欧陆游记(转载)

楼主:国之陶鹊 时间:2014-09-18 14:50:00 点击:800670 回复:4484
脱水 打赏 看楼主 设置

字体:

边距:

背景:

还原:

上页 1 2 3 432 下页  到页 
  转载

  国别篇

  芬兰(一)

  此篇写于2010年,一直懒,没空整理

  交待下我的职业,是牌手。因为中国法律禁止赌博,所以这个职业在国人看来有些小小的神秘,呵呵。
  有人说感觉我的心理素质应该非常棒,问我与北欧人斗智斗勇有优越感吗。怎么说呢?
  其实北欧人的性子真是冷酷(我们这些中国人称他们闷骚,呵呵),脑子聪明还是很多的,他们性子挺适合职业玩牌。我有时候去芬兰唯一的一家casino,多数只是因为要出去透透气,因为赢不了太多钱,因为芬兰人(瑞典人和芬兰人几乎一模一样)我感觉非常小气,输给我一点钱,人家就不再买筹码了,离桌跟发牌员说声谢谢就回家了。
  我主要是在互联网上面赢法国人和南欧人的钱,那些人从智力到自控能力比北欧人差太多了。从他们的经济水平也能看出来。

  在欧洲加一起生活了也有10年了,有多半时间在芬兰度过。我感觉芬兰人相对于其他欧洲国家而言是比较有城府的,他们的感情不轻易表露出来。但是他们和中国人不同的是,他们的社会又不讲究人情世故(咱中国是非常讲究人情世故的)。在芬兰,想求人走后门办事时不管用的,但是在意大利就有些不同,呵呵。

  北欧4国(瑞典,丹麦,挪威,芬兰)虽然都是小国,但是国家竞争力还是很强的,主要原因是这些国家非常重视教育同时国民还算是吃苦耐劳的(芬兰经济没有起飞之前,也就是30年前,有相当多芬兰人假如本国没合适工作就跑到邻国的工厂打工),如今的芬兰人出国工作的也干的都是脑力劳动,主要因为芬兰处于全球产业链的高端位置,而它的福利系统的完善又保证了社会的安定良好的治安(当然,高福利所需要的钱是由高税收带来的,这也是芬兰人能心平气和地缴纳高额税的原因。)

  我虽然一介草民,我每周除了我用于谋生花的30,40个小时以外,闲余的时间我都在看新闻,有欧洲的也有中国的。看的时间越长,越觉得芬兰这个国家的如此高的生活水准是维持不下去的,有人说是因为这个国家接收了太多的外国难民,那些难民光吃饭不干活,把芬兰拖累穷了,在我看来最重要的原因有2点 :

  1、芬兰是北欧四国中唯一加入欧元区的国家,当初做出这个决定是明智,因为芬兰不想被边缘化,毕竟它的位置太偏远了。加入了欧元区以后,其实也有负面效应的:就是物价大幅上涨。而现在的问题是欧元区国家的经济发展不平衡,弄得各个欧元区经济体制定经济政策的时候受其他国家的牵制。

  2、芬兰的所谓优势产业就像过去说过的美国优势产业,不过尔尔。目前这些优势产业相对中国确实有优势,但是这种优势又能保持几年呢?一旦这些产业被中国复制和超越,芬兰就会被彻底从最高端的产业链上被拽下来,芬兰的这种高端的生活水品也就无法持续了(芬兰人每年光蒸桑拿都不知道要用去多少能源)。当然那时候它也不会成为一个穷国,毕竟它有丰富自然资源,但是那时候它最多也就能变成一个缩小版的澳大利亚了。

  其实客观地说,芬兰这个国家在二战后所制定的政策还都算是比较正确的:芬兰没有加入北约是因为不想惹恼俄罗斯,同时这个政策给它带来了经贸上的实惠,俄罗斯一直都是芬兰最大的经贸伙伴,到了后期,芬兰政府花大力气培育高科技产业(在之前也是做过铺垫的,那就是对全国的教育院校进行长期的大量的投资),最后,芬兰终于成为了一个科技立国的富裕国家。

  芬兰的全面细致福利系统其实有2个目的:
  1、通过对教育的投资保持国家科技的领先。 2、通过全民能吃饱饭,最大限度地消除贫富不均,避免社会矛盾,保证了社会的安定。

  其实这种制度是相当优良的,也值得中国在未来借鉴,但是这个制度非常容易被人利用同时福利也被人滥用,在芬兰,只要是全日制学生,不但学校不收学费,政府还按天数给钱,每上一天课学生可以从政府得到24.8欧元,同时只要芬兰学生租房子,政府报销80%的房租(当然这个补助是有上限的,每月政府最多给400欧元的房屋补助),我就遇到过50岁了还留在学校的芬兰人,学什么呢?学听鸟叫!政府本来用于维持国家竞争力的学生财政补助,竟然被人当成谋生的工具!

  另外一种情况就更可笑了,我还听说有些生活在芬兰的吉普赛人,才20岁出头就拿到了芬兰的国家退休津贴。这些吉普赛人,其实都是芬兰国籍,但是他们从来就没有融入芬兰社会,因为这些人刻意保留自己的传统和排斥芬兰的文化,但是他们有一点比芬兰人强:那就是他们对芬兰的福利制度,比芬兰的原注民研究的还精通。还有芬兰酒鬼,什么也不做,年纪轻轻就从政府拿补助金,因为人家有医生的证明,证明自己因为酗酒已经丧失了工作能力了。
  中国可以成为福利化的国家,但是芬兰犯过的错误,中国一定不能重复。

  谈到国外,如果说不同的人有不同的倾向性,我认为不稀奇。有些人可能对某些国家有个人的喜好吧。炎黄春秋上面描写芬兰的作者自己也承认他在芬兰呆的时间非常短,才10多天,那看东西免不了一叶障目。

  说实话,芬兰这个国家还是不错的,经济发达的同时社会也算比较安定,但是最大的缺点是福利管的太细了,让很多人产生了惰性。有能力的人努力得越久越觉得芬兰呆的憋屈,因为他们收入中要缴纳太多的税,当然,会花在自己和孩子身上一部分,但是问题是假如你每年交5万欧元的税,被其他酒鬼和懒汉用掉其中的4万欧元,时间久了谁都会觉得心里不平衡,芬兰人也一样。

  芬兰人又不敢也没法偷税,因为任何收入都必须通过银行转账,给现金在芬兰是违法的,就是为了防止逃税。所以很多芬兰的精英干脆就移民了,有的移民瑞士。因为瑞士是欧洲税率很低的国家,也有移民摩纳哥的。

  比方说那个著名的芬兰赛车手莱科宁,他的芬兰的房子现在正放在网上卖呢,那是全芬兰最贵的房子,1400万欧元我记得,这老兄为啥移民摩纳哥呢?因为他每年在芬兰要缴纳超过1000万欧元的税款!当然,更多的芬兰人是移民加拿大和美国,以他们的话说就是go to new world!

  我朋友的上司是NOKIA的经理级别的人物,不是高级经理,但是属于收入偏高的那类经理,年税前收入能到9万欧元,真正自己拿到手里的钱也就是5万4这个样子。由此可见芬兰的税收有多吓人。

  但是还有一种情况比较搞笑,就是有的芬兰人移民了美国了的,没呆多久就又回来的,我认识一个就是,以他的话说就是:"美国太可怕了!政府怎么什么都不管!!?? 我有困难的时候,得不到任何帮助!"

  所以很难说一个国家的系统是好还是坏,因为人和人的观点是不同的。

  还有,有些人把北欧的福利系统吹到了天上去,好像意思是不工作也有汽车洋房一样。这些人除了无知,智力估计也够呛。好吃懒做加上一无所长的人到哪里都是社会的底层。芬兰有专门的统计部门,就是统计一个人维持他的正常生理健康需要多少钱的食品,然后每月就给不工作的人这些钱,给的不多不少。这钱在芬兰饿不死人,但是这钱只能叫让人"活着",不叫"生活"!芬兰有些拿救济的人,为啥还要出去捡酒瓶子卖钱呢?就是因为他拿到的救济已经被他喝酒喝光了,连卖最便宜的1欧元一包的面包的钱都没有了。

  还有人把芬兰人描绘成天使一样。呵呵,我承认芬兰人的平均素质高过目前的中国。但是他们不是天使,因为他们并不完美。芬兰人用我们中国人的总结就是缺德守法,芬兰人极少做违法的事情,但是他们对周围其他的人缺乏同情。路上看到一个老人摔倒了,芬兰人才不管呢。有次我碰见一个老太太,老的实在不行了,估计有80岁了,路上跌倒了,其他走过的芬兰人就当没看见一样。我把老人扶到楼下,老人竟然掏出几个欧元要给我。当时我就觉得芬兰这社会真绝情,咱中国人看起来理所应当的事情,芬兰人有时间都不会伸手去帮忙。

  芬兰的文化很怪异,使得相当多的芬兰人对自己的上一代人缺乏感情:父母没感情,为啥?他们的理由是,自己何时降生不是父母的恩赐,是上帝决定的。咱中国人总说母亲10月怀胎不容易,芬兰人可没这概念,他们认为要感激就感激上帝好了。


  芬兰的廉洁的行政系统是这个国家最大的优点,也是我对这个国家存在好感的最主要原因。有朋友问过我官员公款请客吃饭的问题,说实话,我实在无法回答。因为在芬兰这些年,我还没有见过或者听说哪个官员用公家的钱请客吃饭。过去听过一件事,就是过中国春节的时候,中国的华商会买了批礼物送给芬兰的政府部门,主要是几瓶茅台,因为芬兰人爱喝酒么。后来这酒都被政府充公了。那些公务员听说这个酒是中国最有名的白酒,很想尝尝。最后政府部门把这个酒拿出来作价,以中国市场价加上税换算成欧元来标价,最后这些芬兰政府工作人员自己出钱把茅台酒买回家品尝。没有人抱怨,因为人人都觉得是理所应当的。

  在芬兰,官方人员是不能随便收人礼物的,除非是家庭做的饼干什么的那种价值极低的。否则就算是收一瓶葡萄酒,超过20欧元,必须申报的。请公务员吃饭,价格稍微高点的餐馆,公务员不想给自己惹麻烦的话,最好是别去或者自己付账留下带自己名字的发票。

  从私人公司来举例吧,比方说NOKIA,当然有请客户吃饭这种情况。但是请谁吃饭,吃了多少钱,这些都需要发票去对证的。

打赏

10 点赞

主帖获得的天涯分:0
举报 | | 楼主
楼主发言:1148次 发图:2325张 | 更多 |
作者:笑看风起2012 时间:2014-09-18 21:58:52
  @国之陶鹊 涨姿势了,请继续
我要评论
作者:文质彬彬来论理 时间:2014-09-19 10:20:16
  涨知识,加快刷新,不要慢腾腾……
我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-09-19 11:57:17

  综合篇(一)

  欧洲就业与经济

  (芬兰、西班牙、希腊、德国、法国、英国、意大利)

  2011年

  生活在芬兰,从舒适的角度来说,芬兰的房子真不错!

  说实话我租房子也真的租腻了,真想买自己的房子,因为芬兰房贷利息才2.6%。而且芬兰房子的面积比较公道,70平米的芬兰房子远比国内的70平米要大的多。

  因为欧洲都是算比较实在的使用面积,我的财力只能选一个地方,芬兰还是中国……看国内的房价我感觉有点挨宰的感觉,因为青岛一套房子好地段的真的也要300,400万,而且还不是特别大的房子。不过又觉得未来中国经济增长肯定是很快的,这样未来中国房产基本不会暴跌,还会持续升值呢!从经济的角度,增值的角度中国房产是第一选择,不过从舒适和实用的角度来说,芬兰房子似乎更好些。
  唉,真的难以取舍!

  为什么说从经济的角度,增值的角度中国房产是我的第一选择呢?因为从经济形势来看,欧洲方面不占优,势必影响芬兰。

  欧洲很多国家的经济形势已经离崩溃就剩一丝之隔,说实话,我都不敢去西班牙旅行,尽管那边风景很好。但是一个年轻人失业率有40%、50%的国家,你敢去旅行么?
  现在很多希腊年轻人都往欧洲邻国跑,比方说来北欧或者德国荷兰,希腊年轻人到芬兰就是为了找份工作糊口。因为希腊本地的年轻人就是想找一份500欧元(在希腊这算是生存工资)一月的工作都困难的很。
  希腊的就业形势糟糕的很,也快赶上西班牙了。
  我在rovaniemi旅行的时候就遇到一个希腊的小伙子,他的女友在rovaniemi大学念书,他很想生活在rovaniemi。他很幸运,rovaniemi有一间希腊餐馆,他去找老板谈了一下,老板当场同意雇佣他做为侍者。可能是希腊老板在芬兰这个北欧国家的北部还能看到同乡而伸出的援手吧。因为老板要是想雇佣人的话,早就雇佣了。芬兰北边的失业率比南面高不少,rovaniemi的没上过大学的年轻人没有工作的很多。很多当地的芬兰小年轻的每天早上5点钟起床,然后跑到几十公里以外的工厂去做几个小时的清洁工作,就是为了每月能有600欧元的微薄收入。

  不过芬兰政府还真不是吃素的,芬兰政府干预芬兰的零售市场,使得芬兰北部和南部的商场物价都差不多。其实拿食品做个例子,从物流的角度来算,如果没有政府干预,芬兰北部的物价将会是南部的2倍。如果不是政府干预,芬兰北部早就荒了。说白了,芬兰首都的物价被很多外国人认为高,实际就是因为芬兰南部一直在物价这个东西上给北部买单。

  德国的失业率很低,很大原因是德国的工资水准本身定的就不高,这样使得国家内部能雇佣更多的人。
  东德的失业率一样很高,没有好文凭和好履历的懂的人到了西德部分也是干最底层的工作。
  德国税率还很高,没有结婚的单身人税最高。那些东德人,拿的是德国最低工资,还交着德国最高的税率,基本上说他们每小时税后工资也就是4、5欧元的样子。
  好在德国物价不高,德国政府把物价一直控制在一个比较低的水准,真是不容易。可能是因为历史的原因,德国人对通货膨胀深恶痛绝。


  顺带说一下美国的失业率,美国的失业统计很搞笑,政府那个统计标准相当搞笑。一个新闻记者谈到美国政府公布的那个失业率有多么可笑时说:我们美国人从何时起不再为来自于这个伟大的国家而昂首挺胸呢?就是从我们连自己的缺点都视而不见,都极力粉饰开始。

  说实话,关于美国的失业率究竟是多少,我也不知道,因为各种说法太多了。我看到一个统计是19%,不知道真假。
  不过美国自己2011年公布的申请就业的失业人数是1400万出头,实际失业的人数是2500万。工作人数将近1亿4000万。退休人数6600万。其余的就是儿童和学生了。
  但真实情况应该比这个更严重,美国的统计数据太愿意粉饰太平,美国国债也已经超过上限2000多亿了。而且在美国真正从事实物财富生产的劳动人数才2000多万,中国却是4亿。


  说回欧洲的经济,总体来说北欧国家的经济都还不错,尤其是2011年上半年,北欧四国都有强劲的增长,超过了我年初的预料。

  荷兰经济很好,失业率非常低,物价不算太高。
  德国和荷兰的情况类似,很多人说现在德国的实际平均工资比20年以前没增长多少。其实看生活水平不能光看工资。东西德合并以后,东德大量的劳动力进入西德,使得整个西部德国的平均劳动力价格都大大降低了。但是带来的好处就是通货膨胀率未来的20年一直都比较低,所以其实这些年德国经济算是比较良性的,不能光盯住工资水平。德国的房价也不算太高,可能和政府对炒房的打击有关。

  有人说法国和德国是欧盟的核心,其实法国的经济前景比德国可就差远了。法国无论是每年国际技术专利的申请还是工业生产,经济增长,都比德国差了一大截。
  巴黎2011年统计平均房价已经超过8000欧元一平米(很多境外资金进入巴黎的房地产,比方说英国),随便一个小旧房花你个30万欧元那太轻松了。
  法国的年轻人工资还不高,很多大学生税后也就是拿个1500欧元。巴黎的治安还不那么好,中东移民,非洲族裔的移民,东欧的移民,很多都是没念过书,又找不到工作的,绝对的社会安定隐患。
  说实话那些在中国学法语的年轻学生,我把他们带着逛一圈晚上的巴黎,不知道他们还有没有兴趣再学那语言了。

  我一个网友在巴黎被中东移民小孩儿偷了手机,正巧遇上警察,带着小偷和她去警局。给她做笔录完以后她离开警局了,看到那个小孩子已经出来了,比她还早!回警局问警察为啥?答曰:人家未成年,我们也不能把他们怎么样,只能和父母联系,让他们教育。

  其实接受这么多外族移民根本也不是什么欧洲人博爱,主要是欧洲早先用来自于北非和中东的廉价劳动力用爽了。引进了这帮人以后,生活舒适了不少。比方说市中心的垃圾处理的及时多了,给的工资少,人家又不抱怨,多好!
  还有,大街上多了不少晚上12点以后还营业的土耳其餐馆,价位还低(因为雇佣的土耳其员工工资开得极低)。
  现在的欧洲移民数量暴涨算带来的有些社会问题说白了,是当初欧盟大批引进外籍廉价劳工而带来的副产品。
  2012年法国总统大选,要是极右翼运作得成功的话,很有可能上台,因为法国老百姓也没办法了。左翼希拉克没带来法国人期望的大变革,右翼萨科齐也没有给社会带来新颜,现在只能试试极右翼了。

  利用外国廉价劳动力是本国资本家喜欢的,但是却抢了本国国民的饭碗,结果导致本国劳工与外来劳工的矛盾。很类似中国90年代初民工与国营建筑工的关系。那时合同只允许国营有资质的企业拿,然后国营企业把工程分包给没资质等级的农民工程队干,国营工人坐家里拿着农民工收入几倍的工资。可是好日子也就过了两年就完蛋了。欧美本国劳工与外来劳工的矛盾也差不多如此。


  西班牙葡萄牙和希腊我也就不提了,病入骨髓了,短期内根本不可能有起色,长期来看也够呛。失业率居高不下,财政赤字年年超标,巨额的国家主权债务每年都在快速增长,还有一个根本的大问题:经济增长乏力!缺乏竞争力。

  英国经济的隐忧一样不小,英国的国家债务太恐怖了,英国人均负债恐怕比美国还严重的多。而且英国还有产业空心化问题,产业的不断空心化带来的就是失业率暴增的问题。

  英国政府看得非常清楚,所以现在要知道着急上火了。本土学生学费的上限修改到了9000英镑一年。这也看出来了,英国人未来的日子会越来越紧。
  英国如果金融产业不能接着忽悠的话,我看它的未来绝对是暗淡的。英国和意大利属于类似的国家,不但是去工业化,还去科技化。因为每年的国际专利数量就那么点,看出来他们已经属于创新枯竭的国家。

  意大利年轻人很不容易,找工作工资不高,社会消费成本还那么高,意大利有200万啃老族年轻人。挺搞笑的国家,未来暗淡无比,同时还存在着北边和南边的贫富差距过大的问题。

  欧盟的新兴经济体的债务问题倒是不严重,主要是因为他们被评级机构歧视,评级不高,没法便宜借到钱,否则我估计他们也是往死了借钱,不考虑未来还钱的主。

  东欧国家的年轻人失业非常严重,芬兰隔海相望的爱沙尼亚很多年轻人都跑到芬兰来求生存。
  东欧国家还跟中国存在产业重叠,未来只会像核桃一样被一个个碾碎。比较搞笑的是越是东欧国家对中国人越不友好,认为中国穷,落后。挺可怜的一群经济奴隶呀。

  欧洲的北欧,德国,荷兰,瑞士这类国家的经济实力、失业率、未来经济前景都还算可以。南欧国家根本冢中枯骨而已,毫无希望。
  现在的问题是欧洲央行和各个欧洲基金机构,各个私人银行都是欧洲各国债券的购买大户,可以说南欧国家要是有朝一日真的撑不住了,出现大面积的债务违约,会把整个欧洲带进深渊。
剩余 10 条评论  点击查看  我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-09-20 11:53:04
  职业篇

  (一)

  2010


  我这人神经类型特别细,所以我不是特别适应在现场和别人玩扑克,因为我的情绪太容易被人看出来并加以利用。所以我选择了互联网扑克,在显示屏后面即便是我紧张出汗对手也无从得知,这样我才敢实行一些比较凶狠的打法,这样把赢率维持在比较高地水平。

  职业牌手是非常难的,扑克说好听点是智慧的游戏,说难听点就是强盗的游戏。我想赢别人就必须要输,桌子上不同的对手要考虑不同的策略去击败他们。而且由于我们想赚钱快一点,需要同时打很多桌子,每分钟经常面对一个或者几个艰难的抉择,只要玩几个小时,是人都会很累的。周末我们这类人是没有休息的,因为周末扑克网站上人的最多,周末为了多赢钱经常要通宵。扑克这东西属于脑力也属于体力劳动。职业玩online poker的话,人最多玩到35岁就应该退休了,因为人一旦年纪大了,精力就绝对跟不上了。

  职业牌手到我这样已经是算前10%了,虽然每月的收入可以是普通芬兰上班族的5倍,但是考虑到职业寿命太短,我们这类人必须考虑到自己未来的日子。所以我对财富的升值和贬值非常敏感。

  互联网扑克,玩牌时别人也可以围观我们的桌子,看我们怎么玩。

  别人和我一桌子的时候,一般来说,只要是职业牌手肯定知道我也是职业牌手。因为我们这些职业玩牌的都用辅助软件,一边打牌一边统计对手的数据。比方说玩起手牌的数量或者翻牌前加注的比例等等。但是一般玩家他们是看不出谁是职业玩家的。因为他们不用辅助软件,也就没有一个数据上的直观印象。职业牌手的数据和一般玩家的数据那可是大不一样的。

  可以查询一个玩家这个账号的总盈利的,那个网站叫做pokertableratings。只要是输入这个玩家的名字,他这个账号的总盈利就出来了。当然了,一般的菜鸟他是不会去查看的,他甚至都没听说过这个网站。但是这个网站在记录一些欧洲扑克网站数据的时候总会有一些data missing,网站记录我玩的这个网站的玩家赢钱数目比实际的数目低了很多,因为pokertableratings有些时候跟踪某些欧洲的网站跟踪的比较晚,造成了data missing。

  data missing对我来说是好事儿,我在这个欧洲网站目前收入超过80K,网站记录我收入才不到30K,这样外人查我以后,不会因为我的赢率太高而躲开我。

  以打在线扑克为生地人一般都用统计软件,比较有名的就是Pokertracker 3和holdem manager,这软件的作用就是可以记录自己的输赢,以后自己玩过的牌的历史记录,当然还有曲线等等。但是这类软件还有更加重要的功能,那就是列出了过去一起玩过牌的牌手的技术参数,比方说每100手牌这个人玩多少手,这个人每100手牌中翻牌钱主动加注的百分率,还有这个见了公共牌主动下注的比率或者他先过牌你下注他反加注的比率等等,参数的总类差不多100多项。当然了,对我来说最有用的就是20项左右,打开扑克软件,同时开启辅助工具软件,然后坐到扑克桌子上,这时候桌子上其他人的数据参数就全出来了,职业牌手的数据参数和一般玩家那是非常不同的。职业牌手(poker pro)利用已有的参数根据丰富的经验(pro玩过的牌数目那是比一般人多几十倍或者几百倍)做出最合理的策略去打击对手,赢得牌桌上得利润。

  有个网站可以查出一个人的历史总成绩,名字叫做pokertableratings,每天只允许免费查10个poker ID。当然要是买了会员的话,可以允许多查。这个网站对国际上最大的3个网站的统计非常准确,但是对欧洲的欧元单位的扑克网站不统计或者统计不准确。我本人只玩欧洲博彩公司的扑克网站,因为不是EU境内注册的扑克网站所获得的赢利是必须要缴税的。
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-09-21 09:51:31

  国别篇

  德国(一)

  2012年

  最近有条新闻,名字是《德国爆发反资本主义散步 警民冲突》。嗯,说说我对德国的印象吧。

  德国的保障制度比美国要好得多,比方说医疗等等不像美国那么黑,所以我认为贫穷阶层在德国生活得要比在美国好一些。

  但是,德国也有很明显的贫困化现象,具体表现就是德国的做mini job人数越来越多,mini job意思就是实习类工作,比方说每周20小时左右工作时间,一月给你400欧元工资,当然,这么低的工资基本没什么税。早先这个mini job制度名义上是帮助那些学历低,专业背景差,没有什么工作经验的德国人重新回到就业市场。mini job雇佣的员工也是多种多样的,从超市售货员到酒店清洁再到花草修剪等等等等。。。

  如果这真的是像政府宣称的那样,倒也算是失业者和企业达到了双赢。现在问题是很多企业用minijob人员已经用上瘾了,因为mini job你不用给员工多少工资,但是这些实习的人却要和正式员工干一样的活,干得不好企业就让你回家了。作为一个失业者,你要是又被mini job岗位给踢回家的话,你会在社会福利部门留下污点的。如果你总是这样,福利部门可以消减或者取消你的失业福利,因为福利部门有权利判定你是"属于自我放弃求职和融入就业市场。"

  mini job的员工一小时工资我算了下,才5欧元不到,德国法定最低工资都9欧元多一小时,超市这类地方属于德国的中低收入类工作,但是正式员工一小时也能拿个10多欧元外加各种就业福利。这样商家就会故意少雇佣正式员工,多签约几个mini jobber,这样超市可以省下很多的员工工资。其实这些做mini job的人,也就是一开始干得慢点,一旦适应了,工作起来不比正式员工差。因为超市等等服务性行业根本工作其实没有太大的技术含量,复杂程度是很低的,用心学的话,经常是第二周就能和正式员工一个工作效率了。

  更恶劣的是,现在很多企业在用mini jobber的时候,经常让这些人在每月合同工作时间(每月80小时)之外,多加班20,30个小时,而不支付额外的劳动报酬。劳动者跟经理要超额工时的工资时,一看经理脸沉下来了,他们也不敢再要自己应得的加班费了。因为Mini jobber的工作表现如何是由你的工作上级说得算的,他们要是跟社会福利机构说你作为mini jobber工作不认真或者工作期间总迟到的话,那你想通过mini job来实现自己成为正式员工的希望就渺茫了。本来你做mini job不就是为了能学点技能,同时有一份好看的企业实习履历么?

  而德国从事mini job的人数竟然上百万!


  至于mini job具体是不是规定在企业中不能超过什么比率我不是很清楚,但是我刚刚看了一个视频,英语视频,说发生德国的一个很典型的mini job的例子。一个女求职者大约是中老年的样子吧,因为面部做了模糊处理。她说:" 我工作的超市有好几个和她一样的人,在过去的3个月里面,我一共超额工作了80多小时,做mini job的同事和她情况也类似。(合同上写的是每月工作50小时并收取325欧元作为工资) "。所以我猜想最少企业可以用一个人作为mini jobber连续用几个月吧?

  视频在这里,是英语的
  http://www.youtube.com/watch?v=95Adl4P4MkI

  德国可不是欧盟经济中最好的,但是德国应该算欧盟人口大国里面经济最好的。

  欧盟中的人口大国是指 英国,法国,德国,意大利,西班牙还有波兰

  德国名义上失业率低,可是很多人收入非常低,因为他们干的都不是全日制的正式工作,所以德国的失业率不能完全信。

  不过德国应该算是欧盟的主心骨,因为德国是欧盟中人口最多的国家,也是欧盟第一大经济体。北欧(丹麦 瑞典芬兰)荷兰卢森堡这类国家毕竟人口太少了。
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-09-22 09:27:10
  国别篇——谈北欧

  瑞典(一)丹麦(一)挪威(一)芬兰(二)

  2013年

  这篇文章吸引了我的注意《一个芬兰人给美国老百姓写的一封信》
  信不长,贴全文吧。
  【我是一名21岁的来自于芬兰的学生。
  当我得知美国人面对如此多困境的时候,我非常悲伤。
  在这里,我们的税非常高,但是我们所有人也同时获得这些税收给我们带来的益处。
  我在乡下长大的但是我从来都享受着城市里孩子所拥有的一切公共设施和公共服务。
  我所就读的大学就我这个专业来说,它是享誉世界的。我所受的教育,不但是免费的,而且我的政府还要付给我工资让我去念大学,每一个芬兰人都有这样的权利。
  每个人都有权力享受最好的医疗保障,在这里,很多人甚至都不知道什么是医疗保险(因为没必要买医疗保险)
  我现在很年轻,我可以去冒险,去挥洒我的热情,做我想干的事情,因为即便我失业了或者我的生意失败了,我也不用担心会饿肚子。我知道当我老了的时候,我的国家退休金在等着我,我可以安心地享受我的退休生活。
  我们管这个叫做北欧模式,在它之下,我们可以很好地生活,我们的商业是世界上最有竞争力的。我感恩我生在了这样一个全心全意为它国民着想的国度。我非常期望美国有一天也会学习我们的例子
  我也属于99%(也是普通老百姓)】


  这孩子很有优越感,可是也许他不知道自己祖父辈年轻的时候,还有大把芬兰人移民挪威和瑞典吧。所以珍惜现在拥有的一切吧。芬兰的债务问题恐怕也不乐观,只要资本的势力过大,老百姓就别想过上好日子,早晚都是奴隶,区别就是轻松一点的奴隶或者辛苦一点的奴隶而已。



  其实北欧在早期和欧洲其他国家比,真的有点属于极寒不宜生活之地,因为那时候和现在没法比,现在因为能源科技的飞速发展,过去的很多劣势都被人为地抹平了。

  瑞典目前来说算是北欧地区影响力最大,实力最强的国家了,瑞典应该属于那种小而强,工业体系比较完整的国家。但是很多中国人不知道的是,当年的丹麦,其实实力比瑞典强得多,当年丹麦可以说是唯一出现在北欧的欧洲一流强国。丹麦女皇玛格丽特一世(1353年到1412年)不但统一了北欧,她的后代还征讨过欧洲大陆其他的国家,比方说德意志地区。当然,现在的丹麦已经完全缩回到了欧洲的一小角。


  丹麦二战前和二战后一直都很富裕,不过现在丹麦企业比较能叫得响的就是马士基了。丹麦的首都哥本哈根给我感觉是全北欧最混乱的首都,地上的烟头非常多。在这个城市甚至还有一个专门的区域号称叫做"自由的城市",里面一大群嬉皮士,吸毒的,围一圈喝酒的,抱着一亲能亲一上午的小年轻的..等等等等,这群人算是找到安乐窝了,反正到了这里也就脱离了现实。


  丹麦的税是北欧最高的,丹麦汽车消费税25%,牌照税3000到6000克朗(克朗和人民币基本等值或略高)。注册税的税率则高达汽车价格的105%~180%。对于一辆新车,其价值在7.64万丹麦克朗以下的部分,征税105%,以上的部分则征税180%。(丹麦这种税务制度是为了改善交通和控制空气污染)所以说,丹麦的汽车价格是非常恐怖的,比中国只高不低。因此丹麦大街上看到的很多车都很破。其实不是丹麦人穷,丹麦人均收入比德国高了一截,但是丹麦人买车比德国人经常要多花150%的钱。像德国瑞士这类国家,对汽车的税务都不是很高,所以弄得大街上的好车非常多。

  PS:丹麦的女人也是北欧女人中最放荡的。多年前我周末和朋友去pub玩,因为周末的PUB生意都很好,我们就在门口排队等。前面有一个丹麦妹,看那样子已经在家里喝了一半了。她前面是个尼日利亚的年轻人,回头一看她穿得挺露的,就主动和她搭话。没过几分钟,没夸张,真的没有几分钟,2个人已经开始打情骂俏了,动手动脚了 lol结果那个黑人也不排队了,直接把这个丹麦妹扛肩上,扛走了。。。。后面有个芬兰小妹看了以后,嘴里嘟囔:"真是个荡妇!"


  丹麦渐渐没落之后,瑞典成为了北欧第一强国。不过瑞典的影响力比不上当年的丹麦,瑞典的多数对外战争是和俄国,当时的俄国算是个欧洲的准一流强国吧,比英法这类传统欧洲大陆的强国还是差了点劲儿。瑞典也不是说对欧洲大陆没兴趣,只不过它的实力实在没法在欧洲大陆折腾,因为瑞典的人口比英法意大利西班牙这类国家少得太多,根本没法和这些国家抗衡。所以瑞典也就安心在北欧老大算了。但是瑞典在一战前夕来看,瑞典的生活水平已经比不上欧洲的传统强国了。有一个英国作家到了瑞典,欧洲人对北欧那是充满向往的。但是这个英国人带着美好的期望到达瑞典的时候,竟然发现在瑞典的首都竟然经常看到面色不好,营养不良的年轻人,这在当时的英国人看来是不可思议的。因为英国人认为瑞典也是富裕的国家,但显然当时瑞典的情况没有这位英国作家想象的那么好。当然,一战前夕的英国应该算是帝国的顶点吧,瑞典生活水平还真比它差了一截。


  二战以后,瑞典的发展就非常快,英国真的就沉沦了。现在要是比生活水平,恐怕英国几乎是欧洲发达国家里面(人均GDP 35000以上的国家)生活水平垫底的了,瑞典很多方面超过了英国。瑞典的空气质量,人均寿命,免费教育科技创新等等(今年英国大学收费一年9000英镑,英国年轻人都气疯了,不过英国教育还是比美国便宜多了)。瑞典人自我感觉那是相当好的,很多瑞典人走路头是扬得高高的,瑞典人还经常喜欢取笑英国人的长相。不过说实话,英国人平均相貌和瑞典人确实没法比,英国人算是我见过的白种人里面最难看的。因为瑞典人太自我感觉良好,弄得很多欧洲人也看不惯,都喜欢讽刺瑞典人。比方说,瑞典的同性恋挺多的,欧洲其他国家漫画上经常挖苦瑞典人,"在瑞典,异性恋不但受歧视,也是违法的!"


  瑞典是北欧国家中接受移民数量最多的国家,移民占瑞典总人口的10%,因为瑞典是欧盟国家,每个欧盟国家都有难民配额,瑞典的难民配额是北欧国家中最高的。难民配额就是,你一年除非没有人申请到你国家当难民,否则你必须每年接受这个数额的难民。瑞典接受了很多伊拉克和阿富汗的难民,而瑞典本身就有很多土耳其人,瑞典人中很多对此非常不满意,90年代的时候还出现了不少针对中东移民的袭击。瑞典和其他欧洲国家一样,一旦一个城市的移民人口多到一定地步,瑞典本国人就搬走了。现在瑞典的Malmo,走大街上你会觉得这是土耳其的哪个城市。现任瑞典领导阶层是右翼,就是因为瑞典中下层老百姓中有出现了很强的排外情绪。不过未来会不会真的像有些人说的那样,穆斯林和基督徒在欧洲来一场大血拼,我觉得倒也不至于。


  挪威和芬兰的历史相比前几位就差多了。挪威直到发现北海油田之前,都是一个渔业国家。国家人口一直不多,100年前的挪威首都人口也就是才一万多人,现在看来是无法想象的。挪威现在可不一样了,因为北海油田。二战以后,挪威的经济暴涨。现在的挪威不但是北欧的第一富,而且在世界上也是前几名的。不过挪威和中东石油富国还真的不一样,中东油霸给你感觉就是富国,挪威给你感觉不但是富国还是发达国家,因为基础设施和医疗保障福利等等都非常棒。挪威还把自己的石油财富好好规划了一下,成立了挪威主权基金,这是全世界很有名的投资基金,就是怕挪威人未来没有石油可采的话,到时候会重新回到过去的贫困。挪威的渔业也不错,世界著名的三文鱼出口国家,挪威的海鲜在当地人看来都不值钱。生活在挪威的中国人,经常周末跑到码头去买螃蟹,非常便宜,经常1KG才50克朗,也就是55RMB,因为很多种类的螃蟹挪威人不吃。挪威钓鱼也挺爽的,鱼种类多,数量大。去挪威呆个一周,你钓个几十公斤鱼很轻松。我一个网友去挪威开车一路一边钓鱼一边用大桶腌起来,几天就钓了几十公斤各种鱼。
楼主国之陶鹊 时间:2014-09-22 09:27:58
  挪威的种族歧视远远多过北欧其他国家,尤其是挪威的中小城市。瑞典人很冷漠,不过无论你问路还是请教一些事情,绝大多数情况下瑞典人还是挺有礼貌,也肯帮你忙。你要是去挪威的哪个小城市,有时候当地人看你眼神就不对,就露出那种看不起的神色,也不友好。即便是挪威首都,你也经常会遇到很赤裸的种族歧视者。比方说公车车站的等车的凳子,你一个外国人只要坐上去,有些已经坐着的挪威人马上站起来,挪到其他地方,新来的挪威人也不会坐在这个凳子上。当然了,种族歧视毕竟不是社会主流,多数挪威人还是大面上说得过去的。

  其实我分析,瑞典人对中国歧视轻一些,是因为瑞典王国历史上和清王朝建交过,瑞典的王宫博物馆里面还能见到中国清王朝皇帝送给瑞典国王的瓷器礼物,现在这些东西也都算是瑞典国宝了。对于瑞典人来说,知道你中国近代沉沦了,而且中国人比瑞典人穷一些,所以瑞典人不由自主地对中国人产生了高你一等的感觉。不过因为历史的原因,瑞典人知道你中国当年那也是牛过的国家,而且是很牛,所以骨子里对你这个民族还残留着一些敬意。

  挪威这个国家就不同了,挪威国王当年想收中国清王朝皇帝的礼物还不配呢,所以挪威人多数对中国辉煌的过去没有概念。而挪威人现在富有了,连北欧邻居们挪威人都经常都经常轻视,一看中国人平均水平比他们穷了不少,再加上肤色的不同,挪威人这种白得不能再白的白种人自我感觉特良好,直接就透漏出赤裸裸的歧视。

  挪威不属于欧盟国家,而且挪威的难民配额比瑞典少得多。挪威的中东难民其实也比较老实,至少比在瑞典的中东难民老实多了,瑞典过去出现过不少的难民犯刑事案件。

  挪威出现那么恶性的种族主义事件,更证明了我的观点,挪威人骨子里面就是种族歧视,而且心眼特别小。相比较挪威而言,瑞典人好多了,真的有一点大国观念,相对更包容一些。

  细想一下,你挪威富裕成那个样子,国家基本都没有什么失业率,接受点难民又怎么了.让这些难民干你们挪威人不愿意干的工作,比方说半夜送报纸扫大街发广告等等,人家难民也不是说好吃懒做,有机会工作的话,脏活累活人家都干,都是为了糊口活下去.更何况这些难民有权利在挪威生活下去,欧洲人权法庭早就有相应的法规了。

  应该是底层挪威人特别有意见,因为一下子来了这么多急于糊口的难民,以后这群干底层工作的挪威人再也不敢罢工和雇主漫天要价般地提条件了。挪威的资本家对接受难民肯定是心里双手赞成,同时也是全力支持,不过表面上不敢表现那么明显,要不然挪威中下阶级劳动者真的可能直接拿枪去找资本家了。

  其实那个挪威枪手的心态挺不健康的,我在网上见过很多这种经常发出仇恨语言的欧洲人,情况都和他差不多。多数都是岁数不小了,找女朋友费劲,或者找过女朋友,很快被人甩,同时骨子里面种族歧视还非常严重,弄得他们不愿意去亚洲国家或者南美国家找老婆。因为长久以来,白人占了这个世界的领导地位,所以白人男性要是去亚洲国家,包括泰国,菲律宾,越南,甚至包括中日韩找个老婆,难度不大(有些人觉得日本女人高贵纯洁,其实不然。日本人心目中有很强的白人崇拜情结,日本女人对亚洲邻国的男性还是能保持一定矜持的,因为她们看不起其他国家的亚洲人,觉得找那些地方的亚洲人丢脸。但是日本女人在西方男人面前,经常表现得非常低贱,而且法兰克福和阿姆斯特丹的红灯区还有泰国曼谷有的是日本妓女在做生意)。所以,这一部分欧洲发达国家的男人就被剩下了,也属于社会中的被淘汰者,心中都是充满极端的仇恨。同时他们惊异地发现,自己一直鄙视恶心的中东难民年轻人竟然交上了挪威女朋友!竟然搬到一起住了,这样一来,他们肯定未来会有孩子的,这个中东佬(被种族歧视者称为wog)也不可能搬走了。因为在北欧,同居和婚姻一样,受到法律的保护。经常还看到不止一个这样的例子,这样下去,挪威人的种族将会被污染(race pollution)。终于,这帮身为剩男的种族主义者再也按捺不住怒火了,就做出极端的行为喽。

  其实欧洲国家都有种族主义,芬兰当然也有。芬兰的种族主义首先的目标是索马里人和吉普赛人,再往后就是罗马尼亚人和越南人,还有一些人非常敌视土耳其人,中国人目前来说还不在他们目标之内。

  歧视索马里人是因为索马里人基本全是都是战争难民,外表又是黑人。芬兰的种族主义者认为难民用掉了太多的国家福利。给你举个例子,我认识一个芬兰妹,单身妈妈,带着一个孩子,孩子岁数才2岁。这种情况下,芬兰的福利部门应该重点照顾一下的,我遇到她就问她政府的福利房子下来了没有(赫尔辛基的房屋租赁市场的平均价格是一平米房租每月20欧元,而政府房因为是福利性质的所以每平米收房租10欧元,才是市场价的一半而已)。有一次我又问,估计她是实在气坏了,直接跟我说:no, i havent got it, because i am not a nigger! (不,我还没得到那个政府公寓,因为我不是个黑鬼)。我当时都愣住了,那个芬兰妹虽然跟我很熟,但是交谈时候这么直接地用种族歧视字眼确实让我吃了一惊。我问她为什么这么讲,她就说,they can get whatever they want in Finland.(他们在芬兰想要什么都能得到),意思就是芬兰政府你连你本国公民都不照顾啦,弄得我单身妈妈都住不进政府房,那些黑人难民倒好,想要什么都有!

  歧视吉普赛人是因为吉普赛人不工作,喜欢小偷小摸,还动不动用暴力。我好多年前和一个芬兰小伙子合租在一套公寓里面,他是一个超市的保安。有一次他就抓到了一个吉普赛小偷,他就把小偷按到地上,小偷同伴就让他放人。他也不管,直接电话把警察叫过来了,警察把小偷扭走了。这保安小伙儿以为事情就完了呗,然后有一天他下班回家,经过树林的时候,走出来一群吉普赛人,10多人,有几个手里还拿着刀,想报复这个保安。当时有其他目击者直接打电话报警,正巧警察在这一片巡逻,快速赶到了,没出啥事情,逮了一批吉普赛人回警局了。

  说实话,有些黑人确实素质低。但是黑人里面吃苦耐劳,勤勤恳恳工作的确实也有。但是吉普赛人我还没发现有哪怕是一个带有劳动者基本品质的,都是些游手好闲又顺手牵羊的家伙。一个芬兰朋友告诉我,吉普赛人对芬兰的福利系统的了解,远远超过普通芬兰人!有的吉普赛人才不到30岁,就通过制度空子,开始领残疾人补贴金了,因为医生证明这个人太爱酗酒,已经不能工作了,而他酗酒是因为他工作压力太大,心里不开心!

  罗马尼亚人受歧视是因为那个地方出了很多小偷和乞丐。因为欧盟的申根政策,欧洲不同国家的公民可以任意流动,造成了罗马尼亚人大量地涌入富裕的邻国。第一批罗马尼亚人乞丐到了芬兰以后,芬兰人那是真的很多人给钱的。因为芬兰人没有见过这个架势,以为这群罗马尼亚人确实困难呢。其实那些人都是专业的乞丐。后来一个芬兰电视台偷偷录制了这群罗马尼亚乞丐的生活,发现,这群人过得好着呢,平均每人每天可以讨到200欧元!一个芬兰大姐看到这个电视节目,在我身边直接就开骂了:我那么努力工作,每月税后才剩下2500欧元,那个乞丐啥也不做,每月能赚6000欧元!这太不公平了!!罗马尼亚的贼也很厉害,碰你一下,你的手表,你的项链,你的钱包很可能就少了一样。我就在2010年的时候,被东欧小偷盯上了,碰我一下,我脖子上的护身符就没了,晕,带了10多年的东西,说没就没了...

  越南人受到歧视也是因为他们是难民。不过越南人还好点,有些还是努力工作的。越南人其实骨子里面挺毒的,越南人坑起越南人最狠。比方说越南人开的餐馆,雇佣越南员工的话,基本当牲口用,工资给得超级少。

  土耳其人被很多欧洲国家的人敌视,是因为土耳其当年那是很强的。伊斯坦布尔当年可是拜占庭帝国的首都君士坦丁堡呢。拜占庭帝国在西方的历史上是有举足轻重的地位,就好比假如咱中国的金陵古都被俄罗斯人占了。现在这个城市早改名叫彼得市。你说,咱中国人能不恨俄罗斯人么?土耳其人被芬兰人敌视还有一个原因是土耳其年轻男人能说会道,有些土耳其男人的长相又比较合芬兰女人的胃口,所以芬兰女人这些年确实有一些找了土耳其丈夫,芬兰男人当然气坏了。不过说实话,土耳其人挺吃苦耐劳的,通常来说也挺有素质的,在芬兰我没见过好吃懒做的土耳其人,这边的土耳其人都是开披萨店或者开土耳其烤肉餐厅的,每天忙到挺晚。
  • 林海松浪: 举报  2016-08-26 16:47:59  评论

  • 上下5000回: 举报  2016-09-30 03:15:26  评论

    看到楼主说芬兰人不歧视中国人,略有一些感慨。分子人类学上有个概念:芬兰—华夏人种。从父系基因上说起来,芬兰人和中国人算是远房亲戚。
剩余 8 条评论  点击查看  我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-09-22 09:28:59
  芬兰历史上被瑞典人统治了几百年,芬兰在1808年被沙皇俄国征服。芬兰人被俄罗斯统治了100多年,直到10月革命,芬兰才获得民族独立。芬兰人是肯定不会喜欢瑞典人的,但是芬兰人确实更讨厌俄罗斯人。因为沙皇俄国统治期间,在芬兰的历史上是挺黑暗的一页。如果不是被俄国吞并,芬兰一战前夕肯定也是工业国家。不过事实上芬兰20世纪获得独立的时候,芬兰就是个能吃饱饭的农业国而已。

  二战前夕,苏联人想用自己贫瘠的一块土地换芬兰的一片沿海最富裕的土地,芬兰人当然不答应了,这不是和明抢一样么?接着苏联就大举入侵芬兰。当时的苏联已经工业化国家,而且直接一次性出动了45万军队。当时可以说,世界上没人援助芬兰(除了一些瑞典的志愿者),因为实力相差的太悬殊。芬兰全国常备军人才3万,还没打仗前,苏联已经准备好了一个芬兰傀儡政府。芬兰人只有轻武器和弱小的炮兵火力,苏军可以说是磨光了牙齿上阵,坦克飞机大炮。当时不用说战斗机,就是坦克,很多芬兰人也是第一次见到而已。不过芬兰人在这场战斗中打得比较聪明,芬兰军人身穿白色伪装服、幽灵般滑雪而来芬兰士兵,避实就虚,将苏联坦克装甲部队分割歼灭,而且专门袭击你的野战医院和厨房。不但炸坦克,而且还让你伤兵没法治,不让你苏联军队吃上热饭,最大程度上打击苏联军队的军心。

  国防部长指示炮兵部队只需准备12天的彈藥就足够,他们相信这场战争不会超过16天。苏军甚至准备了进入芬兰首都赫尔辛基时的乐队。没想到芬兰这小国家整整抵抗了半年。苏联伤亡40多万人(死亡20多万),其中两个师被全歼,同时苏联也损失了2000多辆坦克。而芬兰也付出了25000名士兵死亡的代价。但是苏联人也急眼了,直接调集了上百万军队,准备不惜代价把芬兰碾碎。但是芬兰是实在打不动了,弹尽粮绝,没有外援。如果再坚持打下去的话,芬兰就亡国了。所以芬兰人就主动联系苏联人,签了协定,最后还是失去了那块土地。

  二战的前期,苏联人被纳粹德国打得丢盔弃甲。而且苏联人也犯贱,还主动轰炸了芬兰首都和图尔库。芬兰人一看收回自己国土的机会来了,在纳粹军配合下,用3周时间抢回了自己被占领的国土。不过从此芬兰人就止步了,转攻为守,希特勒再三劝说和威逼芬兰人,芬兰人也没有出兵帮助纳粹德国进攻苏联本土。当然了,芬兰本国还是有极端法西斯的。二战期间,芬兰国内有3000名志愿者,和瑞典挪威丹麦志愿者一起,组成了维京师团,直接听纳粹指挥。最后保卫柏林的不是德国军队,而是这群人,这些人属于被法西斯极端思想洗脑的青年。不过这些人也都是非官方的,属于志愿。

  斯大林于1943年12月在德黑兰由于受到罗斯福和丘吉尔的压力,已经同意芬兰应该保持民族独立。后来二战结束以后,芬兰作为战败国,把自己夺回的领土又重新割让给了苏联,并且承担战争赔款。芬兰也是二战后唯一100%偿还清了战争赔款的国家。二战后芬兰人知道作为小国还是聪明一点好,所以芬兰人和苏联人以及美国人关系都不错。芬兰没有加入北约,就是不想刺激苏联人,毕竟苏联和芬兰离得太近了。

  二战后,芬兰人利用比较好的国际环境,迅速发展经济,成功迈进了发达国家,不过中间艰辛也不少。在上世纪60 70年代的时候,很多芬兰人都移民瑞典了。因为瑞典的工业发达,不少芬兰人就在瑞典的VOLVO工作。后来芬兰经济起飞,这批芬兰人就回国了。70年代的时候,还有很多芬兰渔民移民挪威北部。现在挪威北部有一个小镇,全部都是芬兰人移民。那个村子的村民看到芬兰牌照的汽车都特别亲,特别热情,呵呵。

  当年的NOKIA其实就是个生产鞋子和纸浆等生活用品的公司,后来公司少壮派认为这样下去,公司的路太窄了。其中一个很有才华的员工,列出了一套NOKIA未来的发展规划,主题意思就是要往电子产业靠拢。不过当时NOKIA说得算的是一群老家伙,他们都觉得现在挺好的,瞎折腾什么,就一起把这个提案给否决了。芬兰人心眼小,这个年轻人一看自己一番心血被领导层这么轻易就否决了,他就自杀了。他的自杀引起了NOKIA全公司的震动,也算是NOKIA的一个转折点。大家开始指责领导阶层的腐朽,反正最后NOKIA决定进入电子行业。后来搭上了移动通讯产业发展的快车,也就成为了世界一流的公司。

  其实芬兰作为一个小国家,算是挺有创造才能的了。因为芬兰人还创造了Linux,因为芬兰人认为windows太贵了而且也有不少漏洞。芬兰人认为windows这种产品就不该开价那么高,赚那么高暴利,所以就弄出个Linux白给大家用,呵呵

  芬兰人对中国人还算是可以吧。主要是因为芬兰的主打企业,NOKIA,通力电梯还有Iittala玻璃在中国市场赚了很多钱。媒体在说明这些企业的时候,也顺带着说明了一些中国的情况。芬兰老百姓看到以后对中国也有一些了解: "哦,中国也不像西方媒体说得那么差呀,谁说中国人连饭都吃不上?" 还有一个就是在芬兰的中国人数目不多,同时不是做生意就是上学或者就是上班,白吃芬兰救济的比较少,所以芬兰人对中国人不反感。
  • 只愁歌舞散: 举报  2016-02-23 14:19:25  评论

    芬兰人是不是跟俄国人是同民族同种啊?然后维京人跟日耳曼热人祖上有什么血缘关系吗?为嘛要跑去支持德国?
  • 芊浔2016: 举报  2016-09-17 14:30:32  评论

    芬兰科技装备和苏联差那么多,结果竟然是2.5万换40万(20万阵亡)?这个是真的吗?
剩余 13 条评论  点击查看  我要评论
作者:被占用的马甲 时间:2014-09-22 09:53:05
  好文顶起
楼主国之陶鹊 时间:2014-09-23 09:11:09
  综合篇(二)


  华人在国外交女友的问题
  (英国、美国、北欧、法国、德国)



  这个东西要看个人,欧洲各个国家情况非常不同。

  在欧洲这边的年轻男女关系中,金钱重要的程度没有国内那么大。当然,你需要有最基本的经济条件的。总要有套合适的住房,离市中心不太远的(不需要是你买的);穿得好一些,去酒吧或者PUB喝酒的钱总该有的;夜店关门(芬兰夜店一般是半夜3点或者3点半关门),打taxi回家的钱总该有的(要是遇上合适的愿意和你回家的或者带你去她家);或者身边总要带去酒店开房的钱(因为有些北欧女人对外国人有戒心,不愿意去你家或者带你回家)。

  还有就是因为夜店文化在这边非常流行,去夜店的话,你看人家,人家也在看你。北欧人对身材的要求是很高的,当地年轻人用在健身和锻炼的时间和金钱不在少数。你想找去夜店找乐子有收获的话,身材不能胖,也不能痩。北欧人从小到大锻炼习惯了,体质都不错。中国人的话,相当于成年了再后天培养体质,这就比较考验毅力。

  英语要流利一些,你要是会北欧当地语那就更好了。对当地文化要熟悉一些,不了解的话,在夜店里面就算人家愿意和你聊,你也聊不出什么来。


  其实客观地说,欧洲的情况比较复杂,各个地方的人很不一样,北欧这边对亚裔男性的排斥不算太强,当然也说不上多喜欢。一般来说,在中国能算是长相身材9分的年轻男性,在北欧基本也能被看成最少7,8分的水平吧。

  在英国的话,你就算属于国内的9分男,在很多英国女人眼里照样不超过5分。我也想不明白为什么英国女人长得又不好看,却骨子里面那么种族歧视。而且美国女人对亚裔男性的看法也非常负面,非常让人难以理解。在美国,很多男留学生最激动的就是有新的大陆来的学妹刚下飞机。由此可见,不是在本土长大的亚裔男性追求当地白人年轻女性的几率有多低。美国属于清教徒建立的国家,表面上开放,其实骨子里面比欧洲人更保守。对跨种族婚姻接受程度其实不高,对同性恋更是充满歧视。

  总体来说,英美应该是对亚裔男性最歧视的国家。可能和主流媒体的宣传有关,只要涉及到亚裔男性,尤其是中国男性,经常是刻意丑化,用恶毒的语言来描述。

  我之前想不明白为什么英美媒体看东亚男性那么不顺眼,却很少刻意丑化黑人。后来我明白了,因为我上了一个白人至上的种族主义分子的大本营网站,他们真的是把东亚人当成自己的头号大敌。我是这样理解的:黑人根本无需丑化。白人的主流体系根本不会受到黑人的威胁,黑人的体系根本就是白人的仆从体系,黑人根本在白人社会里面掀不起多大的波澜。你不丑化黑人,中上层的白人年轻女性愿意找黑人当配偶的也不多。而亚洲人却让白人的种族主义者产生了恐惧。可能是因为欧洲历史上的"黄祸"吧,而且中国最贫弱的时候还打出了朝鲜战争那种史诗级别的战役。越南穷成那样,一下子奠边府能消灭好几万法国军队。美国人在越南打了几十年,投下了比整个二战投弹还多得多的炸弹,还是没打赢,滚回去了。由此看来,亚洲人比黑人拉美人那是厉害多了。所以在他们看来一定要打压和防备,弄得白种男人现在还在怕亚洲男人抢走他们的女人。


  总体上说,华人和黑人在美国地位都不高。不过华人未来可能成为世界的主宰,黑人没那种可能。
  你黑人在街上遇到警察,警察让你别动,你要是敢不听,马上就可能挨枪子。华人遇到相同情况,就不至于。当然,白人的话,就更不至于了。
  黑人歧视中国人,是因为黑人去美国的时间比中国人早,黑人觉得自己是真正的美国人。
  黑人在美国的人口数量远远超过中国人,人口数量永远是族裔的筹码,白人也不会在媒体上轻易刺激黑人。但是美国种族主义者眼里,黑人根本都不算人类。只要称呼黑人,这些人嘴里就不可能不带种族歧视的字眼。

  有朋友对我说,他一直觉得奇怪美国为什么会选一位黑人当总统,后来他看到一篇文章大意是说所有的美国总统都有犹太血统,比如奥巴马的外公就是犹太人什么的。
  其实我觉得未必。单纯从政治家的角度考虑,有犹太血统未必就向着资本家说话,就好比有德国人血统未必就心里支持希特勒那套种族主义的陈词滥调(艾森豪威尔就是反种族主义的,他是德国裔移民)。

  美国总统被推举上位,这个总统需要有一定的民望。这样老百姓才能听他的,才能心里更赞同他的一些口号。在这个基础上,这个总统还需要听资本家的话。作为一个总统候选人,你只要具备这两个条件,垄断资本家就能把你变成这个国家名义上最有权势的人。

  其实那个金融企业家Peter Schiff说的一点没有错,Obama的一切政策和他的前任小布什是一模一样的。他并没有带来他当初竞选时所宣称的"改变美国"。Obama上任后的一举一动很清楚说明,他真的就是资本集团的一个木偶!

  法国的女人比英国女人总体相貌水平要高一些,思想也更开放一些,对东亚族裔的男性接受程度比英美要高。德国女人对亚裔男性的接受程度比法国要低,可能是因为日耳曼国家,种族主义的流毒还没有完全清除,虽然希特勒已经死了很多年了。德国的东欧人不少,当地中国人也有不少找东欧女孩子当女朋友的。尤其是柏林的东欧女孩子特别多。

  不过德国的性产业合法化,法兰克福根本就是"欧洲性都"。从橱窗妹到合法妓院,都是平民价格,而且都是定期体检...估计德国的中国人怎么也比在美国的大老爷们过得舒心些,咳咳,扯远了扯远了////


  其实华人在国外交女友这个问题,背后其实反映的还是和中国的实力。

  中国人的国民性格是不会改变的,所以中国人就算发现了美洲也没用。在本民族利益和"道义"的面前,中国人往往会选择后者。中国不信奉优胜劣汰,不信奉自然法则,造成了中国这个国家其实根本不具备攻击性,面对极具有攻击性的西方国家和日本,中国肯定是要吃亏的。

  但是,中国永远是海外华人的后盾,所以脑袋明白点的基本都盼着中国强大,那种入了外国国籍就以为自己和中国没关系了,就盼着看中国乱,看中国笑话的人,至少在我生活圈子里面的中国人看来,他们都是脑残。

  举个最俗气一点的例子,现在的中国如果还是1945年的中国。你就算再帅,穿得再好,你去夜店照样要枯坐一个晚上,不会有芬兰妹搭理你,夜店保安能不能让你进去都是回事儿。我这么说可是有根据的。2006年的时候,我和几个朋友去一家夜店玩。进去了以后,后面来了个索马里男人,就被保安挡在外面了,不让进。因为啥?索马里人在芬兰的都是难民,而索马里是世界上最穷的国家,我就不让你进去,你能把我怎么样?我就歧视你了,你有本事有精力就去告我,反正你们索马里人比较劣等是我们芬兰人的共识。

  所以,国家的强盛使得这个国家的每一个国民都受益,同时当然需要每一个公民都为这个国家出一把力。二战以前,欧洲的妓女都不接中国人,为啥?还不是因为当时中国落后,西方国家觉得你就是劣等种族。上个月我朋友去荷兰开会,顺便逛逛红灯区,那些橱窗女对我朋友那个献媚劲儿,直接跟我朋友说,你长得真帅,我可以免费和你做。那些橱窗里面的女孩子心态其实很容易理解:看你个中国帅小伙儿逛红灯区,反正我也没生意,不收你钱,拿出10分钟和你温存温存,我还赚了呢:D
  多了不说,至少从这个例子上来看现在越来越多的西方人能够平等地看待中国人了,不把你当成劣等种族了,这事儿放70年前,估计可以算天方夜谈了。

  当然了,要想让一个长相难看的中国中年大叔到了酒吧一下子被一群西方年轻漂亮妞团团围住,就好比一个中年西方loser在泰国芭提雅刚坐下就被一群年轻泰妹包围,还需要咱每一个中国人都干好自己的本职工作,多为我们的祖国出力才行。
  • 狗一般的天蝎: 举报  2016-02-06 09:31:37  评论

    +
  • susu0858: 举报  2016-02-19 17:36:00  评论

    关键是:“还需要咱每一个中国人都干好自己的本职工作,多为我们的祖国出力才行。”这是一切的根本。哈哈。
剩余 9 条评论  点击查看  我要评论
作者:三里香2012 时间:2014-09-23 20:00:54
  我来看看
作者:三里香2012 时间:2014-09-23 20:08:29
  顶!
楼主国之陶鹊 时间:2014-09-24 09:27:50
  国别篇

  芬兰(三)


  朋友说芬兰的发展崛起跟其一流的教育水平关系很大,我觉得这说得挺对。

  芬兰人注重教育,具体举措就是先投资,后回收。芬兰人从16岁开始经常就离开家了,自己出去租单身学生房或者直接出去和女朋友同居了。因为从这时候起,只要他念书,不但不要学费,每上一天课还要给他25欧元。学生房的话,租金还有优惠的,3人合住的套三房子,每人收费200欧元左右,经常政府还能报销其中的75%,政府报销额上限是300欧元一个月。所以芬兰大学毕业和硕士毕业的比率那是相当高的,确实不能说是因为芬兰人特别聪明,而是这种投资教育的政策产生的效果。

  可以说,每一个芬兰人长到24岁的时候,只要他念完大学了,他从生下来到现在等于一共接受了政府20多万欧元的福利和教育投资。这时候他参加工作了,因为芬兰是高税国家,这样他就用自己的个人所得税慢慢地偿还之前欠下政府的福利债,呵呵。

  但是问题就出现了。有些芬兰人念完大学以后,他觉得芬兰这边税太高了,工资开得也没有瑞士高,他直接就可以去瑞士求职。因为瑞士本身工资就是芬兰的大约150%,芬兰人IT员工名义工资4000欧元的话,瑞士同等级别的员工能给到相当于6000欧元,而且瑞士还是个低税国家。这样,拿到手里的工资差得就更多了。不过,自从芬兰迈入发达国家以来,最喜欢移民的是那些商人,不是这群青年高技术的知识分子。主要是多数普通人都已经习惯芬兰的系统了,怕离开这个国家,生活不适应。

  芬兰也有右翼势力,因为芬兰是欧盟成员国,每年都是有难民配额的。芬兰接受了不少索马里难民,这些难民用掉了芬兰很多的福利开支。芬兰政府花了很多钱帮助这些人学芬兰语和提供职业教育。其实索马里人很多人也确实很努力,面对这芬兰种族歧视主义者赤裸裸的不友好,硬生生学会芬兰语和完成了高等教育。其实这时候索马里人和政府本来都应该松一口气了,但是这群人在进入就业市场的时候,遭受了很直接的排斥和歧视。因为芬兰人骨子里面就特别歧视和敌视穆斯林文化,黑皮肤的索马里人。这些索马里人中的聪明努力的那一部分,念完了高等教育,熟练了芬兰语,竟然还是没法找到正经的工作。这时候芬兰右翼又说,这群混蛋MSL,用掉了我们芬兰的教育资源和各种福利,毕了业他们就躺在家里不工作,你们说黑gui能算人类么?

  其实芬兰挺愿意接受有就业经验的劳动者移民的,虽然芬兰普通工作阶层心里未必高兴。因为这群芬兰人要面对来自其他国家劳动者的竞争。但是从经济上讲,这些已经完成教育并具有职业经验的,芬兰当然非常想要。因为他们没有花掉芬兰政府一个子就具备了创造财富的能力。芬兰的福利部门需要税收做支持,芬兰也需要更多的社会财富来支持越来越多的人口。所以你假如是已经在中国毕了业的IT员工,现在你移民芬兰的话,其实你等于无偿帮助芬兰人修补芬兰的福利缺口。

  其实,从芬兰的例子你就可以看出来,为什么很多很多西方国家对中国和印度的年轻知识分子和劳动力敞开了大门 。
作者:一叶扁舟00 时间:2014-09-24 09:30:01
  这些内容真不错,楼主辛苦!
作者:安平君的子孙 时间:2014-09-24 14:14:42
  好帖


作者:beijingwolf 时间:2014-09-24 20:29:38
  mark
楼主国之陶鹊 时间:2014-09-25 08:58:36
  国别篇

  西班牙(一)

  2013年
  看了这篇报道《西班牙经济堪忧 民众靠捡垃圾度日》,说点西班牙的事吧。

  西班牙的衰退是我早就预料到的,2年前就明显看出来西班牙已经不行了。欧洲这边的报纸和电视经常提起西班牙的国民失业率和年轻人失业率非常高,因为西班牙毕竟是欧元区的第四大国,不可能不关注。

  我认识一个荷兰籍西班牙裔的牌友,他大约35岁,在荷兰的物流公司工作,开开卡车,送送啤酒或者蔬菜这类工作。2年前我网上见到他,问他过得如何,他说很忙,工作挺累的。我和他说有工作忙还是不错的,像西班牙那样年轻人失业率都快50%的话,想忙都没法去忙。

  这段对话发生在2010年暑假吧,当时的西班牙年轻人失业率大约是45%,比现在稍微强一点点。没想到他一听我这么说,他还和我争辩开了:"没工作的年轻人都是懒惰和没上过学的,你要是念过点书肯定在西班牙能找到工作,西班牙还能找不到工作?我就不信了!!"一看他这么激动,我意识到我不该这么说西班牙,毕竟是他出生的国家呀。有些人的自尊心过强,对现实很抵触。其实我提起西班牙还真的是无意的,就是随口举个例子。不过也看出了我说的没错,要不然他也不能激动。

  2010年还有一件事,我一个做工程项目的朋友去西班牙,他是德国人,是个很实在的人。去西班牙之前我告诉他,让他小心,因为经济不好一般会带来治安问题。他是个谨慎的人,也同意我的忧虑。再见他的时候,我问他西班牙之旅怎么样。他说,西班牙根本已经不像是个发达国家了,整个就是个第三世界,街上游荡的游民太多,街头也比德国乱多了。

  2006年我去过西班牙,当时西班牙的地产价格几乎是历史高点,国家给我感觉不是太差。不过即便是西班牙历史上最好的时候,这个国家给你感觉还是有点不安全,杂七杂八的人太多。而且很多西班牙人脸皮也厚,你在街上抽根烟,马上过来好几个问你要烟的。你给了几根烟,他们又说自己没钱坐巴士,问你要1,2欧元……唉,反正很烦。

  芬兰也有要烟抽的,不过芬兰人脸皮没那么厚,问你要烟你直接就跟他说:"我不想给你。" 芬兰人一般也就走人了。或者是有些芬兰人要烟的时候一看你不愿意给,直接就从口袋里拿出几毛钱欧元,从你买1,2根。遇上这种主动掏钱的,我一般真的会白给1根烟。因为我能看出来这类人没存心占你便宜,只是实在想抽烟又买不起一整盒,毕竟芬兰一小盒香烟最少5欧元。

  从垃圾箱里面捡东西吃确实是一件伤害尊严的事情,不过大家也别过度解读。

  因为欧元区这边的垃圾箱和国内不一样,一般这边百货商场对食品的有效期要求非常严格,所以基本上每天商场都要扔掉很多即将过期的食品,面包,鸡蛋,蔬菜,盒装的肉类,香肠等等。。。。。。

  一般来说,百货商场扔即将过期食品的时候是在商店即将关门或者已经关门的时候,这时候商场后门附近的垃圾箱的周围,已经开始有人眼巴巴等着店员往垃圾箱里倒成袋子的食品了。

  从垃圾箱里捡东西吃的人多数都是穷人,也有酒鬼。穷人是因为找不到工作,酒鬼是因为可能有一定收入,但是收入都买酒了,弄得没钱吃饭了。

  不管怎么样,欧元诞生了以后,欧元区的食品真的是越来越贵了,尤其是芬兰。

  芬兰的食品价格那是真高呀,每天我吃2小盒酸奶,一盒牛奶,一瓶果汁,一些黑面包,然后吃一些水果,肉类的话,我晚餐吃一块鱼,200克装的,午餐我吃一份KEBAB,基本上我每天的饭钱最少也要20欧元,有时候还不止。

  所以,我多少能理解为什么有些穷人从垃圾箱捡东西吃,因为食品价格确实贵呀。

  至于那家西班牙商场为什么给垃圾箱上锁,我是这么理解的:商家毕竟是要赚钱的,穷人是不是饿肚子跟商家一点关系没有。你总是把快过期的食物扔垃圾箱,那穷人可能就干脆把自己口袋那点钱完全捂住了,一点不花在商场了。他们直接每天从垃圾箱里面捡东西吃了。每个人都这么想的话,对商家而言可能会带来恶性循环。因为大家都不花钱,都指望着去商场后面的垃圾箱捡不要钱的。那样商场的东西就卖不出去了,就会造成更多的即将过期的食品被扔到垃圾箱。百货商场只会在乎一件事,那就是能不能多卖商品,多赚钱。一切行为都是围绕着商场的利润,至于商场的行为是不是使得穷人更加饿肚子,商场是绝对不会在乎的。




  在西班牙的有些地区刚刚批准了新法律,从垃圾中寻找食物是违法行为,最多可以被罚款750欧元

  http://www.youtube.com/watch?v=mbfoErxRW4w视频中有讲述这项新法律

  http://www.eutimes.net/2012/09/3-tons-of-food-looted-from-grocery-stores-in-spain-as-millions-struggle/这个网站有这项法律的详细介绍。

  To make matters worse, the Spanish are nowfacing new regulations implemented by the government of Mariano Rajoy which isthat authorities may fine up to 750 EUROS for those who collect food waste.

  资本家真威武呀,连老百姓从垃圾箱(多数情况下是百货商场附近的垃圾箱)捡东西吃都可以判成违法


  我2006年去西班牙的时候,那时候的西班牙地产经济还没有破灭。相反,那时候的西班牙几乎是进入二战以来最繁荣的年头。很多地方都有开工,所以年轻人充分就业。因为房地产建筑业给的工资还是不错的,对就业者资历要求又低,很多年轻人直接也不读大学了,去工作挣钱了。那时候的西班牙人也特别自豪。全民都口袋里有钱的感觉(很多人不是负资产是根据当时的高房价计算出来的),那当然是很好。

  再后来我忙着我自己的事情,没想再去西班牙。等我想再去的时候,西班牙经济已经开始坍塌了,弄得我也不想去了。因为西班牙那国家的人英语水平普遍比较差,遇上点倒霉事情的话,你和当地人沟通起来都麻烦。

  可怕的是,现在可不是西班牙最艰难的时候,很多欧洲邻国的人8月份是放假的,所以他们去西班牙旅游了,带动了西班牙的就业和经济,再过几个月恐怕西班牙会比现在更差一点,西班牙的问题是它根本就看不到未来的出路(无论从短期还是长期),前途是一片黑暗的,这种感觉是让人绝望的。
楼主国之陶鹊 时间:2014-09-25 09:01:34
  有朋友最近去过西班牙,觉得在马德里市内王宫-丽池公园-普拉多博物馆还有坐船去大西洋转转,都还好,并不觉得旅游会有没多大事。

  当然,要是单纯大白天看看景观,把自己财物看严实的话,你当然不会有太大的安全问题,毕竟西班牙再乱也不是哥伦比亚。

  但是人和人旅游的方式不一样。我旅游的话,对一个国家的各个方面都感兴趣。仅仅看看一个国家的名胜古迹,对我来说实在是吸引力不够。

  我的话,到一个国家,如果不去吃点当地最有名的小吃,不去当地最有名的酒吧喝几杯,不去当地最有名的那些夜店逛逛,不去当地的赌场挣点额外收入,不去和当地华人聊聊目前的各种经济状况和社会风气,我会觉得这次旅游不完美。

  我认识的2个生活在西班牙的网友都离开那里了,去夜店我还怕被人偷被人抢,毕竟现在穷人可是暴增呀。西班牙警察第一速度慢,第二英语说得差。去赌场先不说现在西班牙人不像过去那么有钱总去赌场玩扑克了,我没法从那里赚钱。就算他们有钱去玩,目前这种全国经济状况,不用往多了说,就算你从赌场赢个2000欧元现金,你装在怀里,出赌场回酒店的路上,你心里面能不怕么?毕竟去赌场打牌经常是要玩到半夜的,去夜店玩,也是要玩到早上4点钟的


  朋友说像我这样旅游的,没几个人能做到。既玩了,又把费用挣回来,相当于白吃白喝白玩。嗯,欧洲国家假如有赌场的话,确实能让我赚点旅费。可是欧洲旅行,其实费用还是比亚洲国家贵多了。好比泰国那种国家,一天花个20欧元你就能有吃有住了(有些离海边3公里的小屋子一天租金也就是10欧元左右),泰国一顿盒饭1欧元左右就搞定了,2欧元的盒饭质量已经可以了。西班牙的话,青年旅馆一个床位最少一天20欧元,而且还是一屋子8个人最少。吃饭的话,西班牙一个简单得不能再简单的午餐要花你7欧。想吃的点带地方特色的,有点质量的,好比海鲜自助啥的,20多30多欧元是少不了的。西班牙路边小店喝杯啤酒最少3欧多,西班牙还是欧元区里面物价相对较低的。所以就连欧洲人现在为了省钱都跑去泰国度假了,很多泰国海滩,西方人比泰国本土人都多得多。


  朋友说也许西班牙或者南欧什么的未来可以变成中国的代工厂。我觉得不太可能。
  农业的话,西班牙的农产品卖得还可以。但是西班牙的劳动力价格还是挺高的,造成了西班牙的农产品只有在欧盟范围内比较有市场,因为沾了共同市场的关税规则的光。

  而工业方面的代工厂,我觉得除非未来欧洲还有能力消费,否则在欧盟设立代工厂我认为是非常不明智的。在欧盟设立代工厂无非是为了躲开欧盟的这个框架下贸易税收,真为了赚欧盟钱的话,最多保加利亚或者罗马尼亚建立代工厂就是了。南欧国家除非彻底崩溃好比美国1929那样,否则南欧国家的工人工资水平无论如何也比东欧国家来得高。

  如果从国际全局来考虑的话,咱们假设未来西方完全没落了,未来没能力消费大量的中国商品了。那样的话,中国从全球角度来出发,也不会在南欧设立代工厂。南欧设厂的成本太高了,而且南欧工人的效率肯定没法和东亚工人比。这种效率的差距可不是短期就说赶上就赶上的。人家罢工喝咖啡都习惯了,你说让它加班就加班,人家说不定一上火,把你工厂经理给绑起来了lol

  所以说呀,南欧国家那真是彻底失去希望了,完全没有指望。因为我实在想不出这类国家能有啥未来的方向。干高端南欧根本不行,干低端又抢不过东亚的穷国比方说越南。南欧人根本就从来就没打算过干低端产业lol 要命的是南欧国家人口还都比较密集,要是地广人稀还能好点,至少那时候饿不死人,好比人家冰岛。人家冰岛当年也是破产了,现在光靠捕鱼,卖鱼去欧洲邻国就过得挺好。西班牙、意大利(意大利还有些工业和国际竞争力,西班牙根本啥都不是)都是5千万人口级别的国家,又没啥了不起资源。唉......

  看到贴吧有人写了一段别的角度看到的西班牙,拿来和大家分享
  【要说西班牙的经济发展,说实话,我非常怀疑在西班牙的国家战略中,足球高于经济发展等实体经济

  西班牙不仅在国民失业率达到45%的时候,继续往皇马巴萨投钱。皇马由马德里政府支持,巴萨则由加泰罗尼亚地方政权投钱(有分离主义趋势,瓜迪奥拉就是个加泰独立分子)。

  此外,在足球的黑暗界中,西班牙队基本是最黑的。它就是凭自己的实力,在欧洲的博彩业中,专门做到赢球输盘来给博彩公司赚钱。博彩公司也很照顾他们,比如裁判等。2012年欧洲杯西班牙葡萄牙比赛前,主教练博斯克与球员讲解的不是战术,而是赔率。比赛中,西班牙球员都不敢进攻,只敢防守,拼个0:0。因为西班牙被看好,如果西班牙90分钟赢球,那博彩公司要亏钱。所以西班牙最近几年那么多的冠军,但是与此同时,国家也慢慢走向腐坏。


  其实如果你研究足彩一段时间,你自然就会知道欧洲黑在什么地方。当然这几年越来越露骨,萨格勒布迪纳摩事件都出来了,MD7:1 啊,硬是把阿贾克斯给闷死了,冤啊 。萨格勒布的后卫还鼓励皇马球员继续进球呢。最后普拉蒂尼下令禁止调查,这事就这么过了。

  对了,西班牙警察非常暴力,城管在他们面前就是渣,其中以巴萨警察最变态。巴萨警察喜欢勒索外国游客,不从者轻则随便开罚单,重则带警局皮肉之苦。对付本地人也不手软,我看过巴萨警察拿着盾揍一个年轻人,揍完后盾牌上全是小血滴,非常恐怖但有一种恐怖之美。巴萨警察装束有点像苏联时代的莫斯科内务人员,工作方式也类似。】
  • Draugr: 举报  2016-12-22 22:57:03  评论

    不过我前阵子看到篇文章说西班牙许多农村因为人口流失,已经空了。于是其实地价也不高。加之西班牙气候好,当时我还说那搞不好是个养老的好地方来着233333
  • xiancai001: 举报  2017-01-24 22:24:02  评论

    养老来贵州不好?
我要评论
作者:万里云山一破裘 时间:2014-09-25 12:49:49
  顶
作者:IIIOOOIOOIO 时间:2014-09-25 21:27:21
  好看
作者:如何击败米国 时间:2014-09-26 03:12:56
  好
  
作者:gtsdrt1 时间:2014-09-26 03:46:10
  哇,好,顶,涨姿势了




  自言自语这么有意思??
作者:yyyrrr51 时间:2014-09-26 03:49:04
  好看,能一直写下去就好了
  
作者:白衣负倾城 时间:2014-09-26 04:09:32
  同行啊,我也是职业牌手,其实现在国内也有很多平台可以盈利,只不过做不到PS那么专业,不过国内环境现在也不错,海南每年都有大型赛事举办
我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-09-26 08:47:19
  作者:@白衣负倾城 时间:2014-09-26 04:09:32
  同行啊,我也是职业牌手,其实现在国内也有很多平台可以盈利,只不过做不到PS那么专业,不过国内环境现在也不错,海南每年都有大型赛事举办

  ____________________________

  呵呵,世界好小。这个帖子是我整理的,都是那位芬兰牌手的经历。他今年有事回国,打过几次现场。那些经历以后我会整理后贴出来。
楼主国之陶鹊 时间:2014-09-26 08:49:13
  综合篇(三)


  回国
  (英国、芬兰)
  朋友说了这么一个例子:“原来也不知国外有这么严重,自己的一个亲人去了英国生活,才知道国外的生活,一般老百姓是真可怜。回来一趟,锅碗瓢盘、衣服都带走一大堆。就在国外有个好象永远都完不清贷款的房子,也叫过他们卖掉房子、回国内生活,做个语言老师也好,但可能还是面子的问题,另一方面嫁的是老外,习惯的问题。所以家里连老人都知道了,国外的日子真不好过。准备叫他们送小孩回来,我帮他们带大。”

  就我的了解,英国的幼儿园费用非常贵,有些幼儿园一个月费用都超过1000英镑。要是说在国外呆过一段时间了,回一趟中国连锅碗瓢盆还往英国带,只能说明她的生活状况确实很差。因为欧洲的锅碗瓢盆虽然比国内贵一些,但是也不至于贵那么多,那些东西毕竟很重的。至于衣服嘛,因为气候不一样,所以欧洲的衣服和国内不大一样。一般来说,国内的人为了省钱从国内买得衣服带到国外的,一看就不是本地买的,因为样式区别很大的。

  我在中国一般都是买一些中国味道很浓的短袖衣服或者短裤,比方说带着中国传统文化图案的色彩鲜艳的。因为这种夏装在欧洲你买不到,而作为中国人穿上这种衣服走在欧洲带有特殊的异国味儿。而其他的冬装秋装,我根本不费那种事儿。虽然衣服标价是欧元的,但是有些其实也不贵。一般来说回趟中国,我主要是带我爱吃的东西和各种药。因为欧洲这边很多药都是处方药,买起来太麻烦。还要先看了医生,有了医生的诊断书你才能买。芬兰的公立诊所不要面诊费,但是要排队。快的话,排1,2天。慢的话,那可就不知道有多慢了。所以我有病一看公立诊所短期排不上我的话,我直接就去私立诊所了,私立门诊面诊费可就贵了,看个20分钟面诊费80,90欧元,你要是约好了时间,但是迟到了,面诊医生等你的时间都是算钱的。我每次回国都带点牛肉干,因为欧洲这边的牛肉干虽然质量很好,但是味道实在太差了,他们根本就不会调味儿。呵呵,每次回中国,我都带个2公斤牛肉干回芬兰。
楼主国之陶鹊 时间:2014-09-27 19:33:42
  综合篇(四)


  移民1
  (芬兰、瑞士)
  朋友说他妹妹一家已经移民,一道移民的还有几个朋友家,感觉一起待在应该在人际交往上还过得去,不至于太孤单。要我来说,这不过是几个朋友而已。到了国外,经常是亲兄弟都不像国内那样来往了。所以不要觉得跟着几个朋友一起移民就能相互指望,相互帮助啥的。要是心里没有这种觉悟,到了国外第一星期就要哭好几回。

  说实话,所谓的融入社会,主要说的是network,也就是说人际关系。从这个角度上而言,确实是越小越好。因为出国越小,从儿时开始结交的朋友就可能越多。当然了,你要是想结交正经人家的孩子,你还要住好区域,这样你才能从幼儿园开始,到小学,到中学,都享受到良好的教育环境。你总不能为了省钱在贫民窟买套房子,然后让你的小孩儿从小就跟酒鬼的孩子一起玩吧。说不好听的,那种环境下成长的孩子,大了以后有很大几率抢劫斗殴,酗酒吸毒,卖淫,要不然就是10几岁就堕胎。我学生时期住过穷人比较多的区(因为学生公寓就设在那个区),经常见到也就20岁的芬兰小姑娘,推着个小婴儿车去商场买东西的,你孩子未来这样的话,你非晕过去。

  我刚出国时不过20岁,在欧洲呆了将近10年吧。即便是这样,我也认为我在欧洲的人际交往圈子中属于很靠外的,毕竟我在欧洲没有从小玩到大的朋友。而这些和你从小玩到大的朋友却往往是你一生中最重要最能信任的朋友,至少芬兰和瑞士都是这种情况。

  而那些都有家有孩子的人,出国就更别指望人际关系了。基本也就是当地的华人小圈子里面混。到了国外,可能好几年之内都找不到本专业的正式工作,只能在中餐馆洗碗,或者去干一些收入最低的体力工作。那些工作你也见不到其他人,基本都是中国人在干或者比中国人更穷的,好比巴基斯坦菲律宾人啥的。

  说实话,你要是属于能力平平,国内有些不得志的,又单身的,倒是不妨去国外闯闯,反正你也没啥可失去的。退一万步讲,国外混得差,大不了接着回国过普通人的日子呗。有能力,有抱负,有梦想的人千万别出国。在中国你可能认为自己到现在还没成功是因为社会不公,制度腐败啥的。到了国外,你就发现,你可能将会面对更多的不公。比方说你打电话找工作,人家一听你名字是个亚洲人,一听你说英语的口音亚洲口音重,可能几句话就把你拒绝。

  你可能不知道,有些国家,好比瑞士,新邻居能不能住进这个社区,需要这个社区成员投票的。所以别以为你有了钱,你就能住进好区。2009年的时候,我在芬兰的ESPOO市中心申请了一套高级公寓,房产中介告诉我下午去看房子。我到了公寓一看,我天,20多号人在看房子。因为那房子确实不错,而房主定得租金也不是特别高,因为金融危机嘛。这20多个人里面,只有我一个是外国人,其他全是芬兰人,我当时心里就一咯噔,心说你可别不租给我呀。结果,房产经纪根本就没要我联系方式。啥意思呢,意思就是根本就没想租给我。我这个人这方面是非常敏感的,我马上就高声问他:"我虽然是外国人,但是我提前在房产中心登记注册了,你为什么不要我的联系方式?"一听我动静挺大,旁边几个看房的芬兰人一下子静了,眼巴巴看看我,又看看房产经纪。房产经纪毕竟是生意人么,滑得很,马上一脸堆笑,连着和我说抱歉,又一本正经地记下我的联系方式。然后了,我就回家等,结果第二天就告诉我房子已经决定租给别人了,连我的第二选择和第三选择都落空了。
我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-09-29 09:24:53
  国别篇

  美国(一)芬兰(五)

  2012年
  朋友问我,美帝孩子可以一直上学上到大学都免费,是不是真的。

  这肯定不是真的。如果美国大学免费,美国就不会有那么多人欠学贷了。美国的高中分公立和私立,公立高中很多教育水平很低,学生带着刀上学,放学一起抽大麻打群架,有些根本不到18岁就当妈了。当然也不是所有公立学校都烂,美国也有很多好的公立学校,但是那些好公立学校都设在好的社区里面,你想把孩子送到好高中念书的话,就必须在这个好社区买房子才有这个资格,美国好区的房子也非常贵。美国私立高中平均质量就高了很多,但是美国质量比较好的私立高中光学费每年就要35000USD。

  美国人之前拍了一个节目,讲芬兰的高中(芬兰所有教育对于芬兰人都是免费,从小学到研究生),选了一个中等水平的高中(芬兰也是有精英高中的,最有名的那所在首都,也是免费的。但是想进很难,因为入学考试太难考),对比美国自己的公立高中。那个美国记者说根本没法比,说这所芬兰高中的教育水平,拿到美国的话,只能用美国年学费35000USD的私立高中去和它比较了,普通美国公立高中和它的层次根本差太远。当然,芬兰的大学教育就和美国名牌大学差了很多。因为美国的名校财力雄厚,远非芬兰的大学能比。唉,真的可惜了芬兰如此优秀的高中教育系统。

  美国大学的学费之高恐怕全球第一,一个社区大学一年都能收费好几千刀。州立大学在美国的地位也就是相当于中国的三本或者顶多是出于末流的二本大学,经常一年学费2万USD。至于私立名牌大学,年学费3万到5万一年比比皆是。

  知不知道有一个网站叫做seekingarrangement?网址是www.seekingarrangement.com 。这个网站就是年轻女人寻求包养的网站。女人注册了以后,可以给自己开价的,每月的包养费从3000USD到10000USD的都有。很多很年轻的美国姑娘,还在念大学,开价不过就是每月3000USD求包养。网站的会员采取的是认证的形式,自称是大学在读的女会员如果想被认证(女大学生的头衔是为了索要更高的价码),你注册网站所填写的电子邮箱后缀必须是.edu,以此来确认你真真正正是某大学在读人员!这个网站是国际性的,全球哪个国家的会员都有,但是美国求包养的会员最多,竟然有十几万之多。第二多的是英国,有1万多年轻女人寻求包养,而"碰巧"的是,美国和英国的学费正是世界第一和第二贵(英国刚刚通过法律,英国本土人一年的学费已经涨到了9000英镑!)!

  因为好奇,我在这个求包养的网站也搜索了一下芬兰和瑞典,发现这两个国家求包养的女人数量之少几乎可以忽略不计。而且有些女人虽然地籍写着芬兰或者瑞典,但是一看样子就不是本土人。看样子咱中国的老话"人穷志短"真是至理名言呀!
楼主国之陶鹊 时间:2014-09-30 09:24:47
  国别篇

  英国(一)法国(一)
  2012年
  朋友问我伦敦、巴黎的房租情况,在这里描述一下。

  伦敦和巴黎都不便宜,大城市的人生活质量往往并不好,至少居住质量是这样。
  我现在正在巴黎度假,住的是巴黎郊区的朋友的朋友家的房子。房主有一个大花园,在花园里安置了2栋2层小楼。
  巴黎城市内很多区治安不好,但是这里还是挺好的,住的都是中上阶层的富裕老人。房子我没问多少钱,我估计150万欧元以上吧,一共2栋房子加花园。其中一栋房子本来是房主的儿女住的。但是儿女都过中年了,有自己的房子。为了上班方便,住在巴黎市内,所以这栋房子就空出来了。
  我和我那个越南朋友住在这栋房子里。住宿条件还是不错的,虽然房子有点老,但是水管和供暖都还不错,缺点在于这个房子离巴黎市区太远了。我想去巴黎市区的话,先在坐火车,大约坐15分钟到20分钟到Antony。然后下火车,从Antony坐火车(20分钟以上)或者巴士到巴黎比较有人气的区域(40分钟以上)。

  住巴黎市内虽然方便,但是巴黎市内的房子太贵了,巴黎平均房价都超过1万欧元1平米了。巴黎40平米的公寓一个月最少800欧元,经常不止。你看着觉得不太老不太差的40平米小公寓1000欧元以上吧。这1000欧元的房租还是巴黎最最便宜的区域,好一点的区域,40平米公寓很轻松一个月2000欧元甚至更高。要知道法国小年轻的刚离开大学的话每月税后工资不过也就是1500到1800欧元左右吧,你可想而知生活的艰难。

  巴黎的交通费也很贵,因为巴黎太大了。你刚买一张2.5欧元的车票,有效期是一小时。坐一会儿下车要倒车,上新车你就发现,刚买的这张票其实还在有效期内,但是不能用了。因为到了新的区了,只能买新票。你不买新票其实也能乘车的,但是遇上查票的你可就惨了,等着交罚款吧。

  巴黎算是世界巨型城市之一吧(纽约,巴黎,伦敦,东京),其他城市的经济规模和名气都略逊一筹。我朋友的姥姥1990年从越南来的法国,因为会法语,主要干政府部门后勤类的工作,很勤劳的一个越南移民。但是儿子有点不争气,20岁的时候在1989年也来了法国,学习也不是很好,如今都40岁了,还干各种短期工作,根本没有永久职位。他妈妈为了帮助他买房子,把自己房子租出去了,然后用自己房子的租金来偿还儿子房子的月供。当然了,儿子房子的首付也是靠老人出的。儿子买的那栋房子我看了,感觉还行,但是有点旧,作价应该在60万欧元以上。房子有供暖设施,但是不舍得打,因为怕浪费电...我去那栋房子的时候,感觉屋子里特别冷。



  伦敦的住房条件也不好。因为伦敦分东伦敦和西伦敦,西伦敦长久以来一直是英国的政治和文化经济中心,东伦敦就差多了。东伦敦很早以前就是城市贫民聚居的地方,现在东伦敦很多区域直接变成黑人区了。
  租金的话,12平米到15平米的单间,在西伦敦一周就要300到400英镑!当然了,东伦敦就便宜多了,东伦敦的房租平均是西伦敦的一半以下吧。

  one night是BBC拍摄的,讲述之前的伦敦骚乱发生前,英国各个阶层的生活状况,算是一个讲述各阶层,各种族生活状况的比较真实的电视剧了。




  朋友说法国的房产税是3%,不过我记得法国的不动产税没那么高,可能巴黎和巴黎地区之外的地方税率是不同的,小巴黎市好像也没有3%。我朋友住大巴黎的92省,他有套房子大约60万欧元,1年下来他为房子交的税也就1000多欧。
  税率高可能指的是巴黎的"空房税"吧。因为巴黎市的住房太难了,你有房子并且长期不在里面住,空闲下来,是要交重税的。
  法国有富人税,你总资产超过720,000欧元的话,你要缴纳0.5%到1%的税。
  http://internationalliving.com/real-estate/countries/france/taxes/

  在法国我去了13区,B13这个电影是2005年拍摄的,我记得讲的是预测2010年的法国什么样。2005年我就看了这部电影,当时没啥感觉。B13其实不是巴黎的好区域,房价在巴黎市也属于中等偏下的水平。当然13区的房价依然不低,一平米有8000欧元吧。13区又叫做中国区,因为中国人在这个区开店铺的人太多了。


  巴黎的治安之差,比我8年前去法国的时候还要恶化得多。在巴士的车窗直接贴警告帖子,用各种语言告诉你,你要是用的高档手机,请一定小心,因为很可能被偷走或者抢走。巴士上超过50%的犯罪都和受害者使用的昂贵手机有关系。。。。



  因此我这次去巴黎的时候也做了最坏的打算。我去巴黎之前把项链摘了下来,把我平时用的手机放在了芬兰,专门买了部特别便宜的手机带到法国用。巴黎看样子犯罪事件越来越多,你想买个手机卡(预付费的)都要登记你身份证和法国的居住地址,而这种电话卡在芬兰根本就是随便买的,你有钱,一下买200张都OK。
  法国超市也很严格,估计偷窃事件太多了。法国的特点就是,无论是法国本土超市,还是华人超市,保安人员都喜欢雇佣黑人。这次我去13区的中国店也发现了,门口的几个彪形大汉全是黑人,估计你雇佣中国人当保安都镇不住小偷。

  巴黎确实黑人很多,因为法国在非洲的殖民地太多了。黑人由于教育水平不高,基础不行,所以在法国的失业率也很高,确实也更容易干违法的事情。不过平心而论,法国的多数黑人还是比较友好的,至少比芬兰的黑人友好。因为可能法国的黑人在法国的年头比较久,相对文明了点,毕竟100年前法国大街上就有的是黑人了。

  13区这部电影其实还有第二部的,有机会你可以找找看,表面上是普通的暴力片,其实很大程度折射出法国本土白人对外来移民的强烈不满。
  • tinnna88: 举报  2016-02-29 15:40:35  评论

    北部那个圣心院门口缠指头的黑人群很烦人。我亲眼见一个傻乎乎的白人妞开心的让黑人在缠指头。不过圣心院门前阶梯上坐着一群黑人吹拉弹唱也蛮开心的。
  • 打雷老虎: 举报  2016-12-23 14:21:33  评论

    缠指头? 啥意思
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-09-30 09:26:21

  
我要评论
作者:某知名人士 时间:2014-09-30 14:51:18

  没了?
楼主国之陶鹊 时间:2014-09-30 22:27:58
  作者:@某知名人士 时间:2014-09-30 14:51:18

  没了?

  ——————————

  还有的。
  只是这个帖子是我整理的,因为整理比较花时间,个人空闲时间也不多,所以更新速度不够快。
我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-01 14:33:42
  综合篇(五)


  移民2
  (美国、芬兰、瑞士)
  先给大家贴一段我的聊天记录

  我的网友 11:41:21
  我最近在瞎忙,想找点实体方面的做。一个月对付挣个几千欧元就好。唉。现在穷死了
  我 11:41:45
  当然了。几千欧元很多钱了,国内一般人想挣钱还是比较累的
  我的网友 11:42:09
  不是吧。你生活在欧洲的人。几千欧也放在眼里
  我 11:42:13
  别逗了
  我的网友 11:42:23
  对。非常累。在国内来说。几千欧。还挺好的了。
  在芬兰如果工作的人。一个月能开多少欧工资啊?2K欧没问题吧?平均下来

  我 11:42:54
  芬兰上班族多数人税后一月也就是2000,3000欧。 平均不好说
  我的网友11:43:03
  那也不少了。去掉花销,应该有剩
  我的网友11:43:28
  我想移民
  我 11:43:52
  不同行业不同收入,同行业也要看资历和公司的情况
  我 11:44:14
  其实不说移民容不容易,就是现在你移民成功了,困难还在后头呢

  我的网友 11:46:04
  也是呵呵 现在除了美国。都挺水深火热的

  我 11:46:41
  这个岁数的人对西方社会没什么了解,学历也是中国的话,白领工作这辈子恐怕没指望喽

  我的网友 11:46:55
  哦?不是福利待遇好嘛 如果你不工作,有钱拿不?

  我 11:47:43
  有钱拿,因为我连续买了几年的失业保险和养老保险
  你不买这些的话,政府的救济金很少的

  我的网友 11:48:05
  平均下来一个月能拿到多少?

  我 11:49:11
  一个月拿多少,要看你过去买了多少失业保险和你交过多少税
  没有平均这回事

  我的网友 11:49:26
  还挺公平的
  好像有种说法是,欧洲经济都是被太好的福利待遇拖垮的

  我 11:50:34
  这个东西说起来话题就长喽

  我 11:52:25
  没有经济竞争力的国家通过债务和赤字维持了商品流通。后来已经没人敢借钱给他们了,就危机了。好比西班牙和意大利,还有希腊
  之前借钱给他们的国家也有麻烦了,因为可能存在债务违约,所以其他欧洲国家也有跟着倒霉的风险

  我的网友 11:53:03
  西班牙经济也不行了?

  我 11:53:11
  西班牙一直不行

  我的网友 11:54:16
  哦 呵呵 希腊意大利不行了。我知道

  我 11:54:57
  可以考虑买入困难国家的CDS 好比之前希腊CDS到了7000点时候还有人买入
  我的网友 11:55:24
  有啥好处吗

  我 11:56:16
  判断危机深化的话,CDS还能涨 危机越厉害,卖空的越开心呀

  我的网友 11:59:23
  钱都去哪里了呢
  世界人民一直在干活啊

  我 12:00:49
  工资数值角度来说,西方其实变化不大,其实生活水平而言,这几年下降了不少
  很多东西,西方没法和中国竞争

  我的网友 12:01:22
  中国也不行啊,也不好啊

  我 12:01:47
  中国生活水平还是提高很快的,这个没人怀疑

  我的网友 12:02:21
  难说

  我 12:02:58
  所以说绝大多数中国想移民的,到了国外,基本也是吃苦,没有那么轻松的日子过。

  我的网友 12:03:18
  还真是,压力一样的
  不过中国人。工作、求学、就医压力都大

  我 12:04:29
  中国人到了国外,假如30岁移民的话,社会地位是绝对比不上国内的。30岁的本科生背景,到了西方只能干高中生的工作

  我的网友 12:05:04
  悲催

  我 12:05:19
  所以我说没有海外工作背景的中国人到了国外,要是岁数超过30岁了,基本一生没啥机会干白领工作了

  我的网友 12:05:37
  蓝领收入如何
  我 12:06:30
  岁数小还好说,出国念大学再念研究生,最后找个白领工还是有很大希望的

  我的网友 12:07:51
  是啊

  我 12:08:17
  蓝领竞争一样激烈,西方国家基本上失业率都很高目前,好一点的蓝领工根本外国人不要想了。外国人可能找到的也是竞争没那么激烈的,收入低,工作辛苦那种,比方说餐馆洗碗

  我的网友 12:09:00
  排外很重

  我 12:09:49
  这倒不是排外,信息太不对称,学历和社会背景太不同了。外国人到了西方,本来机会就少,你信息少,更没机会

  我 12:11:03
  去国外,如果干不上白领工,普通中国人唯一能干,还能挣点钱的就是中餐馆喽。不过现在中餐馆根本就是微利,不好搞,生意都没那么好做

  我的网友 12:11:34
  中餐馆。生意好吗

  我 12:12:06
  过去我干过中餐馆,2008年底我把餐馆卖了
  因为经济不好,我不想做了

  我的网友 12:12:31
  你也开过餐馆啊。哪里请厨师啊?
  餐馆都是中国人吃的多还是老外吃的多?
  老外喜欢中餐吗?

  我 12:14:08
  当地请一个中国念研究生的,会炒菜。一般时候都是我和我朋友在餐馆干,做的都是很简单的东西,洗碗也是请留学生
  欧洲的话,中餐馆主要靠欧洲本土人来吃
  加拿大的话,中国客人也不少

  我的网友 12:14:43
  哈哈。难怪都说外国的中餐馆难吃。原来都不是职业厨师啊

  我 12:15:36
  恩,中餐馆都是求快,快比好吃重要
  因为中餐的利润很低,必须追求数量

  我的网友 12:16:07
  价格低?很低?
  我日。。。是不是做的不好吃啊
  这么看在国外很少能吃到专业的中国菜。比如特色类的。什么剁椒鱼头什么什么的

  我 12:17:07
  做得正宗,好吃的话,就要慢。那单位成本就上去了,西方人不愿意在中餐上面花太多钱

  我的网友 12:17:19
  哦。难怪
  我 12:17:22
  中餐其实一直是以廉价来争客户的
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-01 14:36:54
  我的网友 12:17:36
  他们不喜欢吃中餐吗?
  估计是牌子做烂了吧?
  西餐才真的难吃呵呵

  我 12:19:00
  喜欢吃,不过饮食这东西也要看品牌价值。法国菜卖的贵还不是因为法国过去是强国现在也是发达国家,麦当劳如果是越南人发明的,还有人去吃么?
  西方人喜欢吃中餐,不过他们认为中餐不应该卖的贵,因为中国不是发达国家

  我的网友 12:20:00
  我日。那贵了。他们就不吃了是吧

  我 12:20:27
  不是发达国家的东西,好吃也不是高级的,这就是他们的逻辑

  我的网友 12:21:14
  真操蛋。
  死鬼佬

  我 12:22:05
  卖贵了,吃的人就少了,不过还是有识货的,有些中餐馆做的很高档,装修很好,气氛很好,走高端路线,也有不少西方人买账
  不过那种餐馆假如西方城市有100万人口的话,最多开一间那种餐馆

  我的网友 12:22:29
  恩对。但是这个需要资金
  西方国家一百万人口的城市很少的吧

  我 12:23:04
  恩,北欧没有那种中餐馆,瑞士有一间
  伦敦有2,3间吧
  巴黎有2间

  我的网友 12:23:25
  那投入肯定很大
  现在中国人在世界眼中。地位还那么低啊

  我 12:24:15
  所以国外的中国人更希望中国越来越好,别出乱子
  好的中餐馆投资非常大
  伦敦的高档中餐馆,佛跳墙做的非常棒,也贵

  我的网友 12:24:59
  西餐你觉得是不是很难吃

  我 12:25:57
  有些说实话还是挺好吃的,西餐比中餐贵多了,不过说白了还是因为西方的软实力超过中国

  我的网友 12:26:20
  唉。中国人也不自强。弄的国家现在乱七八糟, 恶心死了
  我 12:27:09
  我去赌场吃个简单的西餐,一个菜都要最少20多欧元,量也不大。不过味道还可以,只不过价格实在高估了

  我的网友 12:27:24
  有中餐不,多少钱

  我 12:27:39
  赌场旁边有家中餐自助,8.8欧元随便吃

  我的网友 12:27:51
  他大爷

  我 12:28:42
  中餐馆点菜类型的晚餐menu也有很多,一个菜10欧元到20欧元吧,也不便宜,不过量大些,但是吃的人不多,除非周末有些客人

  我的网友 12:30:06
  活该欧洲人闹经济危机
  呵呵。美国人啥时候也完蛋

  我 12:32:04
  西方都是连体兄弟,欧洲完了,美国也没戏了,美国才不希望欧洲完了呢,资本都是连着筋带着骨的

  我的网友 12:32:23
  美国和西方联系那么深吗?
  一个祖宗的啊

  我 12:33:32
  其实中国不好不是现在造成的,中国的问题是本来就很穷,中国真正发展不过几十年而已

  我的网友 12:33:58
  方方面面吧

  我 12:34:00
  现在中国的政策其实很高效,不过完全的量变还没有显现出来,也快了

  我的网友 12:34:06
  现在不好的地方也是非常多
  我对中国政府很没信心
  净干SB事
  总是借钱给美国人
  败家啊。那么高的税收。送给美国大爷

  我 12:35:10
  正常,你对政府不满意是因为我猜想你不接触西方,不了解外部的事情

  我的网友 12:35:24
  西方也不好吗
  西方政府?

  我 12:36:18
  我每天看欧洲报纸最少2小时,他们傻事干的一点不少。资本家赤裸裸的欺负老百姓,只不过原始积累比中国厚而已,现在老百姓还没到总爆发

  我的网友 12:36:43
  呵呵。现在资本家也欺负老百姓吗?

  我 12:36:52
  都一个德行

  我的网友 12:37:03
  唉,看来是天下乌鸦一般黑

  我 12:38:06
  西方有法律呀,问题是法律没站在你这边。你贷款念书,从你借钱开始就算利息,几个月不还钱,信用级别就下调,利息一下就暴涨
  这一套法律根本就没站在老百姓一边
  中国大学的助学贷款,你念书期间不算利息,西方银行资本家才没那么好

  我 12:40:22
  信用经济真是犹太人的杰作,一个助学贷款分出那么多信用级别,你看起来很合理很科学很公平。其实不过是为了剥削贷款者,银行跟强盗一样

  我的网友 12:40:25
  也是
  学生有钱还款还用得着贷款啊

  我 12:42:37
  看了那个”我们都是99%”的美国网站才知道美国的银行政策有多黑
  中国要是和美国一个贷款政策,咱国家老百姓那还不把中国ZF骂上天呀

  我的网友 12:43:32
  哈哈

  通过这段聊天我发现,我给国内的朋友纠正观念错误是一件多么愚蠢的行为。和我聊天的这个人是大学毕业,他的英语水平还是比普通中国人要好很多的。按照常理来说,他英语可以,那么对国外的具体情况了解应该比普通中国人多很多呀。
  但是,通过聊天,我发现他表现出对国外的无知而且被洗脑的程度之深已经超出我的思维极限。

  在这次聊天过程中,我能感觉出来他心里肯定对我说的话不服气。最让我纳闷的是,为什么那么多中国人都认为国外到处是黄金?在中国他一个月能挣几千欧元,他还认为是"对付着活也不错"。为什么这么不知足?在芬兰的话,就算芬兰人念完IT硕士,一般来说找个白领工作税后也就是2200到2600欧元的样子。

  以后我想我和国内的朋友网络聊天的时候会尽量避免这些话题,因为实在是太浪费我本人的时间了。我猜想国内和他一样思维的人应该占大多数,我连给一个人纠正观念都觉得是几乎无法完成的任务呀。

  看了聊天的朋友们劝我说,这人还不错啊,还聊得下去。更多的人是你只要一说外国不好,他就变着法子给你证明中国更不好。他们的逻辑是,外国生活就算有不好的,那也一定比中国好。

  还有的朋友说,现在大部分能移民出去的都是经济条件不错的,当官的,经商的,外资白领或具有“国际视野”的。所以他们关注的不可能是外国穷人过的什么样的生活,至少也是白领及以上的人的生活。人就是这样,围城里的都想着出去, 围城外的都又想着进去,出出进进才会知道什么是值得珍惜的,什么只是幻想。

  其实当官的来说,除非是他怕国内查他,要是一般的高级官员没有啥重大错误的话,出国未必个好选择。因为前后地位没得比。在中国的高官,在位你有地位有权力,下了台你权力消失了但是你还有体制内的关系。我爷爷曾经是东北某省的正厅级,所以我很了解这里面的情况。而中国高官到了国外可就没啥地位喽。你中国时候是高官,到了西方你想当公务员的希望都没有。因为你语言不行,学历还是中国的。纯粹养老钓鱼的话吧,那还好。但是这类人真到了国外又想起国内的好处来了,国内的各式各样的老朋友啥的,所以这类人就算喜欢西方的清闲生活也经常是2边飞。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-01 14:44:26
  经商的到了国外多数是后悔的,移民国外的中国富商多了去了。在西方创造了事业第二春的我到现在没看到一个。还真就这么夸张,连一个都没有!

  主要是因为这些人移民的国外都是资本主义的成熟经济体,传统行业领域,基本几十年前就被瓜分殆尽了,早都垄断了。就算你是个土生土长的西方人,手握大把金钱,这些传统行业你都进不去,甚至连边边角角行业都被人占满了。

  拿芬兰来说,芬兰的零售企业被S GROUP和K GROUP占据了90%,其他那么多其他品牌只能占10%。德国的LIDL公司(欧洲著名的廉价超市集团)花了大力气进入芬兰市场,光广告费都砸了多少年了,LIDL在芬兰一直也就是5%上下的占有率。你一个中国人,当地语言就是第一个问题。西方的人情世故你又不了解,市场又被别人霸着,你做什么生意呀?我可以这么说,中国的富商到了国外从商的话只能大材小用,这不是他想要的,不过这真的是他唯一的选择。有一亿USD身家的国人富翁到了国外,只能做100万USD级别的生意,开几个咖啡店,开几个中餐馆,开几个酒吧,开几个中小型的零售超市,就那样了。

  可以这么说吧,移民国外的有钱人回中国遇到亲戚朋友根本不提这些,只说日子过得多舒服,然后可能吹吹自己生意做得挺红火,每天都忙呀!回国飞机上,他们遇到我这种人,他不会说这些话的。因为他一听我在国外都这么多年了,他都明白吹牛那是打自己的脸。因为国外中国人从商的都是什么情况,我还能不知道么?或者说,实在受不了,全家搬回中国了,最后给别人的理由就是:住不惯! 他当然不能跟别人说实话,要是说了实话,那自己当初没做详细调查就花那么大功夫出国不是和傻帽一样吗?

  外资白领移民比上两类能稍微好一点,但是经常也是不得志。这么说吧,基本上中国人从事西方国家的白领工作,多数人5年之内就到了职业极限。也就是说5年之内假如你升到了部门经理,25年以后你要是还在西方工作,基本你还是这个职位。假如你5年内只能是个一般职员,那基本你在这个公司的职业前景就这样了。

  我举个例子,在芬兰,赌场发牌不算是白领工作吧。要把它算蓝领工作的话,它应该算高收入蓝领工作了。因为赌场发牌员工6年前就已经一小时工资25欧元,周末再把收到的小费集中起来,平均分给赌场的技术员工(赌场的保安,前台接待人员。酒吧和迎宾服务人员以及后台监控人员是分不到这笔小费的)。因为芬兰赌场经常有中国客人,所以赌场特意雇佣了中国员工。我6年前认识的她,六年前她是发牌的,现在她还是发牌的。6年前的发牌芬兰同事现在人家已经是supervisor了,这个绝对不是个例,因为我发现赌场几个非芬兰裔dealer都是这样。
  当然,有朋友不服气,和我说,30几岁才想起移民的人,不过都是想让下一代人不要面对中国的教育医疗和不公平的社会竞争,自己其实是报着牺牲的态度过去的。让下一代的人不再吃毒奶粉地沟油,不再和李刚过招,不再坐破校车,不再命悬医德这根脆弱的线。

  说实话吧,这种30多岁才出国的,基本到了国外面对的还是不正当竞争,不过人家把这个法律化了而已。

  我在瑞士和芬兰长期生活过。教育的话,瑞士的顶级商学院和酒店管理学校学费都不菲,没钱你就别想念了。作为中国人首选看这2个方面,是因为这2个领域的专业院校有英语授课。其实瑞士其他工科专业非常强,不过中国人没法读,因为你不会德语。那几个好的工科院校都在苏黎世,德语授课,学费倒是很便宜。芬兰的话,几乎所有的高等院校都是公立的,你能不能考上要看你的成绩,和中国区别不大。我05年底参加了当时芬兰一个大学的入学考试,那是专门到现场考试呀,也是按成绩录取,国内也是这样,舞弊的必竟是极少数。

  至于幼儿园和小学来说,芬兰公立幼儿园一般一个月收费200到300欧元的样子,私立的多数也是这个价格区间。小学不收费,不过全芬兰唯一一所中文芬兰语双语授课的小学,想报名也要激烈竞争,因为申请的人太多了。不少是欧洲其他国家驻芬兰外交官家的孩子,经常是你申请了,但是你排不上。中国幼儿园对家长比较头疼,主要是中国经济还处于发展中,幼儿园数量不足,这个我相信未来肯定改善。芬兰首都地区的小学教育质量差距不大,所以大家也就无所谓上哪个小学了,多数人都是选个离家近的安置了孩子。中国不同,各个小学差距不小,所以人人都想上好小学,那就竞争激烈了。同时可能存在送礼呀等等。中国的这方面情况有点像日本,日本给校长送礼给学校捐钱为了能让孩子被好小学录取的现象也多了去了。

  有毒食品的话,芬兰和瑞士还真的没有。不过没有钱的话,你就是到了瑞士芬兰这些国家,你也没法享受健康生活。

  就拿果汁来说吧,西方的很多果汁包装都是很好的,味道也不错。但是这些果汁都是不带水果成分的,属于人工勾兑的。当然,商品的详细成分你要自己看果汁盒你才能找到。这种果汁现在卖1.2欧元1升,这种"果汁"我早就不买了。再好一点的就是含有一定比率的水果成分,剩下的部分属于勾兑的,这种果汁我有时候会买着喝,售价是1.8到2.3欧元1升。还有一种就是100%纯果汁,而且水果都是瑞士一个著名有机食品公司培育的,这种就贵一点,每500毫升也就是0.5升,售价3.8欧元到5.1欧元之间。这种果汁我经常买,每次买5瓶,每天喝一瓶 。因为芬兰好多水果真的不好吃,不知道为什么。

  芬兰的草莓好吃,西瓜和有一种苹果味道也不错,鲜橙算是还行吧,其他的水果味道经常不是太好。。这种果汁在很多超市是见不到的,因为买的人确实不多,我有几个生活在芬兰的旧相识同胞到我家找我喝酒,打开冰箱给他们每人倒杯果汁解渴,他们2个竟然问我,这是什么呀?怎么这么小的瓶子,需要勾兑多少水呀?对了,我忘记说了,芬兰还有一种非常便宜的饮料,就是一瓶几欧元,水果口味,喝得时候倒一点在杯子里,然后以N倍的水和它混合,就成"果汁" 。这2个人来芬兰比我年头都多,不过他们都是做低级的体力工作的,在餐馆洗碗。他们为了省房租,住的区域也不是特别好的区域,那个区域的穷人和酒鬼很多。我猜想他们不知道这个果汁可能是因为在那种芬兰首都的穷人聚集的地方,根本当地的超市没有卖价格贵一些的健康食品,因为人们买不起呀。

  还给你举个例子,看芬兰旅游宣传的人都知道芬兰这里吃鱼是很爽的。我多年前还是学生期间,是住宿在学生公寓里面。芬兰的学生公寓办公室不知道为啥,可能是看我一个外国人吧,好打发吧,给了我一间处于不好区域的学生公寓房。我申请的想去的区域的房子就是不给我,我也只能接受,要不然住哪里呀?一开始去的时候我也算是比较节省吧,也没觉得那个区域就怎么不好,我甚至觉得是别人以讹传讹了。后来生活好了,我晚上不想吃鸡腿啦,我想顿顿吃鱼。芬兰很多超市都有烤好的三文鱼在熟食区,一公斤约20欧元,一公斤平均是4到5块三文鱼肉段,已经去骨。鱼是一整条,被切成大约20多块肉段。我当时住的区域,一年都没有几天有烤三文鱼卖。有一次还真有鱼卖,我买了半公斤。过完磅以后我问售货员为啥总是没有三文鱼,售货员说因为总是卖不完,剩下的就浪费了。因为剩下的第二天再烤1遍就不好吃了,商场不能卖。(我猜想是不是真的鱼剩下的话,商店员工就带自己带回家吃了,呵呵)

  我一下就明白了,说白了,还不是这个区的人穷。这个小区域住的多数都是大学生和酒鬼,酒鬼住在政府公寓里面。总共这区域住了不少人,竟然商场要是天天摆出大的整条三文烤鱼(一条是20多段烤鱼,总共5公斤到7公斤),经常会出现卖不完的情况!当然啦,烤鸡腿还是卖的很快的。烤鸡腿是5欧元一公斤,买2支烤好的香喷喷鸡腿才2欧元多点,谁买烤三文鱼呀?芬兰还有个定律,就是这个区域只要有政府福利房的话,有钱人是坚决不在这里买房子(因为福利房是给低收入者和酒鬼住的)。所以造成首都不同区域房价差别很大。
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-02 16:31:59
  综合篇(六)


  财富创造
  (芬兰)
  2013年

  我有一个比较喜欢去的网友圈,圈子里有位长者曾经预测过,到2020年中国城市居民去西方国家旅游购物会有一种到穷乡僻壤用较少的金钱改善生活的感觉。

  对此,我有一些疑惑。其实这个疑惑很久了,但是一直打牌健身还有旅游,拖到今天我才在网友圈提起这个问题。我认为这有点过于乐观了,因为如今的世界,一个民族创造财富的能力有几个方面:

  1.智力水平。
  智力水平而言,之前有一个统计说东亚人的平均智商105,白人的智商平均100,拉美人的平均智商比白人更低,黑人的平均智商最低。由此可见,中国人就算是更聪明些,中国人的智力对西方白人的优势也不是压倒性的,东亚人的智商优势需要较长的时间才能产生质变的优势。

  2.吃苦耐劳的精神。
  东亚人确实非常能吃苦,但不代表西方人就不能吃苦。
  就拿芬兰人来说吧,干苦活累活的芬兰人越来越多。因为经济不好,很多读了大学的芬兰人找不到专业对口的工作,那怎么办?总不能在家呆着饿肚子吧?
  就干一些很辛苦的体力工作,比方说去培训学校考一个酒牌(在芬兰从事酒类销售工作必须有这个资格证),然后就去酒吧或者夜店当吧台服务员了(北欧的酒文化救了这帮人,酒吧夜店生意还是照常的好)。经常是要通宵的呀。假如没有自己的车的话,酒吧关门以后(芬兰酒吧不允许开到凌晨3点30以后),只能等早班的巴士回家。因为晚上坐的士太贵了,随随便便坐20分钟,25,30欧元就没了。吧台的工作人员,从晚上9点或者10点(一般芬兰的夜店都是这个时间开门)到半夜3点,不过最多就是6个小时。这6小时总共赚到的名义工资不过是90欧元而已。刨去income tax,到手也就是70欧元。

  芬兰和美国不一样,芬兰没有给小费的习惯(当然,芬兰的小时工资标准更高一些),所以这70欧元就是一晚上的所得。

  早上最早的一班车是清晨5点钟。所以酒吧工作人员要是想节约开支的话,就要在酒吧关门以后在车站等到清晨5点钟。由此可见,很多人认为西方人不能吃苦耐劳,这是一种错误的观念。一个完全懒惰的种族也不会搞地理发现、殖民开拓这些又辛苦又风险很大的冒险的。

  之前西方人生活轻松优越,很大原因是由于他们的先辈们帮他们设立了一种有利于他们的国际规则框架,在这个规则框架下,他们享受着比他们创造的还要多的价值。换句话说,今天西方人所享有的一切,不过是他们先祖在过去300年内积累的势能而已,也就是西方白人国家300年以来所积累的家底。

  3.教育水平。
  中国人均受教育年限是9年左右,而发达国家目前人均受教育的年限是从10.5年到12.5年不等,我认为人均受教育时间的长短和人均创造财富的能力成正比关系。

  所以,我的问题是:到2020年还有7年,从上面的一些分析来看,我们真的能在这么短的时间内使得国民生活水准全面压倒西方发达国家么?



  有个朋友这么回答我:
  中华民族有13亿高智商人口,而且是同一文化、认同度高、交易门槛低的13亿人。
  13亿会激发聚集经济效益,和千万、亿量级民族相比,会从量变产生质变。
  从历史来看,罗马和汉帝国同为1000万人口量级完成所谓强国的基本人口数量。近代在大不列颠王国以5000万数量级别完成其霸业后,下一个霸主美国和曾一度对应的苏联都是在2亿5千万级别。假使这种大致5倍貌似规律的规律继续,下一个级别就是12亿5千万。这个只能是中华民族(总不能是印度吧)。


  这个回答有道理,毕竟中国创造实物财富的人口总数,绝对在其他国家之上。因此,拉平财富创造的差距并赶超的速度,也必然更让人乐观。

  另一个朋友对我的问题没表现出兴趣,却关注了我关于芬兰酒吧夜班的描述。他觉得我显然对国内下层年轻人的境遇没有体会,因为他在国内见过各种吃苦耐劳的年轻人,工作居住环境很差,工作内容枯燥,收入微薄,相比之下,酒吧夜班等班车真不算什么。
  怎么说呢,各有各的苦处吧。芬兰夏天的半夜等夜班车当然不算啥,高纬度的芬兰,在冬天每天半夜在巴士站等2小时早班巴士,啥滋味就只能自己感受了 。

  芬兰夜车巴士不贵,夜车巴士一般是5欧元左右。但是问题是夜车巴士只有周末才有,从周一到周五的临晨那基本是没有的,夜车巴士一般半小时来一趟。
  而早班巴士一般是早上5点30分第一班车,如果你有月票卡的话,早班巴士是不收钱的。月票卡是一月45欧元(赫尔辛基全市内有效),如果月票包括赫尔辛基周边的2个卫星城的话(我们这里称为赫尔辛家大区票),一个月要90多欧,有时候要100欧以上。

  晚上的TAXI挺贵的,所以很多半夜上班的人不愿意花这个钱,随便一坐20分钟,25欧元,30欧元就没了。要是天天半夜都这么坐车,成本太高了 。

  这位朋友还觉得芬兰高纬度,所以芬兰孩子禁冻是天生的。如果难耐的话,老板应该能让他们在酒吧里等车。
  芬兰老板咋想的我就不清楚了,反正一般酒吧夜店3点关门的话,3点半之前里面就清场了,不会有club的工作人员在里面。
  这时会出现一群清洁工,这是一群拿着比吧台工作人员还低工资的人群,多数是岁数较大的芬兰人(芬兰夜店对吧台服务人员的外形是有要求的,需要年轻的,相貌还可以的)或者语言技能和酒类常识缺乏的外国移民(包括各种嫁到芬兰的外嫁女,还有突然失业了的外国移民),当然还有各种小留学生。
  这群清洁工要在几小时之内把酒吧夜店弄干净利索,具体的工作包括:擦桌子的酒痕,清扫地上的垃圾和各种玻璃瓶(捡玻璃瓶的时候,一定要小心,因为地上还有各种碎了的瓶子和玻璃)洗尘,清洗地板。
  然后就是打扫卫生间和吸烟室了。卫生间和吸烟室经常会有酒醉人士留下的各种呕吐物。其实这些最多也就是恶心点,最讨厌的就是男士的小便池子和便桶,你必须要打扫干净。而这两个地方经常非常脏,你总不能指望一群可爱的芬兰醉酒者上小便的时候都尿得准吧。更要命的是这两类地方经常被各种稀奇古怪的东西堵着的,最夸张的一种是用卫生纸包裹的碎玻璃杯子,团成一团,然后丢到小便池子里,或者便桶里,你说人家清洁工还咋清理。至于厕所马桶盖上的各种千奇百怪的白色粉末,地上各种形态各异的避孕套,对于清洁工而言,早都是小case,见怪不怪了。
剩余 5 条评论  点击查看  我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-03 07:12:47
  综合篇(七)


  婚恋1
  (芬兰)
  2013年
  朋友问了我一个问题:“就你的观察来说,西方人口出生率下降是什么因素造成的?
  有的说法是福利太好,都可以去GOV下属养老院养老,所以不需要养儿防老。”
  我认为这和欧洲富裕国家的享乐主义盛行有关系,同时也和生活文化观念有关系。
  享乐主义是因为都知道结了婚生孩子以后压力就大了,没法去夜店,没法出国旅游,所以很多西方人都不喜欢早结婚。总想玩够了再找个人生归宿,然后过那种带孩子,工作忙家务的生活。

  文化观念的原因更重。西方人尤其是北欧人对婚姻也是越来越谨慎,尤其是各方面条件都还可以的,一般来说念书就要花掉很多时间,再加上找工作还有认识异性,熟悉异性,交往,成为正式女友,同居几年后,结婚。欧洲人(发达欧洲国家的)眼里的这种按部就班的步骤是要花掉些年头的,因此芬兰人男性平均结婚年龄32岁还多。
  这么做的原因是欧洲发达国家的夫妻离婚率太高了,可能和这些人自我意识特别强同时缺乏忍让心理有关系。尤其是北欧人,他们怎么理解离婚的呢?i divorce not because he(or she) does not want me anymoreor i have to divorce, because i CAN!为啥说i can呢?因为离了婚在当地人眼里不会让你被人觉得低人一等。这和亚洲国家非常不一样。在芬兰,离了婚根本不会引起周围人异样的眼光。
  这种观念同时也造成了现在很多芬兰人对于婚姻的谨慎,都不想过于草率地结婚。因为一旦离婚,太麻烦了,财产分割,孩子的抚养权等等。
  而且结婚晚也和北欧女人(同时也有英法德这些国家的女人)的女权主义兴盛有关系,这些女人宁肯单身到32岁也不会找一个她们认为不配她们的男人结婚。在这些欧洲国家里面,绝对不会因为你结婚晚就有很多人催你,给你压力,所以单身者在这些地方是没有心理压力的。
  前段时间芬兰的vappu节,我和朋友去夜店。朋友的朋友中有一个是很漂亮的芬兰女孩儿,一问,29了,还是个读PHD的,没结婚,刚找了一个男朋友。这在很多国人眼里根本无法想象的事情,这种女人想找个芬兰男人结婚的话,一天找50个都不难,但是她就是不想太草率。

  当然那了,也有一些北欧人跑去亚洲国家旅游,看完了风景还带了一个亚洲老婆回北欧。这些人并不能代表北欧的传统。大多数北欧人结婚时不可能那么快的,这些人并不代表北欧男性的观念。
  因为他们多数是自己本国本身就是婚姻市场的底层,在本国供他们选择的目标实在太少了。一般来说,条件差的那群人,或者一辈子不结婚,想女人了就去隔壁的爱沙尼亚或者俄罗斯找个小姐高兴一下,或者怕麻烦的话,就去北欧本地的泰国人开得按摩院消费1个小时。
  这类人的基因随着时间的流淌最后也就永远消失了,要不然就去亚洲第三世界快速找个老婆,这就是北欧人如何繁衍的。

  之前有一个在芬兰多年的中国女人写了一篇如何找芬兰男朋友和以及芬兰的婚恋爱情观念还有社会文化氛围,写得非常传神也比较客观,要是有人感兴趣,我可以转载过来,挺长的,但是绝对能给亚洲传统国家的老百姓心态造成很大的冲击,呵呵。



  题目是这个——
  大家分享一下---有想找芬兰男友同学进来看
  http://tieba.baidu.com/p/1850654804
我要评论
作者:智力看不见下限 时间:2014-10-03 16:47:10
  地球是个村。
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-06 21:49:46
  综合篇(八)


  房租
  (法国、德国)
  2013年

  看到一位朋友贴了巴黎和德国的房租数据,也说两句。

  数据是这样的:巴黎普通一居室的租金大约是每月560欧元,两居室为800欧元;德国人喜欢按平方米计算住房的价格,如果一平方米的租金大约7欧元,那么面积35平方米的一居室房租为245欧元,60平方米的两居室为420欧元。


  800欧元?2居室?因为我去年12月去的巴黎,这个价格让我感觉不是一个物质位面的巴黎。800欧元拿到10年前的巴黎都别想租个两居室,除非是大巴黎境内的某个不怎么好的区域。
  。。。。关于巴黎的房价,唉,问问法国年轻人吧。。
  有一个电影,讲的是法国年轻女孩儿因为缺钱在大学期间就卖淫的故事。是这几年拍摄的电影。电影里面虽然有少数的裸露镜头,但是从总体而言,算是个社会类电影。从电影里可以看出来,在巴黎,一个年轻人租一个一室一厅带阳台的房子,是一件多么大多么了不起的事情。。。哦,这个电影名字叫做 student services。



  而德国的那个数据也有问题。芬兰的政府福利房房租都是10欧元一平米每月,而现在已经多数涨到了12欧元每平米。所以,一平米7欧元租金这是不可能的,除非在某个德国东部经济很差的区域才有可能有这种价位。
  有时中国的媒体举例子,容易举一些极端的,缺乏普遍性的例子。德国的那些主要城市,除了柏林以外,房租都不便宜。柏林便宜,不过是因为柏林经济是在太差,柏林毕竟是过去东德境内的城市。拿法兰克福来说,50平米的房子,月租金700,800都算很公道很合算的价格了。更不用说慕尼黑,汉堡这种富裕的德国城市。柏林算德国的主要城市之一,但也是德国大城市中经济最差的。柏林的经济水平还不到德国平均水平。但是柏林的房屋月租金都不至于说每平米7欧元。60平米的房子,在柏林少说也要600欧一月。
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-07 13:04:41
  国别篇

  巴西(一)

  巴西是我不了解的地方,之所以有兴趣,是因为no limit holdem在巴西开始变得流行了起来。
  我有几个圈子内的朋友都跑去巴西了,去巴西的赌场或者巴西的私人牌局玩牌。听说那边因为刚开始流行这些东西,大家水平都很差,所以我几个朋友在那边赚了不少。听得我都想过去。
  欧洲经济不景气,上网打牌的人少了很多,我今年的战绩和往年没法比。正好我还认识个巴西妞(facebook加我的,是个亚洲控,每天网上见到我就问我什么时候能去巴西)。我确实有认真考虑到巴西打半年牌再回芬兰。
  但是,一看到这条消息【在巴西,平均每15分钟就有一人死于枪击,从而使巴西成为全球枪击死亡率最高的国家】,我真的有点犹豫了。
  我这种愿意去夜店玩的,运气不好,直接被人给点射了,到时候赢了钱也带不回芬兰了。

  没死心的我继续打听巴西的情况,正巧一个网友是在巴西工作过的,告诉了我一些详细的内容。放在下面——


  【我在巴西呆过几年,总的说来巴西气候宜人,物产丰富,民风淳朴,非常宜居。

  治安不好主要是在里约、圣保罗这些大城市,特别是贫民窟,警察都不敢进去。中小城市的治安很好,我有次问路,人家把我送出很远去,感动的不得了。

  就像小马过河一样,光看新闻报道看不出真实情况,问问你圈子里去巴西的朋友的感受更可靠。也许在那住一段时间,你就会喜欢上那里。

  先说说语言吧。
  巴西是葡萄牙语国家。因为周围都是西班牙语国家,加之葡语和西语本身就很相似,巴西很大一部分人会说西班牙语,能听懂的人就更多。他们学校里的第一外语好像也是西语。但是巴西会说英语的人并不多,这一点要提醒特别注意。
  如果你会说西语,那在巴西基本上交流没有问题。如果你只会说英语和汉语,那么语言是个问题。不过也不必太过担心,巴西人生性热情奔放,对外国人还是比较友好的。你不是认识一个巴西姑娘吗?先和她聊聊巴西的情况吧,再顺便学一些简单的葡萄牙语。到那边之后,说不定可以做你的女朋友,这样在那个环境里语言很快就学会了。

  巴西的赌场没去过,这方面的情况就没法共享了,问问你去巴西的圈内朋友吧。
  巴西的衣食住行。

  衣:巴西在南半球,地势北低南高,北部基本上都是亚马逊雨林地区,气候炎热,一年只分雨季和旱季,穿衣很少。南部很大一块是巴西高原,平均海波在800米左右。中国人到那里的第一站,一般都是圣保罗。它就在巴西高原上靠近海边的位置(离海边还有一段距离),同时南回归线穿过这里,和广州深圳的位置差不多,只是正好在地球的两端。因此,这里冬暖夏凉,气候湿润,非常宜人,夏天中午比较热一些,但几乎不用开空调,晚上还要盖床薄被子。穿衣和也和广州深圳差不多。里约在南回归线靠北一点,离圣保罗不远,大约两倍深圳到广州的距离,因为在海边,海拔比较低没在高原上,气候比圣保罗要炎热湿润的多。穿衣服也更少。


  食:主食以牛肉、鸡肉、大米、面包、牛奶、乳制品为主。特别值得一提的是,因为地广人稀,这里的牛全部都是在牧场放养的,不需要关在室内,几乎全部是天然食草(可能也需要少部分饲料,这个没求证过),你开车到郊外,路两边的农场里,常见到放养的牛群,悠然的一边漫步一边吃草,所以,这里的牛肉特别好吃。刚到巴西时,去烤肉店吃饭,看到那些烤的血淋淋的牛肉不敢吃,尝过之后,才知道又嫩又香,入口即化,而且最多是烤到5成熟就可以了(还滴着血水),再烤就过了。


  吃得多了,慢慢知道,牛身上的部位非常多,不同的部位烤法是不一样的,烤到5成熟的,是牛屁股上的一块肉,叫“比干亚”,这块最贵。它是大块的纯瘦肉,周围有一圈薄的肥肉。巴西烤肉店都是把肉穿成一串,烤好了,侍者拿着在餐桌间穿梭,顾客需要的话直接割下来吃。我去巴西之前从来没有那样吃过那么多肉。后来在国内很怀念巴西的烤肉,特意去吃国内的“亚马逊巴西烤肉”,感觉真垃圾,干巴巴的,完全没有了巴西的味道。感觉应该是食材的问题,没有那样的牛肉,自然烤不出来那样的味道。
  另外,牛肩上有一块叫“库膑”,是肥瘦相杂的,这种肉就要烤的非常透,几乎流油才好吃。还有烤鸡心也非常棒。烤鳄鱼肉尝一下就行了,太粗太硬,不合中国人的口味。
  当然,还有海鲜了,但是感觉巴西人不如中国人那样热衷海鲜,他们更喜欢牛肉和乳制品。这里的海鲜一般都是冰冻的,只有到中国餐馆才有活的海鲜卖。
  说到巴西人不如中国人热衷海鲜,有一种说法是,巴西人种很杂,有很多黑人和黑白混血人种。而黑人有一种基因,使他们吃起海鲜感受的味道,并不像其他人种那样美味。因此,黑人不喜欢吃海鲜。

  至于水果,巴西地处热带,南部又有亚热带地区,各种水果应有尽有。很多是特有的,都叫不上名字。
  给我印象深刻的是一种特别甜的柿子,长的有国内的水蜜桃那么大,削掉皮,又甜又脆。
  因为水果多,所以果汁就便宜,巴西是世界上最大的果汁出口国,据说国内的橙汁基本上都是巴西进口的。


  还要一提的是巴西人日常的工作午餐。这里的上班族一般都在外吃一种叫“公斤餐”的午餐。这种就餐形式其实很像自助餐,只是在自己把选好的各类食物放在盘子里之后,要拿到收银处按照重量付款。因此叫“公斤餐”。
  也就是说它是把盘子里各类食物都按照一个价格收费的。这种形式,至今只在巴西比较普遍的见到过,因此印象深刻。我曾经也经常吃这种餐,丰俭由人,很喜欢。
  呵呵,说到吃,有太多的感受,中国人都是吃货啊,都打不住了。

  。。。。。。。。。。。。。
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-07 13:13:44



  住:巴西的普通民居,新的高层建筑都是钢筋水泥的框剪结构,和国内的没什么区别。低层建筑基本上是土(砖)木结构的,象美国常见的那种独栋屋,巴西也很常见,但基本上都是砖木结构的,很少有全木头的。可能是因为巴西的气候比较湿润,白蚁也多,木头房子不耐用。
  在圣保罗3000巴币就可以租一个3居室的中档公寓,如果租小一点的公寓,1000巴币应该没问题。住在圣保罗基本用不上空调,里约则必须用。记得巴西的电很便宜,因为有伊泰普水电站,在三峡发电之前,那是世界上最大的水电站,据说发的电用不完。


  巴西货币是Real“雷亚尔”,实际上当地人的发音是“黑奥”, 巴西的葡萄牙语中,R在词首发【h】的音,不发【l】音。而中国人一般习惯称其为“巴币”。巴币是自由兑换货币,汇率浮动比较大,现在约为2巴币兑换1美元,2012年曾经达到过1.6巴币兑1美元,十年前3到4巴币兑换1美元, 近十年以来基本上维持升值趋势。

  游客在巴西不允许开设当地账户,只有持工作签证才可以。换汇的话,直接拿欧元美元换当地的货币即可,没有什么限制。巴西的金融网络非常发达,大多数地方消费都可以刷银行卡。

  巴西工程师的收入在5000-10000黑奥,这算中高的。普通人2000-4000很常见。巴西税比较重,拿到手的工资是5000的话,公司实际支付的包括税、保险等约为拿到手的2倍。

  消费与比欧洲比起来要少的多,但是,在发展中国家里算高的,比如说“公斤餐”,一顿午餐约需12巴币,那就是6美元。当然也有更便宜的快餐8个巴币。



  大致介绍是这样了。
  看到我介绍了巴西的牛肉,有朋友问我,从巴西进口牛肉是不是个不错的生意。这我不了解。巴西的牛肉质量非常好,但是不知道国内有没有进口。巴西的汇率比较高,离中国又比较远,放养的生长周期也比较长,不知道进口过来有没有成本优势。

  中国和巴西的贸易互补性很强,中国出口到巴西的以工业品为主,巴西出口到中国的商品以原材料为主,铁矿石、果汁、大豆、咖啡大家都知道。

  我知道国内有人从巴西进口木头做木地板,巴西的木材很有名,巴西的国名Brazil就来源于“巴西木”。葡萄亚人进入巴西后的前一两百年只做了一件事,就是砍伐巴西木。还有把巴西的蜂胶运回中国销售的。


  另一个朋友对巴西的电力介绍有兴趣。他问我说:“巴西的人均发电量和能源消耗量都不过是中国人均的7成左右,居然电能随便用,是否没电地区也很广大呢?巴西绿色能源多,环境应该不错。”
  朋友说的没错,逻辑推导也是对的,确实没电的地区也很广大。

  巴西人口约1.9亿,集中东南部的经济比较发达的几个州,特别是圣保罗州和里约州,基础设施也是这东南部的这些州好一些。
  伊泰普水电站在西南部和阿根廷巴拉圭交界处,其电力也主要是供应东南部的这些州。整个北部亚马逊地区,基础设施非常落后,很多城镇间和州之间连道路也没有,更别说电力基础设施,这广大的地区的电力消耗非常少。

  巴西的贫富差距非常大,就是这些发达的州里,低收入者也是非常多。政府规定有最低工资,大概是600多巴币/月,但是没有足够多的就业机会,执行起来效果大打折扣。
  在圣保罗里约这样的大城市里以及周边有大量的贫民窟,可能一场暴雨就会把他们的住处冲得不见踪影。那里的人基本上是在为生存挣扎,巴西前总统卢拉在竞选时的口号就是“让每个巴西人都能吃饱饭”,可以由此想见巴西的贫困人口的贫困程度。这些人口的电力消耗也非常少。

  另外一个因素,应该是巴西的能源消耗总量并不大。原因是2011年巴西的粗钢产量只有3500万吨(中国是7亿多吨),汽车产量为341万辆(中国为1800万辆)。
  就这样的生产能力,巴西的GDP就能列全球第7,2012年的GDP总量为2.2万亿美元,人均1.1万美元,所以GDP是个很有迷惑性的提法。
  巴西的绿色能源确实做的不错,特别是生物燃料。巴西大片的土地种植甘蔗,然后用来生产生物燃料--乙醇,很多汽车是使用生物燃料的。我特别注意过,在每个加油站,都有加乙醇的设备,乙醇的价格要比汽油高。
  我真心觉得,他们那样的发展阶段,搞这个有些超前。也许是因为以前巴西是个缺乏石油的国家。巴西的太阳能也非常充足,但是没看到多少利用太阳能的设备。

  巴西的环境是真不错,当然是南部地区,湿润的气候,夏天既不太热,冬天也不太冷,明媚的阳光,蔚蓝的天空,茂密的植被,透明的空气带着泥土的气息,没有地震、没有台风。去了很多国家,真心的喜欢巴西。】




  非常感谢朋友的信息,这么详细。朋友还为我打听了外汇兑换限制,在巴西每天最多兑换3000美元,其他好像没有什么限制。所以我现在正在等待巴西那边具体的消息,看看是不是那边的牌局比较好赢。因为巴西汇率还算稳定,所以我如果赢了可以兑换成美元。但是阿根廷就不一样了,阿根廷那种国家官方汇率是一套,实际汇率又是一套。阿根廷的外汇管制还那么严,所以就算是在阿根廷赢了比索,也白赢,只能在阿根廷花掉。
作者:俞战 时间:2014-10-07 13:15:13
  北欧是人类文明的奇迹
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-08 09:32:42
  职业篇(二)

  2013年
  最早说过我的职业,是牌手,而且在网上打比较多。朋友有兴趣就会问我一些我职业情况。这里就说一些吧。
  如果不是职业打牌的人,肯定愿意玩现场。因为现场打牌气氛好呀,又刺激,还能一边喝酒一边聊天。
  扑克不光是概率问题,还牵扯到正确的策略,对你对手的分析,还有资金管理,心态调整等等很多东西,对没有接触过的人而言,想听介绍就搞明白很难。

  有人了解我们这个职业,是通过赌片。就我的观点,香港赌片全部都是低成本垃圾。像周润发拍摄的那些赌片根本从头到尾都是胡扯,耍猴戏一样。你要是想了解职业牌手的生活,倒是可以看一部电影,名字叫做lucky you(幸运牌手),尤其是rounders(赌王之王),绝对是经典中的经典,但是rounders我怕对扑克一点概念没有的人不能完全理解 。

  现在我们处在了一个信息爆炸的时代,过去没有互联网的时候,扑克技术全靠去赌场练。整个70,80年代才出了寥寥几本教打扑克的书籍,互联网时代就不同了,信息传导的速度太快了,扑克电子书越来越便宜,甚至在互联网上出现了很多免费的扑克书籍。
  更要命的是,扑克玩家还有自己的论坛,每天成千上万的玩家在那里讨论研究每天自己打过的牌中那些令人困惑的决定。还有扑克培训网站,由大量的职业牌手在这种网站上用视频来给你演示各种牌在各种位置面对不同类型的对手该如何打。
  在这种环境下,牌手只要肯下功夫,技术是以惊人速度提高的。去年一年赢10多万欧元的牌手,今年很可能只赢去年一个零头,因为纯粹扑克新手的消失速度太快了。钱被赢光以后,或者他上网找信息该如何打牌,或者再也不玩了。

  当然,职业牌手间的水平也是有差距的,但是较好的职业牌手面对较弱的职业牌手的那种优势其实不是特别大,需要很长的时间才能体现出来。而且较弱的牌手也是很有自知之明的,发现自己不是对手,就不和你打了,人家直接下桌了。有时候没有新手,我只能找那些较弱的职业牌手下手,我一上那些人的桌子,他们一看到我名字,直接下桌。。。当然了,也经常有比我还强的牌手上我的桌子找我打,我也是一样,直接下桌,因为一点便宜也讨不到的。

  想改变这种持续恶化的环境,只能通过不停地招揽新的玩家加入在线扑克这个领域。这样,所有的职业玩家都能通过赢新手的钱来持续生存。但是问题是,全球经济不好,弄得扑克网站也不愿意下大投资进行这一类现在扑克网站的广告投入,所以我们的日子非常艰难。

  对于职业牌手而言,收入是否稳定,要看你在牌桌上面对对手的时候是否有技术优势。有的话,稳定赢利不是难事儿,就算有向下的波动,那也是短期的。长期来看,曲线肯定是向上的。

  前些年,2年赚23万EURO算中等偏上吧。因为毕竟考虑到这个行业的事业寿命不像其他行业那么长,所以假如职业牌手只能每年赚2,3万欧元的话(相当于芬兰普通人的税后年收入),并且长久没有提高,那还是考虑下其他职业吧。因为至少其他行业不至于未来恶化呀,一年赚2,3万欧元或者更低的,过几年变成输钱的玩家的可能性绝对超过50%。

  所以,即使是我,也很可能3、5年内换其他事情做一做。比方说弄个餐馆,做点小生意什么的。职业打现在扑克,太消耗精力了,对身体损耗挺大的 。


  一位朋友突击看了rounders,说是和以前玩德州扑克的感觉差不多。然后他发现他自己的行为模式果然符合主角说的“嫩草”。所以就问我,在网上看不到对方的肢体语言时,怎么猜测对方持有的牌和对方的能力。是不是靠观察对方的弃牌、下注方式是否符合成牌概率及加注策略?

  想知道对手能力的话,我们都要查询辅助软件,比方说pokertracker或者holdem manager。当然光有辅助软件还不行,还要提前从一些网站购买扑克的hand history。我一买就是几十万手,意思就是这个级别的桌子,过去几十万手的历史记录就全卖给你了。hand history灌入到扑克辅助软件里面,以后只要你一上桌,桌子上的对手假如在你买的那几十万手牌普历史记录中出现过,他的技术参数就会显现出来。比方说100手牌玩多少手,100手牌他加注多少手,他3bet的比率,他偷盲注的比率,他面对敌人3bet的时候扔牌的比率等等。参数有几十个,一般来说最重要的是10个左右,你把这10个参数设置为首选就行了。

  几十万手当然不算是个小数,但是经常有人在桌子上,扑克软件显示这个人没有任何记录,这也是正常的。那样你就只能在和他交手的过程中让软件不停地记录和分析他的参数了。
  当然了,在没有获得对手完全资料的时候,你也是可以分辨出对手是职业牌手还是菜鸟。
  一般来说职业牌手从来不用自己的照片,只要你看着扑克桌子上头像用自己照片比方说光着个膀子摆动作的,肯定是新手。
  职业牌手假如真是放照片的话,也是放漂亮姑娘的照片或者放体育明星的照片。放漂亮姑娘的照片是为了让菜鸟认为自己是美女,好留他们在桌子上,便于赢钱。
  还有扑克用户名也能看出来对手的深浅。比方说你见到桌子上一个人用户名叫做ithinkuthinkisuck,全写就是i think you think i suck(我认为你认为我打得很差),起这种名字的人不是高手才有鬼呢。
  或者起那种比方说iMakeItRain这种名字,一般也是职业牌手。
  或者upay4myweeds,全写就是you pay for my weeds(你替我付钱买大麻抽),这种肯定也是职业牌手。
  菜鸟都起什么名字呢?JoeWins(joe是人生赢家), BigPlayer(大玩家),或者起自己名字和女朋友名字的合写等等。
  所以一般看看名字就经常能猜出来对手深浅。看到有菜鸟嫌疑的名字,职业牌手第一反应就是上桌抢座位。因为扑克桌子一般是6人桌子或者9人桌子,你上桌晚了,就被别人坐满了,你就只能排队等了。

  如何利用软件提高自己的战斗力并且打击对手呢?
  举个最简单的例子吧,扑克里面有一个很重要的参数就是对手在最后一张牌的出现的时候面对对手的下注,弃牌的比率。
  一般来说多数职业牌手的这个参数是40%到50%,这是一个比较平衡的数字,也比较科学。
  而菜鸟的这个数字不是太高就是太低。如果太高(这种菜鸟占少数),比方说80%,说明这个人过于谨慎了,面对你最后一张牌后的下注,弃牌率80% 。
  你作为职业牌手必然要好好利用这一点,手上没有牌的情况下用下大注的形式去bluff他,逼他扔牌,抢走pot。
  而对手假如这个最后一张牌弃牌的参数很低呢,比方说只有15%(多数菜鸟的问题就是跟牌太多,倒不一定有15%弃牌率这么低)。
  这时候你bluff对手的时候就要小心,因为你吓唬他经常是没有用的,所以就要老实点靠实实在在的牌来取胜了。
  当然,在靠强牌取胜并夺取他们金钱的同时,有时候pot很小的时候,你又没有牌,可以故意下个很小的注码吓唬他们,让他们抓住,反正你损失很小。这样就给他们造成一个心理就是你不光只玩特别好的牌,有时候你也会用滥牌去偷pot。这样你未来有大牌的时候,你下很重的注,这些菜鸟才会没有警觉并且傻乎乎地跟你的注。顺利的话,有好牌,你筹码又多的话,一把就能把菜鸟给赢光。越早赢光他们越好,机会错过了就没了,你这次机会没把这菜鸟赢光,5分钟以后他可能就把它的钱输给其他职业玩家了。
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-08 09:35:41



  朋友和我说,他在国内认识一些不工作专业打牌、麻将这类的,基本都是下午一场、晚上一场。不过都是小赌,据了解他们年收入十几万——3、4十万还是有的,也有好些是账面上的不好收帐。这类有两种,一种只是在熟人圈(朋友介绍也算)中活动,一种是会到棋牌室之类的(包括一些设在自己家中或出租屋但不是专业赌场的那种)去玩。通常一次(指一个下午或一晚上)输赢几百到几千,应该属于小赌能够养家糊口类型。

  透漏点国内德州扑克现场的内幕,国内最大的德州扑克场子盲注都是3万/6万RMB,最低买入600万RMB,最高没上限。
  这种局多数在北京和上海,这种局经常出没的都是大老板甚至各种明星。赌博在国内是非法的,所以和赌博沾边的,在国内都是地下的。地下的扑克场子其实比较好赢,比澳门和欧洲的赌场都好赢。因为毕竟中国人接触德州扑克太晚了。但是风险在于,因为不合法,怕警察。扑克场子抽水的比率也比澳门高一倍。
  还有一点就是,你赢太多,说不定哪个输急眼的扑克玩家打电话报警。到时候你赢了也白赢,还要蹲班房。
  而且有些扑克场子老板也不地道。你一晚上赢多了,他说不定想着给那些输了的赌徒报仇(也是为了讨好这些赌徒,毕竟他们都是赌场的老客户和衣食来源),直接跟你说,我们现在盲注翻几倍,盲注一增加,每次买入也增加了。这些输急眼的,重新买一笔大的筹码。这样,你之前建立的资金优势也不存在了。也就是说,你虽然有技术优势,但是因为盲注增加了几倍,你随时可能一把就被干掉。
  我有个朋友的朋友,职业牌手,带了2万RMB去打地下场子的现场,赢了20多万,结果扑克场子老板突然把盲注加了几倍,然后之前输急眼的几个赌徒就重新买了不少筹码。那个职业牌手不想打了,但是你要是中途退出,弄得其他人不高兴,那下次这场子你也别来了,所以他就硬着头皮打。他没打过那么大的局,心理承受不了,20多万最后都输没了。因为他资金太少了,盲注无缘无故涨那么多,波动一旦增加,区区20多万几下子就打光了。

  不过我知道的国内那些最大的赌局根本用不着怕警察,因为后台太硬了。而且牌场子结账速度也非常快,基本上就是澳门的专业水准搬到了大陆。
  但是,这种没风险的场子一般人进不去,因为对金钱要求太高了,最小的桌子都是1000-2000盲注的,最低买入限制都是20万RMB。职业牌手就算有很大的技术优势,打现场也是要准备30个买入的,以便应对运气不好时资金的波动。所以这种场子目前全国只有几个长期在里面玩,最厉害的那个一年就赢上亿。
  但是他的水平说实话不是特别高。他要是到互联网上打牌,遇上个厉害的职业牌手,直接会被打得找不到北的。只不过是他一直在这种地下场子混了些年头,资金早早就积累完毕,可以和那些达官贵人打牌了,毫无风险地赚大钱了。


  顺便说下澳门。
  澳门属于职业牌手比较多的地区,因为澳门赌博合法化,随便你赌。有几个水平和我差不多的现在常驻澳门,一年收入在100万到300万港币之间,也就是一年10万到30万欧元,每月打20天牌,每天平均打8小时。
  澳门是声色犬马之地,各种桑拿脱衣舞,来自各国的去去妹(澳门的赌徒们给失足女的外号,因为这些女孩子总在赌场的电梯旁边等客户,口头语就是:"老板,去不去?")。而且澳门物价也不低,吃住都比大陆贵不少。所以很多牌手一年赚100万港币,其实年底一算账,只剩下了40万,还有人花得一分钱不剩的。

  澳门的高额扑克桌长期被几个欧洲职业牌手占着,这几个人网上就很厉害,到了澳门更是往死了赢,而且情商也都挺高的,很会做人和办事儿。赢了大陆老板的钱,还不让这些老板生气,所以这些老板接着往这种局里送钱。
  http://blog.sina.com.cn/s/blog_67f9739401018jwh.html

  这是个澳门职业牌手写的博客文章。这篇文章你就能看出来澳门早就成为世界顶级牌手的提款机了,大陆老板剥削工人的血汗钱,源源不断地送到这些人手里,唉,痛心呀。
剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-09 09:33:34
  国别篇

  英国(二)芬兰(六)
  2013年

  谈谈英国吧,起因是这条新闻——
  【欧洲时报网】BBC消息,世界著名的毕马威会计师事务所的一份报告说,英国有500万人的收入低于基本的生活标准。这相当于几乎每五个就业者中就有一人的工资收入低于最基本的生活标准线。
  该报告还说,这一现象在餐厅和酒吧服务员中表现得尤为突出,其比例高达90%。其次是商店服务员和售货员,但其人员数量最大,全英国大约有78万人之多。
  根据英国的最低生活工资标准,伦敦地区每小时8.3英镑,其他地区7.2英镑。最低生活工资标准并非法律规定的最低工资标准。英国最低工资标准为每小时6.19英镑。
  毕马威的报告还说,低于最低生活标准收入情况最严重地区是北爱尔兰和威尔士,其比例分别为24%和23%。情况最好的是伦敦地区,但低于最低生活工资标准的人也占16%。
  英国工会负责人格拉迪说,平均每五人中就有一人的收入低于全国生活标准。在当今的世界,这一数字令人震惊。他希望这一数字能够引起有关方面的重视,这一问题能够在短期内得到解决。



  在英国,不同区域生活费是不一样的。在伦敦区域的话,拿最低工资的,就100%住东伦敦区域吧,而且肯定是住东伦敦区域中最便宜的区域。。。。。。要是英格兰其他地区,还能稍好些。。。。。。

  东伦敦区域最便宜的单间房是每周100英镑,英国最低工资每小时6.2英镑,每周干35小时,一个月算工作150小时的话,毛工资每月930英镑。这个工资太低了,税当然也低,税后估计能剩下800英镑吧。伦敦交通一个月要100多英镑经常,还要吃饭外加买生活必需品,唉......拿最低工资的人在伦敦地区生活太苦了。。。。。。也就是活下去而已,根本没有生活质量,更别说你假如住东伦敦最差区域的话,治安还暴差。。。。。。

  一般来说,住伦敦的话,最便宜的在东伦敦地区某个最差的区域(因为条件和治安最差,因此房租也最便宜),每周的房租是100英镑。当然了,租的仅仅是一间房而已,绝不超过10平 米。一般来说是一套房子和好几个其他年轻人一起住。这种房子一般来说不会太新,隔音,门呀,地板呀都不是太好。居住条件差点也就罢了,关键是治安差的话确 实吓人。你要是个性感美女,半夜走在北京某个穷人最多的区的大街上,确实也有点可能被人性骚扰甚至强奸啥的。当然了,可能性其实不是太大的。而在伦敦和巴 黎这种城市,假如半夜三更你穿过那些治安最差的区域,不用说你是性感美女,就算你是个年轻小伙,照样可能被抢劫强奸。强奸你的有可能根本不是同性恋,因为 对这种人而言,你只要能动就行了。他可能拿刀逼着你,一把就把你按到......这类人根本就是行尸走肉,因为对生活完全绝望,而且可能还吸毒啥的(英国最便宜的毒品,一小包才5英镑),因此也丧失了做人的基本伦理和良知,同时把自己的命也不当回事儿。


  伦敦相对比较好的区(我说的可不是豪华区域,而是中等偏上的中产小区)都在西伦敦那边。一间单间(10到12平米)一周的租金就要300到400英镑。咱们刚才也算了英国拿最低工资的人每月挣多少钱,税后不过是撑死了800英镑......唉,伦敦的人(非有钱人)活得太苦了呀......

  再看下这条新闻【英女王招聘皇家洗碗工 年薪约人民币14万元
  据英国媒体1月7日报道,英国女王伊丽莎白二世被曝正在招聘皇家洗碗工,年薪14200英镑(约合14.203万元人民币),每星期工作40小时,工作地点主要在白金汉宫的员工餐厅,但有需要时也要前往女王的其他住所洗碗,包括温莎城堡、桑德林汉姆庄园、巴尔莫勒尔堡和荷里路德宫。

  报道称,皇家洗碗工的正式名称为总餐饮助理,招聘广告上声明申请人必须守时、可靠、有团队精神,有同类工作经验者优先。声明中还称:“必须接受1年中至少有3个月要离开伦敦到其他官邸工作。”】

  我不知道王室的雇员的收入能不能免税,如果不能,这个收入实在太少了。平均一月不过是1183英镑税前工资,一周40小时,一个月就要170小时,每小时税前工资接近7英镑(比英国最低工资标准稍高一点)。还要经常跟着王室东奔西跑,有家的人干这种工作时间长了都可能离婚。而且要求低不了,因为毕竟是给王室工作,工作质量肯定是"王室标准"。所以,这条新闻也算是在英国普通人赚钱不易的一个印证吧。

  朋友看了我的介绍,说在北京税后3000的话,应该比伦敦的税前930英镑好,而930英镑相当于9500人民币。

  我觉得他没有夸张。北京一个月挣3000RMB也是属于城市的下层老百姓了。但是要是不考虑省钱的话,住的条件肯定好过那种住东伦敦最差区域每周房租100英镑的穷老百姓。吃的话,中国肯定好过英国,因为北京大街上有的是让你能一顿饭10块RMB就吃饱的地方。你要是伦敦拿最低薪水的,比方说超市员工,你也不敢随便进餐馆吃午饭的,都是吃2个西红柿外加个三明治或者拿3,4英镑买个最简易的快餐。说实话,英国的中餐水平恐怕是欧洲最高的,因为英国的中国人最多,法国的中餐水平仅次于英国吧。但即便是这样,一个午餐中餐,最便宜也要6英镑吧,6英镑的午餐在英国最低工资者眼里还是有点奢侈的,这6英镑的中餐相当于北京午饭的啥水平呢?最多相当于北京20RMB的比较实惠的中餐水准吧。

  其实说实话,国内的话,超市的员工大约相当于英国的最低工资收入者吧。我觉得国内的超市员工生活也不太好,但是中国人的优势就是比较节俭也比较聪明。中国超市员工一个月2000多RMB过得也有滋有味,因为中国人呢毕竟都会做饭嘛。所以说,假如都是超市员工,也许这个中国人的生活看上去更幸福一些,至少不用住那种半夜回家就可能被人强奸的区域吧。而且,伦敦地区的交通费一个月经常要100多英镑,英国的最低工资收入者税后也就是拿800英镑一个月,交通费对于这类人而言,太贵了呀 。


  嗯,咱这还没提治安问题呢。你在北京要是不考虑省钱的话,就算你每月只挣3000RMB,你住再差,也不会晚上突然蹦出来一个双眼发红的小子,拿着刀逼着你把手机和钱包放到他准备的袋子里或者甚至不管你男女,只要你长得不是特别难看,直接把你按到地上要强奸你.....

  唉,长期的贫穷和绝望确实能摧毁一个人的道德和智力的。

  另外,欧美国家犯法的代价还低。在芬兰,一级谋杀才判刑15年。在街上假如发生口角,我掏枪把他打死了,那连15年都判不了。因为不是有计划性的,不算谋杀,也就是判个7,8年吧。你要是在监狱中表现好,还可以减刑,估计最后一共判刑才5,6年。 欧洲发达国家的监狱条件还好,芬兰的监狱都是单间的,里面还有小电视,监狱里面还配有篮球场和游泳馆,还有电脑室和图书室(挪威的监狱就更别提了,条件之 好是超过中国人想象的,有空大家可以网上搜索下这方面信息)。我感觉犯人的生活实际水准和英国的最低收入者的生活水准也差不了太多的,当然,犯人没有自 由。。。。。。

  犯法的代价低,谁怕违法呀?反正也不用吃枪子。

  还有更深层次的原因就是,西方国家的宣传机器确实很会美化自己,包装自己,让你屁民明明过得很差,还自觉得不错。因为西方的媒体没事儿就宣传中国人活得没自由呀,还有中国人没衣服穿没饭吃呀等等。或者宣传哪个亚洲国家的女人为了能在英国呆下去,和50岁的英国老头假结婚被发现了,然后说英国今年已经发现了几千这种案例啦等等...让英国穷老百姓还觉得自己这种生活,很多人巴不得来过。

  可是巴不得来过的人真的过来过的话,又会是什么样呢?
  我是个好奇心非常强的人,尤其是对和金钱有关的东西,我都有很强的好奇心,而且我在西方各国都有过去的老同学或者网友,多数西方国家我也亲自去过,所以我知道的信息可能比一般中国人能多点。近5年来看,给我感觉,西方国家的实际生活水平越来越低,特别过去西方那几个跳得最高的国家,比方说美国,英国,法国......

  英 国和法国的中国人非常多,普遍而言,英国的中国人混得明显比法国的中国人要好,可能和在英国中国人的平均学历较高有关系。但是英国的中国人我认为也不是多 好,因为在英国的庞大中国人群体中,能干上收入不错且比较轻松的白领工作的人,毕竟是少数,很多中国人在英国就是穷忙族而已。

  法国的中国人混得就更差了,而意大利和西班牙的也有大量的中国人居住,这些国家的中国人过得比法国的中国人还不如......

  距离产生美,这话放在中国看国外的角度,也能用。贫富差距的扩大使得低收入的人群生活日益艰难,这几乎没有例外。还是说回英国,伦敦的话,月纯收入能到8000英镑的家庭,年纯收入能到10万英镑了,等于12万欧元一年,这种级别在英国怎么样也进2%了。在普通英国人眼里这已经是非常让人羡慕的家庭了。可是你知道么,前段时间BBC做了一个采访,采访英国人期盼的月收入。英国人不过是期盼5000英镑的月收入,可见5000英镑的月纯收入在英国普通人眼里已经可以称得上梦想了。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-09 09:37:05
  在伦敦地区,你家庭年纯收入就算到了10万英镑,你是少数富裕家庭了吧,但是你不能算"富人"。富人的标准是啥呢?英国《金融时报》进行的一项调查显示,一个四口之家需要近50万英镑的税前年收入,(英国全国平均年工资2.38万英镑)才会在伦敦感到富裕。伦敦有的公寓就可以卖到上千万英镑,所以伦敦这种城市,可以说把全世界的有钱人的钱都吸引来了,已经没法用正常的穷富标准来衡量工薪阶层的收入水平了。

  再举个例子,英国家庭(一对夫妻外加一个14岁以内的孩子)税后收入10万英镑在英国家庭中能进入前3%。你可能觉得这3%已经很了不起了,其实英国是个基尼基数很高的国家,贫富差距比其他欧洲国家要高得多,至少比芬兰和德国高多了,说明了即便在一个贫富差距很大的发达国家,年家庭纯收入到10万英镑也算是极少数家庭了。


  给大家一个网页截图。

  
  描述:how wealthy are u

  网址在下面,可以通过这个网站,查出不同收入的英国人在英国社会中的财富地位,英国个人纯收入的中位数是15000英镑一年(50%的英国人年纯收入高过这个数,50%的英国人年纯收入低于这个数)
  http://www.guardian.co.uk/society/datablog/interactive/2012/jun/22/how-wealthy-you-compared#global-nav


  朋友看了我的介绍,在和同事共进午餐时谈起了英国。朋友同事说有个表姐在纽卡斯尔,买了两套房子出租。400英镑一个月(可惜问不到面积),借给中国留学生,随便借借。他表姐还打算把上海的房子卖了,到纽卡斯尔继续买了出租。同事觉得他表姐过得很滋润,不相信英国人民生活在水深火热之中。

  纽 卡斯尔的房价便宜多了,连伦敦的一半都远远不到。经济危机以后,英国的房价下调了不少,但是伦敦例外。伦敦的房价不但没便宜,还涨了不少。但是英国现在的 问题是,很多能力不强的年轻人,即便是大学毕业,在英国的二线城市找工作并不好找。有些为了寻求机会就跑去伦敦了。至于那些没念完大学的,就更别提了,只 能去伦敦了。因为你就是在英国二线城市想找初级的工作也没有那么多机会呀。那位表姐有可能是趁着经济好的时候买了房子,现在还有一定收入,没感觉出来英国 出来英国社会的穷困化发展 。

  但 是英国的二线城市未来只会更加衰落,房价很难有起色,人口恐怕也会下降。这样无论是从买房等升值还是买房赚房租的角度,投资英国的二线城市都不是好的选 择。把上海的房子卖了去买伦敦的房子,我都觉得有点悬,因为伦敦的房子已经连涨这么久了,而且伦敦地区未来的经济怎么样还不好说呢。毕竟英国自己都不看好 未来几年的经济,投入自己所有身家去买纽卡斯尔的房子,这绝对是头脑发热的人才去干的事情。

  租 房子的话,考虑的是长期房价,仅仅看眼前来了些小留学生在纽卡斯尔念书就觉得买房子租出去就能收获高额利润,这是非常短见的。因为纽卡斯尔是个去工业化比 较明显的城市,未来那个城市的前景不好。如果英国完全敞开国门还好,否则那边的有经济创造力的人口恐怕会逐渐下降。这样,当地的房价也会下调,因此所有的 房东都会利益受损。因为靠房租来实现房屋投资回本并且获利这是一个长期的过程,可不是说仅仅看今年中国留学生来租你房子你就可以高枕无忧了 。

  有朋友贴了这个,问我和伦敦相比如何。“#链家资讯#【2012年北京租金涨幅三年来最低,但租金上涨压力仍然较大】2012年北京住宅单位平均租金为52元/平方米,租金明显上涨,但上涨趋势为近三年来最弱。”

  公平地说,不能完全用这个数据和西伦敦地区中等偏上的区域比房租。因为北京太大了。要是比的话,比较公平的比较我认为是用北京三环以内房屋租金和西伦敦的100英镑每平米月租金比。尽管如此,北京三环内的房租依然要低得多得多。西伦敦的问题是地方不大,但是人口太多,而多数人口又无法创造高额的社会价值,因此他们只能住蜗居。更何况英国本土的资本和大量的国际热钱也涌到了西伦敦买地产,普通伦敦老百姓可就苦了。

  还有朋友说问了一下伦敦那边的情况,可能有投资打算吧。【西伦敦一个约25英镑房子,联排二层有100多年历史,每个月交税120英镑,现分隔成四个房间出租,每个月个房间400~500英镑,每年租金约2万英镑。】

  这个情况,我很疑惑。在西伦敦才区区25万英镑还买联排2层房子?25万英镑在西伦敦一般来说连小套房都买不了,就算是真的,这个所谓的"联排2层房子"恐怕实际使用面积非常小吧?肯定不是套四的房子,估计就算真的弄出四间房子,也是弄出四间鼠屋,就好比100多年前意大利人刚移民美国时候住的那种破条件,当然也许比那还差。。

  Most of the sales inWest London over the past year were flats which on average sold for £724,316.Terraced properties had an average sold price of £1,448,718and semi-detached properties averaged at £1,307,105.
  过去一年西伦敦卖出的房产中大部分是公寓,西伦敦公寓平均价格是724,316英镑。西伦敦连栋式房屋的平均价格是1,448,718英镑。半连栋式房屋平均价格是1,307,105英镑。




  
  描述:house prices in West London
  图片:property prices in west london.jpg


  从上图可以看出,在西伦敦的平均房价是90万英镑。25万英镑的西伦敦房子当然也是有,但是估计情况非常差吧。

  具体可以看链接 http://www.foxtons.co.uk/living-in/west-london/house-prices/
  • hongzj2000: 举报  2016-12-24 11:59:52  评论

    记号
  • shqpmjr: 举报  2017-06-05 22:24:12  评论

    哈哈哈,不知道那个同事的表姐把上海房子卖了吗,这下要吐血了,上海的房子那时到现在起码涨了四五倍,搞不好六七倍都有可能。
我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-09 09:42:40
  看到我提出的疑惑,朋友回了一些详细的介绍。【我妺家的房子,我没去过,原来是三间房,加了1间。约10年前买时是22万,现在评估是25万,09时想卖的时候28万。后来听我劝说,把多余的房间拿来出租,日子才好过点。说是在奥运中心附近,附近还将起一个欧洲购物中心。现在房子特别好租,还说现在伦敦个别拍卖的房特别便宜,不过要一次性付款,正叫她多了解。

  她的日子原来非常难过,二个人5000多收入,交完税、费领到手只有2000多的纯收入,再加上每月1000多点的房贷,日子过得紧巴巴。听我的建议出租二间房后日子好过点。现建议她再挖挖潜力,把杂物间改为卧室,争取能再多二个房间出租。这方面无压力后再复制投资别的物业。她的房间如能4间出租,年投资回报约为8%,和中国现在的酒店式公寓一样,也无特别过人之处。现在中国20多平方的小公寓也有6以上的租金年回报,只是限购阻止了更多这方面的投资。

  看你的介绍,他们的收入还不算最差那个阶层的。但他们确实没有国内中收入人群舒服。为了节流凊源,我妹还让妺夫把烟戒了,咖啡自带,不在外面喝,外面咖啡一般5镑一杯吧,烟更贵了,呵呵。
  另曾建议过他们开餐馆,杂货店之类的,但伦敦的政策,不是本国人还不让开,不知道是怎么回事?我坚持叫他们不加入英国国藉,现持有的是绿卡。】

  看了这段,我知道那房子是在奥运中心那里。奥运中心是东伦敦区域,不是之前说的西伦敦,那25万英镑在东伦敦区域买独栋房倒是有可能。东伦敦的有钱人比较少,主要住的是普通老百姓和新移民。伦敦金融城的精英是不住东伦敦的,有钱的新移民和富豪也是把钱投到西伦敦尤其是西伦敦的一些好区域,比方说骑士桥那边。

  英国我只短期呆过,没有常住过,所以具体的也说不好。但是我想英国的政策应该和芬兰区别不大,我可以介绍一下芬兰的情况。芬兰房子出租其实收益也可以的,但 是问题是房屋出租的收入是要缴税的。芬兰的中国人少,你往外租房子主要是和芬兰人打交道,一般来说你没法玩猫腻,只能老老实实交租房收入的所得税。英国的 中国人多,很多中国房主就和中国租客私下订合同,然后呢,就用现金结账。这样,等于双方都省了钱,把这个税给逃了。

  其实西方国家主体租房市场不是像大家想那样:比方说吧,你在芬兰有一套往外租,这套房子的市场价是一月1200欧元。其实,这个房子的房主一个月是拿不到这个数字的。因为这个房主一般来说是要把这个房子交托给房屋中介来料理,房屋中介负责推广这个房子,租户的质量和维持保障这个房子。房屋中介干了这么多活儿,当时不是免费的,人家是要一定手续费的。芬兰的话,经常是占房屋月租金的10%左右,也就是说每个月,你房屋租金的10%是交给房屋中介的。然后呢,按照正常规定,你房主的租房收入还要缴税,经常再去一个20%,所以房主实际到手的租金比名义上的租金少了不少。

  当然了,假如找到中国人租客,同时不通过租房中介,你每月的租房收入能高一些,但是你也要承担相应的风险。如果完全现金交易,房租收入不交税的话,这还存在一定的法律风险。

  我在04年去过英国,英国伦敦那边物价比一般地方高点,尤其是租房。但是伦敦吃饭不贵的,因为世界各国的移民特别多,中餐馆呀,印度餐馆呀,特别多,也不贵,吃得也可以。朋友说起5英镑的咖啡,估计那是有点名气的咖啡馆吧。04年的时候,咖啡馆的话一杯咖啡就是1英镑多点到2英镑,食品店卖的纸杯装的咖啡才50p一杯。英国个人的话,一年的税后纯收入达到15000英镑就等于英国中位数水平了。抽烟的话,有些中国人在国外是买烟丝,烟屁股,烟纸,自己卷烟抽,那样便宜,盒装的烟太贵了。

  至于提到伦敦的政策——不是本国人不让开餐馆、杂货店,这个我倒是不知道。不过,英国中餐馆也太多了,不开也好,开了也是挣点苦力钱而已。

  提到这个政策,倒是勾起了另一位朋友的美国回忆,可以看看。
  【我有个表妹,一家住在旧金山木房子区,一栋200多平的房子在世纪之交时50万左右美元买下的。离家20公里范围内没有购物之处。我路过旧金山时曾经在他家住过2日。问询为何没人开个杂货店方便居民,妹夫回答说:必须申请,因为美国是个自由国家,所以申请都能够在1周内获得通过。但是根据法律允许开业后也只能经营三天。要想再开就得明年申请了。一年只能申请一次,一次只能经营三天。因为是个包赔不赚的行当,所以没人开这样的买卖。
  明明是保护大资本的垄断利益,却还制订出如此荒谬可笑的法律来体现所谓法治下的自由。】

  最后说说我对英国的电视牌照费的了解,因为朋友看到下面这个微博问我。
  @海外阿Q
  【呼唤公知:英国的电视费】在夜高灯黑的街道,一辆象幽灵的无线定位车悄悄地驶来,门口响起急促的敲门声,一家没交电视费的又落入虎口官方说定位车会在20秒内破获偷看电视的http://t.cn/zjB7Krv 罚款高达一千英镑,每天有上千人被抓。忘了说一台彩电每年要交145英镑,黑白49英镑,难怪以身试法


  电 视税的意思是只要你有电视机,就要交的税,哪怕是电视机你从来不看。这个税和有线电视费是不同的,你交了电视税,只代表你拥有了使用电视的权利而已。当然 了,买了电视以后,有几个基本频道是免费的,比方说相当于中国的中央一台。你要是想多看几个频道,就要额外交钱。你有钱的话,可以多收几百个频道,钓鱼教 学,国际象棋,旅游指南,烹饪频道,色情频道,体育频道等等包括discovery都是是收费频道。芬兰的话,多收一个频道要每月交2到10欧元吧,不一定。因为这个价格是人家频道自己定的价。

  可笑的是,你电视坏了,如果没有及时向电视税部门通报的话,你还要接着交电视税。2011年 我电视坏了,我不知道还要通报,我想电视坏了,不用交电视税了吧。接着电视税单子有一天寄到了我家,问我为什么好几个月没交电视税,要马上交上,还附加了 罚款!我打电话给他们,他们说电视坏了必须给他们通报,通报以后会系统给予注册,这样从那以后这台坏电视就不用交税了(当然假如你用这个理由来撒谎,日后 人家发现你就惨了)。芬兰的电视税从你买电视的那天开始就要交,不管你什么时候开始用。

  欧洲发达国家里,绝大部分国家都是收电视税的。
我要评论
作者:舞爱商易 时间:2014-10-09 11:52:13
  买个电视回家还要接着交税,额。。。。
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-09 11:58:57
  作者:@舞爱商易 时间:2014-10-09 11:52:13
  买个电视回家还要接着交税,额。。。。

  _______________________________

  财产持有税的一种。欧洲人民习惯了就不抱怨了。
我要评论
作者:KINGKONG好99 时间:2014-10-09 14:48:57
  灰常好的帖子,顶一个。
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-10 13:32:34
  综合篇(九)

  欧洲年收入10万欧元的家庭

  2013年

  (瑞士、芬兰、法国、德国、英国、意大利、西班牙、瑞典、挪威)

  其实,经常欧美人讲起来年收入(yearly income),指的都是年毛收入,也就是税前收入,税后是多少不好说。因为结婚没有,有没有孩子,有没有买房子,这些都是影响你税率水平的因素之一。

  如果说税后10万,那种家庭在欧洲绝对属于少数家庭了。我对瑞士和芬兰最了解,因为我在这两个国家长期生活过。

  瑞士的话,收入水平是非常高的。但是瑞士目前的超高收入属于特例,因为瑞士法郎目前存在严重高估。税后10万欧元等于12万CHF的税后收入,税前怎么样也有15万CHF以上了,15万CHF在瑞士属于高收入家庭了。瑞士那种国家你有多少钱你也不觉得自己富有,因为有钱人太多了。瑞士人平均月收入是7200CHF(税前)。瑞士的中国人混得基本还行吧,一般都是拿这个薪水左右,除非是干餐饮服务业的(干餐饮服务业的税前一个月也就是4000CHF吧),瑞士双职工家庭不是太多的。瑞士工资确实高,但是问题是那边的物价也是特高。苏黎世平均房价都有13000多CHF一平米了,日内瓦基本也是这个价。所以说你在瑞士这种地方你就算工资高也没用,因为物价太高了。。。

  欧元区其他国家做例子的话,更有普遍性,因为瑞士如今的这种超高收入肯定是昙花一现的,长久不了的,而且瑞士人口在欧洲也就才1%多点。我们看下德国,法国还有芬兰吧。

  芬兰的话,税后拿10万欧元,那税前可是要拿到15万欧元了。芬兰这种均富社会里面,哪个家庭能拿到税前15万欧元,我想,绝对能排到前2%到3%的家庭了,生活肯定是不错的。芬兰首都平均房价每平米将近4000欧元。吃饭的话,午餐去中餐馆吃自助最便宜,8欧元到10欧元一顿。芬兰餐馆的话,午餐可以到20欧元一个人。晚饭在家搞点小浪漫,做点梅子炖鹿肉(鹿肉一公斤20到40欧元,不同部位区别挺大)或者做点鱼呀啥的,其实这么好好吃,一个月也花不了太多了。

  你要知道,多数芬兰人根本过不上这种日子的。芬兰这么多中国人(在芬华人一共7000人),除去开餐馆比较成功的个别人以外,完全靠给公司上班拿工资还要奖金的,可能税后能拿到10万欧元一年的,只有一家,那家人还离开芬兰了,因为觉得去中国发展更大,能挣更多的钱。芬兰这种社会有钱人很多时候比普通人要多花钱的。你要是一家人税后一年挣10万欧元,那你孩子上幼儿园恐怕就要交全费了,一个月可能最多能到1500欧元。而普通人家的小孩子,送到同样的幼儿园,一个月交300,400欧元就OK了。

  我年纯收入有时候能过10万欧元,但是我从来没有每年花过10万欧元,连5万欧元1年我都没花过。我觉得在芬兰这种社会,一年10万欧元纯收入的家庭,那基本上普通人该有的物质要求都能满足。同时要是讨厌免费医疗的效率低下的话,不想排队,直接可以开车去私立医院,因为有钱,所以也付得起。当然了,这种生活在芬兰是少数人才过的上的。

  在法国的话,收入水平可能比芬兰略低 一点。年收入税后10万的家庭,在法国绝对也是少数。法国的话,看你在哪里了。要是在巴黎市的话,房子也要了你的命,因为巴黎市平均房价1万欧元一平米。但是法国吃东西真便宜,法国的食物比芬兰要便宜多了。法国拿工资的人口中,只有1%的人是月净收入超过7654欧元,90%的法国受薪阶层月净收入低于3317欧元。在法国的家庭中,年纯收入达到10万欧元的,恐怕也就是1%到2%吧。考虑到巴黎的疯狂高房价,你富裕家庭年纯收入10万欧元,不过就是巴黎市内买10平米房子而已。巴黎还是旧房子为主,有些甚至非常旧。

  德国的平均收入和芬兰差不多。但是德国的低薪人口比率比芬兰要高很多,因为德国吸收了大量的外来移民,拉低的基础劳动力的价格。德国1年10万欧元纯收入的家庭过得应该不错,因为德国的平均房价低。德国没有一个城市房价像巴黎那么夸张,连巴黎一半都不到。德国吃的东西尤其是肉比法国还便宜。下面是德国各收入阶层人口比率的分布

  德国各收入阶层的分布比例
  由低到高的分层 月净收入(欧元) 在总人口中的比例
  1 低于1100 14,1
  2 1100 -1500 12,2
  3 1500 -2000 13,4
  4 2000- 2600 14,8
  5 2600- 4000 25,1
  6 4000- 7500 17,8
  7 高于7500 2,6

  毫无疑问地说,在德国,年纯收入达到10万欧元的家庭占到最多2%、同样的是年收入10万欧元,德国的生活水平比法国高多了,因为德国房价便宜,车价便宜,食品一点不比法国贵,德国食品比芬兰平均便宜不少,当然了,德国的福利比不上芬兰,德国家庭要是能一年10万欧元纯收入,家里面肯定有2辆好车了,一家每年来1,2次像样的出国旅行,家里面的房子肯定也小不了,而且肯定是比较好的地段。关键是,德国而言,年家庭纯收入达到5万欧元都属于不错的家庭了,能进前四分之一了,因为德国双职工家庭并不像中国这么多。

  我们再看下英国,Despite therecession, the average monthly household income in the UK reached £2,150 in May2012 – an increase of 4 per cent compared to £2,062 for the same period lastyear, according Aviva's latest family finances report.

  一英镑约等于1.2欧元。2012年5月,英国平均家庭的月纯收入是2150英镑,约等于2580欧元。一年纯收入略大于3万欧元。英国最富有的1/5家庭年纯收入(税后)53,900英镑约等于65000欧元一年。尽管英国的贫富差距要大于欧洲其他国家,在英国,年家庭纯收入过10万欧元也绝对是极少数家庭了。

  但是,问题是你一旦年收入10万欧元级别(年纯收入8万英镑级别),假如你在伦敦的话,你还会住东伦敦区域么?西伦敦普通二手房房价一平米要7000,8000英镑。一年10万欧元等于8万多点英镑,一算不过是10平米西伦敦的房子而已,唉......当然了,你要是不在英国伦敦地区住的话,年纯收入10万欧元(8万英镑)那简直太棒了,比方说英国的第二大城市伯明翰市,一平米房子也就是2000英镑吧。此外,英国的房子还有房产税。

  英国南部的房子更便宜了,一套100平米房子经常也就是12万13万英镑的样子。英国的问题是你住的小城市便宜些,但是想挣高工资太难了。小城市的失业率非常高,同时平均薪资水平也低。你不用说去英格兰南部,就是你在伯明翰市,你想年家庭纯收入到8万英镑一年几乎就是做梦呀......除非你是做中餐馆做的非常非常成功的老板,受薪阶层想有这收入太难了(伦敦在英国收入最高,全职职工平均每周税前收入为653英镑,比全国平均水平高出29%。威尔士地区收入最低,平均每周税前收入为453英镑,低于全国平均水平11%)。。。英国这国家未来的教育只会越来越贵,房产税恐怕也会越来越高的,因为英国真的快撑不下去了。。。

  附:英国各地区毕业生收入统计(货币单位:英镑)
  Region地区 最低收入 最高收入 平均收入 中间收入

  England英格兰 15,000 23,000 19,000 20,000

  Wales威尔士 14,000 22,000 18,000 18,500

  Scotland苏格兰 16,000 23,000 21,000 20,500

  北爱尔兰 14,000 22,000 18,000 18,500
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-10 13:35:08
  意大利的话,米兰市(意大利最富裕城市)的平均房价5200欧元。意大利的工资水平在欧元区属于倒数了,年毛工资22000欧元,等于荷兰的一半。10万欧元纯收入等于15万欧元税前最少,这种家庭在意大利属于1%了吧。。。。。。意大利的平均食品价格和法国相当,意大利如今的年轻人大学毕业的起薪不过是1200欧元。。。。。。苦呀。。。。。。

  至于西班牙,那就更别提了,连意大利都不如。西班牙现在年轻人找工作,起薪连1000欧元都不到。西班牙年轻人失业率50%以上,。西班牙哪个家庭要是年纯收入10万欧元,恐怕能进0.5%了吧。西班牙物价比法国要低一点,但是西班牙经济已经彻底歇摊了......

  总得来说,欧洲家庭年纯收入能一年10万欧元,哪里还是寻常老百姓呀,呵呵......至于普通老百姓,基本过得就是我现在的日子。假如单身的话,一个芬兰大学毕业生找到专业类工作以后,房租支出占月收入大约三分之一。芬兰的房屋租金是这样算的,首都地区平均房屋租金在15欧元左右一平米每月,芬兰的政府福利房每平米月租金是10到12欧元一平米,上班族加中产老百姓为主的区域,一般来说每平米月租金是20欧元(这种区域一般没有政府福利房。芬兰的特点是任何区域,只要建了政府福利房,这个区域的房价肯定没法卖高价。因为福利房就是给穷人和酒鬼,失业者设计的。芬兰人害怕和社会问题人士一起住)。要是住在芬兰首都市中心的话,那平米月租金要50欧元以上吧。

  法国刚刚起草一个法律,在巴黎地区,对普通住房每平米的月租金要求不能超过40欧元。由此可见巴黎地区(尤其是巴黎市内,俗称小巴黎)长久以来每平米月租金经常大大超过40欧元。

  至于伦敦嘛,东伦敦最差的区域咱不看,西伦敦的豪华区咱也不看,就看西伦敦还说的过去的区域吧(伦敦的中上层上班族和家境较为宽裕的学生住的区域),每平米月租金最少100英镑!

  朋友开玩笑说,最差的地方是贫民窟,是不是去看看。

  呵呵,我可不去贫民窟,贫民窟可一点不好玩。 芬兰没有贫民窟,只有穷人区,不友好的人和种族歧视者比其他地方多,但是说吓得我不敢去倒还不至于。

  至于欧洲超大城市那是真的有贫民窟的,比方说巴黎和伦敦,这种城市的最差区域,那是超出你想象的,有些人为了抢10英镑买毒品都可以拿刀来捅你。但是很多中国偷渡的黑户就是住在这种区域里面,只能靠人多,互相照顾,生活得非常不容易。

  至于豪华的,也倒是有去过。

  去年10月份的时候,我跟我一个朋友去拜访他的朋友,他朋友在瑞典,是个俄罗斯人,那个人房子有800多平米,然后还包括森林湖泊等一大面区域,都属于他的私有财产。那人真有钱,这房子一年到头他都不怎么住,也不想把这房子租出去啥的。瑞典普通小老百姓过得也不是说多富裕,因为瑞典物价也不低,有些瑞典小两口就是住那种50平米小公寓,不知道看到这人的房子会怎么想......


  不要自己想象欧洲普通人活得怎么样怎么样好,那往往就是想象……举个例子,法国的每小时税前最低工资是8欧元左右。那么一周35小时,一月也就是干150小时,平均每月税前工资也就是1200多点。除去各种税和医疗养老保险等等,能拿到手1000欧元就不错了。你要是拿1000欧元还住巴黎,那你可苦死了,只能住得非常差了,或者住的不是全市最差但是每天只能去"爱心食堂"解决吃饭问题了(法国的"爱心食堂"是定期给穷人提供免费食物的餐厅,主要是面包和一些汤)。

  但是你又会想象了:月收入1000欧元是社会最低收入者,那么中等收入者应该是一个月拿税后3000,4000欧元吧,中等白领应该一个月拿6000,7000欧元税后收入吧?大公司的基层经理啥的,年税后咋也得10万欧元吧?

  是这样吗?

  欧 洲的工资情况,德法和芬兰基本处在一个工资水平上,法国相对略低一点,英国的平均工资和德国差不多,但是伦敦金融城里面有人拿超高工资的,瑞士和挪威是欧 洲最高的两个国家(也许也是世界上工资最高的国家),但是这两个国家不代表欧洲的水平,甚至不代表欧洲发达国家的水平,因为他们属于特例。

  德法芬兰这些国家的大学毕业生,找到和自己专业对口的正式工作后,一个月税后大约能拿2000到2500欧元。这看起来似乎和中国普通大学生一样,其实不一样,因为中国大学生收入提高还是很快的。欧洲比方说德国大学生就业后,工资提高速度是很慢的,也就是每年平均涨个3%左右。现在的35岁具有硕士毕业背景的芬兰人,税后也就是2800欧元到3300欧元。而如今55岁的芬兰硕士毕业者,假如是学工科的话,这种属于资深工程师了,月税后收入也就是3700欧元到4200欧元这样子。由此我们可以看出来绝大多数欧洲人的工资增长是很慢的,就算你是高学历外加几十年从业经验,也不过就是税后比新来公司的大学生高一倍左右。
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-11 14:30:54
  国别篇

  芬兰(七)美国(二)

  2013

  圈子里的朋友说起去芬兰的经历【芬兰也去过几回,的确资本主义的老百姓也过的不咋滴啊,一个月拿到手也就一两千,吃个汉堡还要10块,除了衣服便宜,十几二十块,其它的向书啊什么的超贵,都是二三十一本,打车费也不便宜啊,酒店里打车起步价好像也是12块吧,话说他们怎么买得起房子,他们的首付是怎么凑的? 】,继续念叨念叨吧。

  平心而论,芬兰你想过得物质方面比较满意的话,标准就是大房子,好车,然后经常出国旅游啥的。HELSINKI的话,大房子一栋最少100万欧元吧,好车8万欧元以上,然后你再有点资产比方说现金或者股票债券啥的总价能超过20万欧元。普通人根本不可能达到这点。HELSINKI普通家庭住的也就是30万欧元的房子吧,一般还款到55岁或者60岁。一辈子其实也都不是太宽裕。当然,芬兰的福利特别全,这个确实是中国还差很远。

  芬兰真正的有钱人是住ESPOO市的westend最多。ESPOO和芬兰首都很近,是一个环境很好的比首都小一些的城市。Westend随便一个房子都要200万,300万欧元,500万欧元以上的房子也不少。那边住的有钱人特别多,那边的房子普通老百姓不用说买,租都租不起的。

  看到我的念叨,又一位朋友问我在丹麦芬兰的冬天怎么取暖? 烧电还是烧油或煤?

  芬兰是热电联产集中供暖。热电联产,就是指分布在全国各地的发电厂利用发电过程中产生的余热将水加热,并通过密布在城市地下的供暖管道向用户供暖。丹麦不清楚,不过丹麦的供暖也很好,北欧国家的供暖都非常好。
  相比而言,英国的供暖之差,挺让我吃惊的。也许和英国基础设施的过度老化有关。



  看了我上一个关于《欧洲年收入10万欧元的家庭》,一位美国朋友留言说【
  看来欧洲人比较惨,美国要好很多。
  双职工两个孩子的华人家庭,年收入一般过10万,过得相对轻松。
  刚看到一个数据,全美30%家庭是付清房贷的,加州是20%,加州房子贵。 】

  年收入12万英镑净收入的家庭在西伦敦活得照样很紧,就好像在美国就算年净收入20万美元的家庭在曼哈顿照样就是过得很一般般而已。看要怎么比了。年收入4万欧元净收入的家庭,在柏林就活得很不错,在慕尼黑就感觉钱总不够用。

  在美国,夫妻俩加一起税后净年收入超过10万美元,那也不是随便一个家庭就能做到的,毕竟美国家庭年收入中位数是5万美元左右(税前)。
  美国的大学学费太贵,欧洲国家里对本国公民收费最高的是英国,才不过一年9000英镑,和美国比都是小儿科。美国人生活远远称不上轻松,不但工作时间长,而且美国人寿命也在发达国家里面垫底,美国人还没有酗酒的习惯,因此寿命短的原因挺值得深思的。


  美国朋友回复说【美国饮食不健康,肥胖故寿命低
  理工科硕士甚至本科毕业年薪5万很平常,像华人普遍双职工,家庭10万年收入很多
  像哈佛耶鲁这样私立大学很贵,一年3万以上。州立大学学费相对便宜 】

  对于大学生而言,年薪5万USD也不算多。芬兰大学生毕业后理科生月工资都3000欧元,年薪约4万欧元。芬兰大学生没有学贷,因为芬兰人年大学不但不花钱,还能挣钱。政府必须给学生支付类似于工资的补贴,每上一天学芬兰学生可以从政府拿25欧元,这个钱芬兰人专门用来买吃的。芬兰大学生住房政府报销80%,但是每月最多给报销300欧元。所以芬兰人只要对物质要求不高的话,上学期间不需要打工。因为一旦打工了,并且挣钱太多的话,政府补贴也就停了。

  我认识个芬兰妹,就是嫌弃政府补贴太少,她想住好房子,她周末和晚上去一家精品店当售货员。芬兰除了幼儿园收钱,小学中学高中都不收钱。

  不过芬兰人提起自己国家总是很不满意。我前几天和一个芬兰中学老师聊天,他还牢骚满腹 ,说芬兰的体制弊端太多,对穷人照顾不够。但是因为芬兰人胆小,只能喝完酒以后发发牢骚。他和我聊了很多,看样子芬兰人对政府的不满可不是一天两天了。

  芬兰越来越多的人认为政府高官离开政坛以后给某些大公司当顾问,拿高额薪水或者红包是最大的腐败。

  芬兰人是很仇富的,因为芬兰人妒忌心理是非常强的。我过去夜店玩的时候,带个芬兰妹回家。拉她手在TAXI站等车的时候,有个芬兰小崽子估计一晚上挨女人白眼,看我不爽呗,朝我"ching chong, ching chong!"地叫。
  那个芬兰妹赶紧拉着我,怕我上去揍他。她事后亲口对我笑着说:"芬兰人都是妒忌狂。" 也就是从那时候起,我知道在芬兰这种国家千万别露出自己比别人有钱,哪怕你才比一般人富一点,他都可能心理面很不爽。
  芬兰那帮loser要是知道我有时候参加的那种由芬兰老板组成的私人牌局,有的老板一晚上输50万欧元,那些芬兰人会不会绑架这些老板呀。

  芬兰人对政客的厌恶已经没法形容了,但是每次选举又傻呵呵地充满希望。最后这群政客,无论谁上台,都没个好东西。下台以后,去哪个公司随便演讲一次,人家就付给他5万欧元,另一种形式受贿而已。5万欧元够一个芬兰家庭一年的纯收入了。

  芬兰人酒后骂起来没完,第二天起床接着上班。也许哪天哪个芬兰失业者觉得自己这点失业金太憋屈了,拿枪去毙了那些拿红包的政客也说不定。

  美国的问题是很多国家免费的东西在美国都不但收钱而且很贵。我认识的美国人,没有一个不欠学贷,有些人为了省钱,竟然跑去英国念书。他们认为,英国对海外学生的收费都比美国便宜。英国已经是全欧洲学费最贵的地方了(瑞士个别贵族私立学校不算)。

  我觉得美国人在酗酒很少的情况下,寿命还不长,最重要的原因是美国的医疗太贵了。也许又和美国的转基因食物有关。当然,这仅仅个人猜测。这么猜测是因为我总感觉美国白人女人多数长得很奇怪,长歪了,和欧洲白人女人(尤其和北欧女人比)样子太不同了。当然也有可能是因为基因混入的关系,咳咳,怎么让我拐到女人身上了,打住 lol
我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-12 17:25:03
  综合篇(十)


  婚恋2
  (瑞士、芬兰)
  2013年


  朋友八卦了一个问题【你觉得白妹跟中国女孩子都有哪些异同?考虑到家庭、人种和文化的差异,很想听听你在这方面的高论。不一定只局限于谈性,包括交往啊,三观啥的都可以谈谈。期盼中 】

  我在瑞士的时候没有和瑞士女孩子来往过。和朋友在酒吧玩的时候,记忆中一共只有2个瑞士女孩子主动和我搭话,说的都是法语。我法语远不如我的英语,后来就聊不下去了,错过了机会。所以当时我也没指望说自己已经要找一个瑞士女朋友。

  我在瑞士时候是2003到2005上半年,那时候中国的国力还远不如今天。那时候在瑞士哪怕是个洗碗的工作或者餐馆当服务生的工作,只要老板能给工作签证(因为只有工作签证累计到一定年数以后才能申请永久居留),有很多留学生愿意去干的。

  当时的人民币长期处于1美元兑换8.2的状态,而且老百姓一个月也挣不了多少人民币。当时青岛一套不错的100平米房子50万RMB足够了。

  在瑞士最低工资的工作,外国人都是抢着去做。因为那时候瑞士的最低小时工资都有15CHF了(当时约等于100RMB一小时)。
  在你面前跳舞的瑞士妞是银行出纳,这在瑞士属于一般得不能再一般的工作了,一个月能轻松税后拿4000CHF,你又有多大的勇气追求她们呢?

  你也能想象得出,在这种情况下,尽管我和其他亚洲留学生一样,在瑞士不是完全的一贫如洗。但是在瑞士女人面前,一个第三世界的外国留学生内心是多少有些自卑的。因此,一般亚洲男人也不敢主动去和瑞士妞搭讪。

  当然了,瑞士年轻女人给我感觉还是挺有礼貌和教养的,她对你没兴趣的话,只要是你一开始就表现得有礼貌,她也会很有礼貌,会很温柔地婉转拒绝你,绝不会让你难堪。
  后来在欧洲各国的游历后,我也发现,瑞士女人确实对于穷国的人不容易追。因为瑞士人也许是欧洲国家里面最看重金钱的族群之一,这和瑞典芬兰这类国家相当不同。

  后来我来了芬兰,呆了一周看望我的朋友。在那一周里,我们去了很多的地方,当时芬兰女人给我的感觉真的是眼前一亮,因为漂亮女人太多太多了。芬兰女人又特别喜欢健身跑步,身材又好。
  瑞士女人对穿着非常讲究,很多大街上见到的瑞士女人穿得衣服都是很贵的高档货,尤其是苏黎世这类城市的大街。
  而芬兰女人则不同,穿得经常就是几十欧元的便宜货。那是因为自身客观条件确实好,便宜货穿在身上感觉都不一样,给我感觉还胜了瑞士女人一筹。

  不过当时给我的感觉是芬兰无论男女都挺冷淡的,不愿意讲话。后来我发现芬兰人性格就是这样,一开始很冷淡,喝了点酒以后变得很热情。在和你熟悉以后,更是挺容易成为朋友或者恋人。

  后来我因为觉得瑞士长期留下来确实不容易,最重要的是,你想留下来就要找全日制工作,好工作根本没外国留学生的份,连超市里那种最低收入的工作都要抢破头。我要是想留在瑞士,就只能找餐饮业,咬牙干好几年,然后去申请永久居留。当然,还不一定能不能批准,所以,付出的牺牲很大的,我也就萌生了去意。

  一开始我本来想去加拿大的,后来我看了一次我朋友,给我感觉芬兰很不错的国家呀,要是能考上当地的大学,可以免费上学的。
  我朋友当时接近毕业,却已经拿到NOKIA的offer,所以给我很大的鼓舞。我也就来了芬兰参加了当地举行的考试,通过了考试,进入了大学。
  在后来的日子里我在大街上也看到了一些亚非男士领着芬兰老婆的,因此我就觉得我这种条件至少不比他们差吧,肯定我也没问题。

  再后来,因为我认识一些朋友,他们是芬兰当地长大或者来芬兰很多年的中国人。他们也经常带我去一些party玩,和芬兰女人的接触也原来越多。当然了,机会也就越来越多 :)

  在我到达芬兰的第8个月,和一个芬兰妹开始约会。她是个很典型的芬兰妹,金发很漂亮,且不愿意和陌生人说话。和她相处很愉快,她提出一起看场电影吧。

  第一次看电影的时候,我们看的是霍元甲。她在网上订的票,见了面,我给她20欧元(一张票10欧元),她还不要。她说看电影是她的主意,她这次请客吧,直到我说:"把钱收下吧,你觉得欠我的话,我们就再看一次电影吧,我真的很想再和你看一场电影。"她才笑着把钱收下。

  后来我发现,北欧女人确实对于金钱可能是全球最看淡的。拿芬兰来说吧,可能一个芬兰人除了幼儿园要交钱以外,从小学到大学,都不要钱。上大学不但不要钱,政府还每天给25欧元鼓励你好好学习,别因为打工而耽误学业。

  工作了以后,芬兰普通人收入是差不多的,差别不会特别大。比方说IT程序员,假如都有5年工作经验,一个芬兰小公司的员工和NOKIA或者其他大公司的同样级别的员工,工资不会有什么区别。而且,芬兰各行业的税后工资差距真的很小,绝大多数芬兰人都是没有太多钱的,因为在这种大家经济条件都差不多。

  从小到大,教育啥的都不需要钱的情况下,芬兰女人对钱也不是那么太看重。而且芬兰女人对自己相貌身材的信心也是超过中国人想象的。
  一般芬兰女人绝不会拿出1000欧元买一个LV的包(半个月工资),她可能会把这个钱上半年的舞蹈课,或者拿去旅游(1000欧元当然不够进行长途旅行,去欧洲邻国玩玩,比方说西班牙),也可能干脆就用在周末和朋友去酒吧聚会上。
  一般一个芬兰妹去酒吧一晚上花销最多50欧元吧,要是晚上打taxi回家花20欧元,那一个周五晚上玩得很开心,才不过70欧元最多。

  说白了,芬兰这种社会就是绝大多数人收入差距不大。两对夫妇,都是40岁的年龄。假如一对夫妇都是全职清洁工的话,每月税后收入他们能到3000欧元。另外如果这两口子都是白领的话,都是最少念了大学的,那夫妻俩税后也就是6000欧元。
  说白了芬兰这种社会,经过税务局以后,你也很难挣得比其他普通人多很多。

  因此芬兰这里的女人选男人的时候真的完全不把金钱看成第一位,芬兰女人对男人的要求挺简单,就是让她快乐。无论是床上让她快乐还是餐桌上的佳肴让她快乐还是走在大街上你的见识和幽默能把她完全吸引到和你的对话里,总之你只要能让她感到一种充实的快乐,她就跟定你了。当然,作为男人,你还要忠实,肯定还要有份基本收入的。

  床上嘛,其实大家别迷信A片,觉得西方男人性能力都多强,一搞就能1小时。不是的,那些片子都是经过多重剪接的。

  芬兰有一定数量找芬兰女朋友或者老婆的亚洲男人,我还没听说哪个因为男方的性能力不行而分手的,因此健康的亚洲男人也别自己吓唬自己。
  至于芬兰女人嘛,出于对经历过那些芬兰女孩子的尊重吧,多了我不想说,在床上芬兰女人很安静,也很注意享受在床上的时光,也很温柔。
  芬兰女人绝不会觉得她和你睡觉是她吃亏,只要你让她觉得很享受,她就会觉得和你这一夜晚真值得,真美好。不是欧美A片那种如狼似虎的女人的,呵呵。

  另外,芬兰女人非常强势,男方不要想给芬兰女人下命令。比方说有你有个芬兰女朋友,有另一个男人对她献殷勤,在facebook想加她当好友,你不用命令她不准给,因为她是不会听你的,反而会让她感到屈辱。

  因为芬兰无论男女从小就有独立个体的意识,不用说你是她男友,只要她过了16岁,她父母都别想给她下命令。因为从16岁开始,芬兰年轻人就可以从政府领学生补助了,很多人16岁就直接离开自己租房住了,金钱上完全自主,当然任何人别想操控她们的生活。

  你可以跟她说,我非常爱你,世界上只爱你一个,我永远都会对你保持忠诚,就算别的女人跟我抛媚眼我也会装作看不见,别的男人也会对你献殷勤,因为你确实是个好女人,不光我看到这一点,但是我希望你能对我一样,因为我们毕竟处于一种严肃的感情交往中。让她自己做决定,如果真是是个好女人,她肯定不会把那个男人当回事儿的。当然了,如果真的是个朝三暮四的女人,你说啥也不好使。

  芬兰女人比较喜欢那种身材健美外加性格好的男人,因为芬兰女人多数就喜欢健身游泳跑步,因此她们的审美标准就是男方也要一样的健美。性格好的意思就是总让她们感到快乐,总让她们感到充实。

  一个50岁的老头,年收入50万欧元和一个年收入2万5000欧元的普通芬兰健身房工作人员(芬兰健身房工作人员一般都是身材不错外加性格也不错)的, 最少95%的芬兰年轻女人想不用想就会选后者。因为芬兰多数人都一样,30多岁第一次买房子,56,57岁还清房贷吧,所以芬兰人也不觉得花几十年还清房贷是一件多么难以接受的事情。
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-13 13:49:00
  2013年下半年,忙于生计健身,很久不到朋友圈了。离开了约莫8个多月,复回。
  基本是纯聊天,很少写大段的文字了。整理出来也许有些零散,抱歉。

  美国(三)


  父母辈的朋友中有一个是青岛超有钱的家族成员,刚到美国买了套房子 ,为了未来移民去美国 。
  现在有钱人投资美国房产在我看来比投资黄金傻多了,可还是照样有人干。

  一个我家邻居家的孩子,比我小一岁,女孩儿,去年结婚,丈夫是个不错的人,是我爸妈科研单位新上班的研究生。我邻居没找到合适的工作,就在青岛当老师,但是后面又觉得当老师钱少活儿累,就打算出国了。

  她其实出国不出国无所谓的,因为她现在状态也不咋样,出国更差的话,回来还是能找到中学老师那种工作的。但是她丈夫现在离开职位的话,再回中国,可就没那么容易回到原先的岗位了

  我都不知道我邻居咋想的,她都30了,原来读的专业是地质,去美国能干嘛?读完新专业外加攻克语言关的时候35岁,那时候难道美国就业形势就能比现在好转很多么?

  真去美国,其实应该重新读个实用性高点的专业。但是正规大学的学费贵的要死,社区大学还不如蓝翔技校。

  我爸妈是国家科研单位,出国基本是家常便饭。而我爸妈同事都算是聪明人,可在移民这个环节上脑子就转不过来。可见很多人对国外的见识真的很浅,多数还不如我。绝大多数都认为国外有多好,美国有多好,惯性思维太严重了吧。

  贴个图给大家看看,了解下美国的阶层分布,在美国混出名堂真的很不容易。

  2009年美国社会阶层模型
  http://blogs.wsj.com/wealth/2007/02/01/the-rich-o-meter/

  


  这里还有两张表
  
  



  从表里看,美国的男女不平等还挺严重的,比芬兰严重多了。但是芬兰女的还是比男的挣得少一点,可能是因为男的确实比女的能力要强一点。芬兰女的政客非常多,各个领域女性工作者也非常多。瑞典和芬兰类似。不过在瑞典,未成年卖淫的男性比女性要多,呵呵。

  世界是在发展的,人的认识应该跟着世界的发展而发展。而中国的发展速度更让人有点跟不上的感觉。所以,也许二十几年前十几年前你觉得美国很好,但这个认识在今天却要收到极大的挑战。
  举个例子,根据经济学家统计,1929年的时候,美国家庭最低维持生活所需要的花费是2000USD,相当于现在的27000USD一年。二战以前,其实美国普通老百姓水平并不低,但到了今天,却要花费得更多才能维持购买力。
  http://www.dollartimes.com/calculators/inflation.htm这里可以计算出各时代美元和今天美元的比值。

  谈到购买力,朋友问我,1欧元和1人民币的购买力是不是差不多,比如在欧洲矿泉水1欧,国内也是1元人民币。我觉得不是,1欧元购买力还是强过1RMB。朋友觉得虽然强一点 ,但是消费要给小费啊。我觉得这是个误解。欧洲消费不用给小费,美国才给小费,欧洲没有给小费的规矩。欧洲给小费不是必须的,可美国基本是必须要给。我去西餐馆都不给小费,一般芬兰人也不给,住宾馆给小费的也是少数。美国的餐饮人员工资太低,有时候一小时才3USD,比法定最低工资还低,所以必须靠小费。因为美国的餐饮业不用服从于美国最低工资制度,所以美国餐饮服务人员最低工资很低,有的一小时才2USD,所以必须给小费。但是欧洲不一样,欧洲的餐饮服务人员的享受最低工资保障,已经有最低工资了,所以不用靠小费。

  欧洲餐馆只有在服务人员特别殷勤的情况下才给一点,也不是必须的。有一次我在希腊餐馆点了条鱼,服务生用刀叉帮我把鱼骨头去了。我结账时候想了想,多留了5欧元。我朋友说我其实不留那5欧元也无所谓。


  http://en.wikipedia.org/wiki/Tipped_wage_in_the_United_States
  Tipped wage in the United States,这个链接中,你能看出为啥美国餐饮服务人员这么依赖小费。
  美国没有小费的话,服务员要饿死的。欧洲不一样,欧洲服务员靠工资,所以多数欧洲人不给小费。
  对了,美国kfc是快餐业,服务员全靠最低工资,没小费。

  美国这套工资制度福利体系,在高速发展期还行,比如说以前年头好的时候,美国好餐馆的服务生拿到的比大公司员工都多,然而经济一旦停滞,简直就是让人去死。


  现在很多人觉得,西方国家发展了这么多年,中国怎么也要追上个许久才行,美国经济停滞这种事,也只是听听而已,觉得它底子厚,不会有啥事。其实西方国家虽然名义上发展了300多年,不过之前的很长时间,以现代的我们看来,那些时间的发展速度很慢。1800年全球的钢产量也没多少。西方国家虽然进入成熟经济体的时间比我们长很多,但是西方国家的GDP多数都是被消费掉了,而不是积累了。如今的美国,一年16万亿USD的GDP,其实又创造了多少实际财富呢?又有多少被社会蓄积起来了呢?可以说,美国这种吹气泡的游戏不是一天两天了,从美国制造业衰落开始,美国就只能玩数字游戏了。而美国之前的财富积累,以美国基建来说,又存在着贬值的问题,也就是老化的问题。现在的美国基础设施,根本不值钱。要是让美国资本家给中国基建定价的话,估计要天价了。所以说,美国所谓的财富蓄积量根本没有那么多。

  美国的基础设施老化很快,而且没有财力翻修,所以美国作为一个财富体来说,贬值其实很快的。知识产权的贬值速度也快,很多专利过了一段时间你白给人家,人家都不要,因为技术已经过时了。

  看没看过美国的那个基建丑闻?BIG Dig。可以看出来,你算美国的基建财富蓄积量,真不能按照美元多少来计算。因为美国基建真是太奇葩了了,美国的基建你用质次价高来形容都是给它面子了。美国的很多基建工程,按照中国的成本来算,经常只有美国20分之一的报价,这还是在中国建筑工人工资普遍提高的情况下。80年代的时候,中国的基建成本和美国比,估计价格差距就更大了。美国修个桥,中国够修20个了,所以不能用美元作为单位来衡量美国的财富蓄积量,因为太虚了。

  中国的各种经济学家,想千方设百计帮着美国圆谎,用各种手段,各种标准来证明美国有多NB,美国多么不可超越。然而事实就摆在那里,人们早晚有醒过来的一天。

  说句实话,美国如今的基础设施,已经不够用了,或者说已经满足不了这个时代老百姓的需求了,就好比美国的铁路。但是普及新的基建花钱太多,主要是美国把基建这东西弄得成本太高。

  找到了,波士顿Big Dig隧道工程—人类奇迹 。http://en.wikipedia.org/wiki/Big_Dig

  
  BIG DIG不是美国基建的特例情况 ,真不如说是美国二战后总体基建的一个缩影 ,还有的是比它更烂的 。

  该隧道1982年动工,1997年完工启用就垮塌砸死多人进行返工,至今还没有完工,耗资已经高达146亿美金,据说全部结束要到2038年,总耗资会达到220亿美金。

  Big Dig是穿越市中心的一条地下快速交通干道, 却历时14年,至今耗资150亿美元,造价超越中国三峡项目,是青藏铁路的4倍。

  
  波士顿Big Dig隧道工程主体是3.5英里(5.6公里)的隧道。5.6公里的隧道为美国创造了150亿美元的GDP。

  而338公里的隧道,70公里的桥梁只为中国创造了30亿美元的GDP。
  有JY说中国工程造价的一半被贪腐了,看来宜万铁路的实际造价只有15亿美元。
  所以同样的工程 ,中国国内的造价说不定只用1% ,甚至1%都不到。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-14 12:33:31
  国别篇


  乌克兰(一)爱沙尼亚(一)

  2014

  乌克兰今年成了热门话题,我也来说说我对乌克兰的了解。

  乌克兰乱了,俄罗斯和欧洲都可能卷进来。因为如果乌克兰失控的话,会蔓延到欧洲邻国的,乌克兰那些东欧邻国这几年经济受到打击尤其严重。

  乌克兰的人均收入很低,比泰国还低,但是物价比泰国高。所以乌克兰这种国家的生活水平并不高 。
  也怪不得欧洲游客总跑到乌克兰买春。乌克兰有个外号,叫做欧洲的泰国。。 。。。。当然,乌克兰人很讨厌这个外号。乌克兰太穷了,穷国的人都没志气,尤其是女人。

  而且乌克兰人离欧洲富国更近,受欧洲富国的洗脑更严重。西方媒体常常会给乌克兰一些老百姓灌迷汤,举个例子,因为乌克兰总统不让乌克兰加入欧盟,媒体肯定说就是因为你们这个总统,不让你们乌克兰人过上欧盟人的好日子等等,说得好像加入了欧盟马上就成富国一样。很多老百姓其实也想得没那么天真,就是觉得入了欧盟以后去欧洲其他富裕国家不用签证了,小老百姓就是鼠目寸光。

  之前,我看过一个芬兰人和乌克兰人讨论乌克兰的生活水平。那个乌克兰人把自己国家说得一文不值,连那个芬兰人都听不下去了,才说了些较为客观的评价。

  乌克兰出口了不少妓女到欧洲其他国家,一个是因为乌克兰本国就是穷。我觉得更重要的是乌克兰人已经彻底对自己的国家,自己的种族失去信心了,也就认命了。所以,失去信心比什么都可怕。

  泰国人我觉得也是失去信心了。泰国人成天看到60岁的欧洲老头轻易就搞上年轻泰国女人,能有自信心才怪呢。

  苏联解体把工业链条彻底打乱,对乌克兰更是如此,因为当年乌克兰是苏联的重工业地区。苏联的去工业化就像世贸大厦的垮塌。而中国进步太快了,俄罗斯、乌克兰的工厂还没等回过劲儿的时候,就已经不具备竞争力了。

  而你让乌克兰和俄罗斯重新年轻人玩命得不计成本地投入本国的工业建设,又不可能,因为很简单。他们已经失去了信仰,不像二战前那时候的年轻人了。失去了对国家的热爱和对制度的信仰,那就是金钱主义和市场经济了,那这些俄语国家没法和西方国家争夺资源的呀。

  不过乌克兰的农民算挺勤劳的,在欧洲声誉不错,觉得这些乌克兰农民可以在未来被中国资本所用。

  虽然乌克兰人向往欧洲,但是在俄罗斯工作的却不少。有些是乌克兰在俄罗斯的劳工,但是很多乌克兰人是在俄罗斯做小生意的。300万人口是在俄罗斯乌克兰人口总数。不过无论如何,也能看出来,乌克兰在俄罗斯的经济地位应该不高。因为无论怎么算,打工的月工资都超不过1000USD,而且乌克兰人多数是在俄罗斯的大城市,这个收入更显得低了。如果乌克兰加入欧盟再加入申根的话,那乌克兰人口一下子就没了。因为目前申根国里面最穷的爱沙尼亚也比乌克兰富裕得多。

  爱沙尼亚也是前苏联的一部分,不过主体民族是爱沙尼亚族。很小的一个国家,基建还不错,应该还是老苏联的底子。物价比中国贵,一般人一个月拿800欧元左右吧。给人感觉生活还行,因为毕竟是地广人稀,才几百万人口的小国家。。

  爱沙尼亚也有很多俄罗斯族,那些拿爱沙尼亚护照的俄罗斯族女孩子成批跑到芬兰,在芬兰的脱衣舞酒吧跳舞。爱沙尼亚原来也是苏联最富裕的地区,二战前日本还从爱沙尼亚采购了很多采矿工业设备呢,那时候爱沙尼亚比日本发达多了。现在爱沙尼亚不行了,生活水平可能也就和青岛类似,最大的问题是爱沙尼亚已经陷入停滞。还没长成大个儿就不长了,这是最悲哀的事情。
  • Fentouly: 举报  2016-05-20 15:40:48  评论

    由此看来,大力发展工业化也是正确的选择。如果当年不选择工业化,大量制造商品,恐怕也和今天的乌克兰一样。
  • 苏黎世的夏天: 举报  2016-07-16 00:44:25  评论

    评论 Fentouly:如果不是中国已经实现了工业化,那中国身边的日常用品将全部是外国货。。那样的话,价格可就。。。西方人有多贪多狠,我想中国人应该非常有数吧? :)
剩余 4 条评论  点击查看  我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-15 13:49:28
  国别篇


  俄罗斯(一)

  2014年

  我去年去了一次俄罗斯。感觉俄罗斯的生活水平真的比欧洲富裕国家大大不如。而且但是俄罗斯人的人均寿命很短,大概是喝酒的民族,乙醇摄入量太高。

  不过人均寿命未必完全反映了生活水平,比方说香港人均寿命很长,但是香港人根本没有生活质量。

  北欧人喝酒虽然不如俄罗斯,但是也不少,可人均寿命比俄罗斯高多了。俄罗斯男性 人均寿命太短,比芬兰短了10多岁呢,这也太恐怖了。白人国家里,俄罗斯的人均寿命倒数第一。喝酒当然是问题之一,但是我觉得俄罗斯的国民医疗保障肯定是做得不够,要不然寿命也不至于短到这种夸张的程度。所以俄罗斯人的生活质量应该不如前苏联,仅仅是多用些新产品吧。因为俄罗斯人的人均寿命比苏联时期差远了呀,苏联时期的人均寿命水平不差于西方富裕国家太多的。

  苏联时期的俄罗斯人均健康水平肯定比现在强,苏联时期很多年轻人无论寒暑,都早上起来跑步。现在俄罗斯很多小年轻的也不锻炼,就知道喝啤酒玩游戏。本来俄罗斯这个民族尚武,俄罗斯能打的人也多。但是现在看上去,瘦子太多了。说起打架,关键是胆子大。胆大都厉, 胆子小再强壮也没用。俄罗斯男人确实胆子大,不怂,这点很牛。

  我觉得中国人均寿命比俄罗斯长的一个原因确实是因为中国文化中享乐主义不占主流。过度饮酒和各种纵欲,虽然爽了一时,但是对肌体的损害那是很大的,也影响人种的寿命。大家要是看了上海和北京的人均寿命的话,就发现,中国最发达的城市人均寿命要是作为国家来统计的话,已经是世界前列了。其实所有欧洲国家都多多少少有酗酒问题,东亚国家的国民真的理解不了。

  朋友问我去过内蒙么,我没去过内蒙,只是听说蒙古人能喝酒,朋友说如果去了内蒙就觉得能理解俄罗斯人。

  不过如果按人均消费酒精来说,俄罗斯根本数不上。俄罗斯多数人也是喜欢喝啤酒。俄罗斯是大国,欧洲的人口第一大国,所以,俄罗斯确实经常有酒量特别好的人。但是俄罗斯人喝啤酒非常多。朋友问我:
  按二锅头说话,大多数毛子能喝多少?不知道,因为我很少喝二锅头。二锅头五十六度,很多VODKA也就是40度。

  我没观察俄罗斯人最多喝多少,不过俄罗斯人经常喝酒没节制,最后都喝多。俄罗斯酒便宜,比芬兰便宜多了,而且我感觉俄罗斯人不惜命。平均来说,25岁的俄罗斯人比中国人能喝,但是不是每个都特能喝。年轻人喝啤酒果酒的不少,也喝威士忌那些,毕竟伏特加口味没有那么好。威士忌果酒这些比伏特加好喝,伏特加就是廉价的食用酒精而已。

  从各国人均酒精消费量列表来看,酒精消费单位是公升。
  http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%9D%87%E9%85%92%E7%B2%BE%E6%B6%88%E8%B4%B9%E9%87%8F%E5%88%97%E8%A1%A8
  


  俄罗斯真不算喝酒厉害的。不过世界上喝酒最厉害的可能真是俄罗斯人,我见过有些俄罗斯人喝白酒,几大口就喝一瓶,不是和人打赌,就是自己喝。


  最近美国联合g7经济制裁俄罗斯,其实西方能制裁俄罗斯啥?就我看,西方真的只能吓唬吓唬人,咬咬牙你就挺过去了,发现西方就是扯淡,根本动不了你筋骨。最怕的就是国家内部不齐心,问题是俄罗斯内部的确不齐心。

  我见过有个在德国跳脱衣舞的俄罗斯小姑娘 ,她就对俄罗斯一点信心也没有 ,对德国感情比俄罗斯还深。唉,俄罗斯90年代全球输出妓女,这怎么都能说是民族信心崩溃的表现。感觉老苏联人肯定怀念前苏联,因为70年代是苏联人最牛逼的年代。苏联时代,俄语区的人确实更有尊严,西方国家根本不敢轻视,91年以后可就完了。苏联时代,要是有苏联妇女被拐到欧洲国家强迫卖淫,苏联一个抗议,估计西欧国家尿都要吓出来。

  2004年的时候,我在苏黎世的一家酒店实习。那时候见过一个俄罗斯美女,嫁给了一个瑞士老头。那老头比她老了30岁,瑞士女人一般就不会嫁给年长30岁的丈夫。当时就感触挺深的,国家穷了,女人也不值钱,也不被人看得起,难道她不想嫁给个同龄的瑞士帅小伙?

  当然就我的感觉,当时俄罗斯人不是说活得就多惨,因为解体后的苏联也比不少国家好些,关键是苏联的落差过大 。如果拿当时俄罗斯和中国比的话,我觉得俄罗斯是从富足到贫穷 ,而中国是一直贫穷,正在努力脱贫。要是看粮食分配的话,中国90年代初的时候,中国人的营养水平一样比不上俄罗斯。原苏联地区确实有上百万女人去了西欧当妓女,中国没有那么多女人去西欧做鸡,那是因为中国地理位置毕竟不在欧洲。如果中国在欧洲,中国又解体了,中国的惨况恐怕难以用笔墨来形容。


  去年去的感觉,俄罗斯大城市人口生活水平不差,不过农村估计差不少。圣彼得堡当地人生活水平不低。圣彼得堡的物价也没有有些网友说得那么夸张。圣彼得堡即便是旅游区,俄罗斯风格的餐馆也很便宜。印象中,大约5欧元就能吃得挺饱。俄罗斯农村和城市的水平区别很大。农村很穷听说,但是我没去过农村。俄罗斯最便宜的就是那种街边当地风味的小餐馆,一顿饭一个人有时候才3欧元就够了。相对稍微贵一点的是必胜客那类的。必胜客端盘子的小姑娘不知道工资怎么样,但是长相似乎略微高于俄罗斯女孩儿的平均水准。

  俄罗斯景区的中餐馆生意应该非常好。我和我朋友一共8个人,去吃饭的时候,竟然告诉我们所有的台都被订了,被中国游客订了。最便宜往返北京莫斯科的机票才1000多人民币。俄罗斯大城市的生活水平应该不低于国内三线城市,但是俄罗斯生活水平肯定不如瑞典芬兰,俄罗斯人的身材一点不壮,街上看到很多排骨。俄罗斯人中健美的比率不高,很多都是瘦子。有点像中国,除了肤色外。国内小年轻的有些很瘦,90后的中国人发育好了很多。

  圣彼得堡的房子,110平米左右的房子,我记得相当于20万欧元吧。圣彼得堡的房子不知道质量如何,但是外观来看,非常非常漂亮。我感觉巴黎真的被高估了,被人们说得仿佛不到巴黎就白到了欧洲一样。在我的印象中,布拉格和圣彼得堡给我感觉都比巴黎好,可能是因为巴黎实在太乱了。

  朋友问我,欧洲呆上半年花费会要多少?这要看你怎么过了。想稍微爽一点,花钱还是有点多的。不过欧洲还是挺有意思的,值得玩的地方太多了,感觉非常不错的地方很多。
  花多少钱,可以参考一下一个台湾人比较多的网站。游客肯定要多花钱,因为没法租到便宜的套房。

  
  这个上信息挺多的,http://www.backpackers.com.tw/forum/背包客栈。

  节约的话,给我感觉在德国那种物价的国家,一个月花3000欧吧。欧洲流行短租,因为欧洲每年有多少亿的游客。但是我算过账,就算是短租,还是比长期租那种房子贵多了。我觉得没结婚的话,是要多走走的,人生只有一次呀。不过中国人穷怕了,有钱也不会放松警惕,一方面脱贫时间太短了,另一方面是文化使然,有存钱的习惯,农业文明都要存着熬到第二年,游牧的,今朝有肉今朝吃,不吃也不好存 。

  最近卢布弱了,连到芬兰买东西的俄罗斯人购买力都下降了不少。
  

  但是我还是认为,美国根本制裁不了俄罗斯什么。俄罗斯想的话,直接把乌克兰冻死。更何况欧盟都需要俄罗斯的天然气发电呢。每年芬兰还从俄罗斯买电呢,芬兰本土电有点贵。瑞典电和俄罗斯电都比芬兰本土电还便宜点。芬兰电每个月有个消费基数,然后每一度好像0.09欧元要不就是0.11欧元。因为我电费单子不怎么细看,都是收到单子就交钱,所以记不太清。


  那天看到一个Q群里有人留言:“我想去远东生活,能帮我者,加我。”其实远东是欧洲中心论主义者提出来的概念,在他们眼里中国就是远东。既然中国就是远东,还要去哪里生活呢…..留言的是个中国人,想移民俄罗斯,想移民到俄罗斯的亚洲部分,因为向往那边的空旷和慢节奏。其实人多了烦,人少了也会烦。整个俄罗斯远东部分才几百万人,那可是有好几百万平方公里的土地。和那里比,芬兰简直就是人口稠密地区呀。但是远东一直是俄罗斯的次要地区,俄罗斯的欧洲部分才是繁荣地区。苏联过去搞了不少移民计划,把人口迁徙到远东,你才看到那么多金发碧眼的在海参崴,估计人口都在各个村落城镇中,而各个村落有很大距离。


  再赞叹一下俄罗斯人发明的那个游戏——俄罗斯方块。俄罗斯方块是上世纪出现的最伟大的游戏之一 ,却让日本人赚了大钱 。日本公司买了俄罗斯方块的版权,当时版权花了上千万USD,当时俄国上层还力促这件事,觉得自己赚了大便宜 。和日后的产值比,这点版权费可以忽略不计了 。俄罗斯方块的版权费是9000万USD。日本公司买了以后,通过俄罗斯方块获得了超过10亿美元 。

  俄罗斯人太NB了 ,俄罗斯方块伟大的地方在于 :没有华丽的画面 ,一个效率很低的处理器就能运行这个游戏 ,却销量超过了那些包装华丽的大制作游戏 。
我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-16 13:38:47
  综合篇(十一)

  东欧(波兰、爱沙尼亚、拉脱维亚)


  之前乌克兰说要加入北约,可以找东欧来参照一下。

  芬兰没有加入北约,因为加入没好处,这点芬兰挺明白。北约其实就是把东欧当成挡箭牌,然后骗东欧纳税人的钱。北约真的给东欧国家带来了啥好处?我看一点都没有,而加入北约一年却要用掉那么多预算。

  东欧国家那么多穷人,穷人跑去西欧打工,东欧女人跑去西欧嫁给和自己父亲一辈儿的男人甚至直接卖身。东欧领导人还有心思一年花那么多钱给北约,唉,东欧国家真是奴才种族。

  其实苏联解体以后,倒霉的又岂止是苏联老百姓。东欧国家直接成为了西欧国家的廉价劳动力源泉。东欧国家的银行直接被欧洲财团吞并,各种土地购买,各种国企购买不费一枪一弹,东欧的银行和各类国有资产都跑到了西欧资本家口袋里。东欧人吃了老鼻子的亏。如果不是东欧国家本身的基础不错,不知道东欧要饿死多少人。东欧人还憎恨共产主义,唉,年轻人被洗脑太厉害了。只能说西方媒体的实力太强,干尽了缺德事,还让你给他叫好 。

  波兰常常跳得很凶是不是?可是波兰恰恰是被搞得最惨的其中一个。东欧对俄罗斯有些戒心,因为俄国人过去欺负过东欧有些国家。冷战结束后,东欧媒体都是跟着西方媒体屁股后面,不停地黑苏联的种种制度,编造了无数的谎言。

  历史上,东欧国家没有出过强国,一下子就气短了,也就失去了力争上游的民族斗志。所以心甘情愿的当民工,靠出口妓女挣钱。这里有篇文章《对话东欧性工作者 》,http://www.qd8.com.cn/shkt/shktartshow_9217.html,写得真的很真实


  俄罗斯解体以后的这些年里,东欧年轻女人嫁西欧中老年人一点不稀奇,由此可见,信心早就垮了。
  这方面,中国外嫁的信心也好不到哪里去。
  国外的中国女人假如嫁了外国人的话,不少都期盼着中国穷中国落后,以此来证明自己当初嫁到外国是多么明智,自己作为外嫁女是多么牛逼。
  其实就算是一心想外嫁的女人,也该盼着自己国家好,因为自己国家强大了,你在异国才能值钱呀。

  这么简单的道理我见过的很多外嫁女就是不懂,唉,也难怪在芬兰都是些住政府project房,和社会最底层人生活在一个屋檐下,一点不冤枉,智力水平明显不够呀,也没资格过更好的日子。

  这方面中国男人倒表现得还不错。中国男人不娶外国女人还好,娶了的话,在国外更加听不得自己国家的一点坏消息。甚至中国男人要是娶了西方女人,听到西方媒体说亚洲国家哪个国家不好,中国男人都不高兴。
  因此也能看出,开拓者(男性)和依附者(女性)的思维方式是完全不同的。咳咳,虽然这么说有点大男子主义。


  这些年,看到北欧国家福利好,这对东欧国家老百姓来说肯定心里很不平,原来应该都差不多水平线。而东欧出国务工不是当妓女就是当地人不愿意做的工作。

  福利和经济水平有关,不得不说,东欧国家在1991年以后,多数国家生活水平在23年间出现了下滑外加国有资产的流失,少数的被标榜的成功国家也不过就是和1991年实际生活水平相近或者略强,就好比捷克和斯洛文尼亚。
  东欧国家虽然经济水平当年比不上北欧,但是福利水平确实比现在要强。
  欧洲发达国家的繁荣虽说东欧廉价劳动力有不少贡献,不过东欧国家历史上经济就落后于西欧南欧和北欧。东欧国家历史上就没出过强者,波兰勉强算半个强者吧当年,不过时间很短。东欧国家当时和北欧的差距可能还是科技水平和物资的丰富程度,要讲福利的话,东欧国家应该不比北欧国家差,更好都有可能。西欧国家占据了天然的优势,因为本来基础就比东欧好,外加国际贸易格局的不平等本身就是向着西欧国家的。比如当年拖拉机在非洲根本就是天价,就好像当年日本彩电在中国也是非常昂贵一样所以,西欧在发展上占了太大的便宜。

  东欧国家在国际贸易体系中不是作为掠夺者,所以获得的资本财富会少一些。即便东德和西德的比较也不是一个水平线的,因为西德后来还获得了马歇尔贷款,而东德的很多机械设备被拆了,运到苏联还战争债了等于。

  东欧国家的GDP确实比20多年前进步了很多,但是GDP这东西不靠谱。因为1991年之前,东欧国家很多东西都没有货币化,比方说医疗,住房,还有教育。那些东西人人有份,不算入GDP,所以当年东欧的GDP看上去不高,玩数字游戏当然玩不过西方阵营。外加东欧本身基础就不如欧洲那些传统富裕地区,不那么容易在几十年内全面追赶上,所以东欧人的信心最后就被西方媒体忽悠垮了。没想到的是,1991年以后,差距没有缩小,竟然还增大了。1991年之前,东欧确实形成了对西欧的追赶态势,要是再坚持坚持,谁知道结果会如何。

  话说如果俄罗斯收复前苏联地区的话,那欧元就玩不下去了。不过我和有些东欧国家的年轻人聊过,比方说爱沙尼亚人,他们就不喜欢俄罗斯人。爱沙尼亚和拉脱维亚这种国家都不喜欢俄罗斯人。这两个小国家还入了欧元区了。不过俄罗斯收复前苏联地区真成了趋势的话,这类国家也太小,抵抗不了。
  • Fentouly: 举报  2016-05-20 15:49:39  评论

    国外的中国女人假如嫁了外国人的话,不少都期盼着中国穷中国落后,以此来证明自己当初嫁到外国是多么明智,自己作为外嫁女是多么牛逼。。 从作者的思惟看,这种文章确实值得好好学习。
  • 姬飞白: 举报  2016-10-30 23:48:07  评论

    评论 Fentouly:抢夺交配优先权也是一种斗争,,
剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-17 12:21:25
  综合篇(十二)

  漫谈经济

  南欧(希腊、意大利)北欧(瑞典、丹麦、冰岛、芬兰、挪威)

  看看希腊的数据,想象一下南欧国家的未来。
  希腊的最低工资:


  

  失业率:


  


  历史失业率:

  

  只用5年时间就丧失掉超过20%的就业岗位。这还不是急速衰退,如果西方大国的衰退,那才是急速的。希腊没有急速衰退是因为欧洲大国看在欧元区份子上,没有让希腊死得太惨。

  南欧包括意大利,西班牙,葡萄牙,希腊,这几个从人均收入来看是发达国家。保加利亚其实也算南欧,不过因为是前苏联范围,所以就算到东欧去了。法国在很多欧洲人脑子里也算南欧。

  南欧的底子比东欧略好,南欧算三线,东欧就是农村民工。而且南欧人心理上有优势,西班牙当年也是主宰,现在西班牙在南美还有那么大影响力。

  南欧国家人口太多,之前的不公正体系养活了那么多生产力低下的人口过那么富足的生活 。一旦这个体系被打破,南欧直接沉入海底

  一旦华为干掉爱立信,瑞典都能失去不少工作 。不过北欧稍微好些,因为人口没那么多,而且人均教育水平高些,生活水平会低些,但是不会像南欧那样直接被碾碎。

  芬兰最大产业是林业、造纸业。芬兰500多万人口,瑞典900多万,丹麦600万,挪威和丹麦差不多。丹麦算北欧,冰岛也算北欧。其实冰岛生活水平不错,远超过南欧。冰岛的地方可以养活30万人口 ,加起来才是个台湾人口。丹麦经济好,但是丹麦乱一些。

  芬兰很多技术都是拿到中国推销,比方说清洁能源技术,大学研究出来以后直接带去中国,因为中国市场太大了。


  瑞典是北欧国家中工业最全面的,啥都有,瑞典才900多万人。而南欧西班牙意大利那种国家,如果想生活水平好,根本养活不了如此多的人口,意大利人口是芬兰10倍

  有朋友说,北欧几国没有重组大斯堪地纳维亚的想法?几个小国合并也能成个小霸了,维京人恢复先祖的光荣事业。

  如果重组的话,估计是瑞典挑头,因为瑞典最壮。但是这种事情外国会干涉的。一旦北欧联盟了,那北欧人也不会像现在这么平和了。假如没有矛盾的无缝连接好了,那合并起来就壮了,对欧洲其他国家肯定是威胁 。因为地域广阔,工业又发达,又有铁矿又有石油,确实能成地区强国。

  挪威卖油,芬兰卖森林资源,让几百万人过得好很容易,类似卡塔尔。不过挪威北海油田快干涸了,挪威人也愁呀 。好在还有挪威主权基金在全球投资。挪威人确实不缺钱,挪威油井的有些岗位,年薪100万克朗,就是经常在海上,挪威人都不愿意干。因为怕离开家太久,老婆跟别人跑了。

  瑞典工业比较全,如果北欧统一了,工业能整合一下,生产力还能提高。瑞典不声不响的,一直是个小霸,二战德国都不敢弄瑞典,历史上牛过。毛子发家就是靠把瑞典干趴了,那是彼得大帝的功绩。所以北欧国家已经服了,也不会去找别人打架,因为当年欧洲壮汉太多,瑞典发现自己根本不是个。人口还是太少。英国,法国,德国,俄罗斯,哪个是好惹的。

  谁都想当主宰,瑞典也一样,但是意识到这个想法能把自己引导到灭国,就罢了。

  北欧国家技术还行,由于技术我们接触不到,所以国人不知道而已,大学生比率高的国家,还是能井喷些技术出来的。然而北欧国家人口太少是硬伤,注定当不了领导人,只能当跟随者。这个世界上的主宰必须人口多外加人口智力高


  

  这个表格是全球国际专利排名,北欧国家人口少,但是比意大利西班牙排名还靠前,人口和南欧差了10倍 。

  不过俄罗斯这次要是复兴了苏联,北欧人估计每天要哆哆嗦嗦地过日子了,呵呵 。因为太近了,俄罗斯又对领土胃口很大。

  芬兰人普遍讨厌俄国人,西方媒体抹黑俄国人这自然不用说,我觉得欧洲很多国家反对俄罗斯主要是对俄国的一种恐惧。俄罗斯要是合并更多的国家,很多国家心里面都害怕。所以说,老百姓的这种恐惧心理也容易被欧洲资本所利用,反正欧洲的新闻媒体都是那些资本家的,所以也就不停地煽风点火。

  资本主义国家,贫富差距太大,北欧略好些,这种社会状况下,经济一旦不好,中下阶层受到的冲击太大,所以我最近看youtube,看到评论很多都是对资本家的口诛笔伐。当然,资本主义这几年的危机也降低了俄罗斯合并原有地盘的成本

  

  现在看到的芬兰新闻总是这种,这里裁员1000人,那里砍掉几百人。所以,俄罗斯真要有想法的话,必须用它的宣传机器使劲吹风,让欧洲的劳动阶层意识到自己被剥削得太厉害,自己吃了太大的亏。

  其实真该感谢苏联, 没有华约组织的话,西方老百姓的工资和福利涨不了那么快。还是惯性太大,西方的宣传机器把共产主义说成和纳粹种族主义一样的东西,把自己的国家政体说得完美无比,所以老百姓脑子一时转不过来。经常看到有些一看就是社会底层的,估计就是拿最低工资的那种底层,张嘴闭嘴fucking communist,他们其实不知道自己是社会中被剥削最厉害的一组人。

  欧洲底层人的特点就是,一个就是丑,因为从小营养就不行,生活方式也很差,一个就是蠢。因为从小的智力就开发得很差,父母穷念书少,也不会教育小孩子,如果父母是酒鬼那类就更完了。

  我过去住学生房的时候,楼下的一层政府特批给一个芬兰家庭,那家里面的孩子15岁,还是个女孩儿。那家人成天打仗,估计就是为谁买酒花钱花多了,那女孩儿一天到晚就是拉着脸,估计都被父母弄出忧郁症了。有一天,我正看电视呢,那小姑娘敲我的门,我其实早认识她了,她跟我说想那天晚上住我家。。 。。。。

  说实话,那女孩儿还是挺漂亮的,不过我可不敢,因为成年人和未成年人搞在一起,会被算强奸的。那孩子真白瞎了,未来也好不了,因为家庭给人影响太重,这类人的智力开发不充分,更容易被洗脑。

  芬兰的话,18岁之内的两个异性发生性关系是没事儿的,但是一个不过18岁,一个超过18岁的就不行。因为18岁以后就是成人了,成人的思维成熟,不应该利用这种成熟去诱骗思维还没有发育完全的异性,这就是北欧人的思维。

  那女孩儿挺可怜的,虽然不缺吃的,但是记忆中估计父母给的欢乐太少了,估计想找个男人,找个依靠吧。15岁女孩儿,打扮得像25。一般那种才15岁就浓妆艳抹把自己往成熟女人打扮的,很多都是问题家庭出来的,因为她们心里就是盼望快快长大,离开这个圈子,过上好日子。

  当然这是底层的女孩。一般而言,北欧女的岁数越大越现实,年轻女的反倒是最不拜金。当然,北欧那种社会,有钱又能如何呢?除非是大富豪,否则夫妻俩都上过大学的话,基本玩不玩命都是30年还清贷款。房贷是一生唯一的压力,年息还不贵,2%,绝大多数人生活水平差不多哦。

  但是北欧现在的问题是,他这种比较富裕的生活状态能维持多久,感觉北欧总体上的优势产业越来越少,中国发展太快了。西方国家中那些重视教育的国家,我相信未来不会变成穷国,但是未来想持续富裕很难,因为中国竞争力太强了。我相信芬兰再穷也变不成柬埔寨,因为资源多,更重要的是国民教育水平摆在那里。但是未来几乎可以肯定的是,西方国家都会一定程度上变穷。

  朋友问我,觉得 中国的哪里可以发展成芬兰那样。

  我只能说中国不好估计。我昨天考虑过这个问题,因为中国有些城市富裕了以后,马上就有有其他地方的中国人向往这种富裕,这个城市的资源就被摊薄了。
  所以富裕程度中国城市应该赶上不难,但是福利水平要想赶上的话,我认为中国城市间的贫富差距首先不能太大。你总不能说上海富裕,实现了国民看病完全不要钱,然后外地人去看病,你收他钱吧,那样全国都去上海看病,上海当地财政吃不消的。

  中国的一线城市,如果从家庭财产来看,已经很高了。北京来说吧,一家人假如住400万的房子,那么户均净资产就是将近50万欧元了。就算减半的话,也有25万欧元了。这个数字不低呀。以我对芬兰人的了解来看,芬兰人除了房子,其他财产不多的。当然,芬兰人平均来说,比北京普通上班族更敢花钱,和医疗教育免费有关系。

  北京平均房产在280万左右吧,北京户均存款还有26万人民币。光平均房产那就是33万欧元了,不少了。从货币上来说,北京这种一线城市,已经富裕程度相当高了,比很多人均GDP超过北京的地区和国家都高。芬兰的话,全国平均房价也就是24万欧元,包括偏远地区。芬兰首都圈的话,平均房价也就是30多万欧元吧。夫妻俩一般除了房子,真心没有太多其他的财产。当然了,北京压力稍微大一点,每天交通用掉太多时间,平均工作时间也更多些。不过北京的富裕程度还是很高,这点是没法否认。北京的医疗水平也很高,北京人均寿命和一流发达国家一个水平。
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-18 11:59:44

  国别篇



  瑞士(一)摩纳哥(一)


  瑞士是联邦国家,不同的州的法律都有区别。感觉上,瑞士有点香港新加坡的味道,但是瑞士比香港强的就是瑞士的制造业没有放弃,香港完全放弃了制造业,香港也没办法,香港地方太小。瑞士产的无论是手表还是机床基本就是高价货的代名词。

  瑞士过去也不富裕,瑞士人过去很能打仗,打起仗来很玩命,因此在雇佣军市场上信誉非常好。现在的瑞士也算是全民武装,因为拥有枪支在瑞士合法。过去的瑞士人是欧洲最抢手的雇佣兵,现在瑞士反倒成了中立的和平国家了。瑞士过去确实穷,不靠海而且机械工业那时候又没发展起来。瑞士两大财源一个是金融行业一个是机械行业包括手表制造外加机械轴承和机床一类,那时候这两大财源都没有。

  我在瑞士呆过2年,沃州,日内瓦,苏黎世都呆过。瑞士这种国家所占据的产业链很高,金融行业利润率也很高,可惜就是国家太小了。瑞士正在投票,如果通过的话,新的工资法规定的最低工资是美国的将近4倍,是澳大利亚的2倍多。

  不过瑞士名义收入高很大原因也是这几年CHF的汇率被炒得太高了。收入高不说明什么,瑞士毕竟物价非常高,我在瑞士大城市都呆过,大城市物价很高,尤其是房价,租房子太贵了。我当时的同学,在日内瓦实习,3个人合租一套房子,才是一室一厅,15平米。日内瓦的房子太贵了,很老旧的那个一室一厅,给我同学他们3个人合住,每个人一个月400CHF,2004年的物价。

  瑞士是我出国到的第一个国家,当时的我刚去那里感觉什么都好贵呀。
  瑞士百货商场有99CHF一公斤的牛肉,一直好奇为什么这么贵。当时我是穷学生,没舍得买。后来知道,在瑞士,牛身上不同部分的牛肉价格有区别,有个部位特别昂贵。

  在瑞士的时候遇到一个青岛老乡,女的,嫁给了一个瑞士生活的澳门人,她在韩国呆过,她说韩国的水果和牛肉经常比瑞士还贵。当时我对世界不了解,以为她说笑。毕竟韩国人均收入比瑞士差很多。她老公在瑞士是当中餐馆厨师,一个月4000CHF,2004年的时候。

  朋友说他以前的领导就是瑞士人和瑞典人 他们的观点就是money is nothing,问我这是不是真的。

  不,瑞士人应该是全欧洲人里面最注重金钱的种族之一。瑞典女人芬兰女人可能会因为感觉就嫁给你了,瑞士女人多数不会,相对比较务实。北欧女人经常是跟着感觉走。北欧的制度虽然是资本主义制度,但是有点共产主义的意味,因为多数人生活水平相似,也就没对金钱有太大追求。当然,北欧也有很多财阀,那些人非常有钱也非常有势力,多数是古老的家族。北欧的社会有点变种,又像共产主义又像资本主义,当然,资本主义的成分更重。

  瑞士和瑞典不是一个类型的国家。瑞典和芬兰是一个类型的国家,瑞士和摩纳哥是一个类型的国家。瑞士的贫富差距应该不会小,因为瑞士的富裕阶层不小,而且很富。

  很多人知道宜家是瑞典的,其他就不知道了。其实瑞典靠工业,北欧小霸王,一千万人口不到吧,还有自己完整的军工生产线,真不能小瞧。

  说回瑞士。瑞士的贫穷阶层也不会太穷相对我们来说,那是因为瑞士占据全球产业链的顶级,所以是超级富国,超级富国的中低收入者生活水平也不会太差。但是瑞士有钱人非常多,其中的一些是超级巨富。过去我看过一个博客,描写苏黎世湖边别墅区的那些人。说他们都是有钱人,其中一家是几代人经商,家里的碟子看似平常,其实都是超级高档货,吃饭的碟子,一个要3000CHF,等于2万RMB一个碟子。

  瑞士男人好色的很多,03年的时候有个瑞士游客去泰国,包养了2个泰国未成年小姑娘,把自己当皇帝了,左拥右抱。后来被警察抓了,瑞士大使馆马上和小姑娘的家人联系了,后来小姑娘父母就撤诉了,估计是被塞了不少钱。穷人的命不但不值钱,尊严和权益也不值钱。

  小国家想富相对容易,只要找对了方向,占住了那个产业,一般全国就都富了,要是能占住几个产业,那就不是一般的富了。大家都知道伦敦是外国人投资房产的地方,但是很少有人知道,伦敦的房产和摩纳哥比,根本不算啥。摩纳哥的平均房价每平米好几万欧元,住的都是欧洲的富人,有些甚至是达官贵人。芬兰打牌赢钱最多的那个patrick也早移民摩纳哥了。patrick说,他到了摩纳哥才知道,自己周围邻居比自己有钱多了,自己根本不算个事儿。摩纳哥才有三万人口,风景优美外加税低,非常漂亮的小国家,所以富人都爱去摩纳哥。


  朋友说在新闻里听到,说是一个瑞士老太太在香港洗澡什么的,问我如果瑞士高福利为啥不回国。


  这个除非是她和谁结婚搬家到了香港,否则可能性不大,因为瑞士的平均生活水平远高于香港,香港人活得感觉还不如深圳。要拿住房面积来看的话,瑞士生活的最底层就是那些难民恐怕人均住宿面积都超过香港上班族了。瑞士这种国家的产业链其实挺高端的,做得都是高附加值的东西,瑞士人非常会做生意,这点来看,芬兰人差远了。CHF现在汇率这么高,所以瑞士的收入水平一下子显得很高。2004年我在瑞士工作过半年的时候,记忆非常清楚的是1USD相当于1.4CHF。现在CHF比USD都值钱。

  瑞士按照CHF的来评估的话,工资上涨得没那么快,但是要按照USD来算的话,西方人会觉得瑞士这国家的经济简直是打了鸡血。不过CHF历史上没有超过欧元过,我刚搬到芬兰的时候1欧元等于1.5CHF,现在大约1欧元等于1.2CHF。

  朋友问我在瑞士失业怎么办。

  我还真不清楚瑞士失业怎么办,我那时候岁数还小,没体验过失业,也没和劳动局打过什么交道。不过,瑞士是个很低税率的国家。瑞士是欧洲国家里面税最低的国家之一。欧洲国家里面,税都高,英国法国德国北欧荷兰还有那群南欧国家,税都很高,但是瑞士INCOME TAX比率很低。因此瑞士的贫富差距比其他欧洲国家反倒更大。但是因为瑞士毕竟是最富有的那类国家,穷人也是相对贫穷,也不至于睡街头,但是瑞士的富人那可就富到天上去了。

  瑞士国民体系中收入最低的就是超市员工和清洁工这类,一个月拿3500CHF在2004年。

  而瑞士的亚洲人劳动力市场是游离于瑞士国民体系之外的。中餐馆厨师基本上一个月也就是4000CHF以内吧在2004年,很辛苦的工作。要是洗碗的工,一个月才2000多,最低的洗碗工一个月才1000CHF听说,管吃住。

  只能说中国人太喜欢剥削中国人,如果按照劳动小时来算的话,那些中餐馆厨师无论如何也不能和超市员工一个收入呀。当然,很大原因也是在西方国家的中国餐馆出于价值链的较低端,卖不出价钱。

  我记得之前瑞士有个叫双龙的亚洲餐馆连锁,在瑞士开了10家店吧。我有一个朋友在那家店打工,遇到一个瑞士老富婆,好像是吃哪个菜吃高兴了,一共一个午餐的套餐,我估计也就30多40CHF的样子,那老太太放下张200CHF钞票就走了。可见瑞士富有阶层有多有钱。

  当然,我这些年没在瑞士,2004年的时候,如果吃午饭的话,两个人吃中餐,实惠中餐馆的话,50CHF就能搞定,吃日餐的话,最少100CHF。要是法餐那些,就更贵得多了,我在瑞士还没去过高档法餐呢,舍不得花那个钱。那时候岁数小,经济能力也不行。多数瑞士人活得也一般,那地方气候环境都不错,瑞士最大问题是房子有点贵,尤其是苏黎世日内瓦,你租房子还是买房子都觉得太贵。苏黎世平均房价是14000CHF一平米吧。苏黎世的平均房价估计只有中国香港的香港岛才能比了,而苏黎世的湖边豪宅,那价格直接就是到天上去去了。

  瑞士应该有房产税吧,我不是很清楚,因为我在瑞士的时候根本不敢想买房子的事情,离我太遥远,那时候租房子我都是和别人合租,整套房子一个人负担不起。我当时在苏黎世拿的是实习工资,原则上来说是可以比法定最低工资给得更低。

  在苏黎世,扔垃圾,你是要买标签贴在垃圾袋上的,这个标签就等于是收垃圾处理费了可能,不过好像房子房主每月还要支付一定数额的物业费。一个标签我记得是2.4CHF,如果是大容积的塑料袋,就不能只贴一个标签,经常那种大袋子要贴3,4个。如果不贴标签,被查出来了,要罚款,记得是800CHF。所以,生活在瑞士是非常昂贵的。

  朋友说,这样看来瑞士投票的最低工资,也就那么回事,再低生活都出问题了。

  这个么,我觉得要看怎么活了。亚洲人吃苦耐劳一个月拿2000CHF还能存下钱来。我当时就是一个月拿2150CHF,一个月房租500CHF,吃饭酒店管。但是酒店一顿饭算我10CHF,我一个月差不多省1000CHF吧。东亚人知道怎么节省,如果是瑞士出生的东亚人,基本上都上当地的好大学,学那些精密机械一类的,学计算机的也不少。那些大学毕业第一份工作就有8000CHF,3年以后就能涨到10000了。高物价的国家,你只要心中稍微有一点享乐主义情绪,一个月就轻易花掉很多钱。出去喝点酒,夜店呀那些。

  我在苏黎世的那段时间过得超级节省。但是我有一个同学,一个月拿5000CHF,对于刚找工作的外国人来说,这收入不算太低了,他在酒吧调酒,结果实习期结束以后,他还要问父母要钱还信用卡卡债。差别就能这么大。
我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-19 10:10:34
  综合篇(十三)


  移民3



  朋友说起一次在加拿大回国的飞机上碰到位邻座,是个福建或是广西偷渡出去的女的,在餐馆打工十年没出过什么门。可问题是,这女孩还觉得很正常。回国是刚拿了绿卡打算去结婚,老家给发了个男人的照片,她就打算回去结婚。她们可能觉得生活就是那样,选择了偷渡就得去那样生活。

  我2003年出国的时候,那时候刚在瑞士生活觉得确实挺让人吃惊的,因为百货商场里面有免费最新的游戏机给你玩,各种名牌零食中国那时候都没有。不过现在来看,中国进步太大了,很多过去中国没有的,现在都有了。

  那些在餐馆做奴工的,也是没有办法,很多出国都是欠了债,还是高利贷。不累成狗根本就还债无门。福建很多出国的就是只能做奴工,没西方国家的本地学历,所以他们只能干中餐馆,因为没有身份,连清洁工这种体力工作都干不上,因为清洁公司要看你的居留证。

  中餐馆后厨是全世界最累的工作场所,中餐馆后厨干1个小时的工作量快等于很多清洁工3小时了。

  不过其实那些层次最低的中国人出国是最不吃亏的,因为在中国他们也是底层,如果能不借债不花高额中介费到外国打工,倒也不错。最不合算的就是那些有点技术,有点学历的。那些有点技术有点学历的到了国外,高不成低不就。好点的工作根本没门,差的工作竞争一样激烈,内心还觉得干这种工作委屈。

  不过感觉最苦逼的应该是那些学文出身的人,出了国基本没有任何前途,除非当狗粮,在中文报纸上写写反华文章,拿点稿费。


  我在芬兰,还真遇到过这号人,是一个民运男。

  1989年的时候,西方国家集体反华,很多民运份子都偷跑去了曼谷或者香港。民运男也是其中之一。

  欧盟和美国加拿大澳洲,每个国家都有或多或少的名额给这批民运。说实话,其实芬兰瑞典这类国家不想惹这类事情,因为没有半点好处,还要养活这类人。但是毕竟是欧盟的,欧盟成员国每个国家都有配额,所以必须遵守。

  各国协商好了,做了准备,联系了那些偷跑出去的民运份子。民运男得到的通知,和大家一窝蜂地跑到通知的地点,听点名。

  所谓点名,就是宣读庇护国和对应的民运份子姓名。那民运男一直眼巴巴听着上面宣读自己的名字和收到庇护的国家,听到几个大牌民运份子去了美国和英国,他心里越来越凉。因为他想去美国和英国,因为他知道美国英国本地华人多,民运份子群体也大,去了那边不至于无聊。但是到后来,他已经祈祷,自己一定要被叫中名字,要不然就走不了喽。最后听到芬兰庇护自己的时候,心中一块石头落地,心想虽然没有唐人街和民运团体在芬兰,但是自己好歹能走人了。

  民运份子出国后能混成啥样呢?拿袁腾飞来说,他到了美国应该不会太差,因为他属于民运份子里面最高档次的那种。虽然只是喷子,没有什么权力和财力,但是他有鼓动性。他能喷,而且不少人喜欢听他喷。所以他到了国外应该不会沦落到干洗碗工作那种,应该不会为吃饭和租房子的钱发愁。但是毕竟袁腾飞没有真才实学,资本家最多给点骨头吃,想吃牛排那就是做梦了。

  虽然这样说,但是一般的民运份子想混成袁腾飞那样的太难了。

  民运男跑到芬兰后,因为中国要抓他,所以一天到晚盼着中国乱,好回去。为什么还要回去呢?因为他在芬兰过得一点也不好,混吃等死的那种,主要是自己懒惰。在芬兰呆了20多年,一共只工作了半年左右。。。

  芬兰发社会救济金的大姨一看他就业履历都愣住了,反复看了几遍才确认自己没看错。

  民运男96年的时候认识了一个香港老板,那个香港老板还给他介绍了一个香港女的。因为快97了,那个女的怕共产党把香港弄穷,和很多香港人一样想跑路,那个女的就和这个香港老板商量,让他帮忙物色个欧洲的老公。那个香港老板找到民运男,说,你只要跟她结婚,她就给你3万美元,而且直到她拿到芬兰永居的那一天,她都是跟你睡,你想怎么玩都行。民运男当时还自命不凡,觉得他肯定要找个文凭多高长得多好的,竟然和那个香港餐馆老板说没兴趣。

  没想到,民运男一直就单身,因为毕竟像样点的女人其实看不上他的。他唯一有点价值就是能帮女人弄身份,因为他是芬兰永居。但芬兰政府不敢给他芬兰护照,因为给了芬兰护照,他就是芬兰国籍了,中国国籍取消,怕他去中国闹事,给芬兰政府添麻烦。很多欧洲国家其实不想惹一身骚的。他要是用芬兰护照,在中国闹事,芬兰外交部就不得不出面,硬给他出头。

  时间一晃到了2004年。有一个厂长的夫人到了芬兰,在华人教会见到了民运男。那个厂长夫人可能是和老公实在感情不好,外加想留在国外,所以主动和民运男说,你帮帮我吧,只有你能拯救我了。

  民运男一开始不同意,但禁不住厂长夫人再三恳求。转念想想自己岁数也不小了,找芬兰女人根本没门,中国女的也看不上他这样的,就答应了。然后厂长夫人就和厂长离婚了,和民运男住一起了。

  厂长夫人和厂长离婚前是有孩子的,厂长夫人把他办到了芬兰,孩子现在已经20岁了。那孩子恨死民运男了,因为他认为民运男拆散了自己原来好好的家。

  民运男英语不会芬兰语更不会,朋友也少,一天到晚就盼着中国出事儿,出事儿了乱了,他就可以回中国了,因为他知道芬兰政府不会给他护照的,中国不乱,他永远回不去。

  他在芬兰物质生活很差,毕竟不工作。因为好点工作轮不到他,差点的工作后来竞争也激烈,清洁工那类工作招100个岗位经常申请者1000。

  而芬兰的纳税人的和芬兰政府也想这种废物挂掉,因为这类人每年用政府不少钱。有的纳税人会说:想到我交的税给这类人用我就恶心。

  民运男唯一能说话的就是两个和他差不多的民运份子,混得也很差。其中一个拿到了芬兰国籍以后也不和他来往了。另一个拿到芬兰国籍的民运份子回中国了,带着骗钱和骗妞的计划。

  2012年,民运男的老婆,前厂长太太终于和他分开了,回了上海。厂长太太的儿子在芬兰,因为估计喜欢芬兰吧,一切都习惯了。

  民运男在芬兰虽然有房子住,有东西吃,但是没有社交,没有亲人。住和吃也不是条件多好,毕竟是拿救济的。民运男还爱面子不去愿意去捡瓶子,所以社会救济那点钱只够租房子和吃饭,全靠在那些反华小报纸上写写民运文章,拿点额外收入,买点小酒喝喝,要不然早自杀了,因为日子过得太憋屈太郁闷。

  回想想,当年真的是为了理想么?好像也不是这样,利用这种机会,给自己谋利益而已,当然也有少数是真相信西方那一套。对民运份子来说也是豪赌,赌上自己的一生命运。即使是离开中国以后,民运份子也很把自己当回事儿。一开始还以为自己用不了多久就能杀回中国,到时候弄个部长当当,运气好直接最高领导人,各种美梦。

  当然,那时世界人也是那么以为的,尤其苏东变色后。

  有正常价值观,生活经历比较正常的中国人,在国外呆得越久,越期望中国成为世界顶尖强国,越容不得无端指责说别人说中国不好。毕竟国家强了, 你在外国才有社会地位。但民运份子不一样。国内一出了点什么游行啥的事件,国外的民运份子都乐疯了,他们太期望中国出事儿了。都盼了25年了,都没信心盼望下去了。他们种种恶毒的留言真不是幸灾乐祸,其实是真情流露。因为中国不出事儿,他们永远翻不了身,甚至连回国看看自己爹妈亲戚都不行。

  绝大多数民运份子在西方实在过得太差,所以想念故国了。要是在西方过得像他们文章宣扬的那么好,他们根本没心思花那么多时间写民运文,旅游泡妞养孩子看球赛时间都不够呢。当然少数几个大牌民运男过得略好。

  海外民运份子在反华上是一致的,但是自己也有内斗。先打压老民运分子王炳章,后来自己又内讧不休。不过民运男在芬兰,没机会去内斗。话说回来,说不定也是一种运气。

  这个民运男的事,应该是大多民运份子的标准翻版。挺郁闷的一生,挺无聊的一生。
  • tinnna88: 举报  2016-03-01 10:03:53  评论

    mark,原来是这么回事。难怪一些人丧心病狂的骂中国,见不得中国一点好。
  • 一推大蚊子: 举报  2016-04-02 19:05:14  评论

    啊哈,这个以后可以拿来打那些家伙的脸
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:舞爱商易 时间:2014-10-19 16:38:14
  呵呵 民运男竹篮打水一场空
作者:xiaoben8816b 时间:2014-10-20 06:56:37
  马克 顶楼主
  
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-20 09:45:34
  国别篇



  中国香港(一)中国台湾(一)泰国(一)



  香港生活水平本身就很低,而且香港自视其是西方社会群体的一部分。即使算是,它也不过是西方社会群体的中一个小不点。
  不过国人心态的摆正,确实需要从正视香港做起。

  香港人均住房面积才16平米,年工作小时数比德国高数百小时,所以香港人的实际生活水平很低的。香港不过是账面数字好看。

  另外,香港的环境可不好,空气污染挺严重的。之前BBC有统计过香港的空气质量,在亚洲major city里面算很差的。
  可惜现在我在国内,没法上BBC的网站 。要不然我能拿到英文原文。
  不过就算没有BBC的这篇文章,也应该知道香港的空气非常差,因为香港人自己都会主动和你说 。

  

  当然,朋友们认为因为国内空气也都很差,而且香港起码没有雾霾。
  我长期在国外,没有很直观的对比。但是我个人感觉香港空气水准肯定不能作为生活水准的一个指标来吸引外人,因为空气实在太差了。

  如果你拿中国960万平方公里土地上空气最差的几个城市和香港比,当然会得出香港的空气好。因为香港连个制造业都没有。
  但是香港在没有制造业的情况下,竟然还能空气这么差,这也挺了不起的了。。。。。。要有一定天赋才能把香港的空气搞到这么差的地步吧。

  中国的污染问题短期没法解决,除非快速增长结束,任何人都要为自己的发展付出代价,中国人当然也不例外 。


  至于香港的物价,一般吧。比如一包烟35HKD,等于3欧元多点,而英国一包同样的烟都10GBP了。香港除了房价,其他东西的价格都还可以接受,香港房产商太黑了。

  香港生活水平不行,香港人到了欧洲北美,很多都是干餐饮业,就算餐饮业很辛苦也不愿意回香港,因为香港活得太憋屈。
  如果中国乱了,香港也好不了,所以移民香港除非出自于资本避税的目的,否则看不出移民香港的好处。

  香港外国人比较多,相对于大陆的城市而言。这是因为香港人英语好外加对外国人那时彻彻底底地恭敬,使得西方人有很舒适的超国民待遇。中国虽然也有一部分人对西方人那是彻彻底底的恭敬,但是中国人英语水平还没那么高,而且毕竟还是有些中国人心中没那么媚外的。

  香港人站在欧美人面前,即便是在香港,心里面也觉得自己就是二等公民。香港人的英语比欧洲人差得远,但是普遍来说还是比大陆好很多。亚洲人英语都不好,新加坡人英语也不好。新加坡人书面英语很好,但是口语来说,新加坡人英语中混入了不少外来语外加新加坡口音,所以新加坡英语很难懂。香港的英语虽然带粤语味道,但香港人的英语水平可以应付日常生活,而大陆多数人还是没有任何英文沟通能力。洋鬼子一问路发现中国人听不懂自己说的,能喜欢中国么?

  英语只是语言的一种,语言就是沟通的工具而已,说得好也没什么了不起。毕竟不是母语。中国人说英语说得太流利的话,我反倒觉得悲哀。中国有一部分人能说好英语就行了,负责对外交流,其实中国国内生产生活来说,英语没那么重要的作用。

  外国人教英语口语,深圳收费是300人民币一个小时。在瑞典的中国人教汉语,一小时才150克朗,也就是150RMB左右,有时候才100KR。

  国家没站在民族之林的顶端,你的语言都没那么值钱。100KR在瑞典基本和最低工资差不多了。而在深圳收费300RMB一小时,那可是中国最低工资的20到30倍呢。学中文的价格如果在瑞典是当地最低工资的20倍到30倍的话,那我也考虑每个月也教教中文吧,呵呵,教语言太容易了,太好混时间了。


  还真有人爱吹捧香港,之前还有那么多海外华人非说什么香港人和白人相处了1一个多世纪,早就对白人没有崇拜了,而是平等的人与人之间的关系。女人多有骨气,香港男人多有骨气,有些不明真相大陆人也跟着起哄。

  看个视频:https://www.youtube.com/watch?v=VsAABpjEy5U
  一个香港男的带着香港女的去夜店,旁边白人直接把那女的抱在怀里,那香港男的连反应都没有。过了不到2分钟,香港女的跟那个白人男去酒店开房了。这个香港男还真是软骨头。

  这号白人男在我和我朋友面前连句话都不敢说。在夜店,这种男的,连跟我那些芬兰朋友搭话的勇气都没有。这种排骨男,女人都叫他们DRUGGIE,西方夜店中没市场的,到了亚洲,成宝贝了。这种屌丝在芬兰瑞典夜店也就是坐一晚上的料。

  所以,哥在香港夜店玩的时候根本都不搭理那群香港女。白人中的Loser都能搞你们香港女,而这些LOSER连和我们夜店一群人搭话的勇气都没有。喝酒大家都在包厢,而且我们每次都能叫到一大群女的,很多女的在芬兰年轻女人里都是前30%的长相。所以,我在香港女面前优越感太强了。

  那些白人LOSER,既没钱又没妞,夜店里一个人坐一晚上的料。和我们一起去包厢喝一次酒,最低消费一次,他下个月不要吃饭了。关键是,这群Loser欺负得过瘾的香港人,竟然敢瞧不起大陆人。

  国内的YOUKU网有这个视频了
  http://v.youku.com/v_show/id_XNzEwMzIyNTk2.html

  YOUTUBE上面的一些中国男的爱面子,说那女的一定是妓女,那种女的白给自己都不愿意干因为在亚洲那女的是很丑的。说白了,给自己找台阶下,太没面子了因为。YOUTUBE那些人惊讶地说,简直不敢相信这种事情真发生了。

  可是看看视频,他们并没谈到钱呀。为什么黄种女人一找白种男人,黄种男人就一定要说这个女人是鸡呢?好奇怪呀。是不是这样说,黄种男的心理更好受一些。我发现了不止一次了,这可能是比较低成本的心理安慰法吧。

  我在泰国也是。我瑞典朋友勾了个泰国夜店女,旁边泰国男的非说那女的是WHORE。结果那泰国女不是鸡。西方类型的夜店都是这样。中国男的去这种夜店去的比较少,很多去了也是很一个人坐在那里。

  而这个事件发生在香港兰桂坊 最开头能看到tazmania ballroom。兰桂坊消费不低的,我要是鸡,我肯定一直留在钵兰街,因为那样相同时间内做成生意的可能性更大。做鸡的会跑到兰桂坊,到处勾引,花一晚上就为了做成一单生意么?
  做鸡怎么可能跑去兰桂坊那种高成本夜店做鸡呀,兰桂坊花钱很厉害的。

  我在夜店玩了最少10年,我就从来没在夜店里遇到过妓女,因为妓女直接呆红灯区了,红灯区更容易拉到生意,而且不用支付夜店的门票和酒水。国外做鸡的中国女的,我知道最多的是西班牙和意大利,这两个地方的中国人开了很多按摩店。

  黄皮肤男的面对这种情况,就是比白人怂,尽管我承认很多亚洲男的会站出来反击,最怂的就是香港男,台湾男,还有泰国男。中国大陆的话,上海男的有时候也挺蔫的,不过上海男的比港男总体而言硬多了。

  北方女的好点,而且城市底蕴在那里。西方人呢,总把香港人当成中国人代表。
  做过殖民地的城市,男女骨子都软。中国人,多数不能用平静的心态去看待外国人,这是比较可悲的。外国有好的,也有帅的,有很多有才华,头脑棒的。
  但是呢,很多亚洲女的,只要一看到外国人,就觉得他肯定有多好,一下子求偶的标准全没有了。

  现在世界上的白人领头,能不能改变黄种人的命运只能看中国了。

  说得通俗点,白人男的相对其他种族都是有点富二代的感觉,因为祖宗用300年时间给自己打下了势能的基础,所以生下来机会就比其他种族的男人多,无论是挣钱的机会还是找女人的机会,强势种族么。所以只能指望中国这种人口大国。

  只要中国把白人国家弄垮,把白人从富有高贵的光环剥去,白人就完了。日本韩国那些小破地方根本指望不上,他们也是属于西方文化的追随者。台湾就更搞笑了,非说台湾才是中华文化正统,扯淡也要有个限度。
  • tinnna88: 举报  2016-03-01 10:12:08  评论

    楼主真乃正能量。
  • 姬飞白: 举报  2016-10-31 02:02:47  评论

    中国人是中土神州华夏人种,去tnd黄种人。 包括那个什么蒙古利亚人种,摆明了就是 白皮歧视你用的。
我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-20 09:46:39
  朋友说大陆的夜店只是一夜情多夜情的地方。

  这应该是国内的状况。国外夜店有的是男女朋友一起去的,这种情况最少占一半吧。我过去就经常和我女朋友还有她朋友的男朋友等一群人去夜店玩。夜店不是一定去找一夜情的,和女朋友跳一晚上舞,喝一晚上酒很正常呀。

  中国人觉得女的在夜店跳舞就是为了勾引人,很多芬兰女的去夜店就是为了跳舞,因为白天工作压力太大了,有时候有很多不顺心的事情。跳到两点钟,回去睡觉,很多人都是这样,不是每个人去夜店都是为了找个人带回家睡觉。

  芬兰有专门找一夜情的夜店,LADYMOON。芬兰保安特别不喜欢外国男的去那家店,尤其是黑人。

  国内夜店我去得不是很多,音乐不是太喜欢,去了几次没去,我还遇到个酒托。LOL
  我一开始没发现,我朋友说她是酒托。

  朋友说国内夜店还有直接在酒里,饮料里下药的。女的上次WC,回来后那酒和饮料绝对不要再喝。

  这说明中国这方面还是有点乱,这种事情发生在芬兰都可以上报纸头版了。这种属于恶性强奸呀。不过中国应该也属于强奸,中国女的很多缺乏法律意识,有些可能怕丢人,不敢报警。所以大陆正经女孩都不愿意去这些地方玩。

  总之我觉得,香港男人在西方人面前,真比狗都驯服。即便到了国外,也是一样。香港人对白人的态度和对中国人的态度完全不同,我在欧洲见过无数次。
  殖民地,男的或者女的,心理肯定多少有些不正常。

  泰国算半殖民地吧,法律上没有,但是却是殖民地,西方人去泰国不用签证,泰国人想去西方签证要累死他们。我朋友说,他到了泰国,感觉自信心一下膨胀了太多,泰国女人对他那个主动劲儿。他还说瑞典女的全是DEPRESSED BITCHES呵呵。

  其实他在瑞典男的里面不算丑的,不过瑞典女权主义太厉害,他有点受不了。他受不了还没睡醒,自己全部家当已经被扔到门外去了,因为女友要和他分手。

  也许未来人类真的就男女完全平等了。以后中国估计会出现很多奶爸。北欧奶爸多了去了,占几乎一半。请保姆太贵了,干脆把工作停1,2年。

  国外不考虑爷爷奶奶或姥姥,也有给带的。但是多数就是祖母辈的帮点忙而已,比方说夫妻都很忙要出差,姥姥给带一天。孩子都是父母带,带到可以送幼儿园开始,父母就回去工作了。

  北欧地区的男女性别从小就有点被模糊化。所以很多北欧妞,你别看前凸后翘,但是性格和男人相似。说白了,有点女强人的性格。咱们看来是女强人,她们看来是正常。
  看看这张图片,几个芬兰男在巴士上骂了一个芬兰女人,芬兰女的指着他们鼻子回骂,芬兰男的连还嘴都不敢 。呵呵。
  


  夜店的一个特色是音乐,有些夜店的音乐的确很棒,重金属音乐弄得心跳加速。夜店有时候会请有名的DJ来打碟,那时候门票都很贵。国外的夜店和国内的迪吧有点相似,但是国内迪吧喝酒的种类可能没有国外夜店那么多,因为酒文化挺深入他们传统的,国内迪吧小年轻的去那里喝不了多少酒。

  朋友说他去的那家,男的好像是门票五十还是一百,女的免费。

  那看来和台湾一样了,台湾也是女的免费。但是台湾有的夜店,外国人免费。。。。。。弄得台湾男在FACEBOOK上面一顿哀嚎。。。。。。台湾男的恨恨地说:“台湾屌不是屌么?为什么外国男的进夜店就可以免门票?”。

  白皮肤的在台湾直接超国民待遇。香港和台湾都是殖民地文化,欧美人去香港不用签证的。台湾人现在才可以免签证去欧洲和美国,过去都不行。但是很早以前,台湾就对欧美人免签证了。台湾人无论男女都觉得欧美就是高一等,当然了,台湾人会从大陆来找心理平衡。

  免签的话,从来都不是双向的,世界上哪里有免签双向的这个法则呀?泰国对西方国家免签了几十年了,泰国人去西方还是要签证。很多人鼓吹让中国给外国人免签证,说什么你不给人家免签人家怎么给你免签。这纯粹是扯淡,无非是想给洋主子多弄点利益而已,中国对西方免签,他们就对中国免签了?扯淡呀,世界上没有公平这回事。现代的国际关系中,很多时候根本就是不平等的。

  不应该给他们免签,因为他们对中国游客就是歧视态度。中国人办旅行签证相对而言太难了,不过这也和中国太多人偷渡有关系。泰国人想去欧洲旅行,光找中介部门办理的中介费就不少钱,泰国还对全西方富国免签呢。虽说泰国是个旅游国,但是欧洲也有很多旅游国家呀,还不是不给泰国人免签。泰国人办去西方国家的旅行签证,难度和中国人差不多,泰国人还单方面给欧美人3个月免签。没地方说理去呀,呵呵。

  平心而论,泰国比香港穷,尤其是泰国的中小城市和农村,泰国女人也很媚外,但是我感觉泰国女人的媚外程度还真赶不上香港。泰国女人有些媚外是带目的的,比方说嫁个白人老头,就可以跟着去西方生活,因为她们认为西方就是天堂。而有些香港女的就骨子里觉得白人高一等,香港男的也认了,不为了钱,不为移民,就觉得跟白人睡一晚上自己赚到了。真的,不是我夸张,有些台湾女的也是这个心态。这是心态扭曲到啥程度呀?精神上贫穷,不自信,觉得自己低人一等,港英当局功不可没呀。

  100多年的统治,彻底精神上奴化了香港人。这个影响持续到英国人离开香港17年以后的今天。

  找岁数大很多的男人的话,即便男人有钱,那边女人骨子里也觉得自己亏。不过俄罗斯女的就能接受。俄罗斯属于民族思想被资本异化得更厉害的国家,比中国厉害多了。俄罗斯女的外嫁外国老头的太多太多了。不过也可能和俄罗斯地理位置有关系,离欧洲近。

  香港又有报道了。

  

  我就说么,根据逻辑来判断,这女的绝对不是妓女。两个女的都是香港的空姐。

  

  呵呵,这两个男的这么屌丝呀。
  港人心态上已经服了白人高自己一等的那种社会秩序,所以也就不觉得愤怒了。Hong Cunt rules。
  我最不爽的是那个标题,标题是中国男人。你要是标题是香港男的,我也就不说啥了。我走到哪里都是中国人,这视频让中国男的丢脸,不是损害我利益了么?爱国其实也是维护自己利益呀。因为这个要是被夜店的芬兰男人笑话的话,那我就只能一晚上带2个芬兰女人回家才能找回面子了。那我不是要减寿命,呵呵。
  当然,芬兰女人只有对你没防备的情况下才到你家的,有防备的话,不去你家也不带你去她家,那就只能HOTEL了。
我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-21 12:55:18
  不知道为什么职业篇(三)被删了,中国赌博不合法,说说现状也不行?再试发一次,不行也没办法。
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-21 20:56:24

  



  
  
作者:407595523 时间:2014-10-21 22:12:51
  ...................
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-22 08:48:22
  职业篇(四)

  (几位朋友和我一起聊的,偷懒统称为“朋友” )

  朋友:打牌是否要设止损止盈?

  我: 一般不设。
  只要保持这A GAME的状态,而且桌子上有利可图,无论输赢都应该打下去
  A GAME就是说精神饱满的状态

  朋友: 拼的是状态?

  我: 水平到了的时候,就要拼状态了
  水平不到的时候,状态好不好没区别,都是输,状态差输得惨点而已

  朋友:如果把止损止盈带入到德州扑克里 是不是可以走得远一些?

  我:止损止盈没有任何科学依据,你连赢了10个Buying不代表你不会再赢10个BUYIN
  只要你是桌子上水平最好或者非常好的,你又有精神再打下去,就不用定什么止损止盈

  朋友:资金管理有优势啊

  我: 资金管理是扑克中非常重要的理论,比方说现在要求就算打你有优势的牌局也要准备40个BUYIN
  不过并没有规定每天的止损和止盈

  朋友:嗯啊

  我:因为准备这个钱就是应对波动的,当你运气不好的时候,你就算比桌子上的人水平都高,你仍然可能连输30个Buyin,以一种很慢的速度,运气极度不好的时候快速输30个BUYIN

  朋友: 在资金管理上结合止盈止损才算合理是吧

  我:你非要给自己设定止损和止盈的话,那就说明,你非要认定你下一个小时的运气会比现在好或者比现在差,这是一种没有任何科学根据的猜测
  比方说,你的扑克水平比你高中同学都好,你和他们玩,前3小时你输了10万,同时你银行里还有40万
  你难道要停止么?你怎么知道你未来不会运气转好呢?因为只要运气正常的情况下你就会赢,你打下去就是+ev,只要你发现牌桌上其他人水平比你差,你又有精力接着打下去,无论你当时的输赢,你停止牌局就是一种错误的,负收益的做法

  朋友:我的意思是 给自己一个调整状态的节奏

  我:调整状态的话,除非是输很大吧,把人都输毛了,不过职业牌手这种情况比较少
  天天打牌,经历得多了去了

  朋友: 这就是赌博的魅力所在 无法量化无法指标化过去的所有牌局

  我:只要累了,哪怕局好打,哪怕你觉得自己还能赢,经常都要下桌
  这个牌局能不能打,只取决于两个因素,第一,你的水平比其他人有没有优势,第二,你的精力是不是A LEVEL
  至于什么止损止盈,那都是说给鱼听的,我偶尔会跟他们说应该止损止盈,因为他们赢了钱,我又没机会上桌的时候,我希望他们赶紧下桌,把钱留下,以后有机会输给我

  朋友:可以这样理解吗 ?资金管理只是助飞的翅膀
  风 才是关键

  我:资金管理是保证了你永远无法破产
  只要遵循资金管理,就不会破产

  朋友:嗯 受教了

  我:但是扑克中的资金管理并没有要求你止损止盈,只有说过一个人在状态不好时候应该下桌
  扑克中的资金管理要求准备40BUYIN,假如一个BUYIN是100美元的话
  你需要准备4000USD才能打NL100的牌局
  如果你连输了2000USD
  这种情况下你就不是要止损了,你要做的是降级
  因为2000USD只够20个Buying的NL100
  你要不想破产,必须移到NL50,这样你就又有40个BUYIN了

  朋友: 这个 和我理解的止损一个道理

  我:不过这都是比较极端的资金管理,很多职业牌手都是准备几百个BUYIN
  所以一天输多少无所谓
  据我所知,国内的职业牌手资金管理更极端,才准备10个BUYIN就上桌了,有时候甚至才5个
  主要是有些大的牌局,他们又不想错过机会,就硬着头皮上了,少数人一下子就赢上去了,多数这么尝试的人都破产了

  朋友:小波动就没了

  我:一听说桌子上有2个老板,那些急着发财的职业牌手眼睛就红了,直接就拿上全部家当去拼了,可能一晚上就赢一年2年的收入,当然,多数情况是把自己家当一下子打光
  毕竟扑克的短期波动非常厉害
  尤其是年轻的牌手,很容易犯这种错误

  朋友: 和庄家赌 与 和散客赌有哪些区别呢?

  我:和庄家赌你是没法赢的,因为赌场对各个赌博游戏的规则上设了手脚,表面上看似乎是公平的游戏,其实这些规则都使得这些游戏有利于赌场
  比方说轮盘
  欧式轮盘一共有37个数字
  0,1,2.。。。36
  你压1欧元到36号,假如中了你的36号,你就获得36欧元的赌场回馈
  但是你中号码的几率是37分之一呀

  朋友:嗯

  我: 所以赌场对你的优势就是37-36/37=2%左右
  这个是固定的优势
  因为这个固定的优势不是特别大,因此会有一定波动,波动的现象就是你压轮盘你还赢了不少钱
  美式轮盘就更黑了
  美式轮盘是38个数字
  0,00,1,2,3.。。。36
  美式轮盘比欧式轮盘多了一个数00
  但是赔还是赔36倍

  朋友: 2/38

  我:对

  朋友:你打最长时间是多少?

  我:我不能熬,现场最多连打15小时,一般来说我的A GAME状态只能维持6小时

  朋友:和散客呢? 拼牌技 拼状态?

  我:牌技差别不大,主要是拼状态
  那次是桌上菜鸟太多了,我后期都是B-状态了,一样能赢他们,所以我就没下桌,最后我脑子已经发蒙了,状态出于D状态了,就必须下了

  朋友: 呵呵

  我: 赌场也会有扑克桌,这种赌博游戏是赌场出荷官,然后玩家和玩家玩,每一局从赢的人那里抽水,抽水的多少取决于这一局总共进去了多少钱,抽水也有上限

  朋友:休息不好强撑着去玩,输多赢少

  我: 你打现场局不但要考虑能不能打赢桌子上其他的人,还要考虑到能不能战胜桌子上的抽水
  如果你觉得自己明显比桌子上其他人玩得好,那你肯定也能战胜赌场的抽水,你坐下去玩就是有利可图的

  朋友:和期货市场相似
  期货更容易操纵
  找对手盘

  我:国内抽水很重,国内的地下牌局,25,25的小牌局抽水300RMB封顶,100,100的牌抽水800RMB封顶
  如果抽水800RMB封顶的话,每个玩家每小时最少被开局的人抽去800RMB
  当然这个是个估计值
  一晚上你要是打了10小时,在没有抽水情况下你假如和大家水平类似的话,结账的时候你发现自己输了8000RMB
  这8000就跑到开局的人口袋里了

  朋友:这个抽水等同金融市场手续费

  我: 欧洲赌场抽水轻很多,因为欧洲赌场合法,赌场多,竞争激烈
  芬兰的话,最大金额的牌桌抽水不超过20欧元
  芬兰赌场还是抽水很贵的呢
  国内因为赌博不合法,开局的人要担风险,所以他们开价也就高了
  有些牌局抽水都是2000甚至10000RMB封顶
  开的假如是大局,抽水规矩再霸道的话,一晚上抽水几百万都是有的

  朋友: 前段时间被澳门赌场追债的光头男是谁?知道吗?
  张铁林还是葛优?

  我:不知道

  朋友:澳门经纪人在推特上追债
  隔空喊话
  抽水的负责什么?

  我: 负责出场地,赌局,拉人

  朋友:那岂不是很好赚。高级中介?

  我: 那些茶馆都类似,每小时固定抽多少
  多数还要有地方公安局的关系,这样出了事情,提前电话就到了
  否则很快局就被抄了
  长期看,就他们在赢

  朋友: 跟金融市场一个道理

  我:因为你知道,中国赌博是非法的,而扑克这东西,除非是职业牌手,否则任何人长久下去都是输,有的输得不是太多就算了,要是输得多的,可能就觉得这口气顺不过来,就报警了
  主要是抽水太凶了

  朋友:和抢钱差不多

  我: 100,100的牌局,抽水上限800RMB,一小时荷官就能抽8000最少
  有时候玩牌的人玩上瘾了,直接开流水局,意思就是这局不散,连着开几天
  40个小时下来的话
  32万的抽水已经赚到了
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-22 08:51:05
  朋友:如果在网络上玩。是不是很容易通水作假。所以都喜欢面对面玩?

  我: 德州扑克还有奥马哈这类游戏,就是你和我一桌,我们就算互相报牌也没用,提高不了什么优势
  国内开局的,基本都是管吃管烟这些,这些都不是大钱
  开局唯一的经济隐患就是有时候,玩家玩疯了,刷卡刷不出来了,还想玩,你又知道他有钱,他又是你局的老客人,他一来玩牌,很多人都喜欢来,因为他是疯鱼
  这种情况下开局的人有时候让他先拿筹码
  等于暂时替他垫钱了
  如果日后这人不付这笔赌债的话
  开局的人就赔了
  因为开牌局的人为了维护好的信誉,每天退筹码的人你马上都要给人家现钱的
  我有一朋友就是这样 输到赌场不能拿他怎样
  赌场莫非还敢报警么,呵呵呵
  不过钱多的话,开局的人也红眼了

  朋友: 要钱没有要命一条

  我:抽水重到一定程度的话,职业牌手都吃不消的

  朋友: 我认识一个人就说,我人在 这笔债就在 迟早会还 想灭我 也可以 你也别好过。这是他原话

  我:如果抽水太重的话,很多职业牌手就和开局的人商量,说帮他撑着这局不散,打满10小时,不过每小时退水退个200.最少还能每次打牌等于少被抽走2000RMB

  朋友:返佣 呵呵 期货市场里也有这规矩

  我: 国内如果赌博合法化,国内很多大学生都去研究扑克了,因为赌场一旦合法了,客源首先是井喷式增长,其次呢牌桌的抽水也低多了,估计就是现在5分之一
  那样打牌赚钱就太容易了
  芬兰就有很多职业牌手,芬兰那么小国家,2008年高峰时候职业牌手5000多

  朋友: 你去重庆四川那边玩过没?
  那边氛围浓厚
  关键是羊骨多了

  我: 我知道,那边兴起得很早
  芬兰有一个牌局,很多芬兰牌手都是听说过而已,没亲眼见过
  那个牌局在芬兰职业牌手圈子里流传着,但是多数人都不知道具体咋样
  那个牌局是芬兰本地的阔商还有很多俄罗斯富豪还有瑞典商人经常去打
  他们打牌的地方在市中心的一个酒店里,那个酒店的房间一租就是一年
  专门用来打牌和聚会
  可能是总统套房吧
  芬兰的职业牌手有几个有钱打得大的,想进去打
  都不行,因为他们名气太大了
  那个牌局,没有抽水
  发牌的员工是赌场的退休人员,员工的工资由打牌的人轮着给

  朋友:那就是商业圈子了,打牌只是消遣

  我:我朋友的朋友说能带我进去玩,和他们都说了,他们一听是个中国人,也没戒心,都说欢迎
  但是我没去
  因为我一听他们打多大的级别,我就打退堂鼓了

  朋友:不会是1000?

  我: 200,200的欧元桌

  朋友: 不封顶?

  我: 一晚上平均输赢上下30万到50万欧元

  朋友:呵呵

  我: 无限德州扑克,没有抽水,但是打得太大了
  那种金额,坐上去心发毛

  朋友:没打先输了气势

  我:永远别打你打不起的局,就算你认为你水平很NB
  想打的打得起的进不去,能进去的像我这种机缘巧合和他们一个朋友认识的,又打不起

  朋友: 德州 和我们国内的推拖拉机 相似?

  我:拖拉机我不知道,国内的牌戏我都不会
  我只会赌场那些
  因为高中毕业就出国了
  对于中国人来说要会些外语最好,因为有些书是英文的

  朋友:和金融业一个道理都是赌博

  我: 有空可以去腾讯德州扑克玩玩
  我妈爱玩
  我妈不知道我打牌的事情
  她接电话,我帮她玩两手,她还说我乱玩,呵呵

  朋友:你对她老人家宣称干嘛的?

  我: IT CONSULTING
  本来我在芬兰也有公司,不过公司业务很少而已

  朋友:打牌消磨时间还行,当职业的,不舒服

  我: 我打牌就是为了赚钱,娱乐的话,我情愿去夜店,去旅游
  扑克牌目前能支撑我这种生活,所以就打
  我不会去赌场娱乐,因为赌场里我花掉了太多光阴,没接触扑克之前都是浪费光阴和钱,后来接触了扑克就是为了赚钱

  朋友:我有个经验就是不要和正在风头上的人去比allin

  我:我倒不信这个,心里不信,因为科学上没法解释这点。但是我经常会和鱼这么说
  我这么说是为了让他们觉得我和他们档次一样,想法类似

  朋友: 如果那个时候他是状态最好,该怎么去破他的状态?

  我:连赢不过会使他更激进一些,这种情况下你不要轻易在牌桌上BLUFF他
  因为激进的人会投入筹码看你的牌,你硬咋呼他,吓不走他的
  破他状态容易,激怒他就是了
  抢他一个大锅,然后亮给他看,自己没啥牌

  朋友:连续丢几个,诈他一把?

  我: 不是打牌好手的话不要乱抢锅,因为新手虽然有咋呼对手的念头和想法,却没有咋呼成功的技巧,很容易送钱给对手
  那些风头上的人,如果你这时候拿到了大牌,你可以表现得弱一些,让他主动来打你,他之前连赢,面对你他会下注比较重,这时候很容易一把咬他一口狠的,一把就把他打蔫

  朋友:没有这方面经历所以不太懂 是不是玩家在某个牌局连赢坐稳后 就有坐庄的感觉吃遍所有进局的人?

  我:庄位每一局都移
  那些风头好的不过是连续运气好而已

  朋友:我意思是 这局我是老大 我吃遍你们

  我:如果你的牌是全桌最大的,你ALLIN,其他人又跟的话,那你可以吃遍所有人
  但是这种情况几乎没有
  一个人能同时吃两家已经不错了
  你有牌,对手也要有牌才能和你拼,不可能所有人都同时有牌

  朋友:所以 牌手走到一定程度就是猎人了 是吧?

  我:只要桌子上有比你差的,你能应付得了抽水,你状态也还不错,就可以打

  朋友:这就是打猎

  我: 也可以这么说

  朋友:牌手们大都没有信仰

  我:为什么?
  我倒是没什么信仰,我尊重公平主义吧,这算信仰吧

  朋友:独行侠啊

  我: 也不是,牌手有牌手的圈子,经常一群人出去打
  这和信仰没啥关系

  朋友:玩游戏经常一开始就有allin的。赌桌上应该很少见吧。

  我:赌桌上也有呀,不过那类人现在没了,都输死了

  朋友:听你说了这么多感觉职业牌手和金融炒家没什么本质区别
  都是处在赌场这个江湖里

  我:一个职业而已没啥大惊小怪
  中国人见得少,少见多怪而已,因为中国赌博没有合法化

  朋友:国人分不清牌手和赌徒

  我:芬兰还有扑克教学频道,美国那就更不用说了,美国是世界上最大的扑克市场

  朋友:美国很多基金经理都拿过德州扑克比赛很好的名次
  国内这两年跟风金融圈内盛行德州扑克

  我:透漏点消息
  淘宝某高层他们的圈子也喜欢打德州扑克,玩得经常是中国最大的局
  30000,60000甚至50000.100000
  一个买入1000万RMB
  一晚上轻松输赢上亿
  这个高层还赞助国内几个顶尖牌手打牌
  吃他们的股等于

  朋友:怪不得经常对赌一亿,十亿

  我:然后带他们进入中国最大的那个局打
  那几个顶尖的职业牌手基本就是和那群上市公司的老总打
  • djykaka: 举报  2018-02-01 15:26:05  评论

    鄙人也是打德州的,不过是业余玩家,有本职工作。说实在的,国内德州的鱼还是挺多的
我要评论
作者:dym7355 时间:2014-10-22 11:14:35
  非常不错的帖子,很真实,观点也中肯,了解了不少东西。随着国家的强大,生活水平的提高,国人也不像以前那样崇洋了,感觉自信心在逐渐恢复。
  中国地位的变化是这样的:古代高富帅——近代矮矬穷——现代屌丝——目前土豪——将来高大上。
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-23 11:07:16
  作者:@dym7355 时间:2014-10-22 11:14:35
  非常不错的帖子,很真实,观点也中肯,了解了不少东西。随着国家的强大,生活水平的提高,国人也不像以前那样崇洋了,感觉自信心在逐渐恢复。
  中国地位的变化是这样的:古代高富帅——近代矮矬穷——现代屌丝——目前土豪——将来高大上。

  ————————————————

  目前平视的心态已经难得了。
我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-23 11:47:45
  综合篇(十四)

  婚恋3,健身1(法国、英国、瑞典、芬兰)

  最近朋友说起张曼玉被曝签约摩登天空,将发个人专辑,朋友说看来在国外日子过得紧,又回来捞钱了。

  中国名人如果嫁给外国的普通人也许会有幸福,嫁给有点小名气的,有成就的外国人多数最后离婚。因为西方人还是觉得亚洲女的低一等,至少潜意识是这样,如果娶了同样物质条件的西方女人,他们一般宽容之心会多一点,因为觉得是和自己一个档次的。但是找了个亚洲女人,经常觉得你就应该更迁就我一些,要不然我娶你干嘛。

  如果韦唯是瑞典女人,以她的条件,她根本也不可能嫁给她的瑞典前夫,毕竟她前夫岁数大她不少。中国人以为西方人开放,其实不然。西方尤其是北欧,男女平等的思想深入人心,男女方过大的年龄差距,被认为是不道德的。

  我在芬兰这么多年,印象中没见过芬兰老头娶芬兰年轻姑娘的,芬兰老头娶中国女的,泰国女的倒是见过不少,当然,也有俄罗斯女的嫁到芬兰。
  不过,10年以内的年龄差距没人觉得是个事儿,这在哪里都一样。

  妓女是收钱的,很多亚洲女人嫁到西方底层男士家里,就是不用钱的妓女外加佣人。亚洲很多女人知道条件好的西方男的往往不会正眼看自己,所以也就对那些条件差的西方男人比较上心,但是他们是不会因为自己条件差就善待她们的。相反,在自己社会压抑了一辈子,被本族的女人无视了一辈子,终于有人对自己献殷勤了,他们第一反应就是好好利用这个机会多搞几个。

  之前还网上看到一个女的嫁给法国的了,说她老公嫌弃她买东西花钱多,去一次超市买东西竟然花50欧元。。。。。。
  50欧元在法国作为一个家庭主妇给一家人买东西,还被法国老公嫌弃花的太多了。。。。。。
  50欧元只够我一个人1天多点的伙食费。

  多数中国人国外都混得不好,我指的不好意思就是所获得的东西和自身的条件不成比例。因为毕竟是弱势种族,再者西方国家早就阶级固化了。

  北欧女性对国家种族的想法和男人差不多,无论嫁到哪里,民族感和国家感都很强。不过女人是感性动物,均富国家的女人如果不是出自于贫困阶层或者问题家庭的话,对金钱的看得确实不那么重,很跟着感觉走。

  亚洲男人,由于经济刚脱贫时间不太久,还对赚钱有很大欲望,也就没用精力在体育锻炼上,因此体质和外形就被西方富国的男人给压下去了,在海外找对象就更不容易。当然,东亚男人里面也有很多外形好的,在西方女人眼里也是香饽饽。

  西方不但男人强势,女人也强势,假如这个男人是单身,而且条件好,往往西方女人也不会矫情,主动进攻一点不稀奇。

  当然也看人的欲望吧,有些人对金钱欲望不高的,因为北欧这种地方80%的人过得水平都差不多。也有拜金女,不过拜金女往往嫁不到豪门。因为拜金女多数是家庭条件很差的,而芬兰的有钱人统一住在一个区域,拜金女是没机会接触有钱人的。都不知道人家富二代去哪里玩,玩什么。

  我就认识个芬兰富二代女孩子,没事儿就骑马,住的房子芬兰穷人不但买不起,租都租不起,身边交往的都是芬兰的有钱人家孩子,大学课余工作就是教网球。她班里有个女孩子,是台湾的交流生,在一次聚会中见到她表哥了,一心想当他女朋友,但是连话都搭不上,因为有钱人的见识之广真不是那些拜金女能比的。

  亚洲控其实在欧洲挺少的,欧洲有钱人家的孩子说实话,外貌特征就是要强一些,因为营养和健身都跟上了,这类男人,往往不到18岁就被一群本族的漂亮女人盯上了。就算是天生害羞那种,每周被本班的漂亮女人叫去party 2,3次。持续这么几年下来,也变成party animal了。因此这类人找外国女人的可能性太小了,亚洲女人就更别说了。

  北欧人之间看对方觉得差不多是一个国家的,看德国荷兰算半个本国人那种感觉,看西班牙人意大利人已经觉得很不一样了。

  欧洲人都觉得自己拽。北欧人觉得自己拽,英国人觉得自己拽,法国人和德国人也一样。不过英国人一般还是在瑞典人面前拽不起来,因为瑞典人长得漂亮,英国人长得丑,而且英国越来越穷。

  英国人过去06年的时候还有点拽的,现在彻底不行了。英国人自己都说england就是个shithole。

  如果科学营养的观念没有普及,就会造成超重的人太多。而且从小就吃一些垃圾食品,对外形的损伤也很大。

  美国人也是一样,美国人的营养观念也差。美国人能吃饱就行,只有美国的有钱人才有营养学的观念。

  还是由于锻炼身体的缘故,100多年前的瑞典人就不好看,那时候很多男人都是竹竿。而锻炼身体积极的国家,又要首先解决吃饭问题和营养摄取的问题。想想当年八国联军侵华的英国士兵平均身高才1米60多。所以这么看,外形还是和国力有关系的。100多年前的瑞典比英国穷,现在完全掉过来了。

  英国穷了,贫富差距大了,英国的本土产业不能保证英国的6000万人口过上地球上最顶尖公民的生活水平。而瑞典却能保证自己本国的企业支撑本国的900多万人过得比英国的6000万人口好。


  说白了,就是英国的国家竞争力比人口增长得慢,生活水平就开始落伍了,100多年前,英国人比欧洲其他人都注意营养观念,现在顾不过来了。我觉得瑞典富裕的原因是避过了一战和二战,并且瑞典控制了贫富差距。贫富差距大的国家,就算是发达国家,老百姓日子也好不到哪里去。不能让一小撮人口占据过多财富,搞得其他国民都享受不到国家生产的物质成果。

  在国外的中国男,其实很恨外嫁女。因为说实话,中国男的在西方国家想追西方本土的女人经常很难,所以看到自己的女人外嫁有点着急 。

  朋友告诉我,“外fuck ”是国男对外嫁女的歧视性形容词。

  主要是西方女人喜欢的东西 在中国社会中不流行,或者没开始流行。比方说,西方社会多数喜欢男人有健美身材,但是你看青岛来说吧,全青岛才几个健身房?

  浙江我认识打牌的有个富二代,我要是有他的条件,根本不打牌,全部是时间都健身旅游。他有那么多钱,成天就是赌钱。

  等你岁数大了,有钱也没用了。年轻人别那么可怜,多健身,多旅游,多泡妞。真的。当然,正事儿要干,因为年轻人精力好的时候学东西快。活得精彩点,别把太多时间用在网上,网络游戏根本别玩,浪费生命。

  其实我很羡慕我浙江认识的那几个富二代,我羡慕他们的金钱,但是我不羡慕他们的生活方式。在我看来,活得太傻,把最好的光阴用在最无聊的事情上。
  打牌我赢钱我都觉得腻歪死了,那群人一年输那么多钱,还玩起来没够。

  说到健身,我家旁边有2个健身房,所以主要是去那边练。我芬兰的房子买在山上,是为了安静,家比较小,买不了太多,我买了个跑步机,买了2套哑铃。跑步机的好处是你冬天都没理由偷懒了。当然,还是户外跑好,空气好,外加地形会复杂点。我跑步机是用于WARM UP,就是热身用。跑2公里,然后练肌肉。练完肌肉有时候再跑几公里慢跑减脂肪。

  关于减脂肪我其实有一定困扰,因为我锻炼的同时,为了保证蛋白质充足,我吃得比过去多,肌肉增长的同时,我的脂肪也增长了。目前我身体有多余5KG脂肪,为了减脂肪,我有时还游泳,每天2公里,我房子旁边有游泳馆。我觉得减脂肪靠游泳是比较好的方法。对于我来说,想保持体格的话,只能既健身房又天天去游泳馆,这样才能体格健壮又不有多余肥肉 ,但是那样的话,太累了。如果单纯的减肥,我觉得跑步,游泳和骑自行车都很好。

  骑自行车的话,你想减少脂肪,只能用很多时间去骑 ,因为自行车消耗脂肪的速度不够快。要选消耗脂肪快的运动,如果你没有很多时间。而游泳不错,因为水温和体温有温度差,可以帮助你带走热量。水的阻力也很大,你游泳2公里能消耗很多热量。怕伤眼睛的话就带游泳镜。

  游泳必须保持运动量,如果游泳很短的话,等于没游。最少要保持45分钟,最好是1小时,不停地游。我的一小时就是2公里 ,和我爸速度差不多。蛙泳加仰泳,我爸自由泳。在游泳馆的话,我不敢自由泳,怕碰到别人,因为芬兰有时候游泳馆很挤。芬兰的话,越是冬天人越多,因为夏天的话,全去户外玩了。冬天的时候,健身房和游泳馆都人暴多,因为这两个地方是抗抑郁的好场所。
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-23 11:49:58
  正好看到新闻,昆明马拉松,一个二十多岁的小青年,猝死。估计是心力衰竭吧。马拉松其实挺危险的 ,因为对体力和心脏要求很高的。我过去在芬兰很不注意锻炼身体,不过那时候年轻,体质还是没有太差。后来不行了,有一次搬家,我累得吐了。后来我估计是低血糖。于是之后我就稍微多做了些运动,现在体力比以前好些了。

  在芬兰的话,我在健身上花的时间,平均每周20小时,健身房每周将近10小时,游泳10小时,搞得很累。

  我知道一个国内的朋友,他喜欢健身,但是他父母就是不支持。不过我那个朋友挺坚持,他父母也不说什么了。

  这位朋友没出过国,在中国这么不注意锻炼身体的国家,竟然有这种意识,真挺了不起的。意识领先中国大众最少15年吧。
  不过我爸妈非常注意锻炼身体,我爸妈每天早上都游泳。

  话说中国人练太极也是健身,不一定按西方的方式。只是练太极的也不算多。只有肌肉和脂肪在身体中处于什么一定的比率才是健康的,而太极没法减脂肪和训练肌肉。太极可以增加身体延展性。

  另外好多人按中医的观念养生和健身,效果也不错。因为按照中医的话,肯定不会脂肪过量,脂肪不过量你也就不用健身房来给你减少脂肪了,而且中医也建议做一些适当运动,那也可以锻炼肌肉。


  但是现代的生活造成人们脂肪积累过快。国内的观念还不成熟,以为脂肪过剩就是营养过剩,其实完全两回事。人最需要的是蛋白,维生素,纤维,再加点碳水化合物。但是蛋白质要是想被完全吸收,必须做运动,因为运动才能造成肌肉撕裂。这样蛋白才能用于补充,要不然光吃不练也是白白浪费了蛋白质,无法吸收。

  国外不去健身房的反倒是少数,不去健身房的多数也有其他体育爱好,网球呀啥的。可能10个芬兰年轻人里面,只有1个不做任何运动的,这个人不是很瘦就是很胖。

  http://www.theguardian.com/environment/datablog/2009/sep/02/meat-consumption-per-capita-climate-change
  这个网站国内能打开么?现在中国的数据比2002年好很多了。现在中国人均肉类最少60KG以上了。没有最近的统计而已,过65KG我都不吃惊。

  虽然说肉吃多了容易胖,但做运动就不会发胖。适当的运动使得摄入肉类的多余热量不会转化成脂肪,而蛋白质会积存在体内。

  说白了,运动就像一个过滤器,把肉类的多余热量过滤走,留下对人体肌肉和骨骼有益处的物质,比方说蛋白和微量元素。

  运动不能过量,因为运动过量的话,不但消耗体内的脂肪,还会消耗体内的肌肉,所以侵华战争期间的华人工人都骨瘦如柴,尽管他们运动很大,缺不是肌肉男,就因为他们营养太差,身上的脂肪消耗掉用于维持身体代谢以外,还消耗掉了他们的肌肉。

  西方国家的话,一般越是社会地位经济条件好的,越注意运动,穷人根本顾不得。西方的穷人干了一天的低薪工作,累得半死回家,你还叫他去健身房,去跑步,去游泳?让人家吃点炸薯条喝杯可乐,看一晚上电视,轻松愉快一下吧。

  芬兰的穷人区富人区人均寿命差了快15岁。芬兰还是贫富差距最小的那类西方国家。美国的话,估计数字要吓坏你。美国富人绝对不止80岁,美国人均寿命78岁左右吧。

  其实,要想活得久,生活质量高,要从现在开始纠正生活习惯。不好的食物不吃或者少吃,适当做点运动。要不然你存那点钱不够看病的。而且一旦得了病,还谈啥生活质量?一个心脏搭桥就10多万RMB。

  你一般人想存10多万RMB要存几年呢?

  更何况,病一旦得了,你不停往外掏钱也是一种续命的感觉,和一点病没有的状态完全不同。

  肉可以吃,要不然缺乏胶原蛋白,也缺乏蛋白质和微量元素。吃得精一点。
  看一下健康食谱,你就知道身边很多东西被称为垃圾食品一点不冤枉。就好比方便面,一点营养都没有,一包方便面竟然有400多大卡的热量。典型的垃圾食品,低营养,高热量。

  我住那个区的芬兰人,年轻的岁数大的,都早上5,6点出来在山上跑步。。。。。。无论冬天夏天。。。。。。芬兰人对自己真狠。我有时候5点钟还没上床呢。。。。。。打牌太耗人了。

  我爸爸,每天早上5点就起来运动,他都这么干了快10年了。把我妈都带起来了。不过我妈的劲头不如我爸爸,我有点随我妈,我运动的精神远不如我爸。

  我爸冬天都爬山早上5点。我在芬兰的时候,我爸要是给我打电话,都是督促我运动,锻炼身体。
  我喜欢游泳,所以我就住在游泳馆边上。我住山上,走2分钟去游泳馆。
  不过游完泳心情好。

  芬兰人愿意打冰球,我看看还行,上去打根本不行。咱不是玩冰球玩大的 。过去喜欢打篮球,后来停了,以后应该捡起来。

  朋友说要是兜里钞票大把,外女也会来光顾。

  以我的经历并不是如此。西方女人,除非是出身于贫穷阶层的,否则我感觉多数是跟着感觉走。越是年轻的越是这样,30岁以后的西方女人如果没嫁人的话,有些还会在乎些金钱啥的。当然,高富帅哪里都受欢迎 。

  因为西方社会出来的富家子都是从小好好养,刚过16岁就雇私人健身教练,然后再穿得好,出手更大方,你是女人你不喜欢这类才有鬼。

  不过有些娶了西方美女的,条件也有很不靠谱的 。
  比方说我认识一个英国女的,长的不错,学历也高。嫁了个中国移民,那男的还是个黑社会分子以前在香港。那男的长得精神,主要是说话反应快,会讲笑话,把那英国大姐当年弄得神魂颠倒。后来结了婚发现,这男人欠债无数,就这样,那英国女人都没和他离婚。

  最后追债的人找到家里来了,男的提前跑路,因为那些人抓住他估计想弄死他,他直接跑加拿大,不敢回英国 。英国大姐和孩子只能离开英国,因为讨债的人成天骚扰她家。她搬到芬兰来了。

  英国大姐当年是赌场打工认识那男人的,她当年是赌场的吧台服务员,当时正攻读教育学硕士,那男的估计高中毕业吧也就。西方中产阶级的女的很多都是跟着感觉走,富裕阶层的女的不好说,因为和富家子一起长大,毕竟富裕阶层的人都住一起。
我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-24 10:49:49
  综合篇(十五)

  漫谈饮食(1)(印度、美国、越南)

  大家看了去年的globle hunger index了么?估计那个hunger index以后不会统计中国了,中国终于从那个统计中消失了,因为hunger index的指数要是低于5,就不纳入统计了。

  全球饥饿指数。这20年中国的营养水平提高挺大的

  

  印度发展了23年,饥饿指数还是在20以上。20以上已经属于严重饥饿了;10以上属于较严重。
  中国1990年的时候,hunger index是13,那时候国民的营养水平其实已经远远超过如今的印度!

  

  越南进步惊人呀,从30多降低到7.7。

  30以上。。。。。。我现在终于相信我越南朋友现在虽然很有钱,但是他跟我说他小时候要去学校的垃圾桶找东西吃。

  我之前看了一个文章,说墨西哥虽然不存在严重饥荒,但是营养水平很差,造成肥胖人数过多,糖尿病等疾病惊人。垃圾食品害人啊。

  对了,大家都看过那个电影吧?叫做 食品公司,美国的纪录片。讲的就是垃圾食品如何侵害人的机体和健康,还讲到转基因。没看过的我推荐看看。我就是看了那个以后,再不吃汉堡等一类快餐了。

  

  牛吃转基因玉米长肉,就为了能长肉快外加便宜。中国确实存在食品卫生问题,但是如今网上的炒作完全是利用这个攻击政府甚至反华,而不是把真正改变卫生状况作为出发点。


  

  朋友怀疑这个小胖子是p的,其实不是P的,这是吃垃圾食品的恶果。快餐不好,因为快餐在获得蛋白质的同时也摄取了过多的脂肪,更何况快餐汉堡的那些肉很多都是肉碎。汉堡的肉饼看上去没啥,但是经常是肉碎甚至骨渣的结合体。

  中国的快餐店汉堡质量还好点,美国的汉堡肉饼质量最差,过去一直都放骨渣。我朋友在美国打工,汉堡店负责炸汉堡肉饼的厨师被经理提醒过,说不要用手碰那些生的肉饼,因为生的肉饼都是从麦当劳总店订的。当时他还以为是怕自己手脏,把肉饼弄脏了。其实。。。

  不让你碰是为了你好,你手碰了那肉饼的话,手经常会肿胀的。因为那些生肉饼布满了细菌。一旦你手上有哪怕是非常微小的伤口,细菌也会通过那个伤口快速侵入。那些快餐店工作的人拿肉饼都带手套。所以你吃快餐必须祈祷,这个炸肉饼的厨师一定要把肉饼给炸透了,要不然你等着倒霉吧。

  潜在风险太大了, 获取的蛋白质首先杂质就太多,其次可能会摄入病毒,所以很危险。

  我当年有个朋友很穷的时候去快餐店打工,拿最低工资,实习期每小时7.5欧,正式员工一小时9欧多,店长可能12欧以上吧,半夜12点以后工资加倍。我朋友说那个店长是个种族歧视,对他态度不好,不过我朋友确实也是很能气人的那种员工。店长最后让他走人,他临走之前,把店长给告了,说她种族歧视。
  结果店长被公司调查的时候一气之下不干了,后来听说那个店长本来在那家快餐店都干了10多年了。呵呵,估计她早就很恶心在快餐店的工作了。

  工资低,工作量大。中餐馆的厨房员工工作量比麦当劳高一倍都不止,一个月也就是1300,1500欧元税后收入。对中餐馆员工的玩命剥削才使得欧洲的中餐馆那么便宜,所以欧洲劳动局没有人举报根本不调查欧洲中餐馆的事情,觉得反正中国人压榨中国人,把中餐弄便宜了,我们欧洲人吃得便宜,反倒是好事儿。

  快餐连锁店利润非常惊人。芬兰一个汉堡4欧5欧元,成本其实很低,关键是用的人力很少,怎么做,根本就是流水线一样。

  朋友说【我一个同事的孩子从小就爱吃肯德基,十几年前还算稀罕物呢。她家经常给她打的去买肯德基。现在小姑娘惨不忍睹。长得像一个肉球。那都是圆的都没有脖子。满脸粉刺和红斑。其丑无比,十八岁的姑娘像三十八的女人。她很自卑几乎不出门。】

  所以说,芬兰的富人家姑娘和住政府福利房长大的姑娘,到20岁的时候真是相貌上天壤之别,至于身材就跟别提了。富家女不但吃得好,一年用于锻炼身体的钱和时间都老了去了。

  除了快餐,干脆面和方便面都不要吃,热量太高,却没有营养,连炸鸡都不如,炸鸡至少还有很多蛋白质。方便面的热量非常厉害,因为面饼就是炸的,一包方便面的热量比汉堡都厉害。

  朋友说她反而想胖一点。我觉得想胖太容易了,有的是高热量食物,厚CHEESE的PIZZA就是一种之一。不过国内未必有,因为CHEESE国内产量不行,很多都是进口的。

  我见过很多这么说高热量对自己无效的中国女的,我觉得主要还是没接触过真正高热量的东西。中国人有误解,觉得巧克力的热量应该是最高那种。其实巧克力根本都数不上。巧克力估计算中高热量的吧,巧克力可以吃,因为巧克力可以使人产生快乐的情绪。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-24 10:51:35
  看到我说饮食,朋友贴了个总结出来:【走过十几个国家,发现当地的日常饮食都是淀粉类为主,只有中国人和美国人是吃的菜比饭多。
  英国:家庭日常一半以上的是土豆泥、烤土豆,加一勺蔬菜和一根香肠;
  意大利:基本上是通心面,番茄汁、启司,几乎没有肉末;
  德国:土豆泥、肉汤炖圆白菜;
  法国、奥地利:烤面包、蔬菜沾热的启司酱;
  北欧(吃得最少):两片面包中间夹一片午餐肉、一片启司、一片生菜、半圈甜椒、一片番茄;
  捷克:圆面包、各种热汤,或者100克炖烂的肉
  希腊:包含各种豆子、启司、蔬菜和大量橄榄油的色拉,配面包】

  说实话,土豆泥挺好吃的。。。。。。主食的话,看不出水平,主食的话,我挺喜欢吃土豆泥和面食的,我不算是太爱吃米饭 。但是菜样式的话,欧洲确实不如中国。

  芬兰有钱人吃得也不错,普通人吃得较为简单。不过说实话,欧洲富国的饮食口味虽然不行,但是营养还可以,年轻人发育得都不错。

  不过在中国要想吃得好的话,看来也要花不少钱。比如说我现在在郑州(2014年),午饭一顿饭30,40的那种快餐,说实话,质量不咋样,可能我呆的地方不对。感觉现在的普通便民餐,贵了很多,还没有以前实惠了。

  10来块的快餐里面对于我来说只有土豆粉能吃,其他的我感觉根本没法吃,我还是个对饮食不太苛求的人。土豆粉做得不错,12块一份,一份就能吃饱。可能我的味觉变异了吧 ,很多东西我都不觉得好吃 。

  我主食是土豆。很多西方营养学家认为土豆的营养异常丰富,甚至有一个美国学者说每顿饭只吃土豆和牛奶就足够维持一个所需要的所有营养。土豆确实有不少维生素,但是那维生素真的够用么? 我很好奇。

  我吃土豆作为主食不是因为我信西方那些营养学家,是因为我就是喜欢吃烤土豆,而且土豆的热量低,适合作为一边健身长肌肉一边不会有脂肪堆积。土豆的热量比米饭低,而且米饭是酸性的,我的胃有点问题,年轻的时候party搞多了,把胃喝坏了,所以我经常要调节食物的酸碱度。

  我喜欢吃土豆泥,但是超市土豆泥太贵了,自己做又麻烦,我调味道调得不算很好。超市一小盒土豆泥,500g,将近5欧元,当然,这是纯有机土豆泥的价格。我自己做土豆泥,洋葱和黄油的量总是掌握不好,没有食品店买的那些好吃。生活能力太差了。。。。。。


  我最怕做饭,能简就简。做一次饭,吃2顿最少。一次我那个越南朋友和他女朋友跑到我家来玩,我招待了他们一周,累死我了。每顿饭都要我做,因为做完了,马上就被吃光。我实在做不动的时候,就领他们出去吃,吃披萨,中餐自助餐那些。我朋友还特能吃,一个人吃我两倍,我后来就把他带去自助餐吃了。但是后来有点过意不去,因为这边的自助餐太难吃了,他来看我,我请他吃那破玩意有点不够意思。

  芬兰的食品卫生倒是没问题,但是中餐馆自助太难吃了,而且中餐馆老板对员工很差,我也不愿意去消费,讨厌那些老板。吃应该是一生中最麻烦的一件事之一,因为人一生中花在烹饪上的时间不少,尤其是中国人。

  我倒是也喜欢蒸饼,毕竟山东人都爱吃,可是没时间做那些。

  在浙江打牌的时候,有人总请我吃澳门豆捞,一顿饭也挺贵的。但是说实话,要是我的话,我还是想吃一份土豆泥外加红烧三文鱼,蔬菜的话来份沙拉就可以。

  欧洲人不会做红烧三文鱼。我给他们做了一次,都说好吃。中国现在养殖三文鱼大批上市,未来我们超市里,也能买到那种烤好了的三文鱼,这样,上班族就能快速获取高质量蛋白质了。中国要是大批普及养殖三文鱼,那样就能低价获取蛋白质了。毕竟鸡蛋和鸡肉都有不少副作用,鸡蛋的蛋黄胆固醇过高,鸡肉因为打激素过多。

  说实话,我觉得很多人吃得很多,但是营养很不均衡,从身材能看出来。国内很多有钱人不像有钱人,因为身材过早变形,缺乏对生活的规划。芬兰有句话,身材好的未必是有钱人,身材差的绝对是穷人。

  我在浙江的浦江县呆过一段时间,当地的有钱人很多是做水晶加工的,我看他们的生活方式挺浪费钱的,很多就是嫖和赌。用来玩打鱼机的钱,一年要上百万。我要是他们,肯定云游四方。

  浦江当地有些年轻人,家里赚了钱了,孩子不缺钱,就是赌钱找小姐,我要是他们,肯定锻炼身体,然后全球旅行。

  我却不能像他们那么随心所欲地生活,因为我还没有进入有钱的阶段,生活还有很多需要操心。口袋里有那么多钱,却不想看看外面的世界,稀里糊涂就结婚了,最好的岁月过得那么混沌。


  欧洲的那些富裕家庭出来的孩子,说句实话,活得比国内很多富二代活得精彩。西方人来说,穷人的脑子确实笨,多数普通人我觉得知识面也很有限,但是中上阶层的世界观确实比较广。

  国内的很多有钱人,不用说对国外的事情,就是对国内的事情都不清楚。国内很多大肚子非要花3,4万买件名牌,何必呢。。。

  我一个打牌的牌友,他回国了,他是富二代,回国等着接班,现在他在绿城工作,他工作就是管人的。他说的一句话挺对。他说,中国机会确实很多,很多人既没有学识又没有脑子,就是富了!这类人到国外不可能富。

  国内发展快,很多人可能也是钻了政策的空子,可能是搞不正当竞争,可能就是运气好。反正,人家就是一下子富了,而且很富。一个处于急速上升的经济体,确实各种漏洞和机会特别多。

  我那些打牌打出几千万上亿财产的,其实也是沾了大趋势的光。没有那些暴富的商人,他们赢谁的钱去呀。我那些朋友在国外赌场天天累到死,一个月赚1万USD,回国打一场,赢20万。。。。。。

  很少有我这样的,在欧洲网站上赢欧洲人的钱,然后拿到国内,借给亲戚买房子,呵呵。

  话说国内扑克圈子就怕外国人,觉得国外的人厉害。其实确实也是,毕竟扑克这东西国外早就有了。欧美的那些顶尖的打牌的,都在澳门。有个很厉害的,为了融入中国老板圈子,还自学了点广东话。
我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-25 09:43:07
  国别篇


  英国(三)德国(二)芬兰(八)


  可能国内的人会觉得撒切尔的形象很光辉,可实际上我的感觉是撒切尔在欧洲的名声越来越臭。因为欧洲的老百姓这些年生活水平下降很大,人穷了,怎么会喜欢那种鼓吹扩大贫富差距的人呀。

  撒切尔把英国那么多东西都私有化了,弄得英国老百姓比过去多花了钱,中下阶层当然不会喜欢撒切尔。英国的铁路私有化,弄得铁路不但效率低了,也更贵了。中国人还拿撒切尔说事儿,唉,国人还是缺乏对世界的了解。如果能明白私有化的最后肯定是涨价,那那些鼓吹私有制的胡说八道也没有市场。

  之前说过电视税,但是还有更过分的。英国竟然还有个法律,英国的盲人如果家里有电视,也收税,按照黑白电视收。英国有些人为了省电视税,不敢换电视,英国上万户老百姓家里现在还看黑白电视。

  欧洲都有电视税,和我们的有线电视费是两回事。他们的电视台费用另收,买了电视就要交电视税,哪怕你电视没开箱都要交。电视税是交给半政府部门,有线电视费是交给私营电视台。德国连收音机都收税。

  芬兰电视税一年200欧。芬兰发现你没交税,罚款200欧。不过芬兰查电视的人不能没有主人允许不能强行进入房间,所以有心眼的芬兰人要是想逃电视税就把电视藏在卧室里,不藏在厅里。因为放厅里,查电视的人开了门就能看到,直接给你罚单。

  芬兰人逃电视税的人根本不让查电视的人进屋,查电视人只能通过大门看一下大厅有没有电视。中国留学生傻,人家查电视人随便问句,MAY I COME IN? 中国留学生就以为必须让人家进来。你有电视,人家一进来,那不是稳定被人家抓么。当时中国留学生的心态就是认倒霉了。

  我在芬兰买了电视后,没开箱,有一次遇到查电视的看到了我的电视盒子,直接给我罚单,说我为什么不在买电视的同一天交电视税。我当时都懵了,我还以为开始接入有线信号才算呢。结果罚款100欧元,比原价罚款200欧元少1半,他们的罚款和收税滞纳金惩罚制度很复杂。电视税不能迟交,否则滞纳金罚款太厉害。

  主要我那次电视盒子放大厅,他一开门就看到了。然后就拍照登记。而英国罚款竟然是1000英镑,1000英镑比200欧元贵多了。英国为了罚这1000英镑,满街都是侦查电视信号的查电视车。

  德国也有专门侦查信号的车子。国外电视台费用也贵,什么电视台都有,你要是收的台比较多,一个月有线电视费都老了钱了。钓鱼频道,扑克频道,教你约会的频道,电视剧频道,电影频道,都挺贵。还有成人频道,教你怎么做爱的,还有同性恋爱看的那些频道,全是同性恋爱情电影啥的。

  朋友顺便问了我欧洲电视的价钱【42寸的液晶电视400欧能买到吗?】

  这我忘了,不过欧元区电器比中国贵。三星的贵,日本牌子也贵。三星占了芬兰电视机80%的市场了几乎,索尼占了估计10%,LG和飞利浦这类这10%。


  最新的有个英国片子《蜂鸟》,多多少少能看到写英国华人的生活状态还有英国穷人的情况。英国天气非常差,阴冷。英国每年冻死不少人是因为英国的取暖设备太落后,供暖的效率太低。所以取暖费只能收高价,所以很多老人舍不得用取暖。所以英国人冬天每年冻死不少。不过毕竟当初牛过,底子还有些,所以从统计数据上来看,英国人平均寿命还可以。

  

  最近看到这个报道:英国《教育社会学》期刊近日发表文章称,英国三分之一的脱衣舞娘是大学生,造成该现象的主要原因是大学学费的增长。

  

  看到这个报道,想起看过的一个法国电影。不过国内一般不会有在线收看的了,因为里面带有裸露镜头,国内限制。讲的是一个法国大学生。她很穷,那种穷真是让人绝望的穷。还想完成学业,只能当妓女。男朋友还特别小气,两个人的所有花费男朋友都要她出一半,一分都不能差。

  

  

  【这是一次真正的面试。如果我通过了裸体考试,我就肯定会被聘用……一切结束之后,他又递给我一个信封。当着他的面我就开始数钱,甚至都没想过是不是应该保持起码的礼貌,等他走到门外再说。我太满意自己的收入了:不是我预计的100欧元,他给了我250欧元!两张100的,一张50的。我从未用过100欧元的钞票。看到这张花花纸,我唯一的念头是:把它拿出来用时会不会引起猜测和怀疑?我从来没有一次性花过这么多钱,5欧元的钞票更能代表我的日常消费水平。】
  。。。。。。

  可怜的孩子,连花100欧元的纸币都怕别人怀疑。

  当然,中国的大学里也有不少一贫如洗的学生,家里连学费都交不起。因为中国是人口大国,而且相对而言是穷国,穷学生肯定更多。

  其实法国穷学生和中国穷学生毕了业都不容易谋生,除非读的专业实用性很强,比方说编程,会计这类。中国穷学生也许还好点,比法国穷学生有更大的几率进入中上阶层。法国那已经是阶级固化了,穷人家的孩子念完大学也就是那么回事儿,不会超过他们的父辈。

  相比中国穷孩子,法国穷孩子迈入中产的可能性更低,除非通过婚姻。中国要是私有化,中国贫富差距恐怕更惊人。因为中国人口太多,人口大国的贫富差距很容易达到触目惊心的程度。中国那时候也许要搞卖淫合法化了,到时候让富人有地方花钱,让穷人有地方贱卖自己。
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-26 11:30:49
  国别篇


  印度(一)


  一位因为工作原因在印度待过1个月的中国朋友告诉我,印度的物价,和中国差不多,酒店里一顿饭,两个人800卢比,换成人民币的话,每个人50元。大概是印度的的第五大城市,好像叫海德拉巴。一般人的薪水他不知道,但总体感觉物价和中国差不多。

  这纠正了我一个错误的想法。因为我看到统计印度人的人均肉类消费全球倒数,连人均谷物消费和蔬菜消费也是比中国差得远,所以我就以为是不是印度国内的食物价格很贵,看来还可以。

  朋友说他们很多肉不吃的,基本只有鸡鸭和羊,蔬菜也确实不怎么吃,除了洋葱。

  按统计数据,印度人均年肉类消费才5公斤!而中国人均肉类消费都50公斤了。也许贫苦的人太多了吧。
  印度的谷物消费也比中国低很多,大米年消费只有中国人的55%左右。

  过去有个世界银行的数据,讲的是人均谷物和肉类消费,里面就指出印度人均谷物消费还不到中国一半。那个文章找不到了,过去我还用微博转载了。

  中国粮食产量是印度的2.5倍,所以主食消费量来说,人均也是印度的2倍多。
  印度竟然每年还出口粮食,中国每年还进口粮食。。。。。。

  印度化肥跟不上,因为印度本土化工能力不行,进口化肥太贵了,所以尽管印度的耕地比中国多,而且印度的气候也比中国更适合耕种,但是印度的粮食产量就是不行。中国要不是当年铁了心搞石化,中国比印度还惨。化肥要是都靠进口那一年要花多少钱呀。比如中国某些地方种树,一亩地都用五十斤复合肥。把印度人估计要羡慕死,印度粮田都用不上化肥。

  在欧洲有印度移民,尤其是英国。我感觉总体而言,在欧洲来看,印度移民混得比中国人略差半分或者相当吧。但是移民中的1%来看,印度移民的1%混得比中国移民的1%要好。

  印度高管的薪水确实很高,和下面的人的差距应该比中国的差距大很多。而高管基本都是高种姓的人。朋友说据传在美的印后裔总体收入比华裔高,我觉得这不稀奇。欧洲大公司顶级领导层就有些印度的,可是没有中国的。

  现在租我芬兰房子的两个人就是印度人,NOKIA的软件工程师,家庭应该还不错。希望他们爱卫生。我离开的着急,不能挑房客了,就租给他了。

  印度餐馆和中餐馆档次在欧洲人眼里都不高,基本一个档次,都属于中低档快餐。估计比披萨快餐店和麦当劳高点,但有限。日本餐馆比中印餐馆高一点。

  印度餐馆说实话,口味还行,至少欧洲的印度餐馆是这样。用料来说比中餐馆好一些,欧洲的中低档中餐馆都是用很差的料。
  印度餐我在芬兰也经常吃,一个自助餐其实就6,7个菜可以选,羊肉,鸡肉,再就是豆子。
  自助餐一个人收费10欧左右,和中餐馆差不多吧。

  印度饮食最大的毛病就是摄取糖太多了,感觉印度人的饮食和现代人格格不入。
  印度人体质不好,印度人体质比中国人还差不少。

  制度差,问题多,生活水平差,营养就很差。营养差当然没法进行体育运动,所以印度人体质很差。单个印度人根本没法强奸外国女游客,必须5个人以上才有可能制服外国女游客,可见印度成年人的体质有多弱。也正常,人均年消费肉类才5公斤。

  不知大家有没有发现,印度的RAPE都是GANG RAPE,一群印度男人对付一个女人。

  上次还有7个印度男的想强奸一个俄罗斯中年女人,结果失败,俄罗斯大姐被打伤,进了医院,但是7个印度男人毕竟没有成功的强奸她。她在医院呆了1天以后,发现医院的病人和医生都不怀好意,结果呆了一天发现伤势不严重,就出院了。她在抵抗印度强奸者的时候还弄伤了好几个印度人。
  这个新闻,51岁丹麦女游客也被强奸了。

  

  要是在芬兰酒吧里印度男骚扰芬兰女,芬兰女的只要求救一声,估计芬兰男的一拳就能把印度强奸者的屎给打出来。

  18岁的芬兰男人,一般情况下,可以有力量掐死世界上99%的女人,废柴印度男,根本经不住打。

  http://v.youku.com/v_show/id_XNDcyMzMwODQw.html
  这种姑娘的话,需要10个印度男人才有可能制服。17岁的挪威姑娘,其实这种小女孩西方国家很多。

  印度饮食太差了,缺乏蛋白,所以肌肉没增长。连谷物都保证不了,蛋白当然更不用考虑了。电影里。有些印度人长得挺壮的,那是选的。我在健身房也见过壮实的印度男,不过就见过1个。

  印度那种国家真难发展,印度本国的种姓制度已经够恶心的了,还推崇上等人应该多吃素。。所以印度真是亚洲病夫。
  好在欧洲的印度餐馆不是真正的印度素食,要不然鬼去吃它。我经常吃印度餐,西餐多数不合中国人口味。

  泰国餐有点像中餐,泰国餐有点偏甜吧,泰国餐菜系没中餐那么广。
  泰餐,中餐,印度餐属于国外比较广的餐馆了,价位都不高,吃的人很多。中餐还有些比较高档的餐馆,在欧洲的富裕大城市,而泰餐基本都是快餐。

  印度餐馆我觉得利润也不错,那些打工的印度人一个月赚的比印度2年赚得都多。

  印度人觉得自己是一等国,在亚洲人面前他们真这么想。在印度餐馆里,有些尼泊尔打工的,没事儿就被印度人灌输大印度主义那一套。

  在海外国家的生活中,我感觉印度人喜欢盲目吹嘘自己的国家,中国很多人喜欢盲目贬低自己的国家。当着我说印度怎么怎么不好,印度人怎么怎么样的印度人我一个都没遇见过。

  不过西方人从来没有真的瞧得起印度,西方人也知道印度的饥荒问题有多严重。我之前抱怨我打牌收入少了,一个法国的职业牌手就对我说,那印度70%的饥荒人口和你比简直活得连宠物都不如。

  对于中国人的话,骨子里还是瞧不起,因为中国穷人还是挺多的,尤其是这些年很多人偷渡欧洲,做欧洲人不愿意做的低下工作。

  但是欧洲人渐渐看到了中国人的进步。欧洲人对中国的发展承认,也有些恐惧。

  骨子里面最瞧不起中国人的就是法国意大利,尤其是意大利。因为意大利中国人多,而且多数从事很低贱的工作。意大利就觉得自己高了中国人几个档次。

  欧洲人都自我陶醉,觉得自己国家厉害,北欧也是,不过北欧的雇佣工人法律很严,外国工人没有签证没法非法打工,所以这里非法工人少。中国人多数是来念书的,要不就是来给大公司工作的,给当地人的印象不算太差。

  地位低自然待遇低。英国报纸称,各家各户为了回收利用而辛苦分类的上千万吨家庭垃圾正被倾倒到国外。英国已承认,来自可回收废物箱的垃圾正被运往中国、印度和印度尼西亚等国家,其中大部分最终进了填埋场。。。。。。

  印度一年从英国接受好几百万吨垃圾,这么大量的垃圾养活了不少贱民,但也给印度带来很大的污染。而贱民的生活。。。。。。http://blog.renren.com/share/239096484/4550340574《印度贱民生活:用几把米就能占有低种姓女子身体》

  印度也是童妓遍地。不过印度太脏也太热,基础设施比不上泰国。要不然印度就是个放大版的泰国。西方买春的没看上印度,觉得印度气候差,又脏而已。


  我总觉得,印度这类国家应该闹革命呀,老百姓都被欺负成啥了。而且印度有几个州想投票脱离印度,还想加入中国。因为印度东北部人长得像中国人,被印度主体民族歧视。

  印度不算一个完整的国家,可以认为是几百个没啥联系的小国和土邦联在了一起,所以这类国家太容易解体了。
  http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-676679-7.shtml#ty_vip_look[vendom]《才从印度孟买出差回来,说说真实的印度--特别是孟买》

  这文章不错,有时间大家看看,至少我是开了眼界。

  历史遗留问题太重了,到现在语言都不统一。看这文章上写,邦与邦之间竟然还有税。另外,国内相当大的范围都存在共党游击队,可知国家管理的深度了。
我要评论
作者:不了了之112 时间:2014-10-26 18:03:19
  马克
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-27 10:17:40
  国别篇

  泰国(二)

  泰国有人妖是因为泰国穷人太多了。泰国全国只有一个城市,那就是曼谷。其他都是农村。

  泰国北部的农民都很穷。最早南朝鲜穷的时候,还有南朝鲜穷人把孩子送去泰国培养成人妖呢。

  人妖根本不是泰国的文化。是实在太穷了,把男孩儿当负担,费了劲儿要把男孩儿弄成女孩儿,这样就能去卖淫了。

  泰国穷人把人妖和女孩儿当初经济作物一样,用来赚钱的。

  大家看过电影人皮客栈没有,讲的是东欧的。人皮客栈把东欧黑成个啥了,天呐,西方导演恨社会主义都恨成啥了,人家东欧国家都资本主义社会了现在,你还拍电影糟践人家。因为人皮客栈电影,后来很多人都不敢去斯洛伐克旅游。。。。。。
  东欧人真惨,都低头当随从了还不行,还要被西欧人美国人没事儿骂几句。


  但是电影是根据真实事情改编的,真实事情发生在泰国。泰国黑社会从农村和街头买来未成年的女孩子,然后收取高额的金钱,把这些女孩子提供给西方的变态狂虐杀。

  真实的事情。后来把这个故事改编成发生在东欧,然后拍电影了。

  人皮客栈是根据泰国发生真实案例改编的,不过场景换成了斯洛伐克,我估计是美国导演故意要黑这些前苏共国家,丑化它们。

  泰国贫富差距太大,而且脊梁被西方打断了。泰国二战后就是西方人的大型妓院。泰国女的也喜欢西方人,尤其是曼谷以外的泰国女人,不过多数是把西方人当会走路的钱包。泰国女人知道西方人啥德行,因为接触太多了。所以很现实。

  像香港台湾女人这样不为钱不为利倒贴也要和西方人睡觉的泰国女人真没有。香港台湾那才是真正的精神彻底奴化。

  过去意大利混混都是去日本行骗,骗当地女人的钱财。现在这类人已经盯上台湾和香港了。因为台湾香港女人的钱更好骗。梁咏琪一向自诩眼光高,去西班牙旅游一次,遇到个路人,然后就结婚了。可见香港人的媚外心理多重。

  不过一些影人,从良就不容易了,也许不只是媚外心理。明星的宿命吧,什么样的男人都见过,要么被包,要么包一个不熟悉的外乡人,反正外面人大家不熟悉,故事怎么编都可以。。
  蔡少芬还算好的,17岁就被那包,母亲好赌,欠一屁股债,她还清了就从良,跑到大陆嫁了个路人。


  泰国过去比中国富裕,中国90年代的时候,中国当时最富裕的省份广东省提出要在2020年赶上泰国。当时广东省领导是非常认真严肃地订这个目标的。


  90年代初兴新马泰游的时候,中国人还被曼谷的繁华给震惊了呢。当年曼谷确实繁华,不过20年没大变化现在早被北京上海赶上了。

  泰国算东南亚条件还可以的国家了。泰国比较失败的是98年以后就基本停止发展了。金融危机以后的泰国发展得比马来西亚还慢。
  泰国人均gdp是5000多美元。超市站柜台的每月收入大致2000元人民币。

  90年代的曼谷确实很震撼中国人的内心,现在来看,还远不如青岛。当然,曼谷的酒吧夜生活比青岛丰富。但是曼谷的基础设施不如青岛。曼谷的基建已经落后时代了,到处乱七八糟的电线和似乎未完工的公路。还有大量的贫民窟。以现在国人的观念就是惨不忍睹了。

  而东南亚城市里面,曼谷算是能拿得出手的呢。马尼拉没去过,但是估计还远不如曼谷。越南城市也不如曼谷。

  曼谷的交通太差了。。。。。曼谷堵车比北京还厉害。

  泰国吸引人的地方是海滩多。然后就是泰国人比较友好。泰国海滩真不错,沙子很白。不过靠近赤道的海滩沙子都是白的。在中国也就三亚的海滩沙子白,其它地区都是黄的。物价也低,海南旅游太黑了。

  泰国小地方好,比如普吉岛,曼谷没意思。在泰国小地方你能把节奏慢下来。泰国适合度假,休息下心脏,泰国小地方也挺干净。泰国吃饭住店都不算贵。比中国旅游城市便宜。

  泰国海边小木屋我去的时候一天10欧,那木屋可以住2个人最少。盒饭一份1欧不贵,泰国东西吃起来一般,有点甜。泰国打火机10泰铢,就是中国5毛一个的那种。

  中国一般旅游城市和泰国不一样,我去泰国就是海滨游。而中国一般城市的海滨比不上泰国。要是住星级酒店啥的,大陆和泰国差别不大,但是有些特色的东西泰国便宜,比方说海边小木屋,海边酒吧喝酒这些。

  租船雇船也是泰国便宜。泰国坐船玩很便宜,比青岛便宜多了。可能泰国人力还是比中国贱。

  至于泰国购物我倒是没留心,因为没觉得有什么值得买的,中国全有。中国内地没比泰国贵,多数中国内地还要便宜。
  朋友说泰国最值得买的就是蛇馆里的去毒粉了,如果还去的话,也就是去买那个东西。这个我以后留意一下。

  泰国给我的印象比越南好多了。越南东西不便宜,泰国很多东西比越南便宜。而且泰国人相对诚实友善。

  泰国也是小费国家,干啥都要点小费。找人做个按摩都要给点小费,不过泰式按摩挺舒服的,还是比国内便宜。去了的都会玩那个节目。有些西方人去泰国还专门去学他们的按摩技术。芭提雅有个波斯猫泰浴馆,里面什么国籍的按摩女都有,东欧的居多。
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-27 10:18:46
  泰国酒吧里有的是欧美女游客。不过劝大家去泰国千万别去俄罗斯人开的店,都是黑店。泰国很多男导游都兼鸭子身份,可能是因为泰国的欧美女游客心理不平衡,呵呵。

  因为欧美男的到了泰国直接有当皇帝的感觉,自信心直接爆棚。走到大街上一天能有20个泰国女人求自己带她们回酒店。那些长相一般的西方男的到了泰国以后马上自我感觉良好,觉得自己成影星了。西方男的过去在自己国家的酒吧里都是抢着围着西方女人,到了泰国,泰国女人抢着求着围着他们。所以尽管他们没觉得泰国女人漂亮,但是心理很爽。也就不搭理西方女人了。

  当然,那些泰国女人全是为了钱。但是即便这样西方男的也觉得爽,因为泰国女的有时候会干收你3天钱陪你4天这种事情,西方男的心里一下子就开始自恋了,开始回去吹了,什么泰国女人被自己迷上了,最后一天白陪自己。
  泰国女的长得太一般,但是会哄男人。西方女权那么厉害,西方男人哪见过这么讨好自己的女人呀。

  所以西方女权主义影响的有些西方女人,一看你男人去泰国嫖泰国小姑娘,那我也嫖泰国小伙。

  过去看一个芬兰女的在泰国的日记,说她雇佣了个临时的泰国情人。说好一周给300欧,她最后给了500欧。那个泰国男的感动得哭了。当时泰国租妻价格好像是一周200欧到300欧。那泰国小伙一周赚了500欧当然很惊喜。

  那个芬兰女的博客下面有人留言,说你为什么不去夜店找男的,你能找到很多乐意和你睡觉的。那个女的说,夜店找到的那些男的肯定在床上不听我的话。她说,而且有那种时时刻刻给自己开门,关心的自己的人在身边,感觉很好,虽然知道这个人对自己好是为了钱。

  虽然租妻不合法,但泰国到处都是。泰国租妻很流行,很多泰国女的就是把自己租给西方男人一周或者一个月,有些租妻还租出感情了。最后还有租妻发展成真夫妻的。

  是西方男的最早开始玩这个,后来西方女的都学会了。比如在荷兰就是合法的,在泰国还是不合法。荷兰色情行业从业者比较干净,因为定期体检,泰国也安全,每周五都有体检。

  虽说不合法,但泰国政府不管。荷兰是把色情行业都产业化了,收税。对泰国这种国家,色情产业化也许更好,还能收税。

  我对各国夜生活情况了解比较多,一方面我夜店去得多,另外过去学生时代还当过导游,带中国游客欧洲到处瞎逛。。。。。。

  到了国外不就是那些东西么,景观白天看看,晚上就让我带着去赌场。赌场里面的游戏让我教他们。。。。。。我算是全程陪同了。

  赌场赢了以后就去脱衣舞了。。。。。。让我替他们沟通啥的。
  芬兰没有红灯区,所以找小姐不方便,但是想找小姐也能找到,这时候我就要请教些老导游了,问他们怎么联系那些女的。

  芬兰做鸡的外国人比本国人多,本国女的开价也高。有些游客赌场赢了钱了,就要我帮他们找小姐。后来我才知道,这种事情在芬兰属于违法的。
  给人牵线,无论是否因此牟利,都是违法的。而我的好处最多是小费话,有的游客给小费,有的就是跟我老板说几句我好话而已。

  芬兰卖淫合法,但是组织卖淫非法,因此做小姐的都是个体户。但是我给她们牵线中国游客的话,就属于带有点组织卖淫的意思了,反正芬兰法律是这么解释的。我当时不知道,后来别人告诉我以后,我再也不敢给这些游客帮这种忙了。

  那时候我带中国游客去芬兰最好的脱衣舞,那些游客一看舞女漂亮,也舍得给小费。把全店的舞女都吸引来了,说要给他们单独跳。弄得店里其他的男的脸上都有不爽的表情。单独跳的话挺贵的,70欧吧,80欧这样吧,跳10分钟。那才是07年。现在的中国人更有钱。

  后来我只要带人去店里,那些舞女就好像条件反射一样,马上就全过来,因为知道我带的人有钱,她们能赚到钱。

  里面女的又年轻又漂亮,很多都有学历,英语说得很好,一半是俄罗斯人一半是爱沙尼亚人。全是前苏联地区的。

  脱衣舞那些女的流动性挺大的,有些赚够了钱就走人了。同时又有新人加进来。但是基本没有本国的女的,都是俄罗斯和爱沙尼亚的。
  她们赚钱挺快的,但是估计要和店里分。因为交钱都是到前台交,然后拿个小票。


  我之前看到一份报道觉得很奇怪,中国南方尤其是浙江出轨的比其他地方多。不过去了泰国才发现,泰国更多,泰国男的有些同时交几个女朋友。有的结了婚还有女朋友,还都是公开的。可能是贫富差距大吧。

  浙江虽然是富裕省份,但是浙江的贫富差距比山东大多了,泰国就更别说了。泰国穷人太穷了,弄得只能去酒吧卖身养活自己。现在中国人去泰国旅游的多了,弄得泰国旅游城市什么都涨价,从泰国按摩到沙滩小木屋的租金,刚才还见到个打牌的保加利亚人抱怨这个。

  泰国不少做鸡的其实不是职业做鸡,最多算半职业。白天超市上班,晚上去酒吧接客,赚个1000,2000泰铢。

  中国穷人其实也多,但是中国老外没那么多找中国年轻女人玩弄,很大原因是中国签证制度。泰国对欧美都是给3个月免签的。泰国单方面给他们免签,泰国人想去欧美照样要签证,哪怕是短期旅游都要通过中介,麻烦死泰国人。泰国就是对白人来说,就是个廉价的避寒圣地,在冬天。而且泰国女的被欧美男人搞得多了去了,泰国男人骨子里都恨死了。

  泰国其实旅游资源相当不错,但是已经被西方人看成了廉价买春的圣地了,把国家名声都弄坏了。之前,乌克兰女权主义抗议西欧人大批去乌克兰买春的,说,你们认为我们乌克兰就是欧洲的泰国,那是因为你们脑子全进屎了,可见泰国实在已经被西方瞧不起了。把泰国直接作为一个标准,一个比喻,去形容一个国家的妓女有多么泛滥,多么廉价。

  说实话,亚洲国家骨子普遍软。中国算是比较有历史底子的国家,都给洋人超国民待遇,从外交部到警察局都是,泰国就更别提了。中国人在西方社会不被当2等公民就不错了,能和西方人一样被公平对待都上网说自己所在的西方国家有多好。
我要评论
作者:季札 时间:2014-10-27 12:02:00
  记号
  好看
作者:wjtsm2 时间:2014-10-27 12:33:54
  这个帖子要顶一下,虽然夹带了一些关于赌的类容,
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-28 09:33:05
  综合篇(十六)

  漫谈战争(日本、法国、英国、德国、苏联、美国、中国)

  从日本谈起吧,毕竟是中国旁边的。


  日本起步期,海军学英国,而教育向德国学习。日俄战争期间,日本就已经普及小学教育。全面侵华战争之前,日本做到了乡村普及小学,城市普及初中的义务教育体制。当然,美国就更厉害了,二战的美国士兵80%以上具备高中学历。


  日本如果没有马关条约的赔款,国运就会大大不同(东乡平八郎看得非常清楚,在甲午海战之前就动员全军“皇国兴废只此一战,全体将士奋勇杀敌”)。

  正是马关条约的赔款,日本才真正走向霸权之路,甲午战争如果中日多打1年时间,日本国家经济就崩溃了。因为即便是明治维新几十年,日本还是一个极度贫穷的国家,论甲午战争时期的日本工业水平,跟西方根本差了10万八千里。但是甲午海战,日本赌国运的一战,打赢了,因此国家进入了上升通道。

  可以说,即便是第一次世界大战期间的日本,工业水平和西方国家依然有很大的差距,直到二战的时候,日本才基本做到了完全国防自主化。

  日俄战争时,沙皇时期的俄国陆军现代化程度很低,和德国没法比,所以在旅顺口败给了日本。只是日本能赢沙俄也是惨胜,日本为了能赢,啥手段都使出来了,当时看台湾一个节目,说当时的日本给俄国的革命党经费,支持他们在沙俄背后捅刀子。真假不论,但旅顺口战争的时候,倒正是列宁组织政党的时候,那时沙皇内外交困。

  日俄战争时期的日本其实战斗力也非常差,那时候日本的很多重型武器根本不能自产,要进口,战术思想很落后。1940年的日军才勉强跟上西方国家的步伐。

  而且1939的诺门坎,日本最精锐部队也不是苏联的对手。1939年的日本陆军应该是全二战时期战斗力最强的了,不过那时候的苏联军队也是武装到了牙齿。苏联指挥战斗的还是朱可夫,很会玩装甲集团作战。日本陆军根本不是长项,和苏联的名将打一场,当然要输。
  日本和苏联的那次交手也能看出,日本陆军的精锐竟然装备还是不行。

  日本军事科技还有军队战斗力最强的时期就是39到42年这段,之前日本军工水平不够。日本是因为亚洲实在没有强敌,日本明治维新以后总是打胜仗,打朝鲜一下子就把朝鲜打趴下,打朝鲜的老大清王朝又打赢了,后来又和沙俄帝国打,又打赢了。你要是小日本你能不疯了么?

  二战期间,中国又内乱,被小日本前期占了便宜。小日本和德国根本是两个层次的国家,战斗力相差太悬殊了。

  大家有时间可以看下:
  http://bbs.tianya.cn/post-no01-179858-1.shtml
  《从苏芬战争比较中国抗战(最新修订注释版)》
  这篇文章我在瑞士的时候就看过,将近10年前。
  日本军队的战斗力一直被很多人夸大,因为只有这样才能掩盖国民党军队的无能和废柴,才能掩盖国民党政治的黑暗和官员的腐败。

  二战中日本唯一碰到的厉害军队就是苏联红军,短短几天就把最牛叉的关东军一扫而光。不过客观地说,当时的关东军已经不是1939年的关东军,当时东三省的关东军很多甲等师团都被抽调去了太平洋战场,所以那时候的关东军是昨日黄花。

  不过就算是1939年的关东军和苏联红军打也根本就是白给,因为日军的装甲战斗力太差,和苏联根本不是一个时代。

  1945年对抗苏联的还有伪满洲国军队的好几十万人,被日本人评价为:“战斗力比预想的还低”。其实那时候东北的伪军根本没心思真给小日本卖命,是个人都能看出来小日本大限已经到了。

  日本从来就不是一个陆军强国,而且日本陆军的战术思想非常落后,日本陆军的战术思想很多方面根本就是停留在一战,苏联陆军那可是真的是彻彻底底经历过二战欧洲战场洗礼的。
  日本和苏联碰上,算他倒了大霉。日本和苏联人的装甲集团军打,那不是找死么?


  但是没碰上硬碴苏联前,日本对白人的战绩的确不错。日本在41年进攻东南亚之时,把英美的军队打的抱头鼠窜。虽然英美的装备好,但战斗力太渣。殖民地驻扎的军队战斗力都差,欺负欺负土著还行,和正规军打仗就知道自己根本不行。从日本怎么打下新加坡就看出来欧美军队没有西方人说得那么不可战胜。

  对白人主要就是两场,日俄战争还有新加坡战役。

  其实日俄战争时期沙俄出于内乱,而且英国帮了日本大忙。当年日俄战争的时候,英国人帮日本,苏伊士运河不给沙俄用,让沙俄军队不得不绕道行驶,都快绕了一个地球的航程才到中国,一路上英国人利用自己殖民地的哨所给日本人送信,日本人全面掌握了沙俄舰队的动向,所以沙俄刚到地方就被袭击了,死伤好惨。英国人利用自己的金融市场,给日本政府筹钱融资,打沙俄。

  当时的英国也就是世界霸主是支持日本的,因为英国人从骨子里就没把小日本当对手,觉得小日本永远翻不了天,但是却对沙俄这个号称东罗马帝国继承者又号称欧洲宪兵的国家充满敌意,因为沙俄地盘太大,一旦走上了轨道,英国根本吃不消。

  绝对不能让强国打赢战争,这就是英国的国策。主要是远东英国派遣不出多少军队和沙俄抗衡,因为沙俄是陆军强国,而印度又是英国最大的奶牛。沙俄要是成了亚洲的全权霸占,那英国的好日子也就到头了。

  日俄战争中英国人拉偏架的水平和力度绝不次于80年代马岛海战时期美国人偷偷帮英国人。英国确实是个机关算尽的国家,集合了无耻,狡诈和远见的国家。

  日俄战争日本胜利其实就是一个3等列强利用世界霸主的居安思危心理,利用了这个世界霸主在全球的各种战略资源,比方说英国伦敦的证券交易所,比方说英国在世界各地殖民地的情报机构,勉勉强强打败了沙俄这个半封建半工业化的国家。

  当然,不管怎么说毕竟是赢了。日俄战役赢了的时候全世界震惊,还有个伊朗诗人写诗歌颂日本,毕竟是第一次有色人种战胜白人国家。

  新加坡战役那次,那么多白人军队,硬是被数量少于自己的小日本给打得成片投降。新加坡战役真是打白人的脸。

  香港,新加坡,马来亚战役等都战果不错,并且把英国的远东舰队给灭了,英国可是现代日本的启蒙老师呀。

  所以,欧洲虽然出了不少工业强国,但是一战二战来看,欧洲那些所谓的强国战斗力没有吹嘘那么厉害。二战之前,法国陆军被吹嘘为世界第一,结果被灭国。
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-28 09:33:54
  白人国家里从头到尾有战斗力只有德国和苏联,苏联人还被白人世界排斥,很大原因是苏联人身上有蒙古人血统,很多白人认为苏联人都不算白人。

  瑞典芬兰倒是战斗力很强,当年芬兰人和瑞典人志愿者组成的维京军团守卫柏林,战到最后,不过都是人口小国,没啥好探讨的。《兵临城下》这部片子,好莱坞拍摄的,拍得挺好。但是兵临城下里面的神枪手原型是芬兰人,在抗击苏联侵略的时候立下了大功。美国人不敢用历史原型,所以就改了,因为丑化纳粹德国符合全世界的价值观,容易推高票房。

  英国的海军战斗力还可以,陆军就是笑话,英国空军算勉强凑合吧,法国军队连亮点都没有。后来英国的国力也玩不起海军了,连阿根廷那种弱旅都赢得那么费劲,马岛海战的时候,英国甚至都把战略核潜艇弄到了南美,估计计划如果输了就投掷原子弹吧。这还是美国拉偏架的结果,美国把卫星数据都白给英国用。马岛的时候,阿根廷都交了钱的军舰和导弹,欧盟硬是给它扣下了。

  马岛战争很滑稽,阿根廷的军队恐怕就没打过战争。要是有中国或俄罗斯的战争士气,英国必败。如果阿根廷多10个飞鱼导弹也赢了。阿根廷陆军投降得太快了。那么多军队,都不抵抗就投降,南美人真不行。主要还是阿根廷人好久没打仗了,阿根廷和乌拉圭打过,不过南美19世纪中期吧。只是南美军队,战斗力都差,那场战斗的烈度很低。

  白人国家二战以后就没打过像样的仗。唯一和中国冲突的一次是那么多国家和最弱时期的中国打,结果还没赢。

  麦克阿瑟还是西点军校当年全校最高分呢。一开始就带着主角光环,没想到最后也是结局凄惨。

  麦克阿瑟本来就是种族歧视者,看不起国民党,也就看不起共产党了,结果朝鲜一下让他哑了。如果对等武器的话,全歼美军了直接。

  顺便说一下,最近美国拍了一个电视剧,属于科普类的,世界大战,有点意思。不过对美国将领的吹嘘有点过头了,简直把麦克阿瑟说成神了。麦克阿瑟那么牛逼的话,用着比中国领先了几十年的武器还被彭德怀打成那德行,那彭德怀是啥样啊,神的祖宗么?丘吉尔确实比张伯伦强,但是丘吉尔其实也没有神的智慧,其实他就是个主战派,丘吉尔比较好斗,当年丘吉尔还想让国会批准对中国派遣大规模海军呢。

  不过,这个电视剧对一战二战怎么爆发的,这些历史细节描述得还可以,可以看看。对人物的描述,随便看看就好了,因为美化美英将领太过分了,把他们说成神了。三战真打的话,白人就吹不起来了。

  其实日本海军实力不错的,至少装备不错,日本海军在二战中能排前三吧,有朋友觉得第二都行。日本海军是日本三军中优先发展的呢,日本陆军更不行了,日本也就海军还能拿出手。

  日本陆军实力不行是因为工业实力不行。美军因为装备好,工业实力强,所以和日本打的时候根本就是一开始打不对称战争。但是美国有个毛病就是无限吹嘘自己的对手如何如何厉害,以显示自己赢的荣光,连傻大木都被美国吹成世界第四强大军事集团。

  如果今天爆发中日战争的话,我感觉就是不对称战争,因为日本很多武器没有发展。没有完整武器系统的国家和一个有完整武器系统的国家打,日本当然没有胜算。

  除非是小规模的海战,还要有很多限制条件,比方说不能用超音速反舰导弹。但是战争从来都没有规则,呵呵。

  中国没有心和美国打的时候,美国可以跳出来吓唬吓唬中国人,但是中国军队真要是下定决心要和美国开打的话,美国也就不敢做军事冲突的准备了。美国知道和中国在亚洲开战,根本没胜算。

  对日战争的话,中国绝对有主观积极性,这些年国家的宣传教育不是白搞的。

  当然,有人担心现在军队的斗志,这个我觉得全世界都走弱。

  西方国家的战斗力太差了现在,越来越让人看不起。当然,主要是西方现在的对外战争都是不义之战,士兵缺乏作战的动力。今天的西方士兵其实和宋朝士兵基本差不多,宋朝军事职业化,当兵全是为了吃粮,今天的西方人当兵是为了赚工资,为了日后政府给交大学学费,管医疗保险。今天的西方幸好是欺负些弱旅中的弱旅。不用别的,西方军队和朝鲜军队打打,他们都要丢人 。我相信如果中国进攻西方国家,他们的军队会比较有战斗力,因为那时候是保家卫国,保护老婆孩子和爸妈兄弟姐妹。但是在东亚这块地盘,遇上中国,西方人绝对是白给。

  至于日本,看看暗金丑岛那个电视剧就行了,日本年轻人的脑残程度还高于中国年轻人呢。很多日本人还想尽办法占国家的便宜,通过借贷款不还钱。
  二战的日本军队战斗力也不咋样,不过那时候的日本军还有点疯劲,现在连疯劲都没有了。


  太平洋战争初期的日本士兵战斗力本身也强些,很多都是甲等师团,但是很快就打光了。美国军队战斗力也不咋样。

  苏军德军tg,才是三大陆战之王。德军的战斗力之强远在美军之上,苏军差些,但是苏军也比美军强,从苏军对付关东军的战果就能看出来。

  但是德国军队即便是战斗力最强的时候,也就是斯大林格勒战役之前的德军恐怕也比不上tg的志愿军。

  志愿军在朝鲜战场的表现已经无法用铁军来形容了,美国军队占尽了装备优势也不过打成那个德行。

  如果美国胆敢和中国在亚洲开战,美国自己会吃不了兜着走,结果会很难看,美国的面子会兜不住的,呵呵。

  不得不说,美国真的从来没有和真正的强国交手过。诺曼底登陆,盟军西线战场那些战役根本就是打一只死老虎,美国还有那些西方盟国的电影把这些破战役演绎得神乎其神。其实当时的德军根本就是强弩之末,把德军彻底打残的是苏联,那时德国的主力都在对付苏联。

  斯大林格勒战役一场战争的惨烈程度就超过美军参战过的所有战役了,列宁格勒更惨。

  没有诺曼底,苏联能解放整个欧洲。所以50-70年代的整个欧洲知识界都相信苏联是未来式。那时候据说一个星期苏联的坦克就能到达英吉利海峡。因为原子弹改变了二战后的格局,没有原子弹,欧洲全是苏联的。
  • 国之陶鹊: 举报  2017-08-01 08:22:24  评论

    评论 平生最爱小李杜:谈具体的量化数值好了,当时如果说战斗力总分是10,作者认为苏联和德国是8-9这一档的,日本自然就弱了。
  • 歩兵: 举报  2017-11-20 09:56:20  评论

    评论 国之陶鹊:楼主不通军事。还是谈民生吧! 横向对比美日陆军都很强。日军兵专业素养也很高。美帝是西方少有经受起战损的。
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:思往事负年华 时间:2014-10-28 12:54:43
  mark
作者:dym7355 时间:2014-10-28 22:25:37
  楼主历史底子不错。
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-29 08:58:29
  国别篇


  德国(三)英国(四)法国(二)


  
  德国虽然是欧洲富国中物价最低的。但是每月225欧元的养老金也太过分了,绝对不够用的。

  在德国一个中餐馆自助午餐7欧到10欧吧。
  西德租金贵,东德租金便宜,东德租金每平米每月10欧元上下吧。我说的东德是指柏林,因为柏林是东德第一大城市。

  德国的妓院里,注册妓女都要交税。德国政府就是最大的皮条客。呵呵,出卖身体也要交税,这就是合法!

  朋友问我【听说在德国,低保人群和残疾人士,是可以去妓院解决性需求的,政府报销,每月有额度的】是不是真的。

  低保人群是可以申请德国政府颁发的妓院使用证,不过那个证是一次性使用的,只能去廉价妓院,德国的连锁桑拿FKK那种不接受政府发的那个券。而且政府发的那个券是从福利里面扣。所谓每月有额度那是扯淡,那东西没那么容易申请到,不是每个人申请就有,政府给的很小气。德国妓院都是私营企业,每个使用券政府最后都是要付钱的,那种东西怎么可能政府慷慨地给?

  朋友问我德国合并后的变化。

  其实东德并入西德以后,东德多数人的生活水平没有什么下降,不过失业率确实高了。最重要的问题是,几代东德人积累起来的国有企业让西德资本家廉价购买了,这是关键。这些国有企业本来属于东德老百姓。

  记得小时候看新闻都说西德很富有,把东德合并了是挽救了东德,这其实是种洗脑。
  东德人这20年生活水平没有大幅下降也说明不了西德的制度好,毕竟你要知道这20年生产率也增长了很多。如果没有被并入,东德人的2010年的生活水平无论如何也比1990年强很多了,是不是这个道理?

  柏林墙倒的时候确实西德生活水平高过东德,这是事实。但是东德老百姓和现在的中国人没搞懂的是,并不是说,你并入人家的系统,你让人家廉价收购你的国有企业就能盘活你的国家,就能让你的国民过上人家的生活水平。

  其实当年整个西方社会就是不计成本地给柏林输血,制造了柏林表面繁荣的迹象。输血了几十年。西方的所谓繁荣通过柏林这个橱窗展示给了全苏东地区,起到了预想的宣传作用。柏林的表面繁荣最后终于压垮了苏东人民的心理优势,最后都改了旗帜。

  最后,他们发现,柏林的繁荣突然消失了,失业率如此之高,经济如此之凋敝。因为柏林没什么太多优势产业。如今的柏林生活水平也很低,属于德国大城市里面最穷 的。柏林的人均收入水平还不到德国的中位数,这种情况全世界都罕有。首都人均收入水平还不到一个国家的中位数,太稀奇了。

  朋友说起他老婆的闺蜜,外嫁了在斯图加特,做金工之类的工作,大概就是车间里车磨刨铣之类的。夫妻俩靠工作基本上买不起城市的房子,只有在周边买。问买房要多少钱,回答说按揭三十年,总能还清吧。

  一心想外嫁的女人往往找的男方条件都不好,尤其是一直生活在中国的,因为接触西方优秀男人的机会太少。

  欧洲国家,基本房屋市场中只有5%左右的房子是新房,所以买房基本都是二手房。
  在芬兰来说,2000年以后的房子就属于挺新的了。

  在斯图加特的话,夫妻俩估计一年能到4万欧元吧。纯收入。
  斯图加特的房子贵,因为斯图加特是奔驰总部所在,属于德国一流富裕城市。

  德国的现有政策对劳动者剥削有点狠。德国创立了MINI JOB这种东西,每月工作60到80小时,每月给400欧元工资。把一些找不到工作的人塞到德国企业。

  德国企业就堂而皇之地减少正式员工,就用这些MINI JOBBER,让他们干最初级最繁琐烦人的工作。MINI JOB能给劳动者带来就业记录。有些外嫁女去了德国发现自己找不到正式工作,因为除去MINI JOB这种形式的所谓就业的话,实际上你就发现德国的失业率根本不像媒体说得那么好。

  下面是一个关于minijob的微博,可以看到薪资十年不变、minijob人数的增长,以及东西德购买力的差距。
  



  所以很多外嫁女虽然名义上干一些听上去不算太难听的工作,但是收入往往很低。而且MINI JOB的用人单位经常让员工超时,所以经常MINI JOBBER的实际工作量和正式工人也差不多。但是一个月才给400欧元。

  柏林的话。400能租40平米到60平米的房子了。在斯图加特或者慕尼黑这类富裕城市的话,400只能租特别小的公寓,比方说15平米或者最多20平米,还要有很好的运气。

  因为,在西方国家,小公寓很抢手,年轻人特别喜欢超小型公寓,因为省钱。德国城市间差距不小,柏林毕竟是东德。

  但是400欧在柏林也养活不了自己,要申请社会福利吧。

  朋友说的那个外嫁女,家庭年收入4万欧元吧。也就月收入3000欧多点。这已经是我最高的估计了。纯收入3300欧元一个月也不错了在德国,但是在斯图加特不算多。

  我当年一个瑞士的同学,嫁给了德国老公,她是越南人,在瑞士学过德语,然后她回越南工作的时候认识了自己的老公,然后就嫁到了德国。她忙得都没时间上网,劳动量比在越南还大。每天干2份工作,酒店的HOUSEKEEPING外加幼儿园带孩子。一个月好像才1000欧元多点的收入。
  • 歩兵: 举报  2017-11-20 10:16:49  评论

    评论 国之陶鹊:东德当时还能坚持,奈何老大不争气。东德有很多优质产业现在都还在发挥作用。比如说火车。
我要评论
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-29 09:03:21
  朋友回复说【我老婆的闺蜜家,收入大致是说5万,但不知道是夫妻俩还是她老公。他们一家都在博世,那个算跨国企业了,外派到中国,算上各种津贴,折成人民币,不少钱。
  当时他们就是在中国认识的,博世在杭州有工厂还是什么,在德国佬心中,中国这么差,外派有补贴不少,那个外嫁女最期待的就是他老公再被外派到中国,这样收入会很不错,还可以免费住高档小区。
  她年龄也不小了,应该是30了,还没生小孩,可能是因为没钱,然后国内的学历不被承认,之前两年听说是要读书的,今年又听说不读了,去做那个工程师了,搞得现在我老婆对工程师很鄙视,话说我们都算得上是工程师。
  她是杭州本地人,虽然家庭条件不算好,但也不算差,找个杭州本地人嫁了,加起来两三套房子总是有的。
  我的感觉她已经后悔了,但是面子上过不去,还会撑着的。
  她以为能外嫁是会让很多人羡慕的,我老婆同寝室4个人,就她家庭条件最差,也混得最差。
  另外两个家境非常好,平时很低调,一个在美国,一个在新西兰,但是都是找中国人嫁的。】

  如果5万的话,最少也算德国外嫁女中经济条件里前10%了。多数外嫁女在中国认识的老公条件都没那么理想,因为毕竟没那么多供选择,而且还那么仓促。

  至于外派当然好,外派到中国才能省下钱呀,外派到中国的话,收入最少是原来的150%。然后中国消费低,能省下钱。

  另外,德国系统里的工程师和中国系统不一样。德国系统里的工程师是个学历代称,中国的话,工程师是个职称。不过她的条件,应该在德国系统里也称不上工程师吧,因为她没有德国的本科学历。

  这种社会边缘女在国内不懂的人面前一般还是会吹吹自己头衔和生活水平的,在我这种面前估计她都不说话了。西方社会里面,嫁给西方人的外族女人,除非是工作水平不低找到了社会中不错的工作,否则100%社会地位很低,社交生活基本没有,因为没朋友,也没人愿意和她交朋友。

  看我说到这里,一位女士批评我们【你们也真是的,人家爱嫁不嫁的。两男人关心人家这些干嘛。】

  呵呵,有误解。其实我是讨论一种社会现象,全中国女人外嫁对我来说都无所谓。我生活中所需要的金钱都是来源于投资和投机,所以每步选择肯定要衡量投入与产出 的。在我眼里没有太多异族这个概念,只有合不合适,我从来没想过一定要和哪个种族的女人结婚,一定不和哪个种族的女人结婚,因为这种要求听上去就法西斯。

  虽然说民族之间的生活习惯和文化背景差异还是很大的,但我觉得那些都是小事情。大的道德观念都是相通的。

  至于两个人的结合和双方家族的对接,我觉得除非是达官贵人的后代,因为那样,你很难和家族撇开,否则一般西方人和家族其他人联系不大,表亲间的关系还赶不上同学。
  可能唯一找外族配偶的障碍就是和中国父母的关系。因为中国子女和父母的关系在子女成年以后还是很紧密的。父母岁数大的话,不可能不回国,毕竟中国子女和父母的关系和西方不一样。

  西方父母对子女没付那么多心血,而且西方人早早就自立门户,和父母感情不深。中国强大的话,中国的文化不但能影响中国生活的外族,让他们入乡随俗,还能传播到国外,让异族也收到中国文化的影响,潜移默化地接受中国文化。

  家里有条件的,国外的自立也晚。有钱人基本一直支持孩子的经济,上大学给学费,就业还补助,甚至再教育都给钱。

  当然,这算富裕阶层了,25岁还问老爹要钱的也不奇怪,有的30岁还问老爹要钱呢。但是中产阶层的话,多数18岁就出去了,要是20岁还和父母住一起那朋友们多多少少觉得你有点不够COOL,觉得你和其他人不一样,至少芬兰和瑞典是这样。德国也差不多。欧洲很多国家,18岁就和男朋友或者女朋友一起住了的,比比皆是。

  所以,只有有条件的才能管孩子很多。我之前赌场遇到一个公子哥,他爸是SAMPO银行老总,他从来不把钱当钱,在赌场输没了,就从口袋里抓出一大把5000欧元一个的筹码接着玩。他也开公司,但是看他那样子,根本就是入不敷出。

  我还认识一个芬兰的富家女,一年她的马吃的饲料够养活好几口人了,20几岁了,只干自己喜欢干的工作,就是教人打网球。有钱的人群才有选择的自由,然而这种随心所欲的生活往往无法给家族创造价值,无论是吃喝嫖赌还是养马打网球,所以富不过三。
  你想干你愿意干的事情前,必须要干你不愿意干的事情。

  而财阀家庭的话,会有比较严格的家教系统,因为家族需要继承人发扬光大呢。



  
  德国教育基本不要钱,学费也是象征性的。德国学生很多都打工,生活费靠自己赚。德国学校质量不差,不收学费保证了公民基本权利。

  美国大学贵得离谱了,英国也是一样。英国大学一年9000英镑,英国研究生一年15000英镑学费有时候。看来英国实在撑不住了。英国2012年开始全面对本国人收学费。最早英国人念书不要钱,然后10年前左右英国人念书收费上限是一年3000英镑。现在英国人一年大学收费9000英镑。带来的结果就是SEEKINGARRENGEMENT那种包养网站上面的英国学生数量直线上升。

  学费德国不能和英美比,话说政治地位也不能比。德国还是要听美国的,德国就有美国驻军。对外来说,德国不会有啥特别反美的政治主张,德国唯一有的就是经济实力,在欧洲它比英法都强不少。

  法国的政治地位比德国高很多,不过法国经济块头不够大,而且法国未来经济形势也不乐观。

  德 国当上常任理事国肯定比英国能好点,但是不要指望德国能有啥独立政治主张,太不可思议了,德国只能在欧盟内实施影响,出了欧盟,它根本不敢和美国唱反调。 没有欧盟这个东西的话,德国的存在感就更低了,欧盟提升了德国的政治地位,要不然它就和日本一样了。当然德国现在政治地位也就比日本强一点而已。

  英国其实软实力不错,如果英国玩独立自主,影响力不会比法国差,英国主要觉得自己完全独立不会比现在更好,反正英国说啥也干不过美国。

  法国的想法是如果法国不独立法国还没有英国这种级别附庸国的地位,毕竟法国和美国的血缘关系更淡,美国把英国当半个自家人。

  英国的影响力还存在于世界上很多英语国家,主要是英国本国实力确实不行,硬实力太弱,觉得自己还是别和美国这类国家比较出个长短了,因为肯定比不过。

  法国就算知道自己比不过也要比,因为法国要是完全依从了美国,失去得太多了,得到不了什么。

  英国如果玩独立自主,影响力小不了,因为英语国家很多都是亲英国的。
  过去遇到几个尼日利亚的,还自称是大英帝国的属民呢。

  英国强盛了那么久,软实力还在,主要是英语世界没有坍塌,美国接力了,英国跟着美国,利用英语世界的强盛给自己谋福利。

  如果二战后苏联成了全球老大,那英国肯定玩独立自主,当然,英国最后可能衰落得更快,因为英语国家在世界的地位坍塌了么。

  中国如果把美国逼死了,英国估计最后会重新扯起大旗,不知道以什么形式了。因为英国和中国尿不到一个壶里。英国如果跟了中国,那它不会比现在好的,因为中国人对英国没有美国人对英国那么多血脉联系和好感,语言都不一样,历史上梁子还那么多。

  除非中国实实在在太强了,把西方体系的各个门派的信心都打没了。那它们就安心学中文了,心悦诚服跟着中国走。中国牺牲它们利益,它们也不敢怨言。

  英国在欧洲富国里面生活水平算低的了,不过英国的生活水平依然高于日本。
  英法水平接近,德国西部高于英法。北欧国家总体都高于英法。瑞士那种国家更不用说了。

  英国法国最大的问题是,如今拖国家后腿的阶层越来越庞大。这两个国家的很多人要不就是不念大学,要不就是念了大学但是知识用不到生产里面,因为产业空心化。

  德国未来也会有这个问题。虽然没有那个意愿,却不知不觉中成了国家的负担,这个阶层越来越大。

  当年英国的COSTA咖啡招聘员工,招聘8人,报名1700多,很多是有高学历,这就很说明问题。

  中国也有隐患,每年毕业七百多万大学生,就业压力也很大。人口大国不容易呀,欧洲超过5000万人口的国家,基本都不能靠资源和仅仅个别产业实现全国富裕。中国就更不用说了,毕竟中国是13亿人口。所以,中国更不敢走脱离实体经济,靠虚拟经济的路。
我要评论
作者:唐风晋韵霸气 时间:2014-10-29 10:28:50
  顶,好文!
楼主国之陶鹊 时间:2014-10-30 09:36:44
  国别篇

  法国(三)

  朋友问我那个法国电影暴力街区看过没有,法国是不是真有那样的地方。

  1,2我都看过,第一部我在2005就看过,片子还行,有点反移民的味道。
  第一部讲的是2008年巴黎13区的样子,其实13区是亚洲人最多,也是中国人最多的地方。
  所以这个片子不是完全根据现实,法国没有那种地方。不过法国有些地方很乱,真有大街上闲逛准备拿刀抢钱抢手机的,法国巴黎地区不同街区间的治安差别很大,有些区就很乱。

  顺便说下,这部2004年拍的暴力街区,今年美国还翻拍了,感觉比原版差远了。美国净干这种狗尾续貂的事情,比如美国版本的电视剧就远不如英国版本的shameless也就是无耻之徒。英国版本的无耻之徒的演员真的太像穷人阶层了,身上都带着穷人味儿。想看电视剧的话,英国有不少不错的。如果要看美剧么,我觉得行尸走肉不错,推荐一下。

  在法国,黑人一直属于被有钱人歧视,但是多少被人有点畏惧的那种感觉的那类人。中国温州人开的超市都雇佣黑人当保安,因为中国人根本镇不住场面,家乐福超市也是。因为法国的贼人真多,比芬兰瑞典要多很多。我在巴黎的华人超市第一次遇到还要强行存包的,就怕你偷东西。法国白人店主都愿意用黑人保安而不用白人,更别说中国人了。

  很多当保安的黑人其实学历也挺高,但是法国本国种族歧视也挺厉害,再加上阶级固化,黑人就算读书不少经常也前途有限。黑人保安拿的还是法国劳动法规定的最低工资,好像税前一个月才1400欧元多点。1400要交税,最低工资税率低一点。

  巴黎吃东西还算不太贵吧,但是巴黎房子真贵,所以很多黑人干脆几个人住一间房了。中国劳工更是,都是住床位,按床位算钱。

  比方说,一个10平米的房子,放3张床,很多中国人租下房子,然后用这种手段当二房东,赚利润。这种情况国内也很多,所以说大城市生活真不易。

  不过巴黎和中国不一样呀,法国那是公认的富裕国家,巴黎又是法国的富裕区域,可一样生活艰难。

  2012年底我去法国的时候,我在朋友的祖母家吃晚饭,晚上他祖母让我们吃完饭就赶紧回去,都不敢就留我们,就怕太晚走,路上出事儿。其实国外晚上不能出门的地方多了去了,欧洲就很多。巴黎有些区不是说你晚上逛一逛就一定被抢,但是风险太大。

  东亚国家治安都还好,泰国治安就很好,尼泊尔也是,连越南治安都不算差,虽然越南是穷国。不过越南的偷抢不少。越南有专门的一个市场,有卖外国人被偷和被抢的衣服和鞋子,你能见到世界各国的品牌。

  法国最差的街区治安,对于亚洲人而言,那里的治安比越南要糟糕得多。西方国家,如果黑人和中东人还有东欧人少一点,也许还能治安好点。这些少数民族到了西方社会,很多本身就没文化,有文化也没用,不受承认,找体面工作难,再加上种族歧视,所以这些人容易走上歧途。你看不到上升的希望,你也就失去了刻苦奋斗的动力,体内的兽性就出来了。

  感觉在中国还好点,至少通过自己努力能有点盼头。这应该就是快速增长经济体的优势,虽然说财富的分配非常不平衡,但是毕竟每年有那么多实体财富被创造出来,总会到穷人手里一些。而西方国家可就不一样了。


  其实中国对外的软实力太弱,不用说和美国英国比,就是和法国比都差得远。

  我在巴黎看过一个电视节目,有点像中国的超级女声,不过是法语的,报名者可以是全球各个国家。很多人根本没有半点法语血统,一样参加那个歌唱比赛。
  而且法国本国人不觉得英语说得好就多NB,这点非常了不起。我在办电话卡的时候,我不会法语,一个法国男售货员给我介绍了一个法国黑白混血的小姑娘,那个男的说,她会英语。你知道那姑娘说啥?那姑娘用很不屑的态度说,我会一点,说得不好,不用听他的,他才英语好呢?

  不但不崇拜英语,还有那么点觉得说英语说得太好是有点装逼没正事儿的感觉,那个小姑娘就是给我这个感觉。那一天我都在思索这件事。

  英国人1997年就走了,香港人现在还为自己英语说得比大陆人好为荣。法国这个国家怎么样我不评价,但是法国人的民族自豪感真比中国人强。

  法国倒霉就倒霉在他在大陆上,面对德国这种尚武国家,法国根本就很难逃悲剧的下场。要是英国在欧洲大路上,英国被德国打灭种了都。

  当年还有苏联,国力比法国强多了,人口也比法国多很多。苏联当时的综合国力恐怕是法国的3倍。苏联成为工业国家以后,苏联庞大的人口和领土就是抵抗侵略的天然优势了。

  法国近100年左右确实也没打过啥胜仗,可能是军队的理念和领导阶层出了问题。英国的一战二战都是惨胜,英国其实是一个没有真正和大国进行过全方位战争的战胜国。苏联可不一样,苏联和德国的各个兵种都交锋过。

  英国只有空军和德国打得比较激烈,还没打太久,海军也缺乏打规模海战,主要是德国海军弱了点,只能玩潜艇狼群战术。

  中国应该是各兵种和大国交过手的国家,朝鲜战争真是战争史的奇迹呀。当然,海战的话,和南越海军还有蒋介石海军勉强算交了手。以前打台湾的时候没占到便宜是因为共产党内部确实缺海军方面的人才,装备也差点,造很多小船。如今的中国既有骨骼又有肌肉,就缺一个理由了。

  现在想起来,二战的时候,法国输得一点不冤枉,那时候德国综合国力远远超过法国,更何况德国人的军事理念又更先进些,法国哪里赢得了。

  之前我们聊过德法和解的事情,圈里的朋友还说中日也可以和德法学,也和解。其实法国不会太憎恨德国,因为德国对法国没有什么大规模屠杀,德国把法国人看成亲戚,其实本来也是亲戚。高卢人和日耳曼人本来也是一个种族的,不过最早是不同部落而已。

  如果当时日本人没有那么过分虐杀中国人,中国人也不会现在反日那么厉害。抗日战争期间中国因为战争死亡人数3200万以上,几乎是总人口的10%,搞得可以说几乎每个人都有亲戚死于这场灾难。所以,恨日本是有全民基础的。

  说到战争,想起我很好一个朋友。当年他在芬兰念书不是很好,找工作也不顺利,所以在芬兰有点混不下去的意思。他去了法国,法国的外籍军团。

  他们军团里格斗冠军就是个中国的,看个头不是超级壮那种,但是就是能打。

  他参加外籍军团,签约5年,5年后给永久居留。2007年去的法国,入外国军团一次就通过了。他说,中国人考那个,笔试和智商测试基本10个能过9个,体测10个能过3个。黑人的话,正好相反。黑人体测10个能过9个,智力测试和笔试10个能过3个。

  外籍军团挺危险的,南美非洲都要去。虽然死亡的是极少数,不过谁敢保证不发生在自己头上。我朋友跟我讲了很多他们的事情。还说,他们在非洲的时候,非洲年轻女人都成群结队找他们的军营,想向他们卖淫。

  我问,多少钱。他说,一份军粮。
  据说,那份军粮妓女根本舍不得吃,拿去市场卖掉,买些普通非洲人吃的东西,然后给自己亲人吃。我问军粮好吃不,他说,不好吃,一开始吃还行,但是总是吃它就不行了,营养倒是还可以,有不少肉。当地的非洲女人眼里,外籍军团的士兵都是活财主一样,那么好的东西这些人都不稀罕吃。
  非洲人实在太穷了只能说。

  法国卖香烟需要特许执照,一般人申请的话,需要等很多年才能下来。要是外籍军团服役超过5年,政府给对这个执照的申请者给特批。相当于你替法国资本家卖命5年,你要是不死,就给你条活路。我朋友都签约期到了,他其实可以回法国了,但是他在军队里,因为军队给他涨工资了,他又签约了2年。今年底这两年就到期了,期待他平安归来。

  外籍军团很多时候都是去一些当地政府虽然亲法国,但是地方警察军队没用,这个国家还有法国机构尤其是法国大企业。所以是保护法国资产阶级的利益去了。


  说到香烟,欧洲的万宝路很多是法国产的。
  其实烟草工业用人力不会用那么多,所以法国6欧元一包万宝路纯粹是抢钱,而英国烟比法国还贵。


  国外没有烤烟型可以买,基本全是混合型。红酒对心脏好,混合型香烟对身体害处小。烤烟型害处太大了,虽然烤烟型味道好。因为烤烟型的香烟里面加入了很多混合香料,烤烟型更容易致癌。

  希尔顿和555是混合型,但在西方社会不流行,至少在欧洲不流行,最流行的是万宝路。即便最呛人的万宝路红壳的也是混合型的。还有一些欧洲牌子,比方说smart、L&M,也是混合型。


  对了,我们的中南海是典型的混合型。中南海最好的那种,我几个芬兰朋友抽过,都说好。

  芬兰香烟从5欧元到6欧元,没有贵的,也没有便宜的,全是这个价位。俄罗斯烟酒便宜,欧洲烟酒都贵,法国比芬兰还略贵,连捷克这边万宝路都要2欧元还多。

  万宝路其实在亚洲有菲律宾产地的和越南产地的,在越南的万宝路才1USD一包。所以,烟草工业的利润。。。。。。
我要评论
使用“←”“→”快捷翻页 上页 1 2 3 432 下页  到页 
发表回复

请遵守天涯社区公约言论规则,不得违反国家法律法规