1971年开始研制1976成功的运十发动机涡八是谁下令销毁图纸的？(转载)_国际观察_天涯论坛

　　一楼预热

　　祭拜崖叔

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楼主：nmamtf123 时间：2015-07-19 00:41:00

　　运10的同步研发的发动机是涡扇8

　　现在中行的总部的入口处摆放着两个发动机一个是涡扇6 一个是涡扇8 原来生产的几台涡扇8全部销毁了连飞机和发动机的图纸也销毁了厂房也销毁了

　　这台涡扇8是唯一的一台保留下来的

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　　标志着尖端技术的飞机“涡扇”发动机，我国在1976年就研制成功，并且由上海一千余人的汽车附件厂研制成功，这在国际上都是奇迹。可是，1985年随着运十下马，涡扇发动机也被销毁并销毁了图纸。至今我国却不会制造涡扇发动机。我们引以自豪的飞豹、歼十战机，装的是俄罗斯的涡扇发动机。是谁下令毁掉了中国的涡扇发动机？！（以下系转贴）
　　1970年8月立项、1975年6月完成工作图设计及首台涡扇八发动机完成总装、1976年7月01架静力试验机（“运十”01架）制造总装完毕、1980年9月02架首飞上天、1982年4月国产“涡扇八”发动机串装试飞成功、1985年2月正式下马的“运十”--先后飞到北京、哈尔滨、乌鲁木齐、郑州、合肥、广州、昆明、成都，7次飞到拉萨，累计试飞130架次、170飞行小时，没有发生过问题。其客舱按经济舱布置178座，按混合级布置124座，最大起飞重量110吨，最大巡航速度974公里／小时，实用升限高达12000米，最大航程8300公里，与波音707是同一量级。“运十”飞机及其发动机研制的主要年表是：
　　1、1970年9月14日，三机部方案组确定为“运十”飞机配套的“涡扇八”发动机在上海汽车附件一厂制造。
　　2、1975年6月29日首台“涡扇八”发动机完成总装。7月30日完成起动点火，9月29日第二次上台架试车。
　　3、1976第一轮“涡扇八”发动机通过300小时台架长期试车。1976年7月，01架“运十”飞机铆装结束。
　　4、1978年4月20日，第二轮首个“涡扇八”发动机完成300小时分阶段长期试车，累计运转时间为373小时42分。同年12月30日，开始第二个300小时长试，至1979年3月17日累计运转681小时22分。
　　5、1978年8月15日，“涡扇八”发动机进入1000小时长试，至1979年7月30日完成1000小时长试，发动机累计工作时间1146小时。
　　6、1979年7月30日，进行1000小时长试的另一台“涡扇八”发动机完成1000小时长试，累计工作时间为1146小时。
　　7、1979年10月8日“涡扇八”发动机开始150小时适航性试车，11月19日结束，长试时间177小时，累计工作为187小时。
　　8、1979年10月17日，三机部批复同意“涡扇八”发动机在累计已研制了12台后，进行设计定型。
　　9、1980年9月26日：“运十”飞机02架在大场首飞成功。1980年12月22日，5703厂写信给胡耀邦同志，提出“运十”03架机已完成65%的工作量，现已停产，希望能把“运十”飞机继续搞下去。
　　10、1982年4月27日，装有国产涡扇8发动机的“运十”飞机升空试飞。试飞共安排了8个起落。测试结果均符合设计要求。试飞员冯承直、张耀德对涡扇8发动机试飞情况评述中认为：“涡扇八”发动机在整个试飞过程中始终正常工作，无故障，显示出该发动机在稳定性、安全性、可靠性等方面都具有良好的性能。并表示涡扇8发动机是可以接受的，而且是满意的。
　　11、1983年6月，召开“涡扇八”发动机研制成果总结交流会，认为“涡扇八”发动机已具备设计定型的条件和批量生产能力。后因“运十”停飞终至，已生产了3轮计12台发动机。
　　12、1984年6月4日，上海飞机研究所219位同志联合上书，呼吁在“运十”基础上发展我国民机工业。
　　13、1985年2月“运十”飞机正式停飞。
　　（有关研制生产“涡扇八”发动机，以及与该发动机相配套的科研队伍建设、工厂建设、生产线建设、设备研制，以及我国为该发动机研制采用的大量新材料、新工艺清况，可在网上搜索到）。

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吾天元：举报 2017-04-07 15:53:27 评论
涡扇6歼9歼12等很多高科技都被邓自宫。
96956：举报 2017-05-07 09:02:20 评论
286搞计生和晚婚晚育政策，危害巨大，前三十年就造成百万家庭失独，更多的家庭断子绝孙，让精英阶层断子绝孙的政策一定是阴谋，让老百姓断子绝孙的政策，一定是恶政，计生和晚婚晚育两大祸害要彻底废除，否则现在做的再好，也是给别人做嫁衣
没钱也没办法：举报 2017-05-07 09:09:09 评论
这个命令应该不是中国人下的，中国能下这个命令的人顶多是个代理
大鹏展翅7670：举报 2017-05-07 10:07:31 评论
评论 lafayette1124：是啊，那个项目不是一再的改进实验呢？干脆打进冷宫甚至破坏那永远也不会质量越来越好
春T9：举报 2017-05-07 17:52:08 评论
1100多个小时没看到？100多小时是适航性试车。
biguo1126：举报 2017-05-07 18:31:47 评论
评论 lafayette1124：不过关也要搞啊，不搞永远不过关。。。
一刀劈死阿道夫：举报 2017-05-07 20:59:12 评论
评论 lafayette1124：说的很对，运十的确不完美，不如国外产品，但应该先解决有无得问题再逐步完善，而不是彻底依赖国外飞机，就好比中国现在芯片不如国外，但我们仍然加大投资争取赶超！是想，以运十为蓝本，中国的大飞机到今天应该去的很大成就了吧！
狗一般的天蝎：举报 2017-05-08 03:54:56 评论
评论没钱也没办法：，+
唔得的新：举报 2017-05-08 07:30:40 评论
评论 lafayette1124：你个白痴，不管行不行，科技研究不就靠技术积累吗？不做就不做呗，你妹把原来的研究成果销毁干什么？无耻的美分汉奸。
TY沦落人在江湖：举报 2017-05-08 07:33:21 评论
评论 biguo1126：基础工业跟不上当时再怎么搞也是那样

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作者：gwp99 时间：2015-07-19 00:46:49

　　除了设计还有谁？当年和光美老公都打算毁了大杀器计划。
　　

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超质子：举报 2017-04-12 23:45:09 评论
邓虽智力差,但是野心很大,对越战威胁是邓周心里的事,完全误判形势,导致国际均势破坏.离苏不说是忘恩负义,其实是打破平衡,十分有害.投美是一厢情愿.
堇色蝴蝶：举报 2017-05-07 20:02:22 评论
这关周总理什么事情？总理76年去世
纵横驰骋03：举报 2017-05-07 20:19:07 评论
被美国佬忽悠了。就象前十年的乌克兰航母一样。
ABC拥你入怀：举报 2017-05-08 06:52:55 评论
评论 gwp99：一直弄不明这个韦小宝是谁，
TY沦落人在江湖：举报 2017-05-08 07:34:39 评论
评论超质子：邓小平智力差？你确定你脑子没问题？
xinjingii：举报 2017-05-08 09:31:10 评论
评论 TY沦落人在江湖：狮子座的智力确实不行，参见蛤蛤。
weiliang1818：举报 2017-05-08 14:04:15 评论
光美老公是刘少奇吗，这简直是胡扯，不过邓哈巴狗确实不是什么好东西，他的子女都是富豪啊。
拜金先生1882：举报 2017-05-08 23:24:05 评论
评论 gwp99：我们这老一辈的说过一个这矮货在我们这干活的一件事，和网上流传的相符。就是黄金的事。
zenttt：举报 2017-05-16 08:41:16 评论
评论夜郎野狼：不要多想，邓对当时三机部副部长某人直接说了，运十研制方法不对不科学不严谨等等。
sdtasd2016：举报 2017-05-19 21:27:32 评论
评论 zenttt：你做的记录？

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作者：莱克V荆时间：2015-07-19 00:47:51

　　看看
　　

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行者弓长：举报 2017-05-08 12:31:16 评论
评论莱克V荆：两弹一星，悬于一线
weiliang1818：举报 2017-05-08 14:00:52 评论
图纸都销毁了，真是卖国贼，赤裸裸的祸害中国，帮助外国搞死中国人啊。

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楼主：nmamtf123 时间：2015-07-19 00:53:11

　　标志着尖端技术的飞机“涡扇”发动机，我国在1976年就研制成功，并且由上海一千余人的汽车附件厂研制成功，这在国际上都是奇迹。可是，1985年随着运十下马，涡扇发动机也被销毁并销毁了图纸。至今我国却不会制造涡扇发动机。我们引以自豪的飞豹、歼十战机，装的是俄罗斯的涡扇发动机。是谁下令毁掉了中国的涡扇发动机？！

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吾天元：举报 2017-04-07 15:44:47 评论
垂帘听政，挥刀自宫，祸国殃民
龙头牛二：举报 2017-05-06 11:41:42 评论
1985年随着运十下马，涡扇发动机也被销毁并销毁了图纸。~真滴么？为何呢！
曾经闹过天空：举报 2017-05-07 08:32:32 评论
评论 nmamtf123：造不如买，买不如祖
77方言：举报 2017-05-07 09:11:22 评论
评论龙头牛二：明显是谣言，这些傻逼眼里不爆炸就算合格，用了进口就是卖国。中国现在打发动机都没整合好，全世界发动机独立技术合格的才三家，中国还是在边缘快进去了，机械工业的顶峰不是靠吹可以爬上去的
天边的鸟1972：举报 2017-05-07 09:25:59 评论
评论 77方言：插，你不爬山，永远也登不上去。
77方言：举报 2017-05-07 09:41:38 评论
评论天边的鸟1972 ：现在不是快登上了吗
站着活下去：举报 2017-05-07 16:29:45 评论
评论 nmamtf123：真特么奇葩！一个生产汽车配件的转眼就能生产飞机发动机了？世界独一无二了！
戒急用忍024：举报 2017-05-07 18:53:33 评论
评论站着活下去：那你以为沈鼓就是生产鼓风机的么？
回头聊两块：举报 2017-05-07 21:15:48 评论
评论 77方言：你是SB 还是纯种的不他妈搞起来你咋个会你咋个合格
斜月三更门半开：举报 2017-05-07 22:43:29 评论
评论龙头牛二：四人帮搞的，所以要销毁！不能给他们留政治资本！

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作者：daijiong80 时间：2015-07-19 00:57:20

　　设计干的呗。向美国纳投名状。
　　

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rmbsmgbb：举报 2017-05-08 06:50:38 评论
不管是谁下令销毁的，下令销毁的就是中华民族的千古罪人！
TY沦落人在江湖：举报 2017-05-08 07:37:08 评论
评论 rmbsmgbb：粗制滥造的东西当然要销毁基础工业都跟不上造个毛你以为航空发动机是拼积木啊？
xinjingii：举报 2017-05-08 09:32:32 评论
评论 TY沦落人在江湖：你从哪里得出来粗制滥造这个结论？除了用脑子，还得要事实说话。
sy茕茕白兔：举报 2017-05-08 10:31:01 评论
评论 TY沦落人在江湖：什么事物不都是由简单到复杂，由粗糙到精密的发展过程吗？波音空客都是这么发展过来的，凭什么就对中国的要求那么苛刻，更何况运10涡扇8并不是粗制滥造的东西，多少人的心血努力，你一句话轻松的就否定了，是不是中国的不行只有买外国的才可以啊
doyafen：举报 2017-05-08 18:56:44 评论
干这个没钱，600吨黄金却送给了美国！
UKL_116TNT：举报 2017-05-11 08:38:05 评论
评论夜郎野狼：墙是无辜的！
rmbsmgbb：举报 2017-05-13 16:18:34 评论
评论 xinjingii：YY张口就喷，那有什么事实和依据？假如它们有一点点的实事求是的精神，就不成其为YY了。另，高度怀疑这些一味跪舔霉帝屁沟子，恶意攻击民族自主工业的，是出卖灵魂，领补贴的霉狗
rmbsmgbb：举报 2017-05-14 15:27:30 评论
评论 TY沦落人在江湖：即使是按照你的说法，下令销毁的，应该是功德无量，它为什么不敢公开自己的面目？偷偷摸摸，终归是见不得人的鬼!
TY沦落人在江湖：举报 2017-05-15 07:51:20 评论
评论 rmbsmgbb：还千古罪人至于吗九十年代初还进口俄罗斯的苏27呢怎么不说自己慢慢发展不一样为嘛非要进口先进战机下马歼九？底子没打好最快的办法就是买成品等局势稳定了自己慢慢研发慢慢往上赶。
行者老黄：举报 2017-06-25 17:51:10 评论
评论 TY沦落人在江湖：九十年代初进口俄罗斯的苏27，不就是因为改革的春天下马了大批军工科研项目？你不知道九十年代的三大恨：屈辱的银河号事件，大使馆被炸，南海军机被撞？江总痛定思痛，亡羊补牢，制止军队经商，加大军工科研投入，这才有了现在的井喷。所以，下令销毁的就是中华民族的千古罪人！

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作者：gghfjdksl 时间：2015-07-19 00:58:16

　　波音公司销毁的！
　　

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wyzpelco：举报 2017-05-08 00:22:07 评论
此言甚是，原图可在此公司找到。
77方言：举报 2017-05-08 06:24:08 评论
评论 gghfjdksl：来了个懂的
酒猫猫爱你：举报 2017-05-08 09:02:28 评论
顶
酒猫猫爱你：举报 2017-05-08 09:02:56 评论
中国人的智慧，往往青出于蓝而胜于蓝
doyafen：举报 2017-05-08 18:58:32 评论
这个不算卖国，还有什么可以算？
penarel：举报 2017-05-17 23:03:43 评论
评论 gghfjdksl：他也说自己功过73开，这是他的过吧，但不能否定他更大的功的，一句话定调他卖国的人是居心叵测了。中国发展他有大功劳的。
泥人游：举报 2017-05-17 23:24:31 评论
评论 penarel ：+1

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楼主：nmamtf123 时间：2015-07-19 00:59:45

　　原来搜狐有一个视频我国最早的大飞机心脏——运十飞机的发动机“涡扇八”

　　居然居然居然被河蟹啦

　　他们想掩盖什么他们想掩盖什么他们想掩盖什么他们想掩盖什么他们想掩盖什么他们想掩盖什么他们想掩盖什么他们想掩盖什么他们想掩盖什么他们想掩盖什么他们想掩盖什么

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天生只爱你：举报 2017-05-29 04:07:29 评论
只要把中国的领导层渗透了，想怎么搞你们就怎么搞你们，区区一个锅吧算个鸟

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楼主：nmamtf123 时间：2015-07-19 01:04:50

　　根据三机部的要求，成都发动机厂从1970年起就承担涡扇8（WS－8）发动机的试制任务。于1971年3月基本完成整机设计和资料编制工作，1972年完成金属材料和非金属材料的测定任务。同年12月三机部和市国防工办研究决定，将涡扇8发动机的设计复测工作由成都转到上海汽附一厂进行。12月18日，市国防工办、机电一局在汽附一厂召开上海市研制涡扇8发动机有关单位领导干部会议，对复测工作进行动员和部署。12月30日复测领导小组成立，汽附一厂张龙根任组长，成都发动机厂陈明鼎任副组长，参加复测工作的技术人员共115人。下设总体、压气机、燃烧排气、涡轮等8个专业组。1973年1～5月，本着“重点复测、全面审查”的精神，对发动机性能、装配、强度、寿命有直接影响的部分作为复测重点。同年10月，全机共作材料分析500余项，表面分析171项，修订技术要求148项，制订组件试验要求177项。通过复测，对原设计过程中遗漏项目及在消化图纸和实际试验过程中所遇到的差错部分，均补齐和订正，以达到消除隐患、确保试制质量的目的。

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donghairen2011：举报 2016-11-07 16:09:10 评论
评论 nmamtf123：毁了涡扇8，才能大批进口，二代才能发大财
天河水2159：举报 2017-05-07 20:35:12 评论
评论 nmamtf123：走买办的路？
77方言：举报 2017-05-08 06:25:04 评论
评论 nmamtf123：编的好假，仿制改成研制
偶就是个演员：举报 2017-05-08 08:23:51 评论
中国特色
以茎制洞001：举报 2017-05-21 20:09:42 评论
评论 77方言：说的好像仿制不需要技术功底似得。印度仿制的GE_404发动机到现在也没成功。光辉只好用原装的了。仿制的坦克发动机只有500马力，也只能用MTU的发动机。这世界除了那几个发达国家和中国，你再找一个仿制成功的我瞅瞅。
77方言：举报 2017-05-22 14:11:50 评论
评论以茎制洞001 ：问题是中国一样底子太薄仿的也不行，这些年才慢慢追上来

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作者：gwp99 时间：2015-07-19 01:22:55

　　‘今日从全国考委发布的最新消息得知，自学考试专科的思想政治理论课“毛泽东思想、邓小平理论与三个代表’重要思想概论”调整为“毛泽东思想和中国特色社会主义理论体系概论”
　　

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biguo1126：举报 2017-05-07 18:33:50 评论
真的假的
biguo1126：举报 2017-05-07 18:34:10 评论
消息来源？
天河水2159：举报 2017-05-07 20:37:10 评论
评论 gwp99：墩散客萧瑟啦？链接！
wyzpelco：举报 2017-05-08 00:25:10 评论
此问题绝对考验中国人的哲学思想，能把水火融合到一起，并且说得通，绝对牛逼。就怕漏洞百出。哈哈。
唔得的新：举报 2017-05-08 07:36:12 评论
评论 biguo1126：考研也变了，马克思主义基本原理概论、毛泽东思想和中国特色社会主义理论体系概论、中国近现代史纲要、思想道德修养与法律基础、形势与政策、当代世界经济与政治

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作者：水稻哥哥2012 时间：2015-07-19 01:49:23

　　我就纳闷，真就会那么老老实实销毁一切？！
　　

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龙头牛二：举报 2016-11-02 16:59:07 评论
再说有必要销毁技术资料么！到底为何呢？
穷也站地主堆里：举报 2017-04-06 17:28:07 评论
不销毁意义不大，科研团队卖茶叶蛋，技术人员下岗，重新起炉子没个二十年成不了气候
常常来：举报 2017-05-07 08:37:10 评论
评论龙头牛二：说好了文革是浩劫，奔溃，咋咋也不能留下这种大突破啊，不然咋给历史交代？
231878092：举报 2017-05-09 13:55:47 评论
老实不老实你看看二毛被美国佬剪掉的图160

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作者：正品五月的风时间：2015-07-19 01:54:10

　　如果是真的，那是谁？我想知道，楼主继续。
　　

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挪威的森林6：举报 2016-11-01 23:44:03 评论
评论正品五月的风：那是邓小平被美国人忽悠的，那时八十年代出中美关系良好，可以轻松得到美货，加上改革开放出资金困难，就被忽悠了
洛阳刀客503：举报 2017-05-08 08:42:45 评论
评论挪威的森林6 ：改革开放资金困难？因为运十飞机主要是文革时期搞得，再搞就是给四人帮贴金。另外要和麦道飞机公司合资生产麦道飞机，而麦道公司要用运十飞机的的地方，所以运十飞机必须死。
洛阳刀客503：举报 2017-05-08 08:47:20 评论
评论挪威的森林6 ：把当时进口轿车的钱拿出十分之一大飞机就成了。设计师为美国人搞的设计。算计了中国人民。
黑内尔：举报 2017-05-13 17:00:24 评论
评论挪威的森林6：资金困难吗？1986年全国进口高级轿车花费100多亿美元，困难吗？运十最后定型只需3000万人民币，没有，这是为什么？
黑内尔：举报 2017-05-13 17:04:02 评论
运十副总设计师程不时54岁被强迫退休，为什么？

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作者：江湖燕时间：2015-07-19 02:00:33

　　估计还是技术不行，如果当时那种技术条件下成功了现在还造不好。再说，只要人在，图纸没了，也可以重启炉灶再来，还是技术不行
　　

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HENAN_ZYJ：举报 2016-11-01 23:52:40 评论
不是技术不行，而是设计问题。设计是造不如买，买不如租。设计不懂科技，特别是国家重器、高科技是需要长时间积累，有时需要几代人的努力才行。美国、欧洲、日本等都是这个规律。设计不懂国之重器美国是不卖的。运十当时只差三千万经费就可以定型了。下马是为给美国MD公司腾地方。走的通天后门。
到处看看被注册：举报 2017-05-07 19:23:45 评论
运10下马后马上引进麦道82，花了几十亿美元在上海建立的麦道组装线只完成了25架飞机的组装就因麦道被波音收购而废弃。（麦道MD-80系列安全性不好，包含MD-80、MD-82、MD-83，波音收购麦道后不再生产）
偶就是个演员：举报 2017-05-08 08:25:11 评论
这么复杂的东西，不是说你人在就可以造的出来的，又不是造菜刀
第二海军：举报 2017-05-08 10:33:46 评论
评论到处看看被注册：按照你说J8飞机的“偷窥”理论，中帝是不是也乘机偷窥了美弟麦道飞机的所有图纸？毕竟都按图生产了。波音747或者空客的大飞机，中国航空公司本来就有实物了。找个理由黑下一架，可以逆向不？为什么最后大飞机还搞得这么艰难？
商海淘浪：举报 2017-05-08 19:41:33 评论
评论 HENAN_ZYJ：设计师说是中国人民的儿子，还真是中国人民的“艾滋”！
以茎制洞001：举报 2017-05-21 20:17:42 评论
欧洲空客就比运十早两年，而且公司亏损了25年。直到1994年才基本实现收支平衡。这么大的工业产品，这么复杂的系统工程，只能拿时间和金钱一点点堆。只要你熬过来了那以后的路就好走多了。中国现在发展大飞机不也得这么过来么。

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作者：桃花岛主2008_1 时间：2015-07-19 02:01:39

　　顶

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作者：莱克V荆时间：2015-07-19 02:19:53

　　@水稻哥哥2012 15楼 2015-07-19 01:49
　　我就纳闷，真就会那么老老实实销毁一切？！
　　-----------------------------
　　当时要跟美国合作生产麦道飞机，人家要求销毁的，不销毁人家不合作，销毁的还有一些工装，这些图纸每张都有编号，又是属于保密级的，平时不可能随便复制，上边突然要求你销毁很难有漏网的，后来生产了几架卖道后，人家不合作了
　　

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biguo1126：举报 2017-05-07 18:37:21 评论
后来主导中美大飞机合作项目的负责人居然潜逃美国，为什么要逃？怕什么？
中科院桥梁所：举报 2017-05-07 20:47:56 评论
你怎么知道销毁了，你怎么知道美国人提出过这个要求？我敢肯定的说，在中国存档的技术档案根本不可能销毁，只不过没有拿出来而已，中国人没这么笨的
莱克V荆：举报 2017-05-07 21:22:09 评论
评论中科院桥梁所：美国人考察的不止是一两家飞机工厂，而且很可能还有内应
黑内尔：举报 2017-05-07 22:05:32 评论
评论中科院桥梁所：有些中国人看似挺聪明,其实笨到家了。
再次艹美帝：举报 2017-05-08 07:45:58 评论
评论 biguo1126：因为他知道如果事情败露，肯定要被诛九族了。
洛阳刀客503：举报 2017-05-08 08:51:32 评论
评论黑内尔：并不是笨，是心眼坏了。设计私心黑了。
欷歔羡鱼：举报 2017-05-08 16:52:42 评论
评论中科院桥梁所：幼稚！搞政治的人为了私利，可以不顾一切

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作者：非常9922 时间：2015-07-19 02:24:38

　　埋伏的共产党领导中的汉奸卖国狗，祸国央民，摧毁民族工业

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大吃寺和尚：举报 2017-05-08 14:45:53 评论
评论非常9922：远超汪精卫的超级大汉奸
doyafen：举报 2017-05-08 19:05:19 评论
他是为了保住自己家族的荣华富贵，怕美国人搞掉他。想想看，在银河号闹得满城风雨的时候，却把600吨黄金运往美国，为什么？
卵娃：举报 2017-05-20 21:52:22 评论
说简单点就是买国求荣
人在东莞2015：举报 2017-05-23 00:32:19 评论
评论非常9922：笑贫不笑娼吧。

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作者：hk05106 时间：2015-07-19 02:25:10

　　@江湖燕 17楼 2015-07-19 02:00
　　估计还是技术不行，如果当时那种技术条件下成功了现在还造不好。再说，只要人在，图纸没了，也可以重启炉灶再来，还是技术不行
　　[来自UC浏览器]
　　-----------------------------
　　及时那时候还不行，但是一直研究改进到现在的话，那得有多少技术和经验的积累？但是下马的话，那就什么都没了
　　

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纵横驰骋03：举报 2017-05-07 20:17:39 评论
飞机都上天了还说技术不行

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作者：非常9922 时间：2015-07-19 02:38:39

　　既然NA时在能在国际封锁搞出涡扇发动机，大不了现在中国从头来过，集中全国力量以外国买进来的涡扇发动机为样本，重新研制涡沪扇发动机，只要成功了，以后中国制造的远程轰炸机，大型客机，运输机就有了一颗中国蕊了。这事宜早不宜迟啊，不然以后中国发生战争，飞机发动机受制于人就危险了。

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穷也站地主堆里：举报 2017-04-06 17:29:31 评论
技术人员是大白菜，说培养出来立马就能用了吧
biguo1126：举报 2017-05-07 18:38:17 评论
评论穷也站地主堆里：对，技术研发团队散了才是最大的损失。。。
落非寒1：举报 2017-05-08 10:12:53 评论
评论 biguo1126 ：技术积累是一个过程！技术人员精力是有限的！当最旺盛十年过去，很多也就不再了！更何况改革所谓春风到来，实际也打破原来坚定不移的信念！没有那个氛围没有那个气魄，可以看现在的发动机迟迟不来可以侧看！！！
落非寒1：举报 2017-05-08 10:15:15 评论
评论非常9922：当坚定不移的信念奔溃了！再同样的路，一个字难！！！有些甚至无法做到，当然好在现在中国经济快速发展可以弥补一下！！！否则结果如苏联解体俄罗斯已经无法制造航母了！
超级瞄准镜1：举报 2017-05-10 19:05:42 评论
评论穷也站地主堆里：以前技术人员可以无私的把自己的经验奉献出来，可以毫不费力汇聚几百人的智慧，那是多么高的效率啊！现在技术人员私欲旺盛，不可能像以前那样无私合作。
lmm9001b：举报 2017-05-11 10:51:51 评论
评论落非寒1：技术人员也是一代换一代的。像苏霍伊设计局，创始人是苏霍伊，死后由伊万诺夫接班，伊万诺夫死后由西蒙诺夫接班。不可能还是那一批人。当然，如果整个团队都解散了，还会有新人进来吗？那么新一代技术人员岂不出现断档？
黑内尔：举报 2017-05-13 18:13:31 评论
还从头再来？真是无知，运十停产后的30多年来，国际发动机技术突飞猛进，涡扇8的技术早已过时，你现在造出来有用吗？现在我们在发动机领域与国际水平的差距比研制涡扇8时还要大，这就叫不进则退。

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作者：非常9922 时间：2015-07-19 02:44:10

　　查一下1985年是NA个主管理航空工业的领导让运10和相关配件项目下马的，就是跑到国外也要捉回来审判。以警式潜伏的汉奸卖国贼。

　　趁现在1980年代研制运十飞机的工人和工程师还没死光，赶快加紧大飞机和发动机的研究，可以考虑高薪聘请一些前苏联的专家帮助。

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作者：非常9922 时间：2015-07-19 03:12:12

　　逐步的用涡扇八，当时民航拒绝运十的理由根本就是狗屁。是政治因素，和中华之星几乎一样！
　　运十的试飞非常好。
　　在国内需要和欧美竞争，但是不需要欧美适航证！民航拒绝的理由恰恰是欧美适航证！

　　改革开放30以来，共产党中一些潜伏的汉奸领导为了讨好西方国家，大力引进外国飞机，基本摧毁了毛时代建立的航空工业，以后战争就等着落后挨打吧。

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吾天元：举报 2017-04-07 15:51:07 评论
所以有了93银河号，99使馆不敢对等，差点忘党忘国
狗一般的天蝎：举报 2017-05-08 03:59:56 评论
+

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作者：非常9922 时间：2015-07-19 03:19:57

　　中国运十梦断关键人物：民航总局局长沈图叛逃美国始末(转载)

　　http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1130743-1.shtml

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大吃寺和尚：举报 2017-05-08 19:11:32 评论
评论非常9922：沈图不过背锅匠一个。矮子才是千古罪人。
荷兰海盗：举报 2017-05-09 03:23:33 评论
评论大吃寺和尚：没良心的东西，没有矮子你还在用粮票布票。
大吃寺和尚：举报 2017-05-10 12:19:38 评论
评论非常9922：蠢货。没老毛，你妈还被奸污
紫色余分2015：举报 2017-05-10 12:35:30 评论
评论大吃寺和尚：也许他妈是自愿的呢
lmm9001b：举报 2017-05-11 10:55:21 评论
评论荷兰海盗：实际上粮票一直用到1985年，个别地方甚至用到90年代，国家正式取消粮票是在1993年。粮票的出现是当时农产品供应不足造成的，并非是由某个领导人决定的。
荷兰海盗：举报 2017-05-12 06:37:07 评论
评论 lmm9001b：为什么改革开放后就供应充足了呢？你喜欢苦日子就赶紧的去朝鲜，我喜欢现在的中国。
0011089：举报 2017-05-14 19:38:40 评论
某设计师等着历史的审判吧！
密码总是不正确：举报 2017-05-20 01:05:13 评论
评论荷兰海盗：你可以去查查没有化肥农药水利良种时的产量，也可以去调查下自然环境中哪里土好水好的植物哪个长得会比贫瘠的地里差的？贪天之功的人才会说人的释放了人的积极性才让中国人吃饱了饭。现在农民一年下田种粮时间不超30天但亩产随便上千斤，而以前的农民一年不到30天不干活然而还是吃不饱饭
土人龙：举报 2017-05-21 11:41:41 评论
评论荷兰海盗：功是功，过是过，不能混为一谈地。
zabc64313：举报 2017-05-21 20:15:43 评论
评论荷兰海盗：那是经济不行了，才改革。

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作者：Zhendong8899aa 时间：2015-07-19 06:24:35

　　当时经济调整的需要做出的。如果外来因素影响或阴谋，用麦道合作配套换运十下马是不对的
　　

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到处看看被注册：举报 2017-05-07 19:28:23 评论
运10下马后马上引进麦道82，花了几十亿美元在上海建立的麦道组装线只完成了25架飞机的组装就因麦道被波音收购而废弃。（麦道MD-80系列安全性不好，包含MD-80、MD-82、MD-83，波音收购麦道后不再生产），在1980年代是浪费国家宝贵的外汇。

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作者：百鬼夜行A 时间：2015-07-19 10:09:32

　　造客机可不是开玩笑的事，掉下来就没有活命的机会。刘志军同志搞高铁都没敢用国产的技术方案，他甚至根本就不考虑国产枝术，态度十分坚定，这才有了现在实用的高铁网，否则，国家的高铁投资不知道会是啥样子。刘志军最大的贡献也就在于此。运十下马是绝对正确的决定，当时经济实力有限，闭门造车出来的运十可靠性、经济性都不过关，技术就不用说了，顶多算是一台能飞的且不可预测的机器，远远不敢载人营运，就这样的运十现在分分钟都能造出来，敢不敢载人就另说了。所以，即使是图纸用金盒子保存到现在，那也是废纸一堆。
　　

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扶正人生：举报 2016-11-01 23:04:58 评论
评论百鬼夜行A：人生下来会走吗？但主席能把这个产业健康的诞生！只要存活下来，就有强大的一天。无端下马，啥都没了！
JPOPOIPJL：举报 2016-11-01 23:06:57 评论
你让商飞现在造一架能飞拉萨的试试？
没好气：举报 2016-11-02 00:19:21 评论
屁。高铁他的贡献是，你来中国市场可以，技术要转让。后期我们已经消化成自己的技术了。而波音空客给你技术？呵呵
常常来：举报 2017-05-07 08:41:06 评论
评论百鬼夜行A：问题都试飞那么多了，没见有问题，拉萨也飞了，天南地北都飞了，没见问题呀，你咋就能闭门造车滴说，运十就不行了呢？
常常来：举报 2017-05-07 08:42:40 评论
评论百鬼夜行A：设计提实事求是反毛的需要，而不代表他就真的讲实事求是。
scjywxd：举报 2017-05-07 09:51:08 评论
评论百鬼夜行A：氢弹可不就是闭门造的车。怎么说？
hefeiren：举报 2017-05-07 13:43:22 评论
评论百鬼夜行A：文革时期，邓是作为走资派第二号当权派被打倒，冤枉吗？
biguo1126：举报 2017-05-07 18:40:04 评论
评论常常来：实事求是是毛泽东提出来的。。
春T9：举报 2017-05-07 18:54:32 评论
跨张点说劣等民族美国都可行，中国为什么就不可行。
春T9：举报 2017-05-07 18:55:45 评论
美国人智商跟中国人比差一个等级。

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作者：侧卫L 时间：2015-07-19 10:17:15

　　@nmamtf123 2015-07-19 00:53:11
　　标志着尖端技术的飞机“涡扇”发动机，我国在1976年就研制成功，并且由上海一千余人的汽车附件厂研制成功，这在国际上都是奇迹。可是，1985年随着运十下马，涡扇发动机也被销毁并销毁了图纸。至今我国却不会制造涡扇发动机。我们引以自豪的飞豹、歼十战机，装的是俄罗斯的涡扇发动机。是谁下令毁掉了中国的涡扇发动机？！
　　-----------------------------
　　有证据吗？你说销毁就销毁了？

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作者：侧卫L 时间：2015-07-19 10:19:35

　　斯贝是英国著名发动机厂家罗尔斯一罗伊斯在20世纪60年代研制并生产的系列涡轮风扇发动机。其民用型斯贝MK511用于“三叉戟”客机，我国曾批量购买，质量好。从民用型发展的斯贝MK202军用型涡扇发动机，曾被用于换装英国购自美国的F-4“鬼怪”式战斗机。因其技术先进可靠，美国又引进英国斯贝技术，改型后用于A—7攻击机。斯贝MK202军用型发动机加力比大，耗油率较低，使用寿命长，压气机的喘振裕度大，各种工作状态下部件的效率高，工作可靠，装有抽气系统控制襟翼，可改善飞机的起飞着陆性能。

　　但它毕竟是60年代末的产品，也是第一代带加力燃烧室的涡扇发动机。存在这结构复杂，推重比较低，高空性能差等缺点。

　　1975年8月，中英双方进行实质性谈判，1975年12月13日，签订了中国引进英国斯贝发动机专利合同，合同金额5亿英镑。斯贝发动机，中国型号定名涡扇9，定点西安发动机厂试制生产。在试制生产中，国家给予了高度重视，王震副总理就曾3次到厂检查督促。航空部副部长莫文祥带队蹲点，陕西许多厂、所、大专院校多方协作。除使用进口原材料外，国家专门安排了金属材料、非金属材料、成品附件和大型锻件的国产国制化工作。对于有关技术改造和国产化等，国家；拨给了专项资金。做出了相应的部署。

　　西安航空发动机厂于1976年展开试制工作，全体职工全力以赴。先后完成了42万份技术资料的翻译复制。3万余项工艺装备的设计和制造，攻克了钛合金热成型技术等76项技术关键。经过3年多的努力，1979年7月25日第一台使用英国毛料制造的零组件，罗尔斯一罗伊斯购件和附件的涡扇9完成装配。1979年下半年，分两批装出了4 台发动机。同年11月13日，由中英双方共同在中国完成了150小时持久试车考核。1980年2月至5月，中国制造的两台涡扇9发动机和两套部件又在英国完成了高空模拟试车，零下40摄氏度条件下起动试车，以及5大部件的循环疲劳强度试验，结果都符合技术要求。1980年5月30日，中英双方代表签署了中国涡扇9发动机考核成功的文件。

　　按计划，当时应该接着进行国产毛料试制，但由于当时国民经济调整，使涡扇9国产化进度拖后，1983年才取得初步进展。压缩机叶片的铸造技术到1988年才得以突破。从数据来看，涡扇9的推力固然无法与AL-31等先进发动机相比。但以当时的技术水平已经相当不错了。尤其耗油率则远远优于当时国内的涡喷发动机，使得“飞豹”的航程得到了保证。但要真正实现全面的国产化还有相当长的路要走。由于斯贝发动机最终被选作“飞豹”的发动机，为配合“飞豹”的生产很快就将引进的40多台发动机耗尽，其中至少有2台发动机由于存放过久，保养不利而被废弃。同时由于无法实现完全的国产化，使得“飞豹”的生产也限于停顿之中。为保证歼“飞豹”的生产，我国被迫从英国引进了一批早已封存多年的斯贝涡扇发动机并试图与英国恢复合作制造。

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南宫森海：举报 2017-05-09 18:46:54 评论
70年代，西安的工业基础水平、技术人员都不如上海。

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作者：侧卫L 时间：2015-07-19 10:20:24

　　在2003年7月17日，国产化涡扇9终于通过国产化工程技术鉴定，获准投入批量生产。实现全国产的涡扇9被命名为“秦岭”。于是乎，涡扇9发动机经过近30年奋斗。终于实现了国产化。涡扇9发动机的制造成功，使中国有了一台推力适中的涡轮风扇发动机，填补了空白，并有效提高了自行研制的水平和能力。由于斯贝机结构复杂、叶片多、精密件多、薄壁焊接件多，复杂形状的管件多、难加工的材料多。涡扇9制造过程中引进了电解加工、电子束焊、实验室控制、检测和测量、精铸、精锻等70年代水平的新工艺、新技术。涡扇9零件和工艺装备的加工，精度普遍比国内原产机种高一级以上。通过试制，发动机厂掌握了金属喷涂、真空热处理、管子轨迹焊、真空钎焊、数控弯管、大型机匣电解加工等13项具有当时世界先进水平的先进技术。还有软阴阳模成型、蠕动磨削等46项达到国内最先进水平的工艺技术。同时，国内冶金、材料、化工、机械等工业的技术水平也相应得到了提高，从而较大幅度缩短了整个发动机制造技术与世界先进水平的差距。而且斯贝的引进还为航空工业迎接新时期的改革开放，引进国外先进技术，开展技术合作与交流，提高发动机及配套产品技术水平开了个好头。

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作者：侧卫L 时间：2015-07-19 10:21:46

　　仿制英国60年代的发动机，用了20多年。这是当时中国真实的水平。你还自己造个涡扇8.

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hefeiren：举报 2017-05-07 13:44:58 评论
评论 lafayette1124 ：不过关，就干脆不搞了？不去研究了？
站着活下去：举报 2017-05-07 16:40:37 评论
评论 hefeiren ：搞个屁呀！原本是个汽车配件厂，今天看属于没有生产资质的工厂，靠测绘山寨了人家的机器，形是具备了，可材质太不争气了！
1387118129：举报 2017-05-07 22:31:36 评论
评论站着活下去：沈鼓是造鼓风机的，SB
飞扬土豆：举报 2017-05-09 15:04:25 评论
评论站着活下去：**拖拉机厂造坦克的，也被你说成无资质？弱智！
lmm9001b：举报 2017-05-11 10:58:54 评论
评论站着活下去：罗尔斯罗伊斯公司最初也是个汽车配件厂，专门为劳斯莱斯提供汽车配件的。为什么罗尔斯罗伊斯公司能发展到现在这个水平，上飞就不行呢？
龙腾小仙：举报 2017-05-17 22:36:39 评论
评论站着活下去：气象观测站是干什么的知道吗？我们有多少挂着羊头卖狗肉的？
以茎制洞001：举报 2017-05-21 20:41:23 评论
保家卫国农业部，捍卫太空气象局。
gxj20161111：举报 2017-06-10 07:32:54 评论
评论 hefeiren ：关键是当时没钱

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作者：我是农民时代农民时间：2015-07-19 10:30:18

　　该死的，飞机不造干嘛消毁图纸呢，真他妈的崽卖爷田不心疼
　　

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以茎制洞001：举报 2017-05-21 20:46:16 评论
大飞机工程只能靠时间和金钱一点点的技术积累。矬子个头矮，眼光更矮，国之大患。

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作者：这床我能睡一天时间：2015-07-19 10:31:17

　　销毁图纸!!你这是傻逼还是造谣，不管成不成功，设计图,实验数据都会留下来提供参考的

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穷也站地主堆里：举报 2017-04-06 17:31:37 评论
卖茶叶蛋的科研人员，技工呢？
片反主是个鬼：举报 2017-05-07 10:25:15 评论
评论穷也站地主堆里：现在还在卖吗？宝批龙。
站着活下去：举报 2017-05-20 21:37:01 评论
评论这床我能睡一天：呵呵，原型机博物馆里有几架，如今有了3d打印技术，精度可比那手工测绘高多了！哈哈哈

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作者：我是农民时代农民时间：2015-07-19 10:32:47

　　历史可以欺骗一时但不可欺骗一世。
　　八十年代我对主席没一点好印象，现在我知道啦谁才是和人民在一起的
　　

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hefeiren：举报 2017-05-07 13:46:19 评论
评论片反主是个鬼：你这个蠢货！
表里如宜：举报 2017-05-08 23:06:50 评论
评论我是农民时代农民：公者天下，私者一时。

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作者：水晶风之翼时间：2015-07-19 10:34:26

　　虽不知楼主动机，但我想说，正规企业的机械图纸都不是说销毁就销毁的，更何况是军工，希望大家理性想想再发言。军工图纸一般只会冻结图纸而不是销毁图纸。老一点的企业有需要，都可以很轻松的查到第一代产品的图纸，稍微接触过图纸管理的人基本都清楚，一个图纸和技术文件的归档情况。我相信军工有销毁项目，但不相信军工能轻易的去销毁图纸。我去坦克维修厂见习过，他们军工人对技术资料的态度很严谨，保护意识非常的强。即使是车间普通工人都有很好的意识。所以对楼主所说的销毁技术资料，我不敢相信。尖端技术即使是论证资料设计计算书都很宝贵更何况是航空发动机。

　　

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乱摆农门阵的二爷：举报 2017-04-06 15:45:25 评论
楼主把一切都看成是政治性的，包括技术图纸，所以才会猜测图纸销毁。这是很脑残的思考方式。
biguo1126：举报 2017-05-07 18:42:16 评论
评论乱摆农门阵的二爷：你的思维倒是三百六十度无死角。。。
唐山王大福：举报 2017-05-07 20:14:57 评论
评论水晶风之翼：连人民英雄纪念碑的图纸都差点丢了，别说一个造飞机的的了。
乱摆农门阵的二爷：举报 2017-05-08 13:18:37 评论
评论 biguo1126：连毁灭一切旧事物的破四旧都不会破坏技术资料，有用的图纸国家都有规定的保管方式，哪怕已经确定以后不用了。这谎撒的不高明。
biguo1126：举报 2017-05-08 14:32:46 评论
评论乱摆农门阵的二爷：资料毁没毁我不知道，我知道生产线拆了，研发团队解散了，有的去卖茶叶蛋有的出国了。。。这就是我以前和你说的有和没有的区别。。。有厂在有人坚守，有任务就可以很快上手，解散了就是一切归零，前功尽弃。。。
乱摆农门阵的二爷：举报 2017-05-08 22:44:28 评论
评论 biguo1126：那时生产线？生产线是定型之后决定生产才修建生产线。你确定那个作坊式的组装车间是生产线？几台行吊几个钳工桌就是生产线？你把工业看的太简单了吧。
biguo1126：举报 2017-05-08 23:06:16 评论
评论乱摆农门阵的二爷：人家好歹也生产三四架出来，都飞上西藏救灾了。。。生产线是简陋些，从无到有是个过程啊，米帝都不能一步到位吧。。。生产线拆了还在其次，队伍散了才是致命的，没有人才你搞个毛线，哪怕世界上最先进的技术摆在你面前你都玩不转。
表里如宜：举报 2017-05-08 23:10:45 评论
评论乱摆农门阵的二爷：你觉得能造出涡扇发动机飞上天的生产线靠几个钳工能敲出来不？
231878092：举报 2017-05-09 14:02:44 评论
看看图160是怎么没的
231878092：举报 2017-05-09 14:04:28 评论
评论乱摆农门阵的二爷：你美国爸爸的爱扶娘娘也是几台吊厂一个铁皮房生产的。不要把生产的东西都想象成用流水线生产。见识短

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作者：水晶风之翼时间：2015-07-19 10:36:55

　　@这床我能睡一天 37楼 2015-07-19 10:31:00
　　销毁图纸!!你这是傻逼还是造谣，不管成不成功，设计图,实验数据都会留下来提供参考的
　　—————————————————
　　你问问自己会相信这话吗？
　　

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作者：我是农民时代农民时间：2015-07-19 10:38:35

　　@非常9922 23楼 2015-07-19 02:38
　　既然NA时在能在国际封锁搞出涡扇发动机，大不了现在中国从头来过，集中全国力量以外国买进来的涡扇发动机为样本，重新研制涡沪扇发动机，只要成功了，以后中国制造的远程轰炸机，大型客机，运输机就有了一颗中国蕊了。这事宜早不宜迟啊，不然以后中国发生战争，飞机发动机受制于人就危险了。
　　-----------------------------
　　科研得具备人才，资金，纪律，现在没了纪律，人才成了捞金之材，科研肯定没前三十年进步快，对矮子反攻倒算符合民族利益，符合人民利益，但愿不是一阵风，把矮子彻底批倒批臭才是民族之幸，人民之福
　　

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乱摆农门阵的二爷：举报 2017-04-06 15:48:34 评论
这种谬论居然也拿出来现眼。居然说科研没有前三十年进步快。在1979年，我们的解放军战士用的武器还多半是56年引进的苏式图纸生产的武器，这就是那三十年的速度？
天边的鸟1972：举报 2017-05-07 09:33:27 评论
评论乱摆农门阵的二爷：我曹，你是嘲笑美国f15是70年代的作品吗？还是嘲笑美国企业号航母是1964年用到2012年？
乱摆农门阵的二爷：举报 2017-05-07 13:00:34 评论
评论天边的鸟1972：可惜中国的前三十年的技术还是那三十年开头的水平，设计材料都是苏联援助的技术。从河美国差不多的飞机到79年还达不到美国五十年代水平的科研水平，不知道该怎样嘲笑？
天边的鸟1972：举报 2017-05-07 16:19:49 评论
评论乱摆农门阵的二爷：中国在1949年的时候有什么技术水平可言？一个连初次工业化革命的水平都没有的农业国家。
乱摆农门阵的二爷：举报 2017-05-07 18:00:52 评论
评论天边的鸟1972：到76年也没有什么技术水平。想想有什么？
天边的鸟1972：举报 2017-05-07 18:04:38 评论
评论乱摆农门阵的二爷：从工业化的角度，20年仅仅小学毕业，能有多高水平？
乱摆农门阵的二爷：举报 2017-05-07 18:06:59 评论
评论天边的鸟1972：邓小平的工业化，二十年就一口气到了中专毕业，孰优孰劣一笔便知。
天边的鸟1972：举报 2017-05-07 18:13:33 评论
评论乱摆农门阵的二爷：告诉你一个基本常识，小学需要6年，中专只需要三年。
biguo1126：举报 2017-05-07 18:44:41 评论
评论天边的鸟1972：他哪知道常识，他不过是一只反毛狗，他现在还靠毛时代建立的兵工厂养着，典型的白眼狼。。。
天一法师：举报 2017-05-08 01:02:21 评论
别的都可以商榷，但反腐这点，不清算艾滋，反腐永远不会彻底！

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作者：wwwg00 时间：2015-07-19 10:41:33

　　说到底就是想抱美国大腿结果被人当猴耍。想和麦道合作搞大飞机，结果美国政府强行干涉让波音收购麦道。然后你图纸也毁了，航空班子也解散了合作也没了。整天吃西方人的哑巴亏。

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作者：saloon2012 时间：2015-07-19 10:43:53

　　@nmamtf123 1楼 2015-07-19 00:41:00
　　运10的同步研发的发动机是涡扇8

　　现在中行的总部的入口处摆放着两个发动机一个是涡扇6 一个是涡扇8 原来生产的几台涡扇8全部销毁了连飞机和发动机的图纸也销毁了厂房也销毁了

　　这台涡扇8是唯一的一台保留下来的

　　点击图片查看幻灯模式

　　标志着尖端技术的飞机“涡扇”发动机，我国在1976年就研制成功，并且由上海一千余人的汽车附件厂研制成功，这在国际上都是奇迹。可是，1985年
　　—————————————————
　　看到邓总师就让人不由得想起傻大木，一样地自我消除大杀器，可傻大木没有两弹一星啊，还被美军爆了菊花。可总师有两弹一星，还有美军不敢踏上中国土地的心理优势啊
　　

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天一法师：举报 2017-05-08 01:05:51 评论
这个南斯拉夫就是样板！没有两弹一星，中国就是南斯拉夫，解体成七零八落！

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作者：半面湖水时间：2015-07-19 10:46:22

　　@百鬼夜行A 2015-07-19 10:09:32.0
　　造客机可不是开玩笑的事，掉下来就没有活命的机会。刘志军同志搞高铁都没敢用国产的技术方案，他甚至根本就不考虑国产枝术，态度十分坚定，这才有了现在实用的高铁网，否则，国家的高铁投资不知道会是啥样子。刘志军最大的贡献也就在于此。运十下马是绝对正确的决定，当时经济实力有限，闭门造车出来的运十可靠性、经济性都不过关，技术就不用说了，顶多算是一台能飞的且不可预测的机器，远远不敢载人营运，就这样的运十现......
　　—————————————
　　总算看到个明白人一个个不搞技术的人偏偏喜欢指手画脚
　　

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snbssnbs：举报 2017-05-09 01:35:38 评论
刘志军及高铁技术的问题，在于这东西要进别国领土，不能吃独食。

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作者：saloon2012 时间：2015-07-19 10:46:35

　　@非常9922 23楼 2015-07-19 02:38:00
　　既然NA时在能在国际封锁搞出涡扇发动机，大不了现在中国从头来过，集中全国力量以外国买进来的涡扇发动机为样本，重新研制涡沪扇发动机，只要成功了，以后中国制造的远程轰炸机，大型客机，运输机就有了一颗中国蕊了。这事宜早不宜迟啊，不然以后中国发生战争，飞机发动机受制于人就危险了。
　　—————————————————
　　队伍早就散了，再加汉奸大本营国务院的破坏，想搞起来难度太大
　　

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道可道科学道：举报 2017-05-08 03:07:20 评论
关于运十飞机下马的事情，很多人不是实事求是的态度，只想问一个问题：中国今天刚刚试飞成功的大飞机，如果没有国际技术合作，能行吗？回答时别答非所问！
231878092：举报 2017-05-09 14:08:03 评论
评论道可道科学道：傻X，彼一时此一时，而且都不是一个东西。

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作者：乱十七时间：2015-07-19 10:52:09

　　一个汽车配件厂造出了涡扇发动机，，，，，，你信你傻！
　　运十根本不具有量产的能力！所谓试飞报告，那都是用来忽悠美帝好让美帝转让飞机制造技术的。结果后来我们的民航局长叛逃了，花招被美帝识破了。

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常常来：举报 2017-05-07 08:52:07 评论
评论乱十七：我还信了一个靠核潜艇模型起步造了核潜艇的国家，莫非不知道有这回事？
到处看看被注册：举报 2017-05-07 19:33:49 评论
当年用手工打磨出核潜艇的螺旋桨，现在用数控机床时代的年轻人不能理解很正常。

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楼主：nmamtf123 时间：2015-07-19 10:54:55

　　@乱十七 2015-07-19 10:52:09
　　一个汽车配件厂造出了涡扇发动机，，，，，，你信你傻！
　　运十根本不具有量产的能力！所谓试飞报告，那都是用来忽悠美帝好让美帝转让飞机制造技术的。结果后来我们的民航局长叛逃了，花招被美帝识破了。
　　-----------------------------
　　就你聪明啊？？1970年-1976年能想让美帝转让飞机技术？亏你想得出来。

　　原来搜狐有一个视频我国最早的大飞机心脏——运十飞机的发动机“涡扇八”

　　居然居然居然被河蟹啦

　　他们想掩盖什么他们想掩盖什么他们想掩盖什么他们想掩盖什么他们想掩盖什么他们想掩盖什么他们想掩盖什么他们想掩盖什么他们想掩盖什么他们想掩盖什么他们想掩盖什么

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站着活下去：举报 2017-05-20 21:45:15 评论
评论 nmamtf123：掩盖个屁呀，拆解人家的发动机测绘加工，这是山寨，哪里是什么研制啊？那叶片材质不一样无论如何也是还不到人家的技术要求的。

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作者：wwwg00 时间：2015-07-19 10:55:39

　　@半面湖水 44楼 2015-07-19 10:46
　　@百鬼夜行A 2015-07-19 10:09:32.0
　　造客机可不是开玩笑的事，掉下来就没有活命的机会。刘志军同志搞高铁都没敢用国产的技术方案，他甚至根本就不考虑国产枝术，态度十分坚定，这才有了现在实用的高铁网，否则，国家的高铁投资不知道会是啥样子。刘志军最大的贡献也就在于此。运十下马是绝对正确的决定，当时经济实力有限，闭门造车出来的运十可靠性、经济性都不过关，技术就不用说了，顶多算是一台能飞的且不可预测的机........
　　------------------------------
　　真尼玛搞笑，哪个国家的航空工业不是一步一步走出来的？哪个国家是一步登天直接造出F22的？当时的经济实力？花几十亿买进口车享受有钱，搞科研没钱？中国的航空技术是闭门造车？你脑袋秀逗吗？为矮狗洗地洗的这么没水平。

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到处看看被注册：举报 2017-05-07 19:42:58 评论
评论 lafayette1124：试飞成功是事实，在西藏完成高原机场起降是事实，参加紧急救灾空运救灾物质是事实。“一万年太久，之争朝夕”明白不？中印在建国时候工业基础一样，核潜艇在毛泽东时代就搞出来了，印度现在也没搞出来。
231878092：举报 2017-05-09 14:09:29 评论
评论 lafayette1124：这条狗不要说话，看着烦人。你只发呵呵嗯嗯啊啊之类的就行
密码总是不正确：举报 2017-05-20 09:23:25 评论
评论 231878092：还把加强学习挂嘴上，可是他却从来不学习。他是个看了几本介绍英国法律的书就比英王室更懂英国法律，看了两本介绍美国法律的书就能够比美国律师出身的美国前总统奥巴马更懂美国法律的天才。@lafyette1124

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作者：hxf325 时间：2015-07-19 10:57:52

　　矮子和三水和美国关系铁的很，后代都是美籍了。前苏联一直想和中国搞好关系，矮子不愿意。直到现在关系才好转点。

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gxj20161111：举报 2017-06-10 08:00:08 评论
评论 hxf325：前苏联就是个笑话，他们是好人？中印战争，从中国撤走技术技术专家。他们需要的是中国做一个听话的小弟。

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作者：赤蛇之炎时间：2015-07-19 11:00:45

　　帮你们顶，让你们进监狱

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作者：saloon2012 时间：2015-07-19 11:02:36

　　@百鬼夜行A 31楼 2015-07-19 10:09:00
　　造客机可不是开玩笑的事，掉下来就没有活命的机会。刘志军同志搞高铁都没敢用国产的技术方案，他甚至根本就不考虑国产枝术，态度十分坚定，这才有了现在实用的高铁网，否则，国家的高铁投资不知道会是啥样子。刘志军最大的贡献也就在于此。运十下马是绝对正确的决定，当时经济实力有限，闭门造车出来的运十可靠性、经济性都不过关，技术就不用说了，顶多算是一台能飞的且不可预测的机器，远远不敢载人营运，就这样的运十现在分分钟
　　—————————————————
　　高铁之所以能引进国外技术，那是因为中国有着雄厚的铁路各项技术，请问中国有什么大飞机基础？你没基础，谁会给你技术，你当人家是傻子？还有高端数控机床，以市场换技术换来的？最后还不是靠自力更生。就是中国研发出九轴联动数控机床，国外只是价格每套降了十亿美元，可人家依旧不卖！
　　

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作者：流动在线2010 时间：2015-07-19 11:03:48

　　@水稻哥哥2012 14楼 2015-07-19 01:49
　　我就纳闷，真就会那么老老实实销毁一切？！
　　-----------------------------
　　这个也信?
　　哈哈。

　　

来自天涯社区客户端 | 举报 | 55楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞

作者：wwwg00 时间：2015-07-19 11:07:10

　　@saloon2012 51楼 2015-07-19 11:02
　　@百鬼夜行A 31楼 2015-07-19 10:09:00
　　造客机可不是开玩笑的事，掉下来就没有活命的机会。刘志军同志搞高铁都没敢用国产的技术方案，他甚至根本就不考虑国产枝术，态度十分坚定，这才有了现在实用的高铁网，否则，国家的高铁投资不知道会是啥样子。刘志军最大的贡献也就在于此。运十下马是绝对正确的决定，当时经济实力有限，闭门造车出来的运十可靠性、经济性都不过关，技术就不用说了，顶多算是一台能飞的且不可预测........
　　------------------------------
　　这才是正解，有些人总想着不劳而获，靠抱外国人大腿来获得高科技技术。真是异想天开。美国佬可以给韩国技术，新加坡技术，也可以给以色列技术，但是绝不会给中国技术的。中国只有自力更生才是唯一出路，想靠外国人施舍，你注定要被人当猴耍。

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密码总是不正确：举报 2017-05-20 09:30:06 评论
是的，只要不对美国造成威胁的国家都会给技术。

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作者：hiso 时间：2015-07-19 11:07:13

　　国家领导人能说出双猫也是难为他了。

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作者：欧阳小谦时间：2015-07-19 11:08:07

　　@非常9922 21楼 2015-07-19 02:24
　　埋伏的共产党领导中的汉奸卖国狗，祸国央民，摧毁民族工业
　　------------------------------
　　心智不全自残自贱

举报 | 58楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞

作者：流动在线2010 时间：2015-07-19 11:08:09

　　以为现在象改开前一样能胡弄人?
　　以为老百姓和朝鲜人一样?吹牛比就行?
　　

来自天涯社区客户端 | 举报 | 59楼 | 打赏 | 回复 | 评论(1) | 赞

密码总是不正确：举报 2017-05-20 09:35:09 评论
不丹不吹牛，西方媒体说不丹是世界上幸福感最强的国度，朝鲜再怎么糊弄，但是人类发展指数比印度高——人均寿命高于印度，真正的免费医疗（印度也是，也是缺医少药，印度西药研究水平在世界占有一席之地），人均识字率远高于印度。有些印度人都说印度是发达国家了——哪个更会吹？

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作者：圆圆的篮球2 时间：2015-07-19 11:14:22

　　@gwp99 2楼 2015-07-19 00:46
　　除了设计还有谁？当年和光美老公都打算毁了大杀器计划。
　　------------------------------
　　@做人要吻重 2015-07-19 00:55:19
　　艹特么的矮平
　　-----------------------------
　　就是矮子消灭了运10飞机研制，罪人。

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干煸豆角94：举报 2017-05-08 21:26:50 评论
评论圆圆的篮球2：说这番话的人心智有问题

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作者：圆圆的篮球2 时间：2015-07-19 11:18:04

　　@saloon2012 51楼 2015-07-19 11:02
　　@百鬼夜行A 31楼 2015-07-19 10:09:00
　　造客机可不是开玩笑的事，掉下来就没有活命的机会。 ........
　　------------------------------
　　@wwwg00 2015-07-19 11:07:10
　　这才是正解，有些人总想着不劳而获，靠抱外国人大腿来获得高科技技术。真是异想天开。美国佬可以给韩国技术，新加坡技术，也可以给以色列技术，但是绝不会给中国技术的。中国只有自力更生才是唯一出路，想靠外国人施舍，你注定要被人当猴耍。
　　-----------------------------

　　点击图片查看幻灯模式

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作者：我是我在冷笑时间：2015-07-19 11:23:52

　　7月17号的新闻联播里面，播报了关于中国大飞机的事情
　　同时提到了那句口号“造不如买，买不如租的口号”，当时小孩在嬉闹，没注意对这口号是怎么评价的，太遗憾了！

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站着活下去：举报 2017-05-07 16:47:22 评论
评论我是我在冷笑：如果辨证地理解这句话其实没有问题，不考虑时代背景地理解这句话，就是断章取义。借鸡下蛋就是这个道理，条件成熟了再搞也不迟，何必要把自己托个半死？
回头聊两块：举报 2017-05-07 21:26:22 评论
还洗地呢这个没法洗了某人注定会遗臭万年

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作者：欢乐打飞机时间：2015-07-19 11:45:19

　　你怎么知道销毁的？再说谁说中国没有涡扇发动机了？
　　

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作者：bihai780228 时间：2015-07-19 11:47:42

　　历史的罪人。
　　

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干煸豆角94：举报 2017-05-08 21:28:23 评论
评论 bihai780228：又一个喷子

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作者：平平常常一碗水时间：2015-07-19 12:50:44

　　@欢乐打飞机 2015-07-19 11:45:19
　　你怎么知道销毁的？再说谁说中国没有涡扇发动机了？
　　-----------------------------
　　我也想知道，楼主所说的销毁的链接。

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作者：NINI01 时间：2015-07-19 13:08:36

　　作者：半面湖水时间：2015-07-19 10:46:22

　　@百鬼夜行A 2015-07-19 10:09:32.0
　　造客机可不是开玩笑的事，掉下来就没有活命的机会。刘志军同志搞高铁都没敢用国产的技术方案，他甚至根本就不考虑国产枝术，态度十分坚定，这才有了现在实用的高铁网，否则，国家的高铁投资不知道会是啥样子。刘志军最大的贡献也就在于此。运十下马是绝对正确的决定，当时经济实力有限，闭门造车出来的运十可靠性、经济性都不过关，技术就不用说了，顶多算是一台能飞的且不可预测的机器，远远不敢载人营运，就这样的运十现......
　　—————————————
　　总算看到个明白人一个个不搞技术的人偏偏喜欢指手画脚
　　===========================
　　这时间有一下子就成功的技术吗？医学院养那么狗老鼠是干嘛用的

举报 | 71楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞

作者：二草二木时间：2015-07-19 13:13:40

　　罪
　　

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作者：chimering 时间：2015-07-19 13:36:15

　　@半面湖水 44楼 2015-07-19 10:46:00
　　@百鬼夜行A 2015-07-19 10:09:32.0

　　造客机可不是开玩笑的事，掉下来就没有活命的机会。刘志军同志搞高铁都没敢用国产的技术方案，他甚至根本就不考虑国产枝术，态度十分坚定，这才有了现在实用的高铁网，否则，国家的高铁投资不知道会是啥样子。刘志军最大的贡献也就在于此。运十下马是绝对正确的决定，当时经济实力有限，闭门造车出来的运十可靠性、经济性都不过关，技术就不用说了，顶多算是一台能
　　—————————————————
　　原子弹也不敢用国产的，还是进口的好。这不是傻逼逻辑吗？
　　

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gxj20161111：举报 2017-06-10 08:08:21 评论
评论 chimering：两弹一星的主要研究人员是从美国回来的，当时中国已经弱后西方几十年是不争的事实。你可以上网查查当时这些研究人员从美国回来的过程，美国对中国的封锁不是说说的。

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作者：泡沫海鸥战斗组时间：2015-07-19 13:45:08

　　@NINI01 2015-07-19 13:08:36
　　作者：半面湖水时间：2015-07-19 10:46:22
　　@百鬼夜行A 2015-07-19 10:09:32.0
　　造客机可不是开玩笑的事，掉下来就没有活命的机会。刘志军同志搞高铁都没敢用国产的技术方案，他甚至根本就不考虑国产枝术，态度十分坚定，这才有了现在实用的高铁网，否则，国家的高铁投资不知道会是啥样子。刘志军最大的贡献也就在于此。运十下马是绝对正确的决定，当时经济实力有限，闭门造车出来的运十可靠性、经济性都......
　　-----------------------------
　　高铁发展是因为中国之前几十年没有放弃自己的高铁技术从蒸汽火车到燃气火车到电力火车到自己的高铁中国都是自己完全自己研发掌握了核心技术最后引进外国高铁技术中国自己的高铁技术其实已经基本掌握这也是外国转让核心技术并且中国可以几年内吸收技术的原因

　　飞机不同中国运10下马后中国目前没有任何自己的积累你这样去跟外国合作人家会掐你的脖子因为你自己没有技术所以人家掐你的脖子

　　假如运10 涡扇8不下马中国一直研发到现在中国跟外国合作打飞机会跟高铁一样外国只有转让核心技术另外中国有自己的打飞机人才体系和技术体系吸收起来也会很快经验也会很足会跟高贴一样一下子成功

　　但是现在运10完蛋中国的大客机技术人才是空白这样跟外国合作会被人各种牵制大客机发展会很难

　　919可不可以成功很难但是假如运10没有完蛋现在合作919一定会成功而且成功的很快也不会有这么多的研发时间还有现在中国大运的人才都不足 ‘

　　假如当年不下马人才留下来这些人会培养自己的学生积累几十年现在的人才储备会很恐怖技术储备也会很恐怖

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站着活下去：举报 2017-05-07 16:51:22 评论
评论泡沫海鸥战斗组：中国的航空业是在苏联援建下起步的，技术人员走的也都是苏联式的老路，外加上中苏几十年的隔离，这些人完全可能存在知识老化的情况，这是时代的局限。
想用户名超时：举报 2017-05-08 18:52:46 评论
你太小看中国人的学习能力了
想用户名超时：举报 2017-05-08 18:53:37 评论
评论站着活下去：你太小看中国人的学习能力了
gxj20161111：举报 2017-06-10 08:13:45 评论
评论想用户名超时：那也要有学习对象，前苏联的发动机不最求续航里程的，中国以前也一样的。吸收西方的技术，兼容并蓄不好吗？

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作者：泡沫海鸥战斗组时间：2015-07-19 13:46:59

　　最可惜的是涡扇6 中国当年下马涡扇6 研发涡扇6的最核心的600科学家去找矮子哭

　　最后还是下马了然后这600名最核心的中国的顶级涡扇发动机专家大部分出国了去了美国

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乱摆农门阵的二爷：举报 2017-04-06 15:52:08 评论
他们到了美国，是为了实现自己的理想？美国人给了他们一个研究所？答案是否定的，美国人只给了他们面包，对比下来这是老毛给不了的。
到处看看被注册：举报 2017-05-07 19:46:41 评论
评论乱摆农门阵的二爷：美国人给了他们面包，老毛给了他们脊梁。
乱摆农门阵的二爷：举报 2017-05-08 13:14:50 评论
评论到处看看被注册：在老毛时代，他们被打断了脊梁，像奴隶一样工作。
u_110764629：举报 2017-05-08 22:43:19 评论
评论乱摆农门阵的二爷：狗屁
表里如宜：举报 2017-05-08 23:18:27 评论
评论乱摆农门阵的二爷：说这话只能说明你智商到家了。
密码总是不正确：举报 2017-05-20 09:39:34 评论
评论乱摆农门阵的二爷：毛时代那些吃着牛排回国的科学不知道有多少，邓时代奔着面包去的科学家不知道有多少。
乱摆农门阵的二爷：举报 2017-05-20 18:16:53 评论
评论密码总是不正确：到现在为止，新中国所以的重大科研项目都是由蒋介石时代和改革开放以后培养的科学家完成的。而非正常死亡或者非正常退出科研的科学家也绝大多数发生在毛时代。由此可见老毛对于科学的态度、
乱摆农门阵的二爷：举报 2017-05-20 18:20:15 评论
评论密码总是不正确：邓时代的科学家在初期确实看不出来有多少成果，那些奔着面包去的科学家如今已经回来了。就我的同学也有好几个，回来后干的都很好，如果他们当初不出去，在有些领域肯定不会有现在的成就。
乱摆农门阵的二爷：举报 2017-05-21 14:48:29 评论
评论密码总是不正确：我什么时候说了自己十几二十岁是行业的带头人了？这种造谣也太没底线了吧。我的高中同学的一个个大学同班同学现在做的科研成果世界第一，算不算领头人？
乱摆农门阵的二爷：举报 2017-05-21 14:53:36 评论
评论密码总是不正确：本人小学只读了四年，因为怕推荐不了上初中跳了一级，初中两年高中两年，才有小学中学八年之说，自我感觉很好的，何必冒充谁。小学跳级为什么能跟上？因为那时的课程太简单，小学五年，算术就学个四则运算和珠算，语文就千多个生字生词，近似于扫盲班。

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作者：侧卫L 时间：2015-07-19 13:47:58

　　借运十的事，污蔑邓公。

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决裂与重生：举报 2017-05-07 17:38:36 评论
1985年大学，民间说得最多的就是“造原子弹的不如卖茶叶蛋的”
回头聊两块：举报 2017-05-07 21:29:13 评论
还邓公真是个孝子贤孙
荷兰海盗：举报 2017-05-09 03:38:14 评论
评论回头聊两块：当今的失意者都骂邓公，你们从不找自身的原因。

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作者：终于来到了这里啊时间：2015-07-19 13:59:09

　　@gwp99 2楼 2015-07-19 00:46
　　除了设计还有谁？当年和光美老公都打算毁了大杀器计划。
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　　@做人要吻重 2015-07-19 00:55:19
　　艹特么的矮平
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　　矮比!!!

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作者：爱晚亭的深渊时间：2015-07-19 14:07:13

　　@侧卫L 2015-07-19 10:21:46
　　仿制英国60年代的发动机，用了20多年。这是当时中国真实的水平。你还自己造个涡扇8.
　　-----------------------------
　　当年周想分别送一架直升机给越南和朝鲜，结果从苏联进口了各种元件，但就是不能正常升空，最后不了了之。这样一个国家，说想造一架与波音竞争的客机，我笑了。

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回头聊两块：举报 2017-05-07 21:32:21 评论
这是病你的去治啊你篮球打不过姚明你足球踢不过梅西你把手脚剁拉巴没用啊
密码总是不正确：举报 2017-05-20 09:42:57 评论
你刚生下来就想走想会跑，但是刚站都站不起来就想跟刘翔学跨栏，我笑了。

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作者：可燃冰6 时间：2015-07-19 14:07:19

　　@莱克V荆 19楼 2015-07-19 02:19:00
　　@水稻哥哥2012 15楼 2015-07-19 01:49

　　我就纳闷，真就会那么老老实实销毁一切？！

　　-----------------------------

　　当时要跟美国合作生产麦道飞机，人家要求销毁的，不销毁人家不合作，销毁的还有一些工装，这些图纸每张都有编号，又是属于保密级的，平时不可能随便复制，上边突然要求你销毁很难有漏网的，后来生产了几架卖道后，人家不合作了
　　—————————————————
　　这事看过新闻，电视里有段时间连续报道麦道飞机合作，好像是是上海生产机翼，西安生产尾翼。
　　

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作者：了不起的棒子时间：2015-07-19 14:35:19

　　矮子千古。

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王者归来兮2016：举报 2017-05-08 15:01:46 评论
评论了不起的棒子：小鬼，得有多大仇死了这么多年了还这样骂
荷兰海盗：举报 2017-05-09 03:39:52 评论
评论王者归来兮2016：他没挣到钱。
琥珀琉璃一起：举报 2017-05-14 17:44:14 评论
你就挣个狗粮钱，还可能快要断了
以茎制洞001：举报 2017-05-21 21:06:18 评论
评论琥珀琉璃一起：美狗的都已经断了。

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作者：难容错时间：2015-07-19 15:05:01

　　@水稻哥哥2012 15楼 2015-07-19 01:49
　　我就纳闷，真就会那么老老实实销毁一切？！
　　-----------------------------
　　@莱克V荆 2015-07-19 02:19:53
　　当时要跟美国合作生产麦道飞机，人家要求销毁的，不销毁人家不合作，销毁的还有一些工装，这些图纸每张都有编号，又是属于保密级的，平时不可能随便复制，上边突然要求你销毁很难有漏网的，后来生产了几架卖道后，人家不合作了
　　-----------------------------
　　这种附加条件，明摆着就不是合作，而是诱敌自残。
　　乌克兰拟造的苏联最后一艘核动力航母船体，不就是这么被西方诱骗肢解的吗？
　　西方人还是懂得用计谋的嘛。

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表里如宜：举报 2017-05-08 23:34:41 评论
评论 lafayette1124 ：科研捞钱的风气何时最盛？想不起来了。

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作者：难容错时间：2015-07-19 15:08:14

　　@百鬼夜行A 2015-07-19 10:09:32
　　造客机可不是开玩笑的事，掉下来就没有活命的机会。刘志军同志搞高铁都没敢用国产的技术方案，他甚至根本就不考虑国产枝术，态度十分坚定，这才有了现在实用的高铁网，否则，国家的高铁投资不知道会是啥样子。刘志军最大的贡献也就在于此。运十下马是绝对正确的决定，当时经济实力有限，闭门造车出来的运十可靠性、经济性都不过关，技术就不用说了，顶多算是一台能飞的且不可预测的机器，远远不敢载人营运，就这样的运十现在......
　　-----------------------------
　　引进、采用国外的先进技术，这是对的。
　　但是把自己的图纸给销毁了，队伍解散了，这就有很大问题了。

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荷兰海盗：举报 2017-05-09 03:40:50 评论
请出示销毁图纸的证据。
密码总是不正确：举报 2017-05-20 09:45:19 评论
评论荷兰海盗：人员可是实打实的解散了。改开后散了的队伍要再聚起来可以说是几乎不可能。

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作者：难容错时间：2015-07-19 15:12:05

　　@nmamtf123 2015-07-19 00:53:11
　　标志着尖端技术的飞机“涡扇”发动机，我国在1976年就研制成功，并且由上海一千余人的汽车附件厂研制成功，这在国际上都是奇迹。可是，1985年随着运十下马，涡扇发动机也被销毁并销毁了图纸。至今我国却不会制造涡扇发动机。我们引以自豪的飞豹、歼十战机，装的是俄罗斯的涡扇发动机。是谁下令毁掉了中国的涡扇发动机？！
　　-----------------------------
　　@侧卫L 2015-07-19 10:17:15
　　有证据吗？你说销毁就销毁了？
　　-----------------------------
　　的确很值得怀疑。
　　我觉得中国人素来足智多谋，应该不会干这种糊涂事。

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乱摆农门阵的二爷：举报 2017-04-06 15:54:21 评论
这么重要的文件，你相信不备份？你相信这是反政府文件？所以销毁之说根本站不住脚，纯粹谣言。
唐山王大福：举报 2017-05-07 20:27:07 评论
评论乱摆农门阵的二爷：人民纪念碑的图纸都差点丢了。这些图纸被毁也是有可能的
荷兰海盗：举报 2017-05-09 03:42:06 评论
评论唐山王大福：可能不行，你要有证据。

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作者：老铁核桃时间：2015-07-19 15:14:04

　　@gwp99 2015-07-19 01:22:55
　　‘今日从全国考委发布的最新消息得知，自学考试专科的思想政治理论课“毛泽东思想、邓小平理论与三个代表’重要思想概论”调整为“毛泽东思想和中国特色社会主义理论体系概论”
　　-----------------------------
　　好！大快人心！！

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作者：侧卫L 时间：2015-07-19 15:15:56

　　@nmamtf123 2015-07-19 00:53:11
　　标志着尖端技术的飞机“涡扇”发动机，我国在1976年就研制成功，并且由上海一千余人的汽车附件厂研制成功，这在国际上都是奇迹。可是，1985年随着运十下马，涡扇发动机也被销毁并销毁了图纸。至今我国却不会制造涡扇发动机。我们引以自豪的飞豹、歼十战机，装的是俄罗斯的涡扇发动机。是谁下令毁掉了中国的涡扇发动机？！
　　-----------------------------
　　@侧卫L 2015-07-19 10:17:15
　　有证据吗？你说销毁就销毁了？
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　　@难容错 2015-07-19 15:12:05
　　的确很值得怀疑。
　　我觉得中国人素来足智多谋，应该不会干这种糊涂事。
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　　借运十来污蔑邓而已。中国的涡扇发动机一直在研制。

举报 | 85楼 | 打赏 | 回复 | 评论(1) | 赞

密码总是不正确：举报 2017-05-20 09:48:01 评论
还要污吗？明摆着的。三个孩子三个富豪，还有一个是美国转基因产品中国总代理。

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作者：难容错时间：2015-07-19 15:17:08

　　@乱十七 2015-07-19 10:52:09
　　一个汽车配件厂造出了涡扇发动机，，，，，，你信你傻！
　　运十根本不具有量产的能力！所谓试飞报告，那都是用来忽悠美帝好让美帝转让飞机制造技术的。结果后来我们的民航局长叛逃了，花招被美帝识破了。
　　-----------------------------
　　可运十真的飞了。

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乱摆农门阵的二爷：举报 2017-04-06 15:55:40 评论
有适航实验吗？有适航证明吗？
梁锦秋：举报 2017-04-06 17:10:58 评论
评论难容错：用的是波音的
蓉俪：举报 2017-04-12 18:03:45 评论
评论乱摆农门阵的二爷：老骗子又来这里忽悠，看到你在别人空间说你哥哥152，终于明白你那么迷邓了，你哥哥那么矮，那么现实里你也不高吧，猛然有个矮人做了最高层，给你自卑的心理打上了鸡血，你亢奋了，你激动了，你心里暗示个子矮没关系，那不是有个励志榜样，可惜这榜样遗臭万年的。
蓉俪：举报 2017-04-12 18:04:11 评论
评论乱摆农门阵的二爷：你用现在的钱穿越到毛时代养活二十个孩子，还不受到罚款，你怎么不用现在的钱，用现在的标准养活二十个孩子，那才你富裕，用现在的钱到毛时代样养孩子，享受毛时代物品的低价，你怎么脸皮那么厚啊，好处都让你占了，你脸真大啊。什么方便都给你提供，这样靠福利显不出你有本事啊
蓉俪：举报 2017-04-12 18:04:31 评论
评论乱摆农门阵的二爷：说不过了咒我失独者，你才是吧，你死了女儿吧，所以整天幻想她带个美满的未来给你意淫，你意淫自己有六套房子，结果，哈哈，和亲家和起来才六套，你就一套房子吧，靠你过世的女儿嫁人，人家男方五套房子，你马上大脸一贴，到处显摆自己有六套房子了，你好low，这么要装富有。
蓉俪：举报 2017-04-12 18:04:57 评论
评论乱摆农门阵的二爷：揭穿你这老骗子。你不是会吹牛吗，说你现在能养二十个孩子还不止吗，就你那财力，还要和亲家和起来才六套房子，你以为你大款啊，知道张艺谋罚款多少啊，七百多万，你能罚款得起，还每个孩子四两油半斤肉，15斤粮，到时候给你罚得屁都没有，
蓉俪：举报 2017-04-12 18:05:27 评论
评论乱摆农门阵的二爷：你吃的方面要用毛时代的方式解决，你到外面房子医疗教育，人家也给你毛时代的待遇，绝对市场经济价格给你，不服气，你可以占房子，到医院不付钱，九年制义务教育后，上学的费用你可以不付就去上学嘛。你反正脸大，脸皮厚，不知道今夕是何年，以为还在文革时期，能享受福利，
蓉俪：举报 2017-04-12 18:05:52 评论
评论乱摆农门阵的二爷：忽悠大王，实事求是那么难吗，一定要骗人，哪怕死鸭子嘴硬也要说自己在邓时代富裕了，你富裕个啥，现在多养几个孩子肯定困难的，一定要说自己养二十个也没有问题，吹牛吹到这个地步，真让人鄙视你。还四两油，半斤肉，15斤粮，外面房子医疗教育也给你毛时代待遇。脑子没发烧吧
乱摆农门阵的二爷：举报 2017-04-13 16:05:11 评论
评论蓉俪：怎么没和那头西北狼搭档了？你们不是很有好感的吗？怎么他不见了？
乱摆农门阵的二爷：举报 2017-04-13 16:08:22 评论
评论蓉俪：对于你的生活如何艰难，我深表同情。在毛时代，或许你很好过，虽然你自己承认物质上是很匮乏的，但是仅凭你匮乏的物资，你还可以高高在上，心理十分满足，那就说明比你低的那部分人更加不堪。改革开放后，只有三种人和懒人才找不到自己的位置，实现不了自己的价值。

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作者：老铁核桃时间：2015-07-19 15:23:05

　　@侧卫L 2015-07-19 10:21:46
　　仿制英国60年代的发动机，用了20多年。这是当时中国真实的水平。你还自己造个涡扇8.
　　-----------------------------
　　@爱晚亭的深渊 2015-07-19 14:07:13
　　当年周想分别送一架直升机给越南和朝鲜，结果从苏联进口了各种元件，但就是不能正常升空，最后不了了之。这样一个国家，说想造一架与波音竞争的客机，我笑了。
　　-----------------------------
　　你对两弹一星笑笑看？傻逼，自己骨头软，天下全是狗是吧？

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荷兰海盗：举报 2017-05-09 03:44:21 评论
乌有出来的流窜犯。

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作者：老铁核桃时间：2015-07-19 15:24:13

　　@侧卫L 2015-07-19 13:47:58
　　借运十的事，污蔑邓公。
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　　你的矮子不用污蔑，本身就已经不能再脏了

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夜夜相思寄明月：举报 2017-04-06 14:24:52 评论
因为脏，所以把别人的功劳贪在自己身上，剥了这一层就不能看了，根本懒得算造的孽，太多了，超级计算机再发展两代才能算清楚。

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作者：侧卫L 时间：2015-07-19 15:25:41

　　@乱十七 2015-07-19 10:52:09
　　一个汽车配件厂造出了涡扇发动机，，，，，，你信你傻！
　　运十根本不具有量产的能力！所谓试飞报告，那都是用来忽悠美帝好让美帝转让飞机制造技术的。结果后来我们的民航局长叛逃了，花招被美帝识破了。
　　-----------------------------
　　@难容错 2015-07-19 15:17:08
　　可运十真的飞了。
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　　前苏联的航空基础和实力如何？造的大飞机一架接一架地掉，现在在世界上也没有一席之地。

举报 | 89楼 | 打赏 | 回复 | 评论(1) | 赞

作者：败倒在紫色裙下时间：2015-07-19 15:26:11

　　@非常9922 2015-07-19 03:12:12
　　逐步的用涡扇八，当时民航拒绝运十的理由根本就是狗屁。是政治因素，和中华之星几乎一样！
　　运十的试飞非常好。
　　在国内需要和欧美竞争，但是不需要欧美适航证！民航拒绝的理由恰恰是欧美适航证！
　　改革开放30以来，共产党中一些潜伏的汉奸领导为了讨好西方国家，大力引进外国飞机，基本摧毁了毛时代建立的航空工业，以后战争就等着落后挨打吧。
　　-----------------------------
　　后三十年就没干多少好事情，想跟老毛划清界线，分前三十年后三十年，可笑，谁想跟你们同流合污。高看了自己。

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作者：爱晚亭的深渊时间：2015-07-19 15:26:52

　　@侧卫L 2015-07-19 10:21:46
　　仿制英国60年代的发动机，用了20多年。这是当时中国真实的水平。你还自己造个涡扇8.
　　-----------------------------
　　@爱晚亭的深渊 2015-07-19 14:07:13
　　当年周想分别送一架直升机给越南和朝鲜，结果从苏联进口了各种元件，但就是不能正常升空，最后不了了之。这样一个国家，说想造一架与波音竞争的客机，我笑了。
　　-----------------------------
　　@老铁核桃 2015-07-19 15:23:05
　　你对两弹一星笑笑看？傻逼，自己骨头软，天下全是狗是吧？
　　-----------------------------
　　您以为两弹一星是平白无故来的？您以为那些技术全部是自己研发的？您强，我不行，我不敢这样以为。

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作者：败倒在紫色裙下时间：2015-07-19 15:27:13

　　@水稻哥哥2012 15楼 2015-07-19 01:49
　　我就纳闷，真就会那么老老实实销毁一切？！
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　　@莱克V荆 2015-07-19 02:19:53
　　当时要跟美国合作生产麦道飞机，人家要求销毁的，不销毁人家不合作，销毁的还有一些工装，这些图纸每张都有编号，又是属于保密级的，平时不可能随便复制，上边突然要求你销毁很难有漏网的，后来生产了几架卖道后，人家不合作了
　　-----------------------------
　　人不做非要做狗

举报 | 92楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞

作者：侧卫L 时间：2015-07-19 15:27:49

　　@侧卫L 2015-07-19 10:21:46
　　仿制英国60年代的发动机，用了20多年。这是当时中国真实的水平。你还自己造个涡扇8.
　　-----------------------------
　　@爱晚亭的深渊 2015-07-19 14:07:13
　　当年周想分别送一架直升机给越南和朝鲜，结果从苏联进口了各种元件，但就是不能正常升空，最后不了了之。这样一个国家，说想造一架与波音竞争的客机，我笑了。
　　-----------------------------
　　@老铁核桃 2015-07-19 15:23:05
　　你对两弹一星笑笑看？傻逼，自己骨头软，天下全是狗是吧？
　　-----------------------------
　　两弹一星，中国研发的时候比世界晚了没几年，而且有当时从国外回来的的世界顶尖的科学家。两弹是一次性的，火箭也是如此，飞机是重复使用的。sb.

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表里如宜：举报 2017-05-08 23:39:51 评论
评论侧卫L：哈哈，这理论我扶，一次性，重复性？你直接说跪着可以，站起来不行，姿势不一样嘛！

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作者：光辉末裔2014 时间：2015-07-19 15:28:09

　　@非常9922 2015-07-19 02:38:39
　　既然NA时在能在国际封锁搞出涡扇发动机，大不了现在中国从头来过，集中全国力量以外国买进来的涡扇发动机为样本，重新研制涡沪扇发动机，只要成功了，以后中国制造的远程轰炸机，大型客机，运输机就有了一颗中国蕊了。这事宜早不宜迟啊，不然以后中国发生战争，飞机发动机受制于人就危险了。
　　-----------------------------
　　现在这社会
　　没有经济效益谁肯干啊
　　别说专家、技工
　　连民工都找不到

举报 | 94楼 | 打赏 | 回复 | 评论 | 赞

作者：爱晚亭的深渊时间：2015-07-19 15:34:46

　　@侧卫L 2015-07-19 10:21:46
　　仿制英国60年代的发动机，用了20多年。这是当时中国真实的水平。你还自己造个涡扇8.
　　-----------------------------
　　@爱晚亭的深渊 2015-07-19 14:07:13
　　当年周想分别送一架直升机给越南和朝鲜，结果从苏联进口了各种元件，但就是不能正常升空，最后不了了之。这样一个国家，说想造一架与波音竞争的客机，我笑了。
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　　@老铁核桃 2015-07-19 15:23:05
　　你对两弹一星笑笑看？傻逼，自己骨头软，天下全是狗是吧？
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　　@侧卫L 2015-07-19 15:27:49
　　两弹一星，中国研发的时候比世界晚了没几年，而且有当时从国外回来的的世界顶尖的科学家。两弹是一次性的，火箭也是如此，飞机是重复使用的。sb.
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　　以现在的技术，想做一台高级汽车发动机都难，何况以毛时代那工棚技术？毛时代的所谓运十发动机，满世界漏油，谁敢坐？那飞机根本不具备商业价值。

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HENAN_ZYJ：举报 2016-11-02 00:09:58 评论
那时的工匠技术和工匠精神你真的不懂。那时大工匠比公务员都吃香。造飞机发动机没问题。上海、东北都没问题。问题是国家政策。运十要是没人捣蛋这就满天飞了。也用不着用几亿条裤子换一架客机了。唉，做领导的真扯。空客就没有扯蛋的领导。空客成功了。

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作者：创造新世界时间：2015-07-19 15:39:50

　　@daijiong80 2015-07-19 00:57:20
　　设计干的呗。向美国纳投名状。
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　　利益交换的结果，用当时的眼光看是得了些便宜，用现在的眼光看是亏大了。这只不是一盘很大很的棋上下的那么几棋，用局部的眼光看是亏大了，用全局的眼光看也许不亏，也许吧，咱Ｐ民知道不了那么多。

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作者：空下这个座时间：2015-07-19 15:46:22

　　@侧卫L 85楼 2015-07-19 15:25:00
　　@乱十七 2015-07-19 10:52:09

　　一个汽车配件厂造出了涡扇发动机，，，，，，你信你傻！

　　运十根本不具有量产的能力！所谓试飞报告，那都是用来忽悠美帝好让美帝转让飞机制造技术的。结果后来我们的民航局长叛逃了，花招被美帝识破了。

　　-----------------------------

　　@难容错 2015-07-19 15:17:08

　　可运十真的飞了。

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　　—————————————————
　　运十没有掉地上。
　　

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荷兰海盗：举报 2017-05-09 03:48:56 评论
最后换了波音发动机。

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作者：愿者上吊_3K 时间：2015-07-19 15:47:18

　　航空发动机的最大技术难度不是设计，而是工艺材料

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HENAN_ZYJ：举报 2016-11-02 00:17:14 评论
是材料。上海方面基本都解决了。如果不下马也和中国航天一样令人骄傲。

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作者：老铁核桃时间：2015-07-19 15:48:46

　　@侧卫L 2015-07-19 10:21:46
　　仿制英国60年代的发动机，用了20多年。这是当时中国真实的水平。你还自己造个涡扇8.
　　-----------------------------
　　@爱晚亭的深渊 2015-07-19 14:07:13
　　当年周想分别送一架直升机给越南和朝鲜，结果从苏联进口了各种元件，但就是不能正常升空，最后不了了之。这样一个国家，说想造一架与波音竞争的客机，我笑了。
　　-----------------------------
　　@老铁核桃 2015-07-19 15:23:05
　　你对两弹一星笑笑看？傻逼，自己骨头软，天下全是狗是吧？
　　-----------------------------
　　@侧卫L 2015-07-19 15:27:49
　　两弹一星，中国研发的时候比世界晚了没几年，而且有当时从国外回来的的世界顶尖的科学家。两弹是一次性的，火箭也是如此，飞机是重复使用的。sb.
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　　你也知道有科学家和技术人员啊？研发运十和涡扇8的时候没有嘛？结果最后为什么原子弹造出来了涡扇没有造出来？条件一样结果不同，还笑尼玛比啊？飞机能重复使用，陨十没有重复起飞吗？就算实验结果不行直接下马让科学家去卖茶叶蛋是什么行为？还吹尼玛比吹，当年站在麦子堆上明目张胆造价的杂碎，你和他一样无耻下贱。他死了连尸骨都不敢留，你呢？有脸见你先人吗？

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HENAN_ZYJ：举报 2016-11-02 00:25:16 评论
运十研发时只比欧洲MD公司晚两三年。波音公司的高管登机看过认为水平不低。国外有报导。
lmm9001b：举报 2017-05-11 11:07:24 评论
既然航空发动机技术要求高，却要它短期内研制成功，这不是妄想吗？短期内研制不成功，就要下马，这更是因噎废食，有这么干的吗？看看人家美国、苏联和英国，研制了几十年，投入大量资金，才在航空发动机技术上取得成果。
KelvineChen：举报 2017-05-23 13:11:56 评论
评论 lmm9001b：别乱喷，看懂历史，就知道谁是秦侩！

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1971年开始研制1976成功的运十发动机涡八是谁下令销毁图纸的？(转载)

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