英格兰为什么不让北爱尔兰独立公投呢?

楼主:国观群335229208 时间:2014-02-17 00:05:00 点击:55260 回复:166
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  2014年9月,据说将会有一个看点:苏格兰公投。
  哥困惑了 既然英格兰这么大度
  为什么不让北爱进行独立公投呢???
  求大神解答。

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作者:拓拨瀚羚 时间:2014-02-17 00:12:03
  @国观群335229208 那就真他姆的没联合阝
作者:71abc 时间:2014-02-17 00:15:17

  切……

  拿英镑威胁英格兰……还叫“大度”????????


作者:子浪际星 时间:2014-02-17 00:15:41
  因为新教徒占多数
作者:71abc 时间:2014-02-17 00:16:53

  打错字了……

  威胁苏格兰……

作者:71abc 时间:2014-02-17 00:22:55

  俺要……纯粹的:“苏格兰威士忌”……伦敦骗子……滚蛋!!!!!


作者:七三八四 时间:2014-02-17 01:26:03
  @国观群335229208

  大概是怕后院起火吧。

  跟不许疆独同理。

  在有分裂国家罪,在米国则有叛国罪, 都是要杀头滴。
作者:唯物主义020 时间:2014-02-17 01:58:45
  @71abc 2楼 2014-02-17 00:15:17
  切……
  拿英镑威胁英格兰……还叫“大度”????????
  -----------------------------
  我感觉 这不叫威胁吧。英镑 是属于英国的货币。既然苏格拉独立了 人家不让他用 也合理吧
楼主国观群335229208 时间:2014-02-17 11:17:09
  英格兰 求求你在北爱问题上也大度一回
作者:阿尼玛卿山 时间:2014-02-17 12:03:14
  @国观群335229208

  北爱自己没主张公投而已。如果在北爱也有大部分人主张公投,而且通过了相应的法律程序,英格兰挡也挡不住的。
作者:X790813 时间:2014-02-17 20:47:55
  大阴帝国由英格兰,苏格兰,威尔士,北爱尔兰等组成。
  英格兰与苏格兰及威尔士是通过协议合并,而爱尔兰则是通过武力吞并,后来爱尔兰独立时阴国保留了北边一部分。
  组成的方式不同其待遇也不相同。
作者:X790813 时间:2014-02-17 20:52:12
  @阿尼玛卿山 9楼 2014-02-17 12:03:14
  @国观群335229208
  北爱自己没主张公投而已。如果在北爱也有大部分人主张公投,而且通过了相应的法律程序,英格兰挡也挡不住的。
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  北爱尔兰一直在要求独立,并且有北爱尔兰共和军和政党
作者:安宁的日子 时间:2014-02-17 20:57:07
  .
  
作者:阿尼玛卿山 时间:2014-02-17 20:57:37
  @国观群335229208
  北爱自己没主张公投而已。如果在北爱也有大部分人主张公投,而且通过了相应的法律程序,英格兰挡也挡不住的。
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  @X790813 11楼 2014-02-17 20:52:12
  北爱尔兰一直在要求独立,并且有北爱尔兰共和军和政党
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  北爱尔兰一直“有人”在要求独立,不是“北爱尔兰一直在要求独立”。如果要求独立的人很多,自然就会要求公投,英国也是挡不住的。好比新疆一直有人在要求独立,你不能就囫囵说“新疆一直在要求独立,并且有东土”。
作者:marek0000 时间:2014-02-17 21:00:26
  @国观群335229208
  北爱自己没主张公投而已。如果在北爱也有大部分人主张公投,而且通过了相应的法律程序,英格兰挡也挡不住的。
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  @X790813 11楼 2014-02-17 20:52:12
  北爱尔兰一直在要求独立,并且有北爱尔兰共和军和政党
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  @阿尼玛卿山 13楼 2014-02-17 20:57:37
  北爱尔兰一直“有人”在要求独立,不是“北爱尔兰一直在要求独立”。如果要求独立的人很多,自然就会要求公投,英国也是挡不住的。好比新疆一直有人在要求独立,你不能就囫囵说“新疆一直在要求独立,并且有东土”。
  -----------------------------

  北爱是两派宗教矛盾。基督教同样很麻烦。
楼主国观群335229208 时间:2014-02-18 00:01:59
  作者:marek0000 时间:2014-02-17 21:00:26
  @国观群335229208
  北爱自己没主张公投而已。如果在北爱也有大部分人主张公投,而且通过了相应的法律程序,英格兰挡也挡不住的。
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  @X790813 11楼 2014-02-17 20:52:12
  北爱尔兰一直在要求独立,并且有北爱尔兰共和军和政党
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  @阿尼玛卿山 13楼 2014-02-17 20:57:37
  北爱尔兰一直“有人”在要求独立,不是“北爱尔兰一直在要求独立”。如果要求独立的人很多,自然就会要求公投,英国也是挡不住的。好比新疆一直有人在要求独立,你不能就囫囵说“新疆一直在要求独立,并且有东土”。
  -----------------------------

  北爱是两派宗教矛盾。基督教同样很麻烦。

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  具体说说 英国不是新教么
  北爱呢
作者:fightformyright 时间:2014-02-18 00:04:17
  英国要求北爱就独立公投,北爱尔兰共和军坚决不同意,因为他们很清楚,如果公投,一定是反对独立的占多数。
作者:阿尼玛卿山 时间:2014-02-18 00:07:11
  作者:marek0000 时间:2014-02-17 21:00:26
  @国观群335229208
  北爱自己没主张公投而已。如果在北爱也有大部分人主张公投,而且通过了相应的法律程序,英格兰挡也挡不住的。
  -----------------------------
  @X790813 11楼 2014-02-17 20:52:12
  北爱尔兰一直在要求独立,并且有北爱尔兰共和军和政党
  -----------------------------
  @国观群335229208 15楼 2014-02-18 00:01:59
  具体说说 英国不是新教么
  北爱呢
  -----------------------------
  北爱大多数人是新教,跟英国一样,这正是当初爱尔兰(大多数人是天主教)独立,而北爱六郡留在英国的原因。北爱自然有人会要求独立,但并不是“北爱一直在要求独立”,因为要求独立的是少数,甚至连公投的势都造不出来。苏格兰现在在要求独立的比较多了,造了个公投。但是按现在的民意调查,还是主张留在英国的占优。
作者:千里腾空2014 时间:2014-02-18 00:12:04
  回复第9楼(作者:@阿尼玛卿山 于 2014-02-17 12:03)
  @国观群335229208
  北爱自己没主张公投而已。如果在北爱也有大部分人主张公投,而且通……
  ==========
  可能是北爱尔兰不要民主,如果要民主肯定会公投的
  
楼主国观群335229208 时间:2014-02-18 00:15:05
  作者:fightformyright 时间:2014-02-18 00:04:17
  英国要求北爱就独立公投,北爱尔兰共和军坚决不同意,因为他们很清楚,如果公投,一定是反对独立的占多数。

  这个你确定?
作者:阿尼玛卿山 时间:2014-02-18 00:15:50
  @千里腾空2014 18楼 2014-02-18 00:12:04

  @国观群335229208
  北爱自己没主张公投而已。如果在北爱也有大部分人主张公投,而且通……
  ==========
  可能是北爱尔兰不要民主,如果要民主肯定会公投的
  -----------------------------
  因为要民主,大部分人并不主张公投,就不会举行公投。
作者:古浪子龙 时间:2014-02-18 00:17:34
  回复第9楼(作者:@阿尼玛卿山 于 2014-02-17 12:03)
  @国观群335229208
  北爱自己没主张公投而已。如果在北爱也有大部分人主张公投,而且通……
  ==========
  请百度加拿大魁北克独立公投事件
  
作者:阿尼玛卿山 时间:2014-02-18 00:23:11
  @国观群335229208 19楼 2014-02-18 00:15:05
  作者:fightformyright 时间:2014-02-18 00:04:17
  英国要求北爱就独立公投,北爱尔兰共和军坚决不同意,因为他们很清楚,如果公投,一定是反对独立的占多数。
  这个你确定?
  -----------------------------
  非常确定
作者:小阿呆xy 时间:2014-02-18 00:26:23
  @阿尼玛卿山 9楼 2014-02-17 12:03:14
  北爱自己没主张公投而已。如果在北爱也有大部分人主张公投,而且通过了相应的法律程序,英格兰挡也挡不住的。
  -----------------------------
  北爱尔兰没主张公投???你搞笑吧?北爱尔兰为了独立,已经血腥斗争了几百年。就算是当年日不落帝国时期,都没能阻止爱尔兰从英国独立。北爱尔兰一直被视为爱尔兰的一部分,它是被强行留在英国版图内的。为此,北爱尔兰共和军一直在武装斗争。爱尔兰是苏尔特人的分支,而英格兰人是盎格鲁.撒克逊人。盎格鲁.撒克逊人入侵大不列颠群岛,对土著居民苏尔特人发起战争。这两族在大不列颠群岛上断断续续打了上千年战争,苏尔特人一直对盎格鲁.撒克逊人的征服不服气,两族矛盾很深,根本没你想的那么和谐。
作者:pickle 时间:2014-02-18 00:28:02
  @X790813 10楼 2014-02-17 20:47:55
  大阴帝国由英格兰,苏格兰,威尔士,北爱尔兰等组成。
  英格兰与苏格兰及威尔士是通过协议合并,而爱尔兰则是通过武力吞并,后来爱尔兰独立时阴国保留了北边一部分。
  组成的方式不同其待遇也不相同。
  -----------------------------
  这也就是联合王国这个名称的由来, 类似的还有美国的得克萨斯州,号称孤星共和国,有投票脱离联邦的权利。
作者:阿尼玛卿山 时间:2014-02-18 00:29:23
  @国观群335229208

  http://www.ibtimes.co.uk/scottish-independence-latest-poll-results-1435474#.UwI2YY3Nsdc


  


  根据图上三个民意调查,前两个都是明显超过一半的人反对独立。第三个是42%的人反对,29%的人支持,仍然是反对独立的占上风。

  有一点需要说明,上下文来看,始终没说调查对象是整个英国还是仅就苏格兰而言。不过在英格兰,希望苏格兰独立的人比例比苏格兰人还大,所以有可能苏格兰人反对独立的人比例比上面的调查要小。
作者:fightformyright 时间:2014-02-18 00:31:50
  @国观群335229208 19楼 2014-02-18 00:15:05
  作者:fightformyright 时间:2014-02-18 00:04:17
  英国要求北爱就独立公投,北爱尔兰共和军坚决不同意,因为他们很清楚,如果公投,一定是反对独立的占多数。
  这个你确定?
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  http://baike.baidu.com/link?url=_djlR4r3zEKZaX9a29e5ET6_pIXqQeFhG1M6jBW-JD6oY07PKy1YCvCE18qFsYtU

  按1920年的爱尔兰政府法,北爱尔兰和南爱尔兰同时诞生于1921年。南爱尔兰立刻改名为爱尔兰自由邦。按1921年的英爱条约爱尔兰共和国独立后北爱尔兰可以自主决定是否参加爱尔兰共和国。北爱尔兰决定留在英国。大多数爱尔兰人(联合派)希望留在英国,但一个举足轻重的少数派(民族派)希望加入爱尔兰共和国。从1960年代到1990年代两派之间的斗争武装化。1972年北爱尔兰的自治权为此被取消。从1990年代中开始,两派的主要半军事组织达成一个不十分可靠的停火。2007年北爱尔兰恢复自治权。
作者:fightformyright 时间:2014-02-18 00:33:13
  @国观群335229208

  看到没有?“大多数爱尔兰人(联合派)希望留在英国”。
作者:阿尼玛卿山 时间:2014-02-18 00:38:00
  @小阿呆xy 23楼 2014-02-18 00:北爱26:23
  北爱尔兰没主张公投???你搞笑吧?北爱尔兰为了独立,已经血腥斗争了几百年。就算是当年日不落帝国时期,都没能阻止爱尔兰从英国独立。北爱尔兰一直被视为爱尔兰的一部分,它是被强行留在英国版图内的。为此,北爱尔兰共和军一直在武装斗争。爱尔兰是苏尔特人的分支,而英格兰人是盎格鲁.撒克逊人。盎格鲁.撒克逊人入侵大不列颠群岛,对土著居民苏尔特人发起战争。这两族在大不列颠群岛上断断续续打了上千年战争,苏尔特......
  -----------------------------
  你自己搞笑,反倒说别人。当年爱尔兰独立,北爱六郡大多数人投票留在英国。当时大英帝国世界最强,真要强行把爱尔兰留在英国,爱尔兰也挣不脱。南部地广人稠的26郡都让他们独立了,还会强行留北部6郡?北部六郡不想独立而已。
作者:acac962 时间:2014-02-18 00:50:05
  作者:fightformyright 时间:2014-02-18 00:33:13
  @国观群335229208

  看到没有?“大多数爱尔兰人(联合派)希望留在英国”。
  ======================================================================
  看到没有?国观上的一些人真的不知天高地厚,坐井观天,然后就发帖“英格兰为什么不让北爱尔兰独立公投呢?”,呵呵呵
作者:清抹 时间:2014-02-18 00:55:55
  以前在北爱看见两派的人都有游行,但显然是支持留在英国的人多得多
作者:天涯孤客鸟 时间:2014-02-18 02:37:55
  如果北爱尔兰真的闹独立,CCAV早就锣鼓喧天鞭炮齐鸣了,还会等你来发帖?
作者:我们共同努力吧 时间:2014-02-18 03:53:47
  楼主立题就是错误的。

  英格兰本身并不是一个国家,从来没有英格兰不让苏格兰公投独立这样的事情,也不会有。

  英格兰和苏格兰同属大不列颠联合王国,也就是常说的“英国”或者“联合王国”,但也从没有“不让苏格兰公投”这样的事。 苏格兰是否公投,是否独立,完全是苏格兰人自己决定的。

  另外,欧洲人和我们中国人对国家的看法是完全不一样的。
作者:我们共同努力吧 时间:2014-02-18 03:57:01
  @国观群335229208

  楼主立题就是错误的。

  英格兰本身并不是一个国家,从来没有英格兰不让苏格兰公投独立这样的事情,也不会有。

  英格兰和苏格兰同属大不列颠联合王国,也就是常说的“英国”或者“联合王国”,但也从没有“不让苏格兰公投”这样的事。 苏格兰是否公投,是否独立,完全是苏格兰人自己决定的。

  另外,欧洲人和我们中国人对国家的看法是完全不一样的。
作者:tunb 时间:2014-02-18 04:16:15
  合并北爱是爱尔兰的一厢情愿,虽然是一个岛,但苏格兰都能独立,为什么北爱尔兰要和爱尔兰合并,历史上它确实是英国领土。
作者:marek0000 时间:2014-02-18 10:02:08

  -----------------------------
  北爱是两派宗教矛盾。基督教同样很麻烦。
  -----------------------------
  @国观群335229208 15楼 2014-02-18 00:01:59
  具体说说 英国不是新教么
  北爱呢
  -----------------------------

  历史上北爱是爱尔兰的领土,被英格兰征服。宗教上,爱尔兰人信奉天主教,英格兰的国教是信教。英国历史上天主教和信教徒仇杀不断,传说那款著名“血腥玛利”鸡尾酒由此得名。英格兰人历史上曾向北爱大量移民信教徒,并驱逐天主教徒爱尔兰人离开北爱地区。北爱问题既是民族矛盾,又是宗教矛盾。但由于历史大量新教移民,北爱的主要人口反对独立。

  现在在解决北爱问题中刻意淡化宗教矛盾。否则,北爱问题无解。基督教也是很残忍麻烦的宗教。很多人误以为基督教平和。不说历史的教派仇杀和仇杀异教徒,北爱问题就可窥一斑。


作者:剪爱A6 时间:2014-02-18 10:08:52
  这和中国不让新疆西藏独立是一个道理
  
作者:東山119 时间:2014-02-18 10:13:54
  不民主.
  
作者:的蓝色 时间:2014-02-18 10:19:47
  作者:marek0000 时间:2014-02-17 21:00:26
  @国观群335229208
  北爱自己没主张公投而已。如果在北爱也有大部分人主张公投,而且通过了相应的法律程序,英格兰挡也挡不住的。
  -----------------------------
  @X790813 11楼 2014-02-17 20:52:12
  北爱尔兰一直在要求独立,并且有北爱尔兰共和军和政党
  -----------------------------
  @阿尼玛卿山 13楼 2014-02-17 20:57:37
  北爱尔兰一直“有人”在要求独立,不是“北爱尔兰一直在要求独立”。如果要求独立的人很多,自然就会要求公投,英国也是挡不住的。好比新疆一直有人在要求独立,你不能就囫囵说“新疆一直在要求独立,并且有东土”。
  -----------------------------
  北爱是两派宗教矛盾。基督教同样很麻烦。
  -----------------------------
  @国观群335229208 15楼 2014-02-18 00:01:59
  具体说说 英国不是新教么
  北爱呢
  -----------------------------
  爱尔兰天主教
作者:好公民帅克 时间:2014-02-18 10:46:42
  北爱是一小撮新教徒不愿意脱离英帝国的结果
作者:风雷风趣 时间:2014-02-18 10:54:37
  回复第32楼(作者:@我们共同努力吧 于 2014-02-18 03:53)
  楼主立题就是错误的。
  英格兰本身并不是一个国家,从来没有英格兰不让苏格兰公投独立这样的事情,……
  ==========
  美国是合众国,为什么当年林肯不允许南方独立?
  
楼主国观群335229208 时间:2014-02-18 15:14:34
  作者:marek0000 时间:2014-02-18 10:02:08

  -----------------------------
  北爱是两派宗教矛盾。基督教同样很麻烦。
  -----------------------------
  @国观群335229208 15楼 2014-02-18 00:01:59
  具体说说 英国不是新教么
  北爱呢
  -----------------------------

  历史上北爱是爱尔兰的领土,被英格兰征服。宗教上,爱尔兰人信奉天主教,英格兰的国教是信教。英国历史上天主教和信教徒仇杀不断,传说那款著名“血腥玛利”鸡尾酒由此得名。英格兰人历史上曾向北爱大量移民信教徒,并驱逐天主教徒爱尔兰人离开北爱地区。北爱问题既是民族矛盾,又是宗教矛盾。但由于历史大量新教移民,北爱的主要人口反对独立。

  这个才是真相
作者:唾客袁抓狂 时间:2014-02-18 15:40:28
  涉及到领土完整性了还公投呢,真以为日不落是白叫的?对付那玩意儿枪杆子最管用…
  
作者:最后的使徒000 时间:2014-02-18 15:55:34
  回复第8楼(作者:@国观群335229208 于 2014-02-17 11:17)
  英格兰 求求你在北爱问题上也大度一回
  ==========
  北爱真是大多数人想独立早就独立了,事实上只是一小部分人想独立
  
作者:思考自由 时间:2014-02-18 16:07:41
  貝爾法斯特協議
  http://zh-yue.wikipedia.org/wiki/%E8%B2%9D%E7%88%BE%E6%B3%95%E6%96%AF%E7%89%B9%E5%8D%94%E8%AD%B0

  條約由兩部分組成:
  北愛爾蘭政黨關於北愛政治嘅協議(北愛爾蘭全民公投);
  英國政府同愛爾蘭共和國政府嘅國際協議(愛爾蘭共和國全民公投)。


  條約規定,北愛爾蘭繼續留喺英國,但係會重建自己嘅地方政府,並且同愛爾蘭共和國建立更加緊密嘅關係。條約嘅具體內容包括:

  承認大多數北愛爾蘭人希望北愛爾蘭留喺英國,但係同時又承認愛爾蘭島大多數人希望愛爾蘭最終統一;

  北愛爾蘭會留喺英國,直到希望改變現狀嘅人喺愛爾蘭共和國同北愛爾蘭都成為多數派為止;如果兩邊都有大多數人希望改變現狀,英愛兩國政府就有義務協助佢等改變現狀;

  由於英愛兩國法律都允許雙重國籍,因此北愛爾蘭人有權決定自己拿英國國籍、愛爾蘭共和國國籍定係雙重國籍;任何一方政府唔准因為一個人有另一方嘅國籍而歧視佢。
  喺都柏林、貝爾法斯特同倫敦建立三重政府機構:

  第一重:北愛爾蘭議會同北愛爾蘭內閣;
  第二重:南北愛爾蘭部長會議、資政論壇、議會交流協會等;
  第三重:英愛理事會、政府會議、議會交流機制等。

  締約雙方祇准用民主而和平嘅手段解決政治紛爭,因此締約雙方都必須致力喺條約生效兩年之內解除准軍事組織(包括愛爾蘭共和軍同埋歐斯達志願軍等)嘅武裝。
作者:勿近小人 时间:2014-02-18 16:09:37
  @国观群335229208
  北爱自己没主张公投而已。如果在北爱也有大部分人主张公投,而且通过了相应的法律程序,英格兰挡也挡不住的。
  -----------------------------
  @X790813 11楼 2014-02-17 20:52:12
  北爱尔兰一直在要求独立,并且有北爱尔兰共和军和政党
  -----------------------------
  @阿尼玛卿山 13楼 2014-02-17 20:57:37
  北爱尔兰一直“有人”在要求独立,不是“北爱尔兰一直在要求独立”。如果要求独立的人很多,自然就会要求公投,英国也是挡不住的。好比新疆一直有人在要求独立,你不能就囫囵说“新疆一直在要求独立,并且有东土”。
  -----------------------------
  你说的不太对。北爱人一直追求独立,在七八十年代一度声势很大,那会阴人是绝对不愿意公投的。这些年主要是外因导致声势小了,但是要求独立的种子已经深入北爱人心,一旦国际大势适合了立马生根发芽,好多年前我看过一个电影,以父亲的名义。
作者:dragut 时间:2014-02-18 16:20:49

  -----------------------------
  北爱是两派宗教矛盾。基督教同样很麻烦。
  -----------------------------
  @国观群335229208 15楼 2014-02-18 00:01:59
  具体说说 英国不是新教么
  北爱呢
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  @marek0000 35楼 2014-02-18 10:02:08
  历史 上北爱是爱尔兰的领土,被英格兰征服。宗教上,爱尔兰人信奉天主教,英格兰的国教是信教。英国 历史 上天主教和信教徒仇杀不断,传说那款著名“血腥玛利”鸡尾酒由此得名。英格兰人 历史 上曾向北爱大量移民信教徒,并驱逐天主教徒爱尔兰人离开北爱地区。北爱问题既是民族矛盾,又是宗教矛盾。但由于 历史 大量新教移民,北爱的主要人口反对独立。
  现在在解决北爱问题中刻意淡化宗教矛盾。......
  -----------------------------
  北爱尔兰目前大约60%是从16世纪以来不列颠岛移民来的新教徒后代,这60%新教徒中大约60%是来自苏格兰,是长老会教徒,40%来自英格兰,是圣公会教徒。目前北爱尔兰的人口形势大约是爱尔兰裔(天主教徒):苏格兰裔(长老会教徒):英格兰裔(圣公会教徒)=4:3.6:2.6.
作者:思考自由 时间:2014-02-18 16:26:54
  爱尔兰独立战争
  http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%88%B1%E5%B0%94%E5%85%B0%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E6%88%98%E4%BA%89#.E5.81.9C.E6.88.98.E5.8D.8F.E5.AE.9A.EF.BC.9A.E6.9D.A5.E4.B9.8B.E4.B8.8D.E6.98.93.E7.9A.84.E5.92.8C.E5.B9.B3

  爱尔兰内战
  http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%88%B1%E5%B0%94%E5%85%B0%E5%86%85%E6%88%98
作者:思考自由 时间:2014-02-18 16:32:27
  爱尔兰独立战争中, 英军并非因为打不过爱尔兰共和军, 而只是社会不愿承受不断加剧的流血. 这并未成为全面战争. 双方停战, 签订和平条约.
作者:德空 时间:2014-02-18 16:41:01
  英国应拿出一个民主国家应有的态度,尊重苏格兰人民的人权,让苏格兰独立。公猪们,这个时候你们怎不向美国国务卿为苏格兰人民要自由?
作者:sail_wf 时间:2014-02-18 16:45:36
  北爱公投,绝对会倾向英国,但这个结果是爱尔兰不能接受的,所以只好不投,否则只能战争解决。
作者:fightformyright 时间:2014-02-18 16:47:23
  @德空 50楼 2014-02-18 16:41:01
  英国应拿出一个民主国家应有的态度,尊重苏格兰人民的人权,让苏格兰独立。公猪们,这个时候你们怎不向美国国务卿为苏格兰人民要自由?
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  英国不让苏格兰独立?呵呵,你从火星上来的吧?
作者:低费率 时间:2014-02-18 16:54:06
  @七三八四 6楼 2014-02-17 01:26:03
  @国观群335229208
  大概是怕后院起火吧。
  跟不许疆独同理。
  在有分裂国家罪,在米国则有叛国罪, 都是要杀头滴。
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  穿越过国家来的吧,解释的还不错
作者:TY真无耻啊 时间:2014-02-18 16:55:19
  作者:marek0000 时间:2014-02-17 21:00:26
  @国观群335229208
  北爱自己没主张公投而已。如果在北爱也有大部分人主张公投,而且通过了相应的法律程序,英格兰挡也挡不住的。
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  @X790813 11楼 2014-02-17 20:52:12
  北爱尔兰一直在要求独立,并且有北爱尔兰共和军和政党
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  @阿尼玛卿山 13楼 2014-02-17 20:57:37
  北爱尔兰一直“有人”在要求独立,不是“北爱尔兰一直在要求独立”。如果要求独立的人很多,自然就会要求公投,英国也是挡不住的。好比新疆一直有人在要求独立,你不能就囫囵说“新疆一直在要求独立,并且有东土”。
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  北爱是两派宗教矛盾。基督教同样很麻烦。
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  @国观群335229208 15楼 2014-02-18 00:01:59
  具体说说 英国不是新教么
  北爱呢
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  北爱是天主教
作者:魂定东方 时间:2014-02-18 20:25:17
  @小阿呆xy 23楼 2014-02-18 00:北爱26:23
  北爱尔兰没主张公投???你搞笑吧?北爱尔兰为了独立,已经血腥斗争了几百年。就算是当年日不落帝国时期,都没能阻止爱尔兰从英国独立。北爱尔兰一直被视为爱尔兰的一部分,它是被强行留在英国版图内的。为此,北爱尔兰共和军一直在武装斗争。爱尔兰是苏尔特人的分支,而英格兰人是盎格鲁.撒克逊人。盎格鲁.撒克逊人入侵大不列颠群岛,对土著居民苏尔特人发起战争。这两族在大不列颠群岛上断断续续打了上千年战争,苏尔特......
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  @阿尼玛卿山 28楼 2014-02-18 00:38:00
  你自己搞笑,反倒说别人。当年爱尔兰独立,北爱六郡大多数人投票留在英国。当时大英帝国世界最强,真要强行把爱尔兰留在英国,爱尔兰也挣不脱。南部地广人稠的26郡都让他们独立了,还会强行留北部6郡?北部六郡不想独立而已。
  -----------------------------
  怎么划分选区是很有讲究的。

  如果爱尔兰统一计算表决,大部分人要求独立;如果南北对半开表决,那么被双方也都会表决独立;如果在细划分,北方六郡再细化,其中也有至少1/3地区选择独立。现在的划分方法是对英国较为有利的。
作者:fightformyright 时间:2014-02-18 20:27:23
  @小阿呆xy 23楼 2014-02-18 00:北爱26:23
  北爱尔兰没主张公投???你搞笑吧?北爱尔兰为了独立,已经血腥斗争了几百年。就算是当年日不落帝国时期,都没能阻止爱尔兰从英国独立。北爱尔兰一直被视为爱尔兰的一部分,它是被强行留在英国版图内的。为此,北爱尔兰共和军一直在武装斗争。爱尔兰是苏尔特人的分支,而英格兰人是盎格鲁.撒克逊人。盎格鲁.撒克逊人入侵大不列颠群岛,对土著居民苏尔特人发起战争。这两族在大不列颠群岛上断断续续打了上千年战争,苏尔特......
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  @阿尼玛卿山 28楼 2014-02-18 00:38:00
  你自己搞笑,反倒说别人。当年爱尔兰独立,北爱六郡大多数人投票留在英国。当时大英帝国世界最强,真要强行把爱尔兰留在英国,爱尔兰也挣不脱。南部地广人稠的26郡都让他们独立了,还会强行留北部6郡?北部六郡不想独立而已。
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  @魂定东方 55楼 2014-02-18 20:25:17
  怎么划分选区是很有讲究的。
  如果爱尔兰统一计算表决,大部分人要求独立;如果南北对半开表决,那么被双方也都会表决独立;如果在细划分,北方六郡再细化,其中也有至少1/3地区选择独立。现在的划分方法是对英国较为有利的。
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  这个划分方式是经过爱尔兰认可的。
作者:魂定东方 时间:2014-02-18 20:31:34
  @小阿呆xy 23楼 2014-02-18 00:北爱26:23
  北爱尔兰没主张公投???你搞笑吧?北爱尔兰为了独立,已经血腥斗争了几百年。就算是当年日不落帝国时期,都没能阻止爱尔兰从英国独立。北爱尔兰一直被视为爱尔兰的一部分,它是被强行留在英国版图内的。为此,北爱尔兰共和军一直在武装斗争。爱尔兰是苏尔特人的分支,而英格兰人是盎格鲁.撒克逊人。盎格鲁.撒克逊人入侵大不列颠群岛,对土著居民苏尔特人发起战争。这两族在大不列颠群岛上断断续续打了上千年战争,苏尔特......
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  @阿尼玛卿山 28楼 2014-02-18 00:38:00
  你自己搞笑,反倒说别人。当年爱尔兰独立,北爱六郡大多数人投票留在英国。当时大英帝国世界最强,真要强行把爱尔兰留在英国,爱尔兰也挣不脱。南部地广人稠的26郡都让他们独立了,还会强行留北部6郡?北部六郡不想独立而已。
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  @魂定东方 55楼 2014-02-18 20:25:17
  怎么划分选区是很有讲究的。
  如果爱尔兰统一计算表决,大部分人要求独立;如果南北对半开表决,那么被双方也都会表决独立;如果在细划分,北方六郡再细化,其中也有至少1/3地区选择独立。现在的划分方法是对英国较为有利的。
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  @fightformyright 56楼 2014-02-18 20:27:23
  这个划分方式是经过爱尔兰认可的。
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  是认可的,但谈判地位是不对等的。
作者:fightformyright 时间:2014-02-18 20:37:09
  @小阿呆xy 23楼 2014-02-18 00:北爱26:23
  北爱尔兰没主张公投???你搞笑吧?北爱尔兰为了独立,已经血腥斗争了几百年。就算是当年日不落帝国时期,都没能阻止爱尔兰从英国独立。北爱尔兰一直被视为爱尔兰的一部分,它是被强行留在英国版图内的。为此,北爱尔兰共和军一直在武装斗争。爱尔兰是苏尔特人的分支,而英格兰人是盎格鲁.撒克逊人。盎格鲁.撒克逊人入侵大不列颠群岛,对土著居民苏尔特人发起战争。这两族在大不列颠群岛上断断续续打了上千年战争,苏尔特......
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  @阿尼玛卿山 28楼 2014-02-18 00:38:00
  你自己搞笑,反倒说别人。当年爱尔兰独立,北爱六郡大多数人投票留在英国。当时大英帝国世界最强,真要强行把爱尔兰留在英国,爱尔兰也挣不脱。南部地广人稠的26郡都让他们独立了,还会强行留北部6郡?北部六郡不想独立而已。
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  @魂定东方 55楼 2014-02-18 20:25:17
  怎么划分选区是很有讲究的。
  如果爱尔兰统一计算表决,大部分人要求独立;如果南北对半开表决,那么被双方也都会表决独立;如果在细划分,北方六郡再细化,其中也有至少1/3地区选择独立。现在的划分方法是对英国较为有利的。
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  @fightformyright 56楼 2014-02-18 20:27:23
  这个划分方式是经过爱尔兰认可的。
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  @魂定东方 57楼 2014-02-18 20:31:34
  是认可的,但谈判地位是不对等的。
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  说实话,把北爱留在英国,对英国并没有什么好处,英国从北爱也占不到什么便宜;所以,英国没有任何把北爱强留在英国的动机;
  西方的国家观念和中国不同,不会没有利益,仅仅为了面子什么的,就强行把一块地方留在自己的国家;

作者:jim660 时间:2014-02-18 20:40:36
  还用问
  英国在装13而已
  
作者:小阿呆xy 时间:2014-02-18 20:55:12
  @小阿呆xy 23楼 2014-02-18 00:北爱26:23
  北爱尔兰没主张公投???你搞笑吧?北爱尔兰为了独立,已经血腥斗争了几百年。就算是当年日不落帝国时期,都没能阻止爱尔兰从英国独立。北爱尔兰一直被视为爱尔兰的一部分,它是被强行留在英国版图内的。为此,北爱尔兰共和军一直在武装斗争。爱尔兰是苏尔特人的分支,而英格兰人是盎格鲁.撒克逊人。盎格鲁.撒克逊人入侵大不列颠群岛,对土著居民苏尔特人发起战争。这两族在大不列颠群岛上断断续续打了上千年战争,苏尔特......
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  @阿尼玛卿山 28楼 2014-02-18 00:38:00
  你自己搞笑,反倒说别人。当年爱尔兰独立,北爱六郡大多数人投票留在英国。当时大英帝国世界最强,真要强行把爱尔兰留在英国,爱尔兰也挣不脱。南部地广人稠的26郡都让他们独立了,还会强行留北部6郡?北部六郡不想独立而已。
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  @魂定东方 55楼 2014-02-18 20:25:17
  怎么划分选区是很有讲究的。
  如果爱尔兰统一计算表决,大部分人要求独立;如果南北对半开表决,那么被双方也都会表决独立;如果在细划分,北方六郡再细化,其中也有至少1/3地区选择独立。现在的划分方法是对英国较为有利的。
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  @fightformyright 56楼 2014-02-18 20:27:23
  这个划分方式是经过爱尔兰认可的。
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  @魂定东方 57楼 2014-02-18 20:31:34
  是认可的,但谈判地位是不对等的。
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  @fightformyright 58楼 2014-02-18 20:37:09
  说实话,把北爱留在英国,对英国并没有什么好处,英国从北爱也占不到什么便宜;所以,英国没有任何把北爱强留在英国的动机;
  西方的国家观念和中国不同,不会没有利益,仅仅为了面子什么的,就强行把一块地方留在自己的国家;
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  国家的统一仅仅只是面子?那你怎么不叫美国各州公投独立?一个国家要统一才强大,当年英法都是世界强国,它们的帝国版图在各大洲都有。但是解体后,这两个国家都沦为二流国家。堂堂日不落帝国,居然沦落到给别人当跟班。当年军事、经济都世界第一的英国,现在哪一样都跟“强国”沾不上边。
  当大国强国不好,去做一个任人宰割的东亚病夫就好了?
作者:黑脸猫大战汰渍洗 时间:2014-02-18 21:04:08
  阴帝以后跟脚盆鸡一样,日子也会越来越不爽
  苏格兰要分出去了,北爱尔兰也保不住
  日不落还在下沉中,不过阴帝比脚盆鸡强的地方就是有美爹这个大靠山,只要美爹不倒,惨也惨不倒那里
  就怕阴帝脑子一糊涂,把自己跟美爹绑在一起,而美爹又崩了,那就好玩了
作者:天马行空胡言乱语 时间:2014-02-18 21:43:13
  一个奴隶这么喜欢谈论别人的事情。哈哈!
作者:fightformyright 时间:2014-02-18 22:02:10

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  @fightformyright 56楼 2014-02-18 20:27:23
  这个划分方式是经过爱尔兰认可的。
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  @魂定东方 57楼 2014-02-18 20:31:34
  是认可的,但谈判地位是不对等的。
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  @fightformyright 58楼 2014-02-18 20:37:09
  说实话,把北爱留在英国,对英国并没有什么好处,英国从北爱也占不到什么便宜;所以,英国没有任何把北爱强留在英国的动机;
  西方的国家观念和中国不同,不会没有利益,仅仅为了面子什么的,就强行把一块地方留在自己的国家;
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  @小阿呆xy 60楼 2014-02-18 20:55:12
  国家的统一仅仅只是面子?那你怎么不叫美国各州公投独立?一个国家要统一才强大,当年英法都是世界强国,它们的帝国版图在各大洲都有。但是解体后,这两个国家都沦为二流国家。堂堂日不落帝国,居然沦落到给别人当跟班。当年军事、经济都世界第一的英国,现在哪一样都跟“强国”沾不上边。
  当大国强国不好,去做一个任人宰割的东亚病夫就好了?
  -----------------------------
  如果美国各州大部分人要独立,我认为是可以公投独立的;上次奥巴马竞选期间,很多州都有人宣传独立,有人甚至以独立作为自己竞选州长的口号,也没见联邦抓他们。当然,这些人所占的比例很小,所以就算是公投,也独立不了。
  一个国家要统一才强大?难说,如果这个国家内部四分五裂,你要用武力去统一,内部先就血流成河,强大个屁。
  英国不是解体后才衰落,而是因为衰落了才解体,请搞清楚因果关系。
  老百姓是讲实际的,是要过日子的;日子不好过了,就算国家强大,也没人愿意留在这个国家里,苏联解体就是这个道理;更极端的例子是中国的元朝,蒙古铁骑很强大,打遍天下无敌手,但国内的汉人却过得猪狗不如,老百姓宁愿要个不那么强大的明朝,也不要你这个强大的元帝国,就是这个道理。
作者:黑色住户 时间:2014-02-18 22:05:07
  @小阿呆xy 23楼 2014-02-18 00:北爱26:23
  北爱尔兰没主张公投???你搞笑吧?北爱尔兰为了独立,已经血腥斗争了几百年。就算是当年日不落帝国时期,都没能阻止爱尔兰从英国独立。北爱尔兰一直被视为爱尔兰的一部分,它是被强行留在英国版图内的。为此,北爱尔兰共和军一直在武装斗争。爱尔兰是苏尔特人的分支,而英格兰人是盎格鲁.撒克逊人。盎格鲁.撒克逊人入侵大不列颠群岛,对土著居民苏尔特人发起战争。这两族在大不列颠群岛上断断续续打了上千年战争,苏尔特......
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  @阿尼玛卿山 28楼 2014-02-18 00:38:00
  你自己搞笑,反倒说别人。当年爱尔兰独立,北爱六郡大多数人投票留在英国。当时大英帝国世界最强,真要强行把爱尔兰留在英国,爱尔兰也挣不脱。南部地广人稠的26郡都让他们独立了,还会强行留北部6郡?北部六郡不想独立而已。
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  @魂定东方 55楼 2014-02-18 20:25:17
  怎么划分选区是很有讲究的。
  如果爱尔兰统一计算表决,大部分人要求独立;如果南北对半开表决,那么被双方也都会表决独立;如果在细划分,北方六郡再细化,其中也有至少1/3地区选择独立。现在的划分方法是对英国较为有利的。
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  @fightformyright 56楼 2014-02-18 20:27:23
  这个划分方式是经过爱尔兰认可的。
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  @魂定东方 57楼 2014-02-18 20:31:34
  是认可的,但谈判地位是不对等的。
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  @fightformyright 58楼 2014-02-18 20:37:09
  说实话,把北爱留在英国,对英国并没有什么好处,英国从北爱也占不到什么便宜;所以,英国没有任何把北爱强留在英国的动机;
  西方的国家观念和中国不同,不会没有利益,仅仅为了面子什么的,就强行把一块地方留在自己的国家;
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  北爱留在英国对英国是有很大好处的,
  北爱有些地方是当年新教徒登陆的地方,情感上北爱登陆点是英国最早的海外殖民地(法国北部不算,征服者威廉在理论上是法国诺曼底公爵),英国保留那里对自身历史是个交待。
  地理上独立时候北爱是爱尔兰经济发达的两个地区之一,税收财政对衰落的英帝国很重要。
  宗教上,如果英国全民退出爱尔兰,爱尔兰上面的新教徒会有被抛弃的感觉,对英王室不利,尤其是很多英国贵族当年响应英王号召搬迁到了北爱(那个搞印巴分治的蒙巴顿好像就是其中之一),而且这些贵族在几百年历史后掌握了大量的财富,如果这部分人成了爱尔兰人,对英国经济不利。还有个问题就是英国贵族之间错综复杂的联姻关系使很多问题复杂化,搞不好某一天会出现一个北爱贵族继承英王的搞笑场景。
  还有个问题就是北爱独立使爱尔兰和英国领海划分几乎没什么意义了。
作者:小阿呆xy 时间:2014-02-18 22:45:44
  @fightformyright 63楼 2014-02-18 22:02:10
  如果美国各州大部分人要独立,我认为是可以公投独立的;上次奥巴马竞选期间,很多州都有人宣传独立,有人甚至以独立作为自己竞选州长的口号,也没见联邦抓他们。当然,这些人所占的比例很小,所以就算是公投,也独立不了。
  一个国家要统一才强大?难说,如果这个国家内部四分五裂,你要用武力去统一,内部先就血流成河,强大个屁。
  英国不是解体后才衰落,而是因为衰落了才解体,请搞清楚因果关系。
  老百姓是讲实际的,是要过日子的;日子不好过了,就算国家强大,也没人愿意留在这个国家里,苏联解体就是这个道理;更极端的例子是中国的元朝,蒙古铁骑很强大,打遍天下无敌手,但国内的汉人却过得猪狗不如,老百姓宁愿要个不那么强大的明朝,也不要你这个强大的元帝国,就是这个道理。
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  美国各州要独立,你认为可以就可以???那美国南方各州当年宣布独立的时候,美国政府为何还要平叛?夏威夷一直在要求独立,结果美国人无耻地让驻军参与投票,搅黄了那次公投。怎么美帝一点不配合你的歪理?
  “如果这个国家内部四分五裂,你要用武力去统一,内部先就血流成河,强大个屁。”照你这歪理,美国当年就不该灭南方奴隶州,让它们独立嘛。一个国家如果四分五裂,就算你作为统治者不用武力去平叛,这些地方军阀一样会打起来。到时候生灵涂炭,死的人更多。的确,一个国家陷入割据混战的时候确实不强大,但是完成统一就强了。
  你说的对了一部分,英国是因为衰落才解体,而不是因为解体才衰落。但我要提醒你一个事实,假如当年英国用武力强行压制国内的分离运动,并且成功了,那么它绝对比今天龟缩到英伦三岛要强大得多。
  你那歪理就是盼着中国成为晚清民国那样任人宰割的羔羊!的确,要当狮子就得四处征战,争夺地盘,在你这种人眼里看来肯定不和谐。但是不当狮子就得当羊,与其时刻担心别人从自已身上咬下一块肉,还不如自已当狮子王。
楼主国观群335229208 时间:2014-02-18 23:08:42
  作者:风雷风趣 来自:QQ浏览器 时间:2014-02-18 10:54:37
  回复第32楼(作者:@我们共同努力吧 于 2014-02-18 03:53)
  楼主立题就是错误的。
  英格兰本身并不是一个国家,从来没有英格兰不让苏格兰公投独立这样的事情,……
  ==========
  美国是合众国,为什么当年林肯不允许南方独立?

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  同问这个
作者:家在河畔的岭上 时间:2014-02-18 23:10:25
  @国观群335229208
  北爱自己没主张公投而已。如果在北爱也有大部分人主张公投,而且通过了相应的法律程序,英格兰挡也挡不住的。
  -----------------------------
  @X790813 11楼 2014-02-17 20:52:12
  北爱尔兰一直在要求独立,并且有北爱尔兰共和军和政党
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  @阿尼玛卿山 13楼 2014-02-17 20:57:37
  北爱尔兰一直“有人”在要求独立,不是“北爱尔兰一直在要求独立”。如果要求独立的人很多,自然就会要求公投,英国也是挡不住的。好比新疆一直有人在要求独立,你不能就囫囵说“新疆一直在要求独立,并且有东土”。
  -----------------------------
  好个2B,北爱尔兰的人为独立那是想尽了办法,拉登恐怖的办法还是和北爱学的
作者:小阿呆xy 时间:2014-02-18 23:11:45
  @fightformyright 63楼 2014-02-18 22:02:10
  如果美国各州大部分人要独立,我认为是可以公投独立的;上次奥巴马竞选期间,很多州都有人宣传独立,有人甚至以独立作为自己竞选州长的口号,也没见联邦抓他们。当然,这些人所占的比例很小,所以就算是公投,也独立不了。
  一个国家要统一才强大?难说,如果这个国家内部四分五裂,你要用武力去统一,内部先就血流成河,强大个屁。
  英国不是解体后才衰落,而是因为衰落了才解体,请搞清楚因果关系。
  老百姓是讲实际的,是要过日子的;日子不好过了,就算国家强大,也没人愿意留在这个国家里,苏联解体就是这个道理;更极端的例子是中国的元朝,蒙古铁骑很强大,打遍天下无敌手,但国内的汉人却过得猪狗不如,老百姓宁愿要个不那么强大的明朝,也不要你这个强大的元帝国,就是这个道理。
  -----------------------------
  英国佬精明得很,本来北爱尔兰问题不存在。按照当时爱尔兰岛的人口分布,如果全岛公投,那么必然是爱尔全岛独立。但是英国人玩了个花样,各郡分别公投,英王当时还号召新教徒搬到北爱尔兰。结果北爱尔兰6郡居然留在了英国版图里,26VS6,后者胜,这就是选举分区的艺术。
  如果让我现在来操作美国各州的独立公投,我同样可以让它在支持率20%的情况下分裂,你信不信?选择性分区就行了,我把独立倾向强的黑人单独划到几个州,然后各州分别公投,总有一部分州会独立。
  所以这些西方国家虚伪得很,总是制定各种无聊的规则来操纵公投。民意对统一的一方有利,它就要以一个整体来公投,这样任何一部分都独立不了。对独立的一方有利,它就想方设法拖延和拒绝公投,甚至玩驻军公投的花招。要不就是分区公投,让你有一部分领土不能独立。
  加拿大也是这样弄的,魁北克要独立公投。加拿大政府看到分离民意不占优,就让魁北克以一个整体公投,结果40%多的独立支持率居然没有把任何领土分离出去,这不是搞笑么?
楼主国观群335229208 时间:2014-02-18 23:20:09
  作者:小阿呆xy 时间:2014-02-18 23:11:45
  @fightformyright 63楼 2014-02-18 22:02:10
  如果美国各州大部分人要独立,我认为是可以公投独立的;上次奥巴马竞选期间,很多州都有人宣传独立,有人甚至以独立作为自己竞选州长的口号,也没见联邦抓他们。当然,这些人所占的比例很小,所以就算是公投,也独立不了。
  一个国家要统一才强大?难说,如果这个国家内部四分五裂,你要用武力去统一,内部先就血流成河,强大个屁。
  英国不是解体后才衰落,而是因为衰落了才解体,请搞清楚因果关系。
  老百姓是讲实际的,是要过日子的;日子不好过了,就算国家强大,也没人愿意留在这个国家里,苏联解体就是这个道理;更极端的例子是中国的元朝,蒙古铁骑很强大,打遍天下无敌手,但国内的汉人却过得猪狗不如,老百姓宁愿要个不那么强大的明朝,也不要你这个强大的元帝国,就是这个道理。
  -----------------------------
  英国佬精明得很,本来北爱尔兰问题不存在。按照当时爱尔兰岛的人口分布,如果全岛公投,那么必然是爱尔全岛独立。但是英国人玩了个花样,各郡分别公投,英王当时还号召新教徒搬到北爱尔兰。结果北爱尔兰6郡居然留在了英国版图里,26VS6,后者胜,这就是选举分区的艺术。
  如果让我现在来操作美国各州的独立公投,我同样可以让它在支持率20%的情况下分裂,你信不信?选择性分区就行了,我把独立倾向强的黑人单独划到几个州,然后各州分别公投,总有一部分州会独立。
  所以这些西方国家虚伪得很,总是制定各种无聊的规则来操纵公投。民意对统一的一方有利,它就要以一个整体来公投,这样任何一部分都独立不了。对独立的一方有利,它就想方设法拖延和拒绝公投,甚至玩驻军公投的花招。要不就是分区公投,让你有一部分领土不能独立。
  加拿大也是这样弄的,魁北克要独立公投。加拿大政府看到分离民意不占优,就让魁北克以一个整体公投,结果40%多的独立支持率居然没有把任何领土分离出去,这不是搞笑么?
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  不得不说 英国是个玩游戏的高手 值得学习
作者:fightformyright 时间:2014-02-18 23:20:15
  @fightformyright 63楼 2014-02-18 22:02:10
  如果美国各州大部分人要独立,我认为是可以公投独立的;上次奥巴马竞选期间,很多州都有人宣传独立,有人甚至以独立作为自己竞选州长的口号,也没见联邦抓他们。当然,这些人所占的比例很小,所以就算是公投,也独立不了。
  一个国家要统一才强大?难说,如果这个国家内部四分五裂,你要用武力去统一,内部先就血流成河,强大个屁。
  英国不是解体后才衰落,而是因为衰落了才解体,请搞清楚因果关系。
  老百姓是讲实际的,是要过日子的;日子不好过了,就算国家强大,也没人愿意留在这个国家里,苏联解体就是这个道理;更极端的例子是中国的元朝,蒙古铁骑很强大,打遍天下无敌手,但国内的汉人却过得猪狗不如,老百姓宁愿要个不那么强大的明朝,也不要你这个强大的元帝国,就是这个道理。
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  @小阿呆xy 68楼 2014-02-18 23:11:45
  英国佬精明得很,本来北爱尔兰问题不存在。按照当时爱尔兰岛的人口分布,如果全岛公投,那么必然是爱尔全岛独立。但是英国人玩了个花样,各郡分别公投,英王当时还号召新教徒搬到北爱尔兰。结果北爱尔兰6郡居然留在了英国版图里,26VS6,后者胜,这就是选举分区的艺术。
  如果让我现在来操作美国各州的独立公投,我同样可以让它在支持率20%的情况下分裂,你信不信?选择性分区就行了,我把独立倾向强的黑人单独划到几个......
  -----------------------------
  当然,这个肯定是有策略的,你总不能以家,以村为单位公投吧?这样当然也肯定是有独立的;
  但无论如何,用公投的方式决定是否独立,怎么着也比不准谈论独立,以暴力手段镇压要文明。
  美国曾经有个农场主独立过,他们的处理方式就很有意思,你可以独立,但美国我不和你建交,这样你就不能出农场一步,并且我的水,电,气啥的,都不卖给你,结果这家伙很快就投降,宣布取消独立,是不是比把人抓起来送进牢里更文明,更人性化?
作者:小阿呆xy 时间:2014-02-18 23:36:13
  @fightformyright 70楼 2014-02-18 23:20:15
  当然,这个肯定是有策略的,你总不能以家,以村为单位公投吧?这样当然也肯定是有独立的;
  但无论如何,用公投的方式决定是否独立,怎么着也比不准谈论独立,以暴力手段镇压要文明。
  美国曾经有个农场主独立过,他们的处理方式就很有意思,你可以独立,但美国我不和你建交,这样你就不能出农场一步,并且我的水,电,气啥的,都不卖给你,结果这家伙很快就投降,宣布取消独立,是不是比把人抓起来送进牢里更文明,更人性化?
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  美帝在南北内战的时候可没你说的这么客气,光屠城就屠了不止一次。规则是人定的,南北内战的时候,南方独立势力占优,政府就通过战争解决问题。夏威夷独立势力占优,美国就让驻军捣乱。这叫文明、人性化?嗯,卖淫女改口叫失足妇女也是这道理。
作者:dzhc 时间:2014-02-18 23:47:28
  @fightformyright 70楼 2014-02-18 23:20:15
  当然,这个肯定是有策略的,你总不能以家,以村为单位公投吧?这样当然也肯定是有独立的;
  但无论如何,用公投的方式决定是否独立,怎么着也比不准谈论独立,以暴力手段镇压要文明。
  美国曾经有个农场主独立过,他们的处理方式就很有意思,你可以独立,但美国我不和你建交,这样你就不能出农场一步,并且我的水,电,气啥的,都不卖给你,结果这家伙很快就投降,宣布取消独立,是不是比把人抓起来送进牢里更文明,更人性化?
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  @小阿呆xy 71楼 2014-02-18 23:36:13
  美帝在南北内战的时候可没你说的这么客气,光屠城就屠了不止一次。规则是人定的,南北内战的时候,南方独立势力占优,政府就通过战争解决问题。夏威夷独立势力占优,美国就让驻军捣乱。这叫文明、人性化?嗯,卖淫女改口叫失足妇女也是这道理。
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  失足可是个好群体,解决了多少人的需要啊,你表这么黑人哦
作者:fightformyright 时间:2014-02-18 23:49:19
  @fightformyright 70楼 2014-02-18 23:20:15
  当然,这个肯定是有策略的,你总不能以家,以村为单位公投吧?这样当然也肯定是有独立的;
  但无论如何,用公投的方式决定是否独立,怎么着也比不准谈论独立,以暴力手段镇压要文明。
  美国曾经有个农场主独立过,他们的处理方式就很有意思,你可以独立,但美国我不和你建交,这样你就不能出农场一步,并且我的水,电,气啥的,都不卖给你,结果这家伙很快就投降,宣布取消独立,是不是比把人抓起来送进牢里更文明,更人性化?
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  @小阿呆xy 71楼 2014-02-18 23:36:13
  美帝在南北内战的时候可没你说的这么客气,光屠城就屠了不止一次。规则是人定的,南北内战的时候,南方独立势力占优,政府就通过战争解决问题。夏威夷独立势力占优,美国就让驻军捣乱。这叫文明、人性化?嗯,卖淫女改口叫失足妇女也是这道理。
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  我从来没说过南北战争的做法对,所以你和我扯这个没用。
  我反对南北战争的做法,更反对屠杀印地安人的暴行,不要变着法儿往我头上扣屎盆子。
  我认为一切权力归人民,包括独立的权力;同时,我赞成全民投票,而不是地区投票,因为地区投票,有可能照顾到了地区的利益,却伤害到了国内其他人的利益。
  夏威夷独立,美国是让驻军捣乱,如果朝鲜某地要独立,则很可能是杀光抓净,哪一种方式更文明?
作者:军事迷123 时间:2014-02-18 23:50:46
  @小阿呆xy 23楼 2014-02-18 00:北爱26:23
  北爱尔兰没主张公投???你搞笑吧?北爱尔兰为了独立,已经血腥斗争了几百年。就算是当年日不落帝国时期,都没能阻止爱尔兰从英国独立。北爱尔兰一直被视为爱尔兰的一部分,它是被强行留在英国版图内的。为此,北爱尔兰共和军一直在武装斗争。爱尔兰是苏尔特人的分支,而英格兰人是盎格鲁.撒克逊人。盎格鲁.撒克逊人入侵大不列颠群岛,对土著居民苏尔特人发起战争。这两族在大不列颠群岛上断断续续打了上千年战争,苏尔特......
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  @阿尼玛卿山 28楼 2014-02-18 00:38:00
  你自己搞笑,反倒说别人。当年爱尔兰独立,北爱六郡大多数人投票留在英国。当时大英帝国世界最强,真要强行把爱尔兰留在英国,爱尔兰也挣不脱。南部地广人稠的26郡都让他们独立了,还会强行留北部6郡?北部六郡不想独立而已。
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  北部六郡不想独立而已----北部六郡英国移民后裔占人口多数,他们当然不愿独立。北爱六郡投过票的。
作者:犯中華者雖遠必誅 时间:2014-02-18 23:57:40
  @子浪际星 3楼 2014-02-17 00:15:41
  因为新教徒占多数
  -----------------------------
  这才更能体现出民主啊!
  就像当年科索沃要独立,南斯拉夫说要全国公投才行,美英就说这不民主,要科索沃人公投才行,不然不民主。然后就独立了。这个时候咋就不允许北爱尔兰公投了?不是要民主吗?
  然后科索沃独立了,科索沃境内的塞族人又要从科索沃独立,这时候美英又跳出来了,说你们这不行,要全体科索沃人公投才能决定,你们自作主张就是不民主。
楼主国观群335229208 时间:2014-02-19 10:57:14
  作者:犯中華者雖遠必誅 时间:2014-02-18 23:57:40
  @子浪际星 3楼 2014-02-17 00:15:41
  因为新教徒占多数
  -----------------------------
  这才更能体现出民主啊!
  就像当年科索沃要独立,南斯拉夫说要全国公投才行,美英就说这不民主,要科索沃人公投才行,不然不民主。然后就独立了。这个时候咋就不允许北爱尔兰公投了?不是要民主吗?
  然后科索沃独立了,科索沃境内的塞族人又要从科索沃独立,这时候美英又跳出来了,说你们这不行,要全体科索沃人公投才能决定,你们自作主张就是不民主。

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  英美的两面手法很无耻

作者:复活马 时间:2014-02-19 12:49:14
  @国观群335229208 66楼 2014-02-18 23:08:42
  作者:风雷风趣 来自:QQ浏览器 时间:2014-02-18 10:54:37
  回复第32楼(作者: @我们共同努力吧 于 2014-02-18 03:53)
  楼主立题就是错误的。
  英格兰本身并不是一个国家,从来没有英格兰不让苏格兰公投独立这样的事情,……
  ==========
  美国是合众国,为什么当年林肯不允许南方独立?
  ========================================
  同问这个
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  楼主你傻啊!美国淫民有不让南方独立的自由!
  我们有吗!!!
作者:阿尼玛卿山 时间:2014-02-19 15:54:31
  @魂定东方 55楼 2014-02-18 20:25:17
  怎么划分选区是很有讲究的。
  如果爱尔兰统一计算表决,大部分人要求独立;如果南北对半开表决,那么被双方也都会表决独立;如果在细划分,北方六郡再细化,其中也有至少1/3地区选择独立。现在的划分方法是对英国较为有利的。
  ============================================
  这么Y有意义么?当年南部26郡如果也再细化,也有一大堆地区会选择留在英国。怎么划分选区,在于双方是不是同意,是不是达成妥协,不可能只按某一方的利益去划。
作者:阿尼玛卿山 时间:2014-02-19 16:01:48
  @小阿呆xy 时间:2014-02-18 23:11:45
  @fightformyright 63楼 2014-02-18 22:02:10
  如果美国各州大部分人要独立,我认为是可以公投独立的;上次奥巴马竞选期间,很多州都有人宣传独立,有人甚至以独立作为自己竞选州长的口号,也没见联邦抓他们。当然,这些人所占的比例很小,所以就算是公投,也独立不了。
  一个国家要统一才强大?难说,如果这个国家内部四分五裂,你要用武力去统一,内部先就血流成河,强大个屁。
  英国不是解体后才衰落,而是因为衰落了才解体,请搞清楚因果关系。
  老百姓是讲实际的,是要过日子的;日子不好过了,就算国家强大,也没人愿意留在这个国家里,苏联解体就是这个道理;更极端的例子是中国的元朝,蒙古铁骑很强大,打遍天下无敌手,但国内的汉人却过得猪狗不如,老百姓宁愿要个不那么强大的明朝,也不要你这个强大的元帝国,就是这个道理。
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  英国佬精明得很,本来北爱尔兰问题不存在。按照当时爱尔兰岛的人口分布,如果全岛公投,那么必然是爱尔全岛独立。但是英国人玩了个花样,各郡分别公投,英王当时还号召新教徒搬到北爱尔兰。结果北爱尔兰6郡居然留在了英国版图里,26VS6,后者胜,这就是选举分区的艺术。
  如果让我现在来操作美国各州的独立公投,我同样可以让它在支持率20%的情况下分裂,你信不信?选择性分区就行了,我把独立倾向强的黑人单独划到几个州,然后各州分别公投,总有一部分州会独立。
  所以这些西方国家虚伪得很,总是制定各种无聊的规则来操纵公投。民意对统一的一方有利,它就要以一个整体来公投,这样任何一部分都独立不了。对独立的一方有利,它就想方设法拖延和拒绝公投,甚至玩驻军公投的花招。要不就是分区公投,让你有一部分领土不能独立。
  加拿大也是这样弄的,魁北克要独立公投。加拿大政府看到分离民意不占优,就让魁北克以一个整体公投,结果40%多的独立支持率居然没有把任何领土分离出去,这不是搞笑么?
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  @国观群335229208 69楼 2014-02-18 23:20:09
  不得不说 英国是个玩游戏的高手 值得学习
  -----------------------------
  怎么划分选区,是双方妥协的结果。按你的阴谋论,英国为什么耍小花招要各郡分别公投?为什么不耍大一点,整个英国全民公投要不要让爱尔兰分离出去?1920年的全英国的民意,难道是不是赞成统一而是赞成分离?按你这个扯法,英国佬不是精明,而是白痴到家了。

  如果随意由一个人来划分选区,正如你所说,可以划成是怎么也有领土分离出去。但你也别忘了,同样也可以划成一寸领土都分不出去。
作者:关羽_com 时间:2014-02-19 16:05:36
  苏格兰这次 有很大机会
  问题是他这样闹独立了
  以后WW那里 就多了一个榜样
  苏格兰独立 可不是全英国的公投
作者:空中轰炸机 时间:2014-02-19 16:06:34
  我记得北爱问题主要是宗教问题
作者:小阿呆xy 时间:2014-02-19 17:18:08
  @阿尼玛卿山 79楼 2014-02-19 16:01:48
  怎么划分选区,是双方妥协的结果。按你的阴谋论,英国为什么耍小花招要各郡分别公投?为什么不耍大一点,整个英国全民公投要不要让爱尔兰分离出去?1920年的全英国的民意,难道是不是赞成统一而是赞成分离?按你这个扯法,英国佬不是精明,而是白痴到家了。
  如果随意由一个人来划分选区,正如你所说,可以划成是怎么也有领土分离出去。但你也别忘了,同样也可以划成一寸领土都分不出去。
  -----------------------------
  傻了吧?你最后的总结把你自已给坑了。你看看你说的什么?“可以划成是怎么也有领土分离出去,也可以划成一寸领土都分不出去”。这话不正是明公投只是个阴谋吗?真正起决定性作用的是如何分区,而不是公投地区的民意如何。要知道民意是可以操纵和改变的,独立分子想让分离地区单独公投,但政府想让全国一起公投。
  以加拿大为例,你尊重魁北克那40%分离分子的民意,就践踏了魁60%的民意,也践踏了全加拿大人不希望国家分裂的民意。你口口声声说这是民主,可是少数分离分子强奸了全体国民不愿国家分裂的民意,你怎么就只字不提?
作者:阿尼玛卿山 时间:2014-02-19 17:29:32
  @小阿呆xy 82楼 2014-02-19 17:18:08
  傻了吧?你最后的总结把你自已给坑了。你看看你说的什么?“可以划成是怎么也有领土分离出去,也可以划成一寸领土都分不出去”。这话不正是明公投只是个阴谋吗?真正起决定性作用的是如何分区,而不是公投地区的民意如何。要知道民意是可以操纵和改变的,独立分子想让分离地区单独公投,但政府想让全国一起公投。
  -----------------------------
  你真是人如其名,脑筋不带拐弯的。为什么你扯的那种一定能分离领土的分区法没有被采用?为什么一定分不出领土的分区法也没有被采用?很简单,因为双方都妥协了,而不是有人被骗了。真正起作用的,的确是如何分区,但如何分区是看民意的。双方的民意妥协,达成协议,也就是分郡投票。爱尔兰牺牲了北爱那些占当地人口少数的分离分子的利益,英国牺牲了南爱那些占当地人口少数的统一分子的利益。

  公投的各种事项(包括分区在内),是双方妥协的产物,不是什么阴谋。爱尔兰政府和北爱的大多数人都同意那样分区,并不是因为爱尔兰政府和北爱那些人懂不起你这个阴谋论而被英国人坑了。按你这个扯法还可以说是英国人被爱尔兰人耍忽阴谋悠了,被骗分成各郡去公投,而不是全英国一起公投。
作者:小阿呆xy 时间:2014-02-19 18:10:54
  @阿尼玛卿山 83楼 2014-02-19 17:29:32
  你真是人如其名,脑筋不带拐弯的。为什么你扯的那种一定能分离领土的分区法没有被采用?为什么一定分不出领土的分区法也没有被采用?很简单,因为双方都妥协了,而不是有人被骗了。真正起作用的,的确是如何分区,但如何分区是看民意的。双方的民意妥协,达成协议,也就是分郡投票。爱尔兰牺牲了北爱那些占当地人口少数的分离分子的利益,英国牺牲了南爱那些占当地人口少数的统一分子的利益。
  公投的各种事项(包括分......
  -----------------------------
  你也是人如其名,双方妥协是要看实力对比的,狮子不可能跟羊妥协。但有一种情况例外,那就是狮子被驯化了,失去野性。结果在本该撕杀的时候玩起了民主,最后被关到动物园给人观赏!西方国家正是想用民主这剂毒药来肢解中国,还有一些类似你这种卖国贼在一边跟风附和。
  美国也有分离势力,它为什么不肯让那些地区独立?用你脑子好好想想。
作者:思考自由 时间:2014-02-19 18:35:47
  作者:小阿呆xy 时间:2014-02-18 23:11:45
  @fightformyright 63楼 2014-02-18 22:02:10
  如果美国各州大部分人要独立,我认为是可以公投独立的;上次奥巴马竞选期间,很多州都有人宣传独立,有人甚至以独立作为自己竞选州长的口号,也没见联邦抓他们。当然,这些人所占的比例很小,所以就算是公投,也独立不了。
  一个国家要统一才强大?难说,如果这个国家内部四分五裂,你要用武力去统一,内部先就血流成河,强大个屁。
  英国不是解体后才衰落,而是因为衰落了才解体,请搞清楚因果关系。
  老百姓是讲实际的,是要过日子的;日子不好过了,就算国家强大,也没人愿意留在这个国家里,苏联解体就是这个道理;更极端的例子是中国的元朝,蒙古铁骑很强大,打遍天下无敌手,但国内的汉人却过得猪狗不如,老百姓宁愿要个不那么强大的明朝,也不要你这个强大的元帝国,就是这个道理。
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  英国佬精明得很,本来北爱尔兰问题不存在。按照当时爱尔兰岛的人口分布,如果全岛公投,那么必然是爱尔全岛独立。但是英国人玩了个花样,各郡分别公投,英王当时还号召新教徒搬到北爱尔兰。结果北爱尔兰6郡居然留在了英国版图里,26VS6,后者胜,这就是选举分区的艺术。
  如果让我现在来操作美国各州的独立公投,我同样可以让它在支持率20%的情况下分裂,你信不信?选择性分区就行了,我把独立倾向强的黑人单独划到几个州,然后各州分别公投,总有一部分州会独立。
  所以这些西方国家虚伪得很,总是制定各种无聊的规则来操纵公投。民意对统一的一方有利,它就要以一个整体来公投,这样任何一部分都独立不了。对独立的一方有利,它就想方设法拖延和拒绝公投,甚至玩驻军公投的花招。要不就是分区公投,让你有一部分领土不能独立。
  加拿大也是这样弄的,魁北克要独立公投。加拿大政府看到分离民意不占优,就让魁北克以一个整体公投,结果40%多的独立支持率居然没有把任何领土分离出去,这不是搞笑么?
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  @国观群335229208 69楼 2014-02-18 23:20:09
  不得不说 英国是个玩游戏的高手 值得学习
  -----------------------------
  根本不是这么一回事。

  魁北克如果分开公投,更不容易通过。就有一个郡声称宁愿脱离魁北克也要留在加拿大。

  如何分区不是随意的。必须要有民意基础。比如如果你找到魁北克某个郡分离倾向比较大的,让他们公投,是否就会成功?未必。因为你找到的这个郡虽然大部分想要脱离加拿大,比如是80%,那么他们公投结果会是80%吗?未必。

  因为上述80%的分离意愿要看细节。因为这80%可能是希望和整个魁北克一起脱离加拿大,而不是既脱离加拿大也脱离魁北克。也就是说可能是30%的人希望既脱离魁北克也脱离加拿大,50%的人则不希望脱离魁北克只希望脱离加拿大。但对于不脱离魁北克只脱离加拿大的选项来说,他们必须和整个魁北克一起投票才有效。所以只有当某个郡希望既脱离加拿大也脱离魁北克的人比例超过50%,他们单独公投才有意义。
作者:思考自由 时间:2014-02-19 18:49:24
  魁北克如果分开公投,那么有些郡(假设叫A郡)宁愿脱离魁北克也要留在加拿大。那么别的郡就需要考虑是否宁愿放弃那些郡也要脱离加拿大。结果呢,有些郡不愿意放弃A郡,只好妥协(假设这些叫B郡)。然后C郡本来愿意放弃A郡,但是不愿意同时放弃A郡和B郡,也只好妥协。最后D郡虽然愿意同时放弃A、B郡,但不愿意同时放弃A、B、C郡,也只好妥协。

  分开公投成功的条件是:当且仅当魁北克的某一个部分(比如叫X),宁肯放弃魁北克的其他部分(比如叫Y),也要脱离加拿大。但目前来看,并没产生一个这样的X部分。

  在爱尔兰的情况,就是有一个X,宁愿放弃北爱(Y),也要脱离英国。而北爱则是宁愿放弃爱尔兰X,也要留在英国。
作者:思考自由 时间:2014-02-19 18:59:32
  作者:犯中華者雖遠必誅 时间:2014-02-18 23:57:40
  @子浪际星 3楼 2014-02-17 00:15:41
  因为新教徒占多数
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  这才更能体现出民主啊!
  就像当年科索沃要独立,南斯拉夫说要全国公投才行,美英就说这不民主,要科索沃人公投才行,不然不民主。然后就独立了。这个时候咋就不允许北爱尔兰公投了?不是要民主吗?
  然后科索沃独立了,科索沃境内的塞族人又要从科索沃独立,这时候美英又跳出来了,说你们这不行,要全体科索沃人公投才能决定,你们自作主张就是不民主。
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  @国观群335229208 76楼 2014-02-19 10:57:14
  英美的两面手法很无耻
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  这也是胡扯。科索沃境内的塞族人凭什么单独公投?

  要知道在科索沃境内的塞族人是和别族人混居的,你公投哪一块区域?你凭什么把别人从那块区域赶走?公投永远是某一块地方居民全体公投才合法合理,不能按你是什么族来公投。
作者:阿尼玛卿山 时间:2014-02-19 19:39:14
  @小阿呆xy 84楼 2014-02-19 18:10:54
  双方妥协是要看实力对比的,狮子不可能跟羊妥协。但有一种情况例外,那就是狮子被驯化了,失去野性。结果在本该撕杀的时候玩起了民主,最后被关到动物园给人观赏!
  -----------------------------
  呆兄,你真是气急败坏,脑子都忘了用了。英国和爱尔兰,谁是狮子谁是羊?莫非你要说爱尔兰是狮子?本该跟英国厮杀却被忽悠去玩民主?当真厮杀,这个假冒狮子的羊立刻就被吃了。或者你要说英国是狮子,本该动用武力却被爱尔兰忽悠去玩民主?
作者:小阿呆xy 时间:2014-02-19 20:16:55
  @思考自由 85楼 2014-02-19 18:35:47
  根本不是这么一回事。
  魁北克如果分开公投,更不容易通过。就有一个郡声称宁愿脱离魁北克也要留在加拿大。
  如何分区不是随意的。必须要有民意基础。比如如果你找到魁北克某个郡分离倾向比较大的,让他们公投,是否就会成功?未必。因为你找到的这个郡虽然大部分想要脱离加拿大,比如是80%,那么他们公投结果会是80%吗?未必。
  因为上述80%的分离意愿要看细节。因为这80%可能是希望和整个魁北克一起脱离加拿......
  -----------------------------
  不容易通过?你知不知道上次公投,支持独立的占到40%多?如果魁北克分成20个区分别公投,肯定有几个区能独立,你信不?你知不知道人是会流动的?到时候想独立的人集中到几个区就可以了,你挡得住?
作者:小阿呆xy 时间:2014-02-19 20:23:31
  @小阿呆xy 84楼 2014-02-19 18:10:54
  双方妥协是要看实力对比的,狮子不可能跟羊妥协。但有一种情况例外,那就是狮子被驯化了,失去野性。结果在本该撕杀的时候玩起了民主,最后被关到动物园给人观赏!
  -----------------------------
  @阿尼玛卿山 88楼 2014-02-19 19:39:14
  呆兄,你真是气急败坏,脑子都忘了用了。英国和爱尔兰,谁是狮子谁是羊?莫非你要说爱尔兰是狮子?本该跟英国厮杀却被忽悠去玩民主?当真厮杀,这个假冒狮子的羊立刻就被吃了。或者你要说英国是狮子,本该动用武力却被爱尔兰忽悠去玩民主?
  -----------------------------
  所以说英国佬当年SB了,换我就大打一场,有本事你把我灭了,否则别想独立。如果你真把我灭了,那你当统治者,国家还是统一的,所以说公投这种毒药玩不得。美国就聪明多了,南方各州一独立,它就立即挥军讨伐,人家可不跟你玩什么公投。你这种人就是卖国,巴不得中国被肢解掉。我就纳闷了,南京大屠杀怎么净杀些无辜的人?你这样的祸害倒活得好好的。
作者:思考自由 时间:2014-02-19 20:24:49
  @思考自由 85楼 2014-02-19 18:35:47
  根本不是这么一回事。
  魁北克如果分开公投,更不容易通过。就有一个郡声称宁愿脱离魁北克也要留在加拿大。
  如何分区不是随意的。必须要有民意基础。比如如果你找到魁北克某个郡分离倾向比较大的,让他们公投,是否就会成功?未必。因为你找到的这个郡虽然大部分想要脱离加拿大,比如是80%,那么他们公投结果会是80%吗?未必。
  因为上述80%的分离意愿要看细节。因为这80%可能是希望和整个魁北克一起脱离加拿......
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  @小阿呆xy 89楼 2014-02-19 20:16:55
  不容易通过?你知不知道上次公投,支持独立的占到40%多?如果魁北克分成20个区分别公投,肯定有几个区能独立,你信不?你知不知道人是会流动的?到时候想独立的人集中到几个区就可以了,你挡得住?
  -----------------------------
  想独立的人集中到几个区?你这是作弊吧?
  按你这样,不想独立的人也可以跟你到那几个区。那还公投个屁啊。

  当地投票的居民必须要有一定条件。总不能你今天跑去旅游一天也可以在当地投票。

  然后你没看懂我上面说的。分成20几个区,需要当地人希望单独独立。实际上没有哪个区希望单独独立的。如果有的话,早就提出来了。
作者:A64161027 时间:2014-02-19 20:31:28
  西班牙为什么不让巴斯克独立公投?
  加拿大为什么不让魁北克独立公投?
  日本为什么不让阿依奴独立公投?
  美国为什么不让波多黎各及夏威姨独立公投?
  。。。。。。。。。。。。。。
作者:小阿呆xy 时间:2014-02-19 20:32:41
  @思考自由 85楼 2014-02-19 18:35:47
  根本不是这么一回事。
  魁北克如果分开公投,更不容易通过。就有一个郡声称宁愿脱离魁北克也要留在加拿大。
  如何分区不是随意的。必须要有民意基础。比如如果你找到魁北克某个郡分离倾向比较大的,让他们公投,是否就会成功?未必。因为你找到的这个郡虽然大部分想要脱离加拿大,比如是80%,那么他们公投结果会是80%吗?未必。
  因为上述80%的分离意愿要看细节。因为这80%可能是希望和整个魁北克一起脱离加拿......
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  @小阿呆xy 89楼 2014-02-19 20:16:55
  不容易通过?你知不知道上次公投,支持独立的占到40%多?如果魁北克分成20个区分别公投,肯定有几个区能独立,你信不?你知不知道人是会流动的?到时候想独立的人集中到几个区就可以了,你挡得住?
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  @思考自由 91楼 2014-02-19 20:24:49
  想独立的人集中到几个区?你这是作弊吧?
  按你这样,不想独立的人也可以跟你到那几个区。那还公投个屁啊。
  当地投票的居民必须要有一定条件。总不能你今天跑去旅游一天也可以在当地投票。
  然后你没看懂我上面说的。分成20几个区,需要当地人希望单独独立。实际上没有哪个区希望单独独立的。如果有的话,早就提出来了。
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  作弊?我移民不行啊?你管得着吗?难道公民没有在国家里自由定居的权利?当年爱尔兰公投,就有很多新教徒响应英王号召,跑到北爱尔兰定居,这才使得北爱6郡变色。你到底看没看懂啊?我说的分区公投,是指魁北克分成多个区来投票,赞成独立的几个区建立一个国家。是几个同意独立的区建立一个国家,一个,看懂了没???
作者:思考自由 时间:2014-02-19 20:37:14
  @思考自由 85楼 2014-02-19 18:35:47
  根本不是这么一回事。
  魁北克如果分开公投,更不容易通过。就有一个郡声称宁愿脱离魁北克也要留在加拿大。
  如何分区不是随意的。必须要有民意基础。比如如果你找到魁北克某个郡分离倾向比较大的,让他们公投,是否就会成功?未必。因为你找到的这个郡虽然大部分想要脱离加拿大,比如是80%,那么他们公投结果会是80%吗?未必。
  因为上述80%的分离意愿要看细节。因为这80%可能是希望和整个魁北克一起脱离加拿......
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  @小阿呆xy 89楼 2014-02-19 20:16:55
  不容易通过?你知不知道上次公投,支持独立的占到40%多?如果魁北克分成20个区分别公投,肯定有几个区能独立,你信不?你知不知道人是会流动的?到时候想独立的人集中到几个区就可以了,你挡得住?
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  @思考自由 91楼 2014-02-19 20:24:49
  想独立的人集中到几个区?你这是作弊吧?
  按你这样,不想独立的人也可以跟你到那几个区。那还公投个屁啊。
  当地投票的居民必须要有一定条件。总不能你今天跑去旅游一天也可以在当地投票。
  然后你没看懂我上面说的。分成20几个区,需要当地人希望单独独立。实际上没有哪个区希望单独独立的。如果有的话,早就提出来了。
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  @小阿呆xy 93楼 2014-02-19 20:32:41
  作弊?我移民不行啊?你管得着吗?难道公民没有在国家里自由定居的权利?当年爱尔兰公投,就有很多新教徒响应英王号召,跑到北爱尔兰定居,这才使得北爱6郡变色。你到底看没看懂啊?我说的分区公投,是指魁北克分成多个区来投票,赞成独立的几个区建立一个国家。是几个同意独立的区建立一个国家,一个,看懂了没???
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  移民可以啊,你移民呗。没人不许你。为什么没有呢?你以为响应你移民的人一定会很多?你完全可以试一试。在有的地方可以有足够多人移民,有的地方未必有那么多人愿意迁移。当地居民未必都愿意听你的去迁移。懂吗?
作者:小阿呆xy 时间:2014-02-19 20:40:23
  @思考自由 94楼 2014-02-19 20:37:14
  移民可以啊,你移民呗。没人不许你。为什么没有呢?你以为响应你移民的人一定会很多?你完全可以试一试。在有的地方可以有足够多人移民,有的地方未必有那么多人愿意迁移。当地居民未必都愿意听你的去迁移。懂吗?
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  你说可以就可以?哈哈,你以为你是谁啊?加拿大政府又没同意,你同意有啥用?哈哈。要是加拿大政府同意分区投票,肯定有一部分领土能独立。
作者:思考自由 时间:2014-02-19 20:41:59
  移民确实是一个理论上可行的方案。但实际上是否可行,还要看当地的民意。人们是否足够坚决,以至于有足够多的人愿意费大劲来这样做。

  要知道人们迁移通常是奔着生活需要去的,需要有合适的工作、住房等等。而为了建国大量移民则可能导致当地的工作紧张,难以满足新局民的需求,大量人失业等等问题。

  而只要魁北克人对独立的愿望没到那么强烈的程度,这种做法就不可能实际成功。
作者:思考自由 时间:2014-02-19 20:44:16
  @思考自由 94楼 2014-02-19 20:37:14
  移民可以啊,你移民呗。没人不许你。为什么没有呢?你以为响应你移民的人一定会很多?你完全可以试一试。在有的地方可以有足够多人移民,有的地方未必有那么多人愿意迁移。当地居民未必都愿意听你的去迁移。懂吗?
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  @小阿呆xy 95楼 2014-02-19 20:40:23
  你说可以就可以?哈哈,你以为你是谁啊?加拿大政府又没同意,你同意有啥用?哈哈。要是加拿大政府同意分区投票,肯定有一部分领土能独立。
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  先要当地居民提出来并有足够支持度,才谈得上加拿大政府同意。

  所以这只能是你先移民,先造成局面,然后才提出要求,最后才谈得上加拿大政府同意。
作者:阿尼玛卿山 时间:2014-02-19 20:45:57
  @小阿呆xy 90楼 2014-02-19 20:23:31
  所以说英国佬当年SB了,换我就大打一场,有本事你把我灭了,否则别想独立
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  不是英国佬SB,而是你SB了。爱尔兰要独立,英国不让它独立,大打了何止一场?英国每次都打赢了,但打完仗之后大多数爱尔兰人还是想独立,不停地制造流血事件。英国最后觉得不合算,为了把爱尔兰留在联合王国内,耗费了太多的财富,牺牲了太多的人命。最后权衡利弊,觉得还是让它独立了对英国害处更小。你站着说话不腰疼,反正”有本事你就把我灭了“不过一句口水话而已,又不费你一分钱的本钱。英国佬为了这破事可不愿意无止境地流血。

  按你这扯法,世人都称道老练精明的英国佬,SB了不知道多少次,肯尼亚要独立,埃及要独立,伊拉克要独立,印度要独立,还有几十个国家都要独立,它还是不肯宁可牺牲性命去反对这些国家独立。
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