英国《金融时报》:搞好苏格兰独立公投,让中国人看看什么是民主文明(转载)

楼主:国观2013 时间:2014-02-27 23:21:00 点击:156080 回复:551
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  让苏格兰公投成为典范
  英国《金融时报》专栏作家 吉迪恩?拉赫曼


  几年前,我曾徒劳地劝说一位中国外交官:如果台湾民众希望宣布独立,就应该允许他们这样做。当时我提出:“如果苏格兰投票决定独立,英格兰不会阻拦。”那位外交官就像是听到了一句非常明显的谎言,怀疑地笑道:“我知道那是不可能的。英格兰永远都不会让苏格兰独立。它会入侵苏格兰。”

  不久前,在爱丁堡目睹苏格兰为定于9月举行的独立公投做准备时,我回想起了这段对话。英国财政大臣乔治?奥斯本(George Osborne)曾造访苏格兰首府爱丁堡,发表讲话警告称,苏格兰独立后将不能保留英镑为其法定货币。几天后,欧盟委员会(European Commission) 若泽?曼努埃尔?巴罗佐(José Manuel Barroso)表示,独立后的苏格兰要想加入欧盟将“非常困难、甚至是不可能的”。这是一种非常强硬、甚至可谓蛮横的政治策略,并已引发支持独立的活动人士抗议,他们称这是在仗势欺人。

  不过退后一步、将苏格兰独立公投放在历史和全球的背景下去看,我们就会发现,其中最让人印象深刻的地方是这种协商一致、和平解决问题的方式。英国政府愿意让国家和平分裂,对此感到惊讶的不只是中国人。生活在伦敦的土耳其小说家叶利夫?沙法克(Elif Shafak)曾告诉我,英国首相戴维?卡梅伦(David Cameron)呼吁苏格兰人对独立投反对票的演讲令她感到又惊又喜。她说:“我来自土耳其,在那里,逾3.5万人在土耳其人和库尔德人的冲突中丧生,土耳其政府如今仍未认可库尔德人接受母语教育的权利。听到卡梅伦如此平静地谈论苏格兰独立的可能性,我当然感到很惊讶。”

  国际社会对苏格兰独立问题论战的反应令我相信,卡梅伦2月7日的演讲中有些话说得不对。卡梅伦声称:“如果我们失去了苏格兰……我们的声望可能会受到损害。”我认为事实恰恰相反,英国政府同意让已有几百年历史的联盟和平解体,将会提升英国的声望。用卡梅伦的营销式语言来说,英国这个品牌的核心是宽容、法治和民主。没有什么东西比苏格兰公投更能完美体现以上价值观了。

  历史上国家以文明方式解体的例子凤毛麟角。其中最有名的是1993年导致捷克和斯洛伐克分裂的天鹅绒革命。与苏格兰的情况更相似的可能是挪威,1905年,挪威为决定是否从瑞典独立出来举行公投。在短暂地考虑过诉诸战争之后,瑞典认为打仗不是个好主意,转而通过协商与挪威“分家”。

  考虑到苏联有实施暴行的历史,1991年的苏联解体过程和平得令人惊叹。不过后来俄罗斯发动了一场野蛮的战争,以阻止车臣独立。就算是在民主的欧洲,西班牙也拒绝考虑让加泰罗尼亚举行独立公投。众所周知,美国也曾为保护合众国的完整发动了一场内战。如果今天的德克萨斯州如该州州长里克?佩里(Rick Perry)曾暗示过的那样、决定脱离美国独立,我猜美国政府会再次发动战争,以保卫国家的完整。

  那么,为什么英国政府采取了不同的应对方式呢?为什么英国决心效仿允许魁北克举行独立公投的加拿大,而不是学习在台湾问题上毫不手软的中国、以及在德克萨斯问题上采取强硬立场的美国呢?这可能是因为英国政府明白,英国是由具有不同历史认同的单个民族组成的联合体。不论从道德还是现实角度来说,这种联盟只能建立在共识的基础上。将近一个世纪前,不列颠确实曾为阻止爱尔兰独立发动过一场战争,而那显然是个错误。长期的北爱尔兰问题(Troubles)之所以终结,也是因为英国政府最后明确表示,北爱的命运最终是由北爱居民自己决定的。

  然而,尽管苏格兰独立或许能和平实现,但我们无法保证“分家”过程能和和气气地完成。奥斯本排除货币联盟可能性的讲话引发的反应,在一定程度上反映了情况最坏可能坏到什么地步。苏格兰民族主义者回应称,如果英国不允许独立后的苏格兰继续使用英镑,苏格兰将拒绝分担英国国债。

  双方都坚称对方在虚张声势。但如果他们都是来真的,那该怎么办?如果投票结果与民调恰恰相反、是支持独立的,随后的磋商可能很快就会陷入混乱,变得剑拔弩张。可以想象,如果苏格兰真的拒绝分担英国国债,英国议会可能会拒绝废除1707年苏格兰和英格兰之间签订的《联合法案》(Act of Union),从而否决苏格兰脱离英国的条件。这可能不会引发战争,但会引发一场巨大的宪政危机。

  在这种状况下,就是英国人可能也很难保持自己的一贯形象:冷静、守法、中立、公平。即使如此,我依然认为,我当初信誓旦旦告诉那位中国外交官朋友的话是成立的。苏格兰和英格兰最终会找到一个办法、实现和平“分家”。对于英国的“孩子们”来说,这可能是最好的结果。不过,这也能为全世界提供一个文明处理分离主义的典范。

  译者/简易

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作者:中星云通 时间:2014-02-27 23:26:08
  对于英国人就一句话:“你要割你自己的鸡鸡,割得再优雅也不关咱的事。”
  
作者:nmgsw 时间:2014-02-27 23:26:36
  呵呵,时间会改变一切,也许多年后中国也能平静的接受此类公投,但至少目前绝不可能,否则必定会发生战争

  在这件事上,中国无须以英国为榜样
作者:千里腾空2014 时间:2014-02-27 23:29:23
  原来是两夫妻闹离婚啊,
  
作者:zzsgdsb 时间:2014-02-27 23:29:56
  红毛鬼根本没能力阻止苏格兰独立,只好拿“民主”当挡箭牌~~~
作者:harrypott 时间:2014-02-27 23:30:11
  北爱尔兰怎么解释?
作者:红旗下的子淡008 时间:2014-02-27 23:31:54

  噗。。。。。。分裂,分裂,再分裂。。。。。那是白皮的历史常态!
  跟所谓的免煮有J8毛关系!



作者:hwlailyb 时间:2014-02-27 23:32:34
  @nmgsw 2楼 2014-02-27 23:26:00
  呵呵,时间会改变一切,也许多年后中国也能平静的接受此类公投,但至少目前绝不可能,否则必定会发生战争

  在这件事上,中国无须以英国为榜样
  —————————————————
  永远不要想
  
作者:千里腾空2014 时间:2014-02-27 23:32:51
  还是独裁好,独裁不会闹公投,说民主易分裂,JY就是死嘴硬不愿承认这个事实。
  
作者:天邪魔女 时间:2014-02-27 23:34:58
  哈哈

  这是今晚看到的最欢乐的帖子
作者:知不言言不知 时间:2014-02-27 23:36:50
  回复第1楼(作者:@中星云通 于 2014-02-27 23:26)
  对于英国人就一句话:“你要割你自己的鸡鸡,割得再优雅也不关咱的事。”
  [来自UC浏览器]
  ==========
  这就是英国绅士,割JJ也不低头?
  
作者:holywarr 时间:2014-02-27 23:39:18
  @国观2013
  文明个p。英国要是文明,苏格兰根本不会成为英国的一部分。
  苏格兰本来就是个独立的国家,被英国入侵,才并入了英国。
  苏格兰人一直为此痛恨英格兰人。你如果称一个苏格兰人为英国人,他会感觉受到侮辱。
  苏格兰抗击英格兰人侵略的英雄Wallace纪念碑一直矗立在苏格兰的山上。
  爱尔兰,威尔士都是被英国吞并的。
  他们要独立是合法的。

  而台湾一直是中国领土,要独立是非法的。
作者:谋事于人成事于天 时间:2014-02-27 23:39:27
  让北爱尔兰、东乌克兰也优雅一个给我们开开眼呗。
作者:elisealice 时间:2014-02-27 23:40:11
  坐等美国分裂
作者:骚客不骚 时间:2014-02-27 23:40:33
  @知不言言不知 11楼 2014-02-27 23:36:50
  回复第1楼(作者: @中星云通 于 2014-02-27 23:26)
  对于英国人就一句话:“你要割你自己的鸡鸡,割得再优雅也不关咱的事。”
  [来自UC浏览器]
  ==========
  这就是英国绅士,割JJ也不低头?

  -----------------------------
  欲当神公,必先自宫;皱皱眉头,不带喊痛。啥叫教养?这就是英伦式的绅士教养。
作者:t1982yan 时间:2014-02-27 23:41:51
  从当年占世界陆地面积四分之一的日不落帝国,到现在连本土一个小岛都无法保全,还有脸出来炫耀,这帮不肖子孙真给他祖宗长脸.
  相比较华夏文明传承数千年,这东西方文明哪个更先进更优秀,只要不是脑残都看的出来.
  居然有些213还拿他们当榜样,这智商得低到什么程度呀!
  
作者:为无为650815 时间:2014-02-27 23:42:34
  英国人真是吃屎多了,你TMD想死关中国屁事啊。
作者:何人不可 时间:2014-02-27 23:42:36
  自然很忙 谁来看你们?  蚂蚁分家 值得看吗
作者:厦门传说哥 时间:2014-02-27 23:42:38
  英国佬小心玩火自焚
  
作者:千里腾空2014 时间:2014-02-27 23:45:12
  军阀混战年代,就各军阀各自称王,但由于各军阀头头都一人独裁说了算,但谁都没敢说自己地盆属于中国,要有那么一个地盆存在民主公投,那这个地盘肯定会脱离于中国,比如外蒙古就是如此,现在的台湾也是民主,民进党做梦都想独立公投,好在国家处于历史最强大的时刻,台湾才不会成为外蒙第二,可见民主绝对是国家分裂的最有利条件。
  
作者:勿谓言之不预2012 时间:2014-02-27 23:47:08
  我希望每个发达国家学习英国,用分裂自己来给中国做榜样,中国一定会虚心学习的,当然中国做不做就是另外一回事了
  
作者:lakeshore1 时间:2014-02-27 23:47:15
  等真的分了再说好吗,,,学谁不好,学三哥???将允许苏格兰独立吗?
  
作者:千里腾空2014 时间:2014-02-27 23:48:06
  回复第20楼(作者:@千里腾空2014 于 2014-02-27 23:45)
  军阀混战年代,就各军阀各自称王,但由于各军阀头头都一人独裁说了算,但谁都没敢说自己地盆不属于中国,……
  ==========特次更正,少了不字

  
作者:屠脑残刀 时间:2014-02-27 23:49:28
  回复第8楼(作者:@hwlailyb 于 2014-02-27 23:32)
  @nmgsw 2楼 2014-02-27 23:26:00
  呵呵,时间会改变一切,也许多……
  ==========
  所谓榜样,应该以变强的变好的作用榜样。大英帝国当年可是“日不落”。而如今却混成了今天这副模样,如果还以此为榜样,就真是弱智了!
  
作者:小小霄kitty 时间:2014-02-27 23:49:55
  独立吧独立吧
作者:nmgsw 时间:2014-02-27 23:50:51
  @hwlailyb 8楼 2014-02-27 23:32:34
  @nmgsw 2楼 2014-02-27 23:26:00
  呵呵,时间会改变一切,也许多年后中国也能平静的接受此类公投,但至少目前绝不可能,否则必定会发生战争
  在这件事上,中国无须以英国为榜样
  —————————————————
  永远不要想

  -----------------------------
  呵呵,时间会改变一切的,后人自有后人的想法,咱们这一代人只需做好咱们的事,别分裂也别内战,别再流中国人的血
作者:铁皮鼓2012 时间:2014-02-27 23:53:40
  @红旗下的子淡008 7楼 2014-02-27 23:31:54
  噗。。。。。。分裂,分裂,再分裂。。。。。那是白皮的 历史 常态!
  跟所谓的免煮有J8毛关系!
  -----------------------------
  中国向来有 天下一统 的观念。
作者:时之至间不容瞬息 时间:2014-02-27 23:55:41
  英国《金融时报》:搞好苏格兰独立公投,让中国人看看什么是民主文明(转载)楼主:国观2013
  ------
  欧洲人玩独立是家常便饭!恨不能一个家庭就是个王国!!

  中国人定叫胆敢玩独立的人灰飞烟灭!!传承不同、文化不同、信仰不同.... 看什么狗屎民主文明??
作者:游戏人间 时间:2014-02-27 23:56:39
  让它装B吧,看它起高楼,看它宴宾客,看它楼塌了...
  历史的垃圾桶里最终会装上这个装B的民族!
作者:兵马俑叉鱼吃 时间:2014-02-27 23:58:15
  回复第12楼(作者:@holywarr 于 2014-02-27 23:39)
  @国观2013
  文明个p。英国要是文明,苏格兰根本不会成为英国的一部分。
  苏格兰本来就……
  ==========
  正解
  
作者:西风凛冽 时间:2014-02-28 00:02:45
  看到无法挽回了,还要给自己找回一点可怜的自尊。强颜欢笑对着夕阳挥挥手,再见了,日不落!
  
作者:米山京子 时间:2014-02-28 00:03:14
  选票能解决问题,那世界早就统一或者不存在国家这个概念了,哈哈。

  300年才多长时间?几千年分分合合的历史才更有说服力,领土主权之争不可能和平的。
作者:暗暗 时间:2014-02-28 00:03:51
  苏联解体就是独裁是祸,英国分裂就是民主文明。傻@x
  
作者:高傲的白头鹰 时间:2014-02-28 00:05:46
  真jb扯蛋。
  
作者:JediZ 时间:2014-02-28 00:06:15
  摔到地上抓一把沙。
作者:舞门提督 时间:2014-02-28 00:06:44
  我倒要看看怎么公投!
  
作者:饺子粑 时间:2014-02-28 00:08:25
  我只关心美国有哪个州要公投独立嘛?
  
作者:谁的四脚鱼 时间:2014-02-28 00:09:36
  楼主,英国有三岛组成,北爱尔兰要求独立也不是一天两天了,中国人何曾干涉过英国的内部事务?楼主也别装B,道貌岸然的样子,在中国的土地上,谁谋求分裂,谁就是中华民族的罪人!!
  
作者:游骑兵老马甲 时间:2014-02-28 00:11:58
  @千里腾空2014 20楼 2014-02-27 23:45:12
  军阀混战年代,就各军阀各自称王,但由于各军阀头头都一人独裁说了算,但谁都没敢说自己地盆属于中国,要有那么一个地盆存在民主公投,那这个地盘肯定会脱离于中国,比如外蒙古就是如此,现在的台湾也是民主,民进党做梦都想独立公投,好在国家处于 历史 最强大的时刻,台湾才不会成为外蒙第二,可见民主绝对是国家分裂的最有利条件。
  -----------------------------
  外蒙那个公投,是苏联安排的。乌克兰现在这个新内阁的人选,是美国人定的。
作者:TDD_FDD 时间:2014-02-28 00:13:28
  美国没有英国文明,急需改进。
作者:乂冇耂屵 时间:2014-02-28 00:13:45
  大阴蒂国就剩鼻屎那么大了再分裂就在地图上看不见了。西方文化造就不了大一统
  
作者:searchingfish001 时间:2014-02-28 00:16:31
  自己自残,剁手跺脚,还招呼大家:来看啊!学我撒,多文明,多自由!这种行为和逻辑真他妈的让人无语。
作者:gessel2013 时间:2014-02-28 04:33:30
  分就分嘛,有什么大不了的。国家小,老百姓日子还不照样过。别tm跟我讲分裂等同末日的危言耸听的话。老子早就不信了。
  
作者:海角愚人 时间:2014-02-28 06:03:53
  其实英国人是个好老师,XX地由XX人民做主也是个好姿势。只可惜中国是个笨学生,学习起来未免会慢一点。
  也许当一等生美国、加拿大,二等生印度、巴西,三等生俄罗斯……都学会了,中国就可以从笨学生进步成坏学生了。
  
作者:白羽雕弓 时间:2014-02-28 06:11:00
  @t1982yan 16楼 2014-02-27 23:41:51
  从当年占世界陆地面积四分之一的日不落帝国,到现在连本土一个小岛都无法保全,还有脸出来炫耀,这帮不肖子孙真给他祖宗长脸.
  相比较华夏文明传承数千年,这东西方文明哪个更先进更优秀,只要不是脑残都看的出来.
  居然有些213还拿他们当榜样,这智商得低到什么程度呀!
  -----------------------------
作者:小舟jq 时间:2014-02-28 06:43:55
  @诶比涩抵 24楼 2014-02-27 23:49:25
  英国当了几百年土豪了,好生活造就了不错的素质。
  中国没经过这一步,想要一夜就变成高富帅,痴人说梦。
  -----------------------------

  我看你很自虐,英国人有素质? 我在英国,只感觉他们比我们会装,比我们野蛮。
作者:中年的牛0 时间:2014-02-28 06:53:23
  一旦苏格兰真的分出去,约翰牛就会把肠子悔青的
作者:秃头帅大叔 时间:2014-02-28 06:54:41
  我们的征途是星辰大海,我们要开发太阳系,开发银河系,这不是小国家能玩得转的,必须集合全人类的力量。能完成这一切的只有中国。当然中国不会武力统一全球,但我们会让全世界为我们打工。
作者:燃灯录 时间:2014-02-28 07:04:29
  切,绅士?文明?先把你博物馆里不属于你们的送还。一鸦片贩子强盗穿西服打领带摇身一变就叫绅士了!还谈起文明了!真是笑话
  
作者:燃灯录 时间:2014-02-28 07:04:31
  切,绅士?文明?先把你博物馆里不属于你们的送还。一鸦片贩子强盗穿西服打领带摇身一变就叫绅士了!还谈起文明了!真是笑话
  
作者:燃灯录 时间:2014-02-28 07:05:17
  切,绅士?文明?先把你博物馆里不属于你们的送还。一鸦片贩子强盗穿西服打领带摇身一变就叫绅士了!还谈起文明了!真是笑话
  
作者:微晶钢 时间:2014-02-28 07:05:25
  @t1982yan 16楼 2014-02-27 23:41:00
  从当年占世界陆地面积四分之一的日不落帝国,到现在连本土一个小岛都无法保全,还有脸出来炫耀,这帮不肖子孙真给他祖宗长脸.
  相比较华夏文明传承数千年,这东西方文明哪个更先进更优秀,只要不是脑残都看的出来.
  居然有些213还拿他们当榜样,这智商得低到什么程度呀!

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  谁说不是呢
  
作者:纯心捣乱 时间:2014-02-28 07:12:51
  健康的自宫。。。
  
作者:galasi 时间:2014-02-28 07:15:18
  谁爱自杀谁自杀,我等围观好了。
作者:Peter139139 时间:2014-02-28 07:16:48
  我和咱们镇上的人都合计好了,咱也独立,也来个公投,民主一把玩玩,可不可以呢?
  
作者:公知智商检验中心 时间:2014-02-28 07:21:50
  那个中国外交官是个SB?他不会跟英国人讲清楚苏格兰是作为政治实体跟英格兰合并的,人家有权利独立。台湾自古以来就是中国领土,不是政治实体,没有独立的权利,这两者就没有可比性。英国政府为什么不让北爱地区搞公投?我们国家有这种外交官真是耻辱。
  
作者:焱土鑫淼森 时间:2014-02-28 07:26:18
  回复第52楼(作者:@燃灯录 于 2014-02-28 07:04)
  切,绅士?文明?先把你博物馆里不属于你们的送还。一鸦片贩子强盗穿西服打领带摇身一变就叫绅士了!还……
  ==========
  发动鸦片战争的强盗而已。
  
作者:正义即力量 时间:2014-02-28 07:36:12
  @诶比涩抵 24楼 2014-02-27 23:49:00

  英国当了几百年土豪了,好生活造就了不错的素质。

  中国没经过这一步,想要一夜就变成高富帅,痴人说梦。
  —————————————————
  难怪你的素质这么高 哈哈哈
  
作者:592170783 时间:2014-02-28 07:44:04
  真是好笑,英国有一个富有的女王,我们中国是不是也要一个?
  
作者:wu080211 时间:2014-02-28 07:55:51
  @hwlailyb 8楼 2014-02-27 23:32:34
  @nmgsw 2楼 2014-02-27 23:26:00
  呵呵,时间会改变一切,也许多年后中国也能平静的接受此类公投,但至少目前绝不可能,否则必定会发生战争
  在这件事上,中国无须以英国为榜样
  —————————————————
  永远不要想
  -----------------------------
  首先,苏格兰和英格兰是什么关系,台湾和大陆是什么关系,两兄弟要分家是理所当然的,但是两父子要分家,老子不答应那就是做梦!
  看看苏格兰在什么地方,再看看台湾在什么地方,拿块九五砖和开了窗的翡翠原石比?!

  说你看“九五砖要独立了我都不拦着,那翡翠原石要独立了你就让他去吧。”

作者:legend2009 时间:2014-02-28 15:42:46
  @谋事于人成事于天 13楼 2014-02-27 23:39:00
  让北爱尔兰、东乌克兰也优雅一个给我们开开眼呗。
  —————————————————
  还有大澳的土著和md的印第安人,这才是关键。
  
作者:小熊猫的外公 时间:2014-02-28 15:55:49
  这是苏格兰高级间谍在道德绑架英国吧
作者:孤身万里游 时间:2014-02-28 16:00:06
  悲壮!悲壮!还是悲壮!!!
  
作者:omnino 时间:2014-02-28 16:07:55
  为了劝人当太监,自己先割啦。
作者:真滴假滴ABC 时间:2014-02-28 19:33:28
  动不动就拿公投说事的基本是WW。
作者:真的没名字用了 时间:2014-02-28 19:38:58
  自己作死别拉别人当垫背的,你爱分裂是你爱好。
作者:马鹤菱 时间:2014-02-28 19:41:34
  明明是得了睾丸癌,却说挥刀自宫是自愿的,还要中国也学他的样割掉自己的鸡鸡。这英国佬难道要做东方不败?
作者:dragut 时间:2014-02-28 19:42:10
  台湾可以独立,前提是和苏格兰先在北约框架内一样,先加入欧亚大陆同盟100年,接受大陆的驻军,所有经济命脉掌握在大陆资本手中。
作者:马鹤菱 时间:2014-02-28 19:42:40
  @真滴假滴ABC 69楼 2014-02-28 19:33:28
  动不动就拿公投说事的基本是WW。
  -----------------------------
  台湾人找的白人枪手。这种无聊事台湾经常做。
作者:想吃回头草了 时间:2014-02-28 19:45:12
  阿拉斯加也要求独立!!!!
作者:路边炸蛋 时间:2014-02-28 19:53:17
  有本事先把核武器销毁了再说这种2B话
  
作者:lancerknight 时间:2014-02-28 20:01:17
  等苏格兰独立后再出来得瑟,现在说就是放屁
作者:若水_0_ 时间:2014-02-28 20:09:13
  英国人完全可以召集自家成员进行公投,宣布自家所辖土地脱离英国独立,自己组阁或者称帝随便,只要你搞定你家人就可以了,可以这样么?
作者:jiang6244 时间:2014-02-28 20:16:56
  @诶比涩抵 24楼 2014-02-27 23:49:25
  英国当了几百年土豪了,好生活造就了不错的素质。
  中国没经过这一步,想要一夜就变成高富帅,痴人说梦。
  -----------------------------
  好好学学历史 看看苏格兰是几几年被英国占领的
作者:拉菲雨 时间:2014-02-28 20:23:51
  这有可能是我今生中经历的第二个大帝国的灭亡
作者:wcytky 时间:2014-02-28 20:31:49


  LZ,你赔我键盘,看到你帖子的题目害我一口水喷得满屏幕都。。。。。


作者:亲吻你的风 时间:2014-02-28 20:43:28
  这一样吗?台湾先是被日本殖民教育,后被国民党搞了这么多年的反共的意识形态教育,导致台湾民众根本不能客观去看待大陆,看待大陆的一切都是带着一种有色眼镜去看,这样的现实能让台湾去搞公投吗?而苏格兰不存在这样的问题,反而一直在被英国政府进行着爱国教育,就是公投,对英国也是公平的,如果苏格兰是像台湾一样被别的国家占领并进行一代人的敌对洗脑教育,然后再让苏格兰公投,看看英国还有没有今天这种自信。
作者:chen_gt2014 时间:2014-02-28 20:44:21
  美利坚独立的时候怎么说?
  
作者:zy8347 时间:2014-02-28 20:55:04
  @zzsgdsb 5楼 2014-02-27 23:29:56
  红毛鬼根本没能力阻止苏格兰独立,只好拿“民主”当挡箭牌~~~
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  没能力?一万公里外的阿根廷想动一下马岛看看?
作者:zy8347 时间:2014-02-28 20:57:09
  本JY最爱约翰牛。等我把俄罗斯肢解之后,送给约翰牛100万平方公里土地。不过约翰牛的生育能力恐怕承受不了这么大的土地。

作者:ya755595541hao 时间:2014-02-28 21:00:16
  把你中国随便一个省的人遗到英国,在举行公投。英国也是中国的
  
作者:tdj308 时间:2014-02-28 21:09:59
  自己没本事管好国家,还拿民主说事,光你一个小破国,就有三只国家队,屁大点的地方,你是觉得你们很招人待见吗?
作者:枫若寒X 时间:2014-02-28 21:14:24
  分裂了还装优雅,当了婊子还立牌坊。
作者:义言堂主 时间:2014-02-28 21:16:01
  让他天天公投,看他优雅个熊,丫的不独立也能穷死他。
  
作者:倘若我真的可以 时间:2014-02-28 21:29:48
  @伯爵基督山 46楼 2014-02-28 04:44:00
  芝娜人理解不了什么是贵族,什么是绅士,什么是先知,什么是上帝的选民。
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  我们只要理解到你丫不是人养的就可以了!
  
作者:桂林大傻2 时间:2014-02-28 21:47:08
  大英帅哥,我看好你哦,继续下一个
作者:zhouyulin_xy 时间:2014-02-28 21:51:02


  这意思是说美国不民主文明???
作者:freehrv 时间:2014-02-28 22:17:40
  假如没有美国俄罗斯这样的威胁,中国也会冷静面对西藏新疆问题。
  而现实不是这样子,我们要是放松对敌人的警惕,那么灭亡就不远了。
作者:午后的阳光555 时间:2014-02-28 22:33:47
  谢尔曼把亚特兰大烧了。
  杀的南方,血流成河。
作者:johnnywalk 时间:2014-02-28 22:57:24
  亲,你们阴国人太文明了,改天威尔士公投我们同样来围观,不过围观完了跟我毛线关系没有,洗洗睡吧。
  
作者:刑罚长老 时间:2014-02-28 23:05:27
  英国佬自己烂掉了
  眼看白人文明要变成绿色了
  居然还劝人家如何如何

  白人老祖宗泉下有知
  估计也得气的全体复活了

  曾经的日不落大英帝国
  真的一去不复还了
作者:武向辉 时间:2014-03-01 00:44:21
  @公知智商检验中心 60楼 2014-02-28 07:21:00
  那个中国外交官是个SB?他不会跟英国人讲清楚苏格兰是作为政治实体跟英格兰合并的,人家有权利独立。台湾自古以来就是中国领土,不是政治实体,没有独立的权利,这两者就没有可比性。英国政府为什么不让北爱地区搞公投?我们国家有这种外交官真是耻辱。

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  兄弟不要那么激动,这白皮这么说,到底我们的外交官说没说这话,谁知道,说不定就是这白皮自己臆想的,扣屎盆子
  
作者:唏嘘的我 时间:2014-03-01 03:33:10
  发这样的文章只能说英国人太无耻 占着几个大陆怎么不说了 。
  
作者:唏嘘的我 时间:2014-03-01 03:45:23
  自己占了北美洲和澳洲 灭了土著 现在装什么绅士撒
  
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