媒体和棋迷的关注。(至少新华社就为此发表了一篇文章谈到此规的争论)。
  
  象棋改革必须要从源头开始,就是国家体育局的领导必须认真对待。不能让象棋自生自灭,至少恢复到和围棋,国象一样的待遇。
  
  相信中象会有浴火重生,凤凰涅盘的一刻,那时候胡规的使命也就结束了。
  
  那些想不出对策,只会在看似不利于自己的规则下乱吼,有意义吗?而且这个规则我认为对双方都是公平的,至少对有资格座到对局台的二位棋手来言。
  
  
作者:游侠隐 时间:2007-10-30 23:16:13
  再谈一句,我就搞不懂我们的象甲联赛何必搞类似足球的主客场制度,棋类运动不像竞技体育项目,需要临场观众的呐喊助威。下棋需要的是一个相对封闭和安静环境。那纯粹是浪费棋手的时间和精力,奔老大远的,就下一盘棋。应该采取赛会制,可以分四个阶段,每次10-15天。
  
  参考网球的规则。全国个人赛应该取消,在象棋比较发达地区比如广东,上海,浙江,黑龙江等等组织几个有传统的邀请赛,举办方可以根据等级分邀请棋手参加,其他棋手甚至业余高手也可以参加外赛获得正赛的资格。到年底可以举办一次大国手大奖赛,只有年度排名前8位可以参加。当然以上活动必须得到电视,报纸,特别是网络的支持。
作者:上海桑葚 时间:2007-10-31 00:20:20
  嗯。
  认真看完了主帖和所有回帖。
  楼主帖子,有很大问题。
  
  世界范围内,两大棋。
  国际象棋,围棋。
  
  这是毋庸置疑的。
  一个西方智慧的代表,一个东方智慧的代表。
  
  那么,中国象棋置于何地?
  
  国际化。
  发源于中国的围棋,已经国际化。如果你不承认中日韩这么发达的围棋还不是国际化,难道要推广到全世界才是围棋的国际化? 不要给我说什么围棋在欧美的推广。
  围棋能够在中日韩成为第一棋类运动,已经是中华文明的一大成就了。
  中国象棋在中国之外,唯一推广的,就是越南。
  日本的将棋,如何呢?
  唉,中国象棋肯定是国粹阿,但是不是世界粹。只有围棋,才是世界粹。
  围棋从来不说是中国围棋,现在。
  但是,中国象棋,能不说自己是中国象棋吗?
  请自己比较一下,你们先把国际象棋从中国抹去国际二字。
  可能吗?
  赫赫。
  
作者:cantbetrue 时间:2007-10-31 19:24:47
  那些口口声声不让象棋自生自灭的以为围棋就不是自生自灭的吗?围棋难道不是因为她的历史机遇引起了广大国民的关注才得以中兴的吗?难道是因为体委的重视吗?你们不要忘了围棋也曾衰落了很长一段时间,以至于我们当初的大国手连东瀛的一个老太太都下不过。世事兴兴衰衰本来就是规律,你们以为想不让她自灭她就不灭,想不让她自生她就不生吗?如此偃苗助长的想法本身就是错误的。
楼主浙江台州张欢 时间:2007-11-07 09:49:01
  作者:上海桑葚 回复日期:2007-10-31 0:20:20 
    嗯。
    认真看完了主帖和所有回帖。
    楼主帖子,有很大问题。
    
    世界范围内,两大棋。
    国际象棋,围棋。
    
    这是毋庸置疑的。
    一个西方智慧的代表,一个东方智慧的代表。
    
    那么,中国象棋置于何地?
    
    国际化。
    发源于中国的围棋,已经国际化。如果你不承认中日韩这么发达的围棋还不是国际化,难道要推广到全世界才是围棋的国际化? 不要给我说什么围棋在欧美的推广。
    围棋能够在中日韩成为第一棋类运动,已经是中华文明的一大成就了。
    中国象棋在中国之外,唯一推广的,就是越南。
    日本的将棋,如何呢?
    唉,中国象棋肯定是国粹阿,但是不是世界粹。只有围棋,才是世界粹。
    围棋从来不说是中国围棋,现在。
    但是,中国象棋,能不说自己是中国象棋吗?
    请自己比较一下,你们先把国际象棋从中国抹去国际二字。
    可能吗?
    赫赫。
  _____________________
  从此文看,阁下并没有仔细阅读本人主帖及回帖
  
  本人在中国象棋是否应"国际化"的问题上跟阁下的观点并无冲突
楼主浙江台州张欢 时间:2007-11-07 09:59:49
  游侠隐:
  
  所以就目前中国象棋的遭遇,这是不得为的做法。1,至少可以赢得少量赞助商的支持,让中象不至于裸奔,2,可以获得媒体和棋迷的关注。
  
  ________________________________
  如何获得赞助资金和媒体关注,这正是本人讨论的问题
  
  实践证明,胡规在"筹金"和"宣传"两方面都没有取得实效.
  
  
  
  那些想不出对策,只会在看似不利于自己的规则下乱吼,有意义吗?而且这个规则我认为对双方都是公平的,至少对有资格座到对局台的二位棋手来言。
  
  ________________________________
  
  另外,在广东象棋网以及众多象棋专业论坛中,已经有无数网友提出过比胡规更优越的棋规方案或假想,其中310制等被吕钦等特级大师所首肯的方案,正是阁下口中"想不出对策,只知道乱吼"的人所提出的.
  
  还有,关于"规则"是否公平合理的讨论,上面网友已用"投掷硬币"的戏言予以了讽刺.在此不赘述.
  
  
  
  
作者:兵卒剑 时间:2007-11-07 13:16:54
  顶一下!!楼主的话有道理!
作者:大长菌 时间:2007-11-09 08:44:15
  楼上有铜子说围棋自生自灭。难道围棋现在的红火仅仅是宿命使然?
  
  抛开日本人当年对围棋的大力宣传、日韩企业目前对围棋比赛的高额赞助不说,当年中国围棋面临尴尬局面时,难道就没有高识之士出来呼吁拯救围棋,没有围棋人出来做一些“揠苗助长”的举动?
  
  不是说中国象棋一定要复制围棋的成功之路,但象棋人为了使中国象棋重新振兴,所做的努力之举一定是毫无意义的吗?眼看大批职业象棋手生计难以为继,我们能放任象棋的改革问题交给时间解决么?
作者:大长菌 时间:2007-11-14 15:39:59
  特级大师李来群打造高规格赛事 来群杯冠军奖20万
  
    今年10月中国象棋协会换届当选为企业家委员会主任后,在商界事业有成的特级大师李来群就承诺年底举办一项奖金创新高的赛事,如今他的承诺马上就要兑现了。据中国象棋协会消息,第一届“来群杯”象棋名人战将于12月21日至28日在河北承德市举行,而这项赛事的冠军奖金将达到20万元!
  
    20万元是目前国内奖金最高的象棋赛事。2001年外资赞助的BGN杯奖金曾达到10万美元,银荔杯冠军奖金达到15万元,但是这两项赛事都已经停办。目前仍在举办的象棋赛事中,奖金较高的“五羊杯”冠军奖金为5万元,“嘉周杯”冠军奖金为3万元。
  
    “来群杯”不仅奖金高,而且参赛棋手也是高规格的,依然是历届全国冠军,此外还有指定的河北籍棋手。今年参赛的男子棋手为:胡荣华、柳大华、吕钦、徐天红、赵国荣、许银川、陶汉明、于幼华、洪智、赵鑫鑫、刘殿中、阎文清;女子棋手为:伍霞、王琳娜、金海英、张国凤、党国蕾、赵冠芳、唐丹、尤颖钦。此外,“来群杯”还在着装等细节方面作了规定,要求参赛棋手着正式服装(深色西装、西裤、浅色衬衣、领带、黑色皮鞋)参加比赛和出席有关比赛的各项活动。可以看出,“来群杯”在各方面都在力争打造成为最高规格的象棋赛事。
  
    男子组分为两个阶段比赛,第一阶段参赛棋手抽签分成两组(河北棋手分别抽签到各组),进行单循环一局制比赛。第二阶段小组前两名进行交叉赛,胜者进行冠、亚军决赛,负者进行三、四名决赛。交叉赛采用一局制,决赛采用分先两局制,如打平则加赛快棋。加赛快棋采用红方贴时制,首局抽签选择先后,红方基本用时8分钟,每走一步加5秒,黑方基本用时10分钟,每走一着加5秒。如弈和,换先比赛;从第三局起进行超快棋比赛,红方基本用时4分钟,每走一步加5秒,黑方基本用时5分钟,每走一步加5秒,直至分出胜负。女子组采用单循环一局制比赛。
  
    本届“来群杯”规程还规定,本届冠军直接进入下届决赛,这就意味着此项赛事将可能形成挑战制,从而填补挑战制头衔战的空白。(记者 马纯潇)
  
作者:大长菌 时间:2007-12-21 09:06:41
  来群杯今日开战,敬请关注
楼主浙江台州张欢 时间:2008-01-10 13:59:33
  ZT:
  马纯潇:胡规系列探讨(2) 不是对症药当然没疗效不是对症药 当然没疗效
  ——关于“胡规”的系列探讨②
   我们在上一篇探讨“胡规”的文章中曾经指出,“胡规”的“和棋黑胜”并非是针对目前象棋发展存在问题对症下药。既然不能对症下药,当然就不会取得疗效。“胡规”已经实施了一个赛季,我们就来看一下实施的效果。
   “胡规”并不能真正抑制和棋
   “胡规”事实的本意是鼓励棋手争胜,从而减少和棋。可是从实施的效果看,不但不能减少和棋,反而有纵容甚至鼓励棋手下和棋之嫌。在“胡规”实施之前,尽管也有部分棋手不思进取,可是大多数棋手还是根据实际情况确定争胜还是求和的战略。但是,由于“胡规”“和棋黑胜”的规则,导致后手方从一开始下就拼命要守和。因为和棋就是胜利,谁还会冒险去争胜呢?
   从2007一年的实施情况看,根据数字统计是没有和棋了,但这种把和棋说成分出了胜负,那岂不是指鹿为马吗?有人把没有(或者说几乎没有)和棋作为围棋的优势,认为象棋要向围棋学习。可是围棋没有和棋那是真正下出来的,而不是把和棋的结果非要说成分出了胜负。当然,由于和棋就算红方输,因此红方有时候不得不拼命,这确实在一定程度上减少了和棋。可是这相当于本来还有活路的情况下却要应把人往死路上逼,尽管分出了胜负,但是棋的质量却大失水准。一些特大、大师时常走出让人大跌眼镜的棋,这都是“胡规”惹的祸。
   任何一项规则,最重要的就是要保证公平,要尽可能的使对弈双方在各方面都能公平竞争。“胡规”对先手方争胜要求过于苛刻,却鼓励后手方一味求和,这显失公平。有人说,因为可以竞叫,因此对每个人来说机会是公平的。没错,从分胜负的角度来说双方机会相对公平。但是象棋运动的目的不仅仅是分出胜负,如果单纯分胜负,抛硬币对双方来说也是公平的。对于象棋运动来说,不仅需要相对公平,也需要红黑双方尽可能的绝对公平。
   “胡规”的实施并没有取得积极效果
   有人说,“胡规”的事实毕竟引起了更多的关注。没错,但是请大家注意,引起关注的是“胡规”,并不是象棋运动本身。而且“关注度”并不等于“美誉度”,在整个象棋界,真正赞成“胡规”的有多少呢?“胡规”实施了一个赛季,除了胡荣华的弟子之外,哪位企业家因为实施了“胡规”赞助或准备赞助象棋呢?可以说,象棋运动员来存在的问题一点也没解决,反而差点引发了象棋界的矛盾。——在2007年全国个人赛前,吕钦曾说如果比赛使用“胡规”就拒绝参赛。
   “胡规”没有找对问题,也解决不了问题,还会引发问题。如此新规,可以休矣。
楼主浙江台州张欢 时间:2008-04-03 12:27:56
  呵呵,今年终于开始实行3,1,0制了,胡规果然被扔进了历史的垃圾桶
作者:ST小股民 时间:2008-04-03 13:14:02
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作者:大长菌 时间:2008-07-29 21:58:10
  3,1,0制盛行,象棋棋坛终于回归平静
作者:fhqfmudsk 时间:2009-08-05 14:13:35
  胡规本来就是胡说八道的规则的意思。和棋多只能缩短比赛时间来解决,任何改规则都是无效的呀。
  象棋本身任何时候都不可能推广到白人主流社会。中国人什么时候都什么外国人来赞助比赛啦。可能吗?拉本国资本家的赞助,做做梦还可以。
  越南人只是历史原因才下象棋的,不是我们推广的。世界杯只华人在下的意思。
  象棋只能当游戏,不是运动,我认为。玩玩可以。
作者:fhqfmudsk 时间:2009-08-06 20:41:18
  在中国,我认为应当围棋主流化为主。应鼓励小孩学围棋。象棋应把它边缘化掉,让它适应为大众化型游戏较现实。保留少量高手既可——象棋目前职业选手过多。
作者:fhqfmudsk 时间:2009-08-06 20:48:50
  另外应鼓励资本家赞围棋赛,它有社会效应。有回报率。少在象棋上浪费资源。它本身太草根了,适合马路边的游戏才是为主要的。
  下象棋的爱好者也请下围棋吧。它太无聊了——象棋。
作者:龙摩云 时间:2009-08-07 14:00:59
  楼上放屁,象棋有象棋的好,围棋有围棋的好,
  
  
作者:龙的传人遍天下 时间:2009-08-10 10:59:34
  中国象棋博大精深!!!
作者:球盲教练 时间:2009-08-10 14:36:16
  和棋太多
作者:fhqfmudsk 时间:2009-08-10 15:32:36
  许多东西其它是可量化的,围棋和象棋也可知道谁好,不存在什么各有千秋,那是骗人的说法,我想围棋比象棋优秀,那应是共识才对。围棋手更应尊敬——相对象棋来说。
作者:fhqfmudsk 时间:2009-08-10 15:35:14
  中华发明围棋是世上所有棋来说最优秀伟大的。
作者:fhqfmudsk 时间:2009-08-10 15:47:51
  象棋的弱点并非和棋多。是因为它本身不如围棋。
  还有,且是致命的,建国初年很多(包括政治家和名文人)建议废汉字,如同毛泽东发令改简体字(他本人一辈子不写简体,老了还学英文),造成今天我们不好对台湾发动战争,本身文字并不同。也有人要改象棋子为立体,改棋子在格中走,这是很疯狂的想,更加不要让资本家投资象棋运动,让它们得逞不了,资本家也看到了,所象棋无路,相对围棋的红火,它注定无路。
作者:fhqfmudsk 时间:2009-08-10 15:50:04
  季羡林说繁体最好的。连文字都要废了的地方,还下象棋干吗
  
作者:fhqfmudsk 时间:2009-08-10 15:52:40
  象棋又很奇特无聊,比赛的棋有的大的不得了,有的小得了不得,一看就知道是没档次的东西。不象围棋有规范。建议有小孩的家长让小孩学围棋吧。
作者:fhqfmudsk 时间:2009-08-10 16:02:03
  象棋字草书,隶书,楷书,行书,名称有包,仕等,很不雅观。比斗兽棋还不统一,象棋只有一统低级智力游戏的愿望。大家都来下围棋吧
作者:fhqfmudsk 时间:2009-08-10 16:05:51
  有个中国人什么棋代表德国得女子冠军是我们因为国家没人和她组队。等什么时候越南或韩国象棋申遗了,那或许象棋的春天就来到了。
作者:fhqfmudsk 时间:2009-08-10 16:10:52
  象棋界很喜欢办什么华山论贱等一些和小说、武术拉关系的浮夸。不好,还是下围棋好些。
作者:fhqfmudsk 时间:2009-08-10 16:13:56
  有年卡尔波夫来中国,送象棋,主持无耻到问对方象棋中che相当国际象棋中什么子,卡不懂象棋,不知。凭什么要学多棋呢。凭什么要学象棋呢。卡只懂国际象棋,就冠军了。
作者:fhqfmudsk 时间:2009-08-10 16:17:57
  早期的国际象棋引进者也特不行,骑士译成ma ,杀王译成国际后象棋,后来知道是下象棋的人译的,再一说明象棋下多了人就乱乱来了,下围棋才有情调的。
作者:fhqfmudsk 时间:2009-08-10 16:22:31
  古时统治阶级说象棋是贩夫走卒,现在政府也有这想法,并不大乐意支持。人家做政府的都是聪明人才做呀,为什么围棋人家就不怎么说呢。建议有小孩的家长让小孩学围棋吧。
  
作者:fhqfmudsk 时间:2009-08-10 16:36:15
  我认识的许多人不下象棋来下围棋了
作者:fhqfmudsk 时间:2009-08-10 16:43:06
  象棋如果不行的话就应该让它自生自灭,全国只要保留50名职业就可。大家应心平气和当儿童玩具来看才对,不要太计较什么改规则,那只是发明出类象棋,已不是原象棋了呀。围棋永不灭。
作者:fhqfmudsk 时间:2009-08-10 16:47:23
  象棋在闹改革。建议单位把钱投到办围棋的高雅中来。它们无路可走在闹改革。已经闹到很疯狂的地步,甚至连比棋子多少定胜负来发明出来的,无语呀,真是
作者:fhqfmudsk 时间:2009-08-10 16:50:43
  做为没国际对象的象棋手,钱已经很高了,还整天一脸不乐意,看看中国吧,还幻想钱和围棋一样多,一群人不知怎么想,无语
作者:fhqfmudsk 时间:2009-08-10 16:52:01
  现在人民生活提高,娱乐节目多,都不走象棋了,感到俗,有走的也是下围棋
作者:fhqfmudsk 时间:2009-08-10 16:54:08
  就棋类来说,围棋反而下的人越来越多了,象棋象绝种一样,小时候,很多人下,现在就会下的也很多不耻玩这东西的
作者:fhqfmudsk 时间:2009-08-10 16:58:34
  象棋因为人家不管它,开始出来什么闹改革了呀,什么都要闹新闻,和娱乐界一样,一些女男都是靠丑闻来出镜的呀,越夸张越惊人,什么计不同分的,骗好奇的人们,很没道理。
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