盛世危言之二:我国制造业切不可登高去梯

楼主:荆州又见红日 时间:2015-08-13 20:17:00 点击:64853 回复:1756
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  首先,中国如此庞大的人口,不是单靠高科技消化得了的。其次,全面转向服务业我觉得是舍本逐末,不利于在今后的世界占据主动地位。我们应以实体经济为主,服务业为辅。只有实业,才是一个国家最可靠的力量,看看二战,充分验证了这一点。  
  为什么日本在取得珍珠港全胜,美军一度只剩“企业号”一艘航母独力支撑的情况下,仍然不能打败美国,因为当时的美国是世界的制造业霸主,到了太平洋战争后期,美国一口气造出一百余艘航空母舰,最快时76天就造出一艘航母。而反观日本联合舰队,在整个太平洋战争期间,先后共有二十五艘航空母舰参战,但只有几艘是在战争中建成,大部分航空母舰是战前就已经建好。随着战争的深入,航空母舰一艘艘减少,想增加一艘,比登天还难,只好改装,可就是加上改装的,也只增加了几艘而已,还抵不上被击沉的。以史为鉴,无论是经济危机还是战争危机,当各种危机来临时,实体经济比所谓的服务业可靠的多,可以让我们更为安全地度过“寒冬”。

  某些人以美国为标杆,但是美国的作法就真的值得效仿吗?说不定美国正在为当年的抉择暗自垂泪。
  美国在经历“去工业化” 过程后, 由于制造业转移和金融投机过度,导致产业日趋空心化。当今的美国国内经济衰退,大量工厂倒闭,贸易赤字急剧上升,近年来美国大力推进“再工业化”战略,正是为应对市场萧条、失业率攀升等问题。
  忽悠中国放弃现有的优势,叫嚣专注发展核心高科技工业者,其心可诛。中国的产业升级应该循序渐进,由东向西逐步升级,切不可在没有完成产业升级的情况下断了自身的后路。被东亚、南亚抢夺了我们的低端制造业、被欧美抢回了高端制造业,再想拿回,可就千难万难了。
  看看吧,2009年美国政府颁布《 重振美国制造业框架》 ,2010 年出台《 美国制造业促进法案》、《创造美国就业及结束外移法案》等政策。美国高端产业、第三产业这么发达了,尚且呼唤制造业回归,我们换算成人均还是个穷国,有什么理由把最有优势的武器丢弃?
  看看吧,美国《外交政策》2015年1月22日的文章,提出印度打败中国的关键是,1、修建优质基础设施;2、推广劳动密集型制造业。印度同中国一样人口众多,但年龄结构更为合理,且以英语为母语,处于连接东亚、东南亚和西亚的南亚次大陆的中心位置,如此一个具备竞争力的庞然大物提出“印度制造”计划,难道我们不该心生寒意?
  口口声声说什么应该舍弃血汗工厂,可殊不知我们是从什么样的情况下起步的,我们也想玩尖端、搞金融、让所有交易以人民币结算,可是,我们有那个条件么?我们是不得不接受血汗工厂,并利用这一丝缝隙闯出天地,让我们有了要求加薪的筹码,可现在,某些人正企图让我们放弃仅有的筹码。
  某些人盲目自大,甚至把手机、硬盘等也算成垃圾产业,你说的组装手机、硬盘等劳动密集形产业转移后,会带来大量的失业,中国目前最重要的是什么,是发展经济,提高人民的生活水平,夸夸其谈,放弃现有的优势,去追寻所谓的高端,不是登高去梯么?不是配合美国的“制造业回归”,印度的“印度制造”吗?

  中国如此之大,我们只需舍弃极少极少的高污染、高能耗企业即可,对某些可能影响到环境的企业,集政府之力加大投入,降低能耗,将发展的代价减至最少,但是千万不能轻易舍弃取谓的血汗工厂(劳动密集型企业),因为发展才是我们的纲领。我国的产业升级,应由东向西为导向,逐步发展。
  高端领域不是我们想做,就马上做得起来,近几年美国从中国回流的企业,除成本导向型的中小型零部件制造企业外,高端制造业也在回归。目前美国回流的行业涉及家电、机械、金属制品、电脑、电子设备、塑料、橡胶制品、电器设备和汽车制造业等,如英特尔、福特等世界500强公司均在回流名单中。这些产业的回流不仅将就业岗位带回了美国,也将原本的对华投资转向了美国。如福特汽车公司计划在2015 年投资1600亿美元用于本土制造,增加12000个就业岗位。再如英特尔、IBM 等5家半导体制造巨头,准备在未来5年斥资44亿美元在美国纽约州开发先进芯片技术。
  某些人嚷嚷产业升级,可倒闭与回流只会带来我们技术能力的停滞,事实上中国的代工企业有 90% 自身缺乏技术含量,多依附于海外企业的技术支持,通过对国外技术的吸收和创新进行产业升级。制造业尤其是高端制造业的回流,使中国代工企业失去了原有的技术依托, 原来的代工升级模式遭到破坏,凭借承接国外产业获取先进技术的可能性随之降低。

  如我前文所说:中国的制造业,已经到了极为危险的时刻,我们千万不可自废武功,不能轻易放弃改革开放三十多年来已经证明了最可靠的那些经验。不要听信了骗子们“置之死地而后生”的盅惑,从概率的角度,置于死地而后生的只是极少数,而且我们根本不需要走那条死路。
  以世界为视野,我国劳动力众多,基础教育完备,基础设施上相对完善,我们具有很强的竞争力。我们要充分利用自身的优势,随着世界的变化而变化,在技术没领先的情况下始终保持成本优势,不断提升产品质量,逐步进行技术升级,逐步形成市场垄断,最终在世界市场拥有定价权。
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楼主荆州又见红日 时间:2015-08-13 20:23:44
  顶。
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作者:狗一般的天蝎 时间:2015-08-13 20:27:55
  顶
  
  • u_113469329: 举报  2016-08-30 22:53:42  评论

    楼主别说外国有心人给取的血汗工厂了,那国工厂不是和我们一样的,等我们高端制造业上去了,外国佬只有一种职业可做,小姐与龟公。
  • Wasco: 举报  2016-08-31 23:15:23  评论

    没到那时候早起战争了,中国之所以没有去侵略别的国家了就是因为还能过的下去,要是过不下去了早他妈的不知道打到哪里去了。
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楼主荆州又见红日 时间:2015-08-13 20:31:08
  @狗一般的天蝎 2015-08-13 20:27:55
  顶
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  谢谢支持:)
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-13 20:34:26
  此文是回复盛世危言一的某些评论而作。
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楼主荆州又见红日 时间:2015-08-13 21:24:34
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作者:雨旅 时间:2015-08-13 21:52:13
  占个地儿
  • 阿伊贺: 举报  2018-02-14 08:21:40  评论

    中国吃进去的产业决不能吐出去,中国还有很多地方都没有工业化
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作者:s146s 时间:2015-08-14 01:49:37
  说的好,认识到事情的本质。
  
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 07:55:26
  ,
  
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楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 08:06:42
  @s146s 7楼 2015-08-14 01:49
  说的好,认识到事情的本质。
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  谢谢,终于有人看完了,呵呵。

  
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 08:07:36
  @雨旅 6楼 2015-08-13 21:52
  占个地儿
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  谢谢顶帖
  
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楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 08:10:54
  @manliaodikon 9楼 2015-08-14 08:03

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楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 08:24:05
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作者:七层心锁 时间:2015-08-14 08:29:25
  叫嚣血汗工厂的,都是想中国去工业化的。中国人那么多,就是应该发展劳动密集型产业。才能解决就业
  
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作者:lyl112 时间:2015-08-14 08:32:55
  一语中的,一万个赞送给楼主!
  
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作者:前辈97503 时间:2015-08-14 08:37:37
  楼主分析得好!中国这么大,人口这么多,因为受教育程度的不同,怎可丢弃中低端制造业?向高新技术制造业转型,岂是一朝一夕的事?要青山绿水,但必须在保证经济不下滑的前提下!
  另外不能因为反腐,就忽视了政府对制造业的扶持,不但不能忽视,还应加大力度!13亿中国人,吃饭问题永远不能忽视,否则崛起就是一句空话!
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作者:醉不可释 时间:2015-08-14 08:58:05
  不错的思路
  
作者:为等待而等待 时间:2015-08-14 09:40:52
  个人认为,现有行业能不吐就不吐。但高新技术必须钻研跟进。升级也是必须的。工业4.0的情况就是大数据、3D打印及物联网。我们国家都有基础。就看机会能把握好么。
  • 东方之獅: 举报  2017-07-30 08:03:29  评论

    评论 为等待而等待:中国人口庞大,髙中低工业都要保留,只不过低层工业需加強环保改进,质量要拼国际一流。髙端工业成熟一个,发展一个。国家战畧资源,要下重注於核心技术,部件的硏究,以免战時受人限制。不能只喊口號,但实际上並不扶持。要从资金,政?,人才提拔,国外人才引进,不择手段发展。
  • 荆州又见红日3: 举报  2017-07-31 22:35:42  评论

    评论 东方之獅:在我们没有成为不可替代之前,保持成本优势,在不可替代后,我们要掌控定价权。
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作者:乐天无限w 时间:2015-08-14 10:48:20
  @荆州又见红日 2015-08-13 20:23:44
  顶。
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  楼主其实想错了,中国是那种吃肉不吐骨头的经济体,现在国家大力搞铁路运输,就是为中西部创造条件,如果确实想转移的,东南亚会有一些转移,这个无法阻挡,但是大部分是要往中西部转移了,你放心吧,产业链的综合优势,他们拿不下来。
  转移的唯一可能就是:新的科技革命之后,中国人不够用了!
作者:海大蚂蚁 时间:2015-08-14 11:04:20
  楼主你个垃圾,是不是看中国人搞点轻松的服务业你就不高兴是的,天天加班到晚上12点,那种两班到的工厂估计楼主是没去过,在这里张口就来,那些血汗工厂,装配工厂必须离开中国,中国人就应该干那些下等的工作么?
  • njzhan: 举报  2016-01-08 22:25:00  评论

    鼠目寸光
  • castmoon: 举报  2016-02-13 15:02:21  评论

    血汗工厂,装配工厂离开中国后那些工人就能找到轻松的工作? 你还在上小学生吧,想法太幼稚了.那些血汗工厂在的时候难道工人就不能离开? 能找到轻松的工作谁还去血汗工厂,那些工厂离开工人就不是加班的问题而是找工作的问题了
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作者:模拟鼠标8 时间:2015-08-14 11:06:19
  安啦。。。只要有钱赚。哪怕单价只赚一厘钱。。。。数量足够的话在中国都是有人干的。。。。。。。。。。。
作者:离水三尺 时间:2015-08-14 12:00:51
  顶!
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 12:58:01
  @七层心锁 2015-08-14 08:29:25
  叫嚣血汗工厂的,都是想中国去工业化的。中国人那么多,就是应该发展劳动密集型产业。才能解决就业
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  我国要全面发展,劳动密集型产业是制造业的一部分,不能轻言放弃。
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 12:58:54
  @lyl112 2015-08-14 08:32:55
  一语中的,一万个赞送给楼主!
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  谢谢。
  • 荆州又见红日9: 举报  2017-01-12 23:42:02  评论

    评论 JJHFOX2015 :对啊,而且正值我国爬坡之时,面临中美角力的关口,不能自己泄劲啊。
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楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 12:59:46
  @前辈97503 2015-08-14 08:37:37
  楼主分析得好!中国这么大,人口这么多,因为受教育程度的不同,怎可丢弃中低端制造业?向高新技术制造业转型,岂是一朝一夕的事?要青山绿水,但必须在保证经济不下滑的前提下!
  另外不能因为反腐,就忽视了政府对制造业的扶持,不但不能忽视,还应加大力度!13亿中国人,吃饭问题永远不能忽视,否则崛起就是一句空话!
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  先有饭吃,再吃饱,再吃好。
作者:钢混结构 时间:2015-08-14 13:06:42
  @荆州又见红日

  支持你的观点。
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 13:09:40
  @醉不可释 2015-08-14 08:58:05
  不错的思路
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  看来你看完了,谢谢。
作者:只住1楼 时间:2015-08-14 13:12:09
  高中低通吃才是王道
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 13:12:58
  @为等待而等待 2015-08-14 09:40:52
  个人认为,现有行业能不吐就不吐。但高新技术必须钻研跟进。升级也是必须的。工业4.0的情况就是大数据、3D打印及物联网。我们国家都有基础。就看机会能把握好么。
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  高新技术方面肯定是要跟进的,但是必须立足于能生存能发展的基础上。我们以往的技术革新,大多是把世界最先进的东西收为我用,真正创新的不多,现在要么倒闭,要么回流,还奢谈高新技术,就算部分领域能得到突破,在整体上反而停滞。
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 13:16:31
  @荆州又见红日 2015-08-13 20:23:44
  顶。
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  @乐天无限w 2015-08-14 10:48:20
  楼主其实想错了,中国是那种吃肉不吐骨头的经济体,现在国家大力搞铁路运输,就是为中西部创造条件,如果确实想转移的,东南亚会有一些转移,这个无法阻挡,但是大部分是要往中西部转移了,你放心吧,产业链的综合优势,他们拿不下来。
  转移的唯一可能就是:新的科技革命之后,中国人不够用了!
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  一带一路是为什么,无外乎消化产能;
  开拓非洲是什么,无外乎寻找资源。
  我们确实在努力,但确实危机已经出现,必须警惕了。
作者:无辜色狼 时间:2015-08-14 13:19:09
  竟然有人认为美国工业制造业不行,福特级航空母舰笑而不语
  
作者:else000000 时间:2015-08-14 13:32:28
  产业不是你想留就能留的。人工成本,土地成本,汇率升值等等,都让大量劳动密集产业撤离中国了。同时也带动了东南亚印度的经济增长。
作者:白羽雕弓 时间:2015-08-14 13:37:23
  顶
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楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 13:37:41
  @海大蚂蚁 2015-08-14 11:04:20
  楼主你个垃圾,是不是看中国人搞点轻松的服务业你就不高兴是的,天天加班到晚上12点,那种两班到的工厂估计楼主是没去过,在这里张口就来,那些血汗工厂,装配工厂必须离开中国,中国人就应该干那些下等的工作么?
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  你这个就是谬论,没人妨碍你去做“高等”的工作,可中国有14亿人,很多学历较低的人,离开了劳动密集型产业会失业,不仅创造不了财富,还会成为社会的负担。
  如果中国真发展到一定程度,如果服务业真那么轻松,市场调节机制会让血汗工厂无血可榨。
  何况,国家出台了那么多法案,劳动法、劳动合同法等等各类法律规章,你要发现有违反法规的用工行为,随时可以举报,而不是喊着劳动保护,实则想让大家没饭吃。
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 13:49:14
  @模拟鼠标8 2015-08-14 11:06:19
  安啦。。。只要有钱赚。哪怕单价只赚一厘钱。。。。数量足够的话在中国都是有人干的。。。。。。。。。。。
  -----------------------------

  看的是能赚多少,而不是单价多少。对哪个国家来说也是这样的。
  只是现在的欧美人吃不了苦了,对薪资福利要求高了,所以竞争力下降了。
作者:模拟鼠标8 时间:2015-08-14 13:51:47
  @模拟鼠标8 2015-08-14 11:06:19
  安啦。。。只要有钱赚。哪怕单价只赚一厘钱。。。。数量足够的话在中国都是有人干的。。。。。。。。。。。
  -----------------------------
  @荆州又见红日 2015-08-14 13:49:14
  看的是能赚多少,而不是单价多少。对哪个国家来说也是这样的。
  只是现在的欧美人吃不了苦了,对薪资福利要求高了,所以竞争力下降了。
  -----------------------------
  因为,所以,豌豆米米
作者:intoo0p 时间:2015-08-14 13:55:55
  @七层心锁 2015-08-14 08:29:25
  叫嚣血汗工厂的,都是想中国去工业化的。中国人那么多,就是应该发展劳动密集型产业。才能解决就业
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  @荆州又见红日 2015-08-14 12:58:01
  我国要全面发展,劳动密集型产业是制造业的一部分,不能轻言放弃。
  -----------------------------
  说得太好了,一带一路应该精力放在贸易上,不能是产业转移
我要评论
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 14:51:25
  @钢混结构 2015-08-14 13:06:42
  @荆州又见红日
  支持你的观点。
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  谢谢。
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 14:52:24
  @只住1楼 2015-08-14 13:12:09
  高中低通吃才是王道
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  中国这么大,有这样做的实力与心气。
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 14:53:26
  @无辜色狼 2015-08-14 13:19:09
  竟然有人认为美国工业制造业不行,福特级航空母舰笑而不语
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  相比于巅峰期的比重,退步太多。
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 14:54:33
  @else000000 2015-08-14 13:32:28
  产业不是你想留就能留的。人工成本,土地成本,汇率升值等等,都让大量劳动密集产业撤离中国了。同时也带动了东南亚印度的经济增长。
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  我们需要做的,是找原因,想对策,拿出方法解决问题。
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 14:56:25
  @白羽雕弓 2015-08-14 13:37:23
  顶
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  谢谢
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 14:57:14
  @模拟鼠标8 2015-08-14 11:06:19
  安啦。。。只要有钱赚。哪怕单价只赚一厘钱。。。。数量足够的话在中国都是有人干的。。。。。。。。。。。
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  @荆州又见红日 2015-08-14 13:49:14
  看的是能赚多少,而不是单价多少。对哪个国家来说也是这样的。
  只是现在的欧美人吃不了苦了,对薪资福利要求高了,所以竞争力下降了。
  -----------------------------
  @模拟鼠标8 2015-08-14 13:51:47
  因为,所以,豌豆米米
  -----------------------------
  ............
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 14:58:31
  @七层心锁 2015-08-14 08:29:25
  叫嚣血汗工厂的,都是想中国去工业化的。中国人那么多,就是应该发展劳动密集型产业。才能解决就业
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  @荆州又见红日 2015-08-14 12:58:01
  我国要全面发展,劳动密集型产业是制造业的一部分,不能轻言放弃。
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  @intoo0p 2015-08-14 13:55:55
  说得太好了,一带一路应该精力放在贸易上,不能是产业转移
  -----------------------------

  你说得对。
作者:模拟鼠标8 时间:2015-08-14 15:15:19
  @模拟鼠标8 2015-08-14 11:06:19
  安啦。。。只要有钱赚。哪怕单价只赚一厘钱。。。。数量足够的话在中国都是有人干的。。。。。。。。。。。
  -----------------------------
  @荆州又见红日 2015-08-14 13:49:14
  看的是能赚多少,而不是单价多少。对哪个国家来说也是这样的。
  只是现在的欧美人吃不了苦了,对薪资福利要求高了,所以竞争力下降了。
  -----------------------------
  @模拟鼠标8 2015-08-14 13:51:47
  因为,所以,豌豆米米
  -----------------------------
  @荆州又见红日 2015-08-14 14:57:14
  ............
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  因为所以,豌豆米米,科学道理。。。。轻松解释。。。
作者:moon_liliang 时间:2015-08-14 15:21:28
  虚拟经济那种高端的东西,让美国玩吧,我们要俩手都要硬一手玩金融一手玩实体,切勿学美弟
作者:szccct 时间:2015-08-14 15:31:45
  楼主说得对
  
作者:齐峰浪子 时间:2015-08-14 17:31:29
  顶!
作者:火星上的菜青虫 时间:2015-08-14 17:41:15
  不能把劳动密集型行业等同于血汗工厂。

作者:飞过四季 时间:2015-08-14 17:46:37
  @海大蚂蚁 19楼 2015-08-14 11:04:00
  楼主你个垃圾,是不是看中国人搞点轻松的服务业你就不高兴是的,天天加班到晚上12点,那种两班到的工厂估计楼主是没去过,在这里张口就来,那些血汗工厂,装配工厂必须离开中国,中国人就应该干那些下等的工作么?
  —————————————————
  读点书了来,别丢人
  
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 18:18:14
  @模拟鼠标8 44楼 2015-08-14 15:15
  @模拟鼠标8 2015-08-14 11:06:19
  安啦。。。只要有钱赚。哪怕单价只赚一厘钱。。。。数量足够的话在中国都是有人干的。。。。。。。。。。。
  -----------------------------
  @荆州又见红日 2015-08-14 13:49:14
  看的是能赚多少,而不是单价多少。对哪个国家来说也是这样的。
  只是现在的欧美人吃不了苦了,对薪资福利要求高了,所以竞争力下降了。
  -----------------------------
  ……
  -----------------------------
  呵呵
  
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 18:19:09
  @moon_liliang 45楼 2015-08-14 15:21
  虚拟经济那种高端的东西,让美国玩吧,我们要俩手都要硬一手玩金融一手玩实体,切勿学美弟
  -----------------------------
  对头
  
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 18:19:57
  @szccct 46楼 2015-08-14 15:31
  楼主说得对
  -----------------------------
  谢谢支持。
  
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 18:20:56
  @齐峰浪子 47楼 2015-08-14 17:31
  顶!
  -----------------------------
  谢谢。
  
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 18:21:49
  @火星上的菜青虫 48楼 2015-08-14 17:41
  不能把劳动密集型行业等同于血汗工厂。
  -----------------------------
  是谁在等同?
  
作者:黑白不是颜色 时间:2015-08-14 18:24:58
  我觉得,对于劳动密集形产业,国家有在土地,税收方面给优惠,但工资要上涨一些,有部分企业可以国家补贴一些,这样即可使企业有利润,也可以使工人有较高收入,基本思路是政府放弃在劳动密集形企业攒钱的想法,以保就业和提高工人收入为根本。
  
我要评论
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 18:32:13
  @醉不可释 16楼 2015-08-14 08:58
  不错的思路
  -----------------------------
  谢谢
  
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 18:36:17
  @黑白不是颜色 55楼 2015-08-14 18:24
  我觉得,对于劳动密集形产业,国家有在土地,税收方面给优惠,但工资要上涨一些,有部分企业可以国家补贴一些,这样即可使企业有利润,也可以使工人有较高收入,基本思路是政府放弃在劳动密集形企业攒钱的想法,以保就业和提高工人收入为根本。
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  千言万语一句话:保证我们的竞争优势。
  
作者:春花5秋月 时间:2015-08-14 18:45:16
  如果真的可以创造价值当然可以生存,没人逼你退出历史舞台。要是只靠挣退税的钱生存。还是早死早托生吧!
作者:hongyefengleABC 时间:2015-08-14 18:57:00
  作者:乐天无限w 时间:2015-08-14 10:48:20
  @荆州又见红日 2015-08-13 20:23:44
  顶。
  -----------------------------
  楼主其实想错了,中国是那种吃肉不吐骨头的经济体,现在国家大力搞铁路运输,就是为中西部创造条件,如果确实想转移的,东南亚会有一些转移,这个无法阻挡,但是大部分是要往中西部转移了,你放心吧,产业链的综合优势,他们拿不下来。
  转移的唯一可能就是:新的科技革命之后,中国人不够用了!

  ==========================================================================

  真心希望是这样,看到到处工厂倒闭潮,有些担心中国的制造业空心了。
















作者:醉不可释 时间:2015-08-14 19:00:22
  @荆州又见红日 26楼 2015-08-14 13:09:00
  @醉不可释 2015-08-14 08:58:05

  不错的思路

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  看来你看完了,谢谢。
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  希望能保持自己的视角,不为外界所动,又不钻牛角尖,赞你
  
作者:听雨209 时间:2015-08-14 19:06:46
  有道理,支持!
作者:黑白不是颜色 时间:2015-08-14 19:07:00
  @春花5秋月 58楼 2015-08-14 18:45:00
  如果真的可以创造价值当然可以生存,没人逼你退出历史舞台。要是只靠挣退税的钱生存。还是早死早托生吧!
  —————————————————
  只要能给工人开出较高的工资,劳动密集型产业能安排大量人就业,这就是重大社会价值,
  政府没有这份税收收入没有关系,这和取消农业税的思路是相通的。
  
作者:春花5秋月 时间:2015-08-14 19:13:23
  @黑白不是颜色 2015-08-14 19:07:00
  @春花5秋月 58楼 2015-08-14 18:45:00
  如果真的可以创造价值当然可以生存,没人逼你退出 历史 舞台。要是只靠挣退税的钱生存。还是早死早托生吧!
  —————————————————
  只要能给工人开出较高的工资,劳动密集型产业能安排大量人就业,这就是重大社会价值,
  政府没有这份税收收入没有关系,这和取消农业税的思路是相通的。
  -----------------------------
  何必那么费事?政府把钱直接发给国民岂不更省事?
作者:黑白不是颜色 时间:2015-08-14 19:23:10
  @春花5秋月 63楼 2015-08-14 19:13:00
  @黑白不是颜色 2015-08-14 19:07:00

  @春花5秋月 58楼 2015-08-14 18:45:00

  如果真的可以创造价值当然可以生存,没人逼你退出 历史 舞台。要是只靠挣退税的钱生存。还是早死早托生吧!

  —————————————————

  只要能给工人开出较高的工资,劳动密集型产业能安排大量人就业,这就是重大社会价值,

  政府没有这份税收收入没有关系,这和取消农
  —————————————————
  政府的钱是风吹来的吗?
  那些劳动密集型企业给工人发工资的钱是自己挣来的,只是少了一份税金支出,等于减少了生产成本。
  低工资国家的企业要交税,这税金十低工资PK高工资,其实也是半斤八两。再加上中国基础设施好,产业链完整,市场大,综合起来还是有不错的竞争力的。
  
作者:嘴硬不怕开水烫 时间:2015-08-14 19:27:56
  楼主所言极是
作者:美宝画材2014 时间:2015-08-14 19:36:35
  明白人 同感
作者:春花5秋月 时间:2015-08-14 19:50:03
  @黑白不是颜色 2015-08-14 19:23:10
  @春花5秋月 63楼 2015-08-14 19:13:00
  @黑白不是颜色 2015-08-14 19:07:00
  @春花5秋月 58楼 2015-08-14 18:45:00
  如果真的可以创造价值当然可以生存,没人逼你退出 历史 舞台。要是只靠挣退税的钱生存。还是早死早托生吧!
  —————————————————
  只要能给工人开出较高的工资,劳动密集型产业能安排大量人就业,这就是重大社会价值,
  政府没有这份税收收入没有关......
  -----------------------------
  一个不赚钱的厂子有什么资格生存?只有傻子才会干赔钱的买卖,你也知道钱不是大风刮来的,为什么要拿去补贴外国人?如果国家取消退税,能生存才是本事,贱卖资源,给外国人做奴隶?
作者:黑白不是颜色 时间:2015-08-14 20:09:31
  @春花5秋月 68楼 2015-08-14 19:50:00
  @黑白不是颜色 2015-08-14 19:23:10

  @春花5秋月 63楼 2015-08-14 19:13:00

  @黑白不是颜色 2015-08-14 19:07:00

  @春花5秋月 58楼 2015-08-14 18:45:00

  如果真的可以创造价值当然可以生存,没人逼你退出 历史 舞台。要是只靠挣退税的钱生存。还是早死早托生吧!

  —————————————————


  —————————————————
  我是说劳动密集型企业,一般是干服装和装配,主要是人力成本,没有贱卖资源的问题,国家退税,只是相当于不收锐,减少了一部分企业成本,企业的利润还是有的,给工人的工资也是实实在在给了中国人,从国家整体来说仍然是有利益的。这种企业进入门槛低,低工资国家很客易进入,但他们穷给不了免税的条件,中国政府收入多,可认舍弃这部分税收,转换为工人工资收入,是保就业提高工人收入的明智之举,舍得舍得,有舍才有得。
  
作者:春花5秋月 时间:2015-08-14 20:45:40
  优胜劣汰是自然法则,一个产业政府扶持了几十年还无法生存,早就没有存在的必要了,国家需要发展就必须割掉这些包袱。农民工有一些不务正业,农民就应该种地。国家应该把退税的钱补贴给他们。提高农民的收入。工人做工,农民种地。这才是正常的国家模式。一个国家不可能是世界工厂。这种好高骛远,不切实际的盲干会给国家带来无法估量的损失。
我要评论
作者:猪八戒回到高老庄 时间:2015-08-14 21:46:38
  叫嚣血汗工厂的,都是想中国去工业化的。中国人那么多,就是应该发展劳动密集型产业。才能解决就业
作者:秋日的SS雨 时间:2015-08-14 21:54:24
  顶顶顶,还好中国总算有明白人,乃中华民族之大幸,希望国家领导人贯彻实施,别给西方人给忽悠瘸了。
  
作者:烟斗雅皮 时间:2015-08-14 21:57:47
  @只住1楼 2015-08-14 13:12:09
  高中低通吃才是王道
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  @荆州又见红日 2015-08-14 14:52:24
  中国这么大,有这样做的实力与心气。
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  这就叫:
  走别人所有的路
  让所有人都无路可走

  共军面前,
  谁不胆寒?
作者:管豹2014 时间:2015-08-14 22:09:55
  李二的全民创新恐怕又是一次大跃进。
  创新不仅在于4G5G、高铁飞机等等高科技,应该给予传统行业创新以足够重视,提高传统行业品质、技术含量及品牌影响力竞争力,例如不能总是让国人卖奢侈品就先想到,LV PRADA。当然这是个复杂的系统工程,不容易见效,不如全民创新那么热闹吸引眼球,却是国家领导人最应该解决的问题,毕竟这跟民生关系很大。很多行业加入世贸时的保护期已到期,面对国外品牌的竞争,不知道我们传统行业的竞争力是否足够。
  美国工业空心化,还有金融高科技等支撑,毕竟他们是世界秩序的领导者,我们万一基础工业失去竞争力能靠什么?
  从来没看好过李二,且越来越不看好。
作者:黑白不是颜色 时间:2015-08-14 22:16:39
  @春花5秋月 69楼 2015-08-14 20:45:00
  优胜劣汰是自然法则,一个产业政府扶持了几十年还无法生存,早就没有存在的必要了,国家需要发展就必须割掉这些包袱。农民工有一些不务正业,农民就应该种地。国家应该把退税的钱补贴给他们。提高农民的收入。工人做工,农民种地。这才是正常的国家模式。一个国家不可能是世界工厂。这种好高骛远,不切实际的盲干会给国家带来无法估量的损失。
  —————————————————
  这就看出你逻辑混乱了,退税的钱是怎么来的?是你认为没有存在必要的企业交上来的,沒有这些企业哪有什么退税的钱?只有一大批失业者。
  农业也收不到税,是不是也没有存在的必要?
  
作者:火星上的菜青虫 时间:2015-08-14 22:54:15
  火星上的菜青虫 48楼 2015-08-14 17:41
  不能把劳动密集型行业等同于血汗工厂。
  -----------------------------
  @荆州又见红日 2015-08-14 18:21:49
  是谁在等同?
  -----------------------------
  你要保有劳动密集型行业,这没什么问题。

  但是不要说什么保持血汗工厂,

  “中国如此之大,我们只需舍弃极少极少的高污染、高能耗企业即可,对某些可能影响到环境的企业,集政府之力加大投入,降低能耗,将发展的代价减至最少,但是千万不能轻易舍弃取谓的血汗工厂(劳动密集型企业),因为发展才是我们的纲领。”

  这个是你的原话。

  血汗工厂在国内是有特定含义的,就是指的90年代末的珠三角地区的低端制造业,说血汗是因为当时的工人(主要是第一代农民工)生活劳动条件极差,处于完全被剥削的地位。这与国外的什么评论没什么关系,当时的实际情况就是如此,当时的珠三角地区执行的就是准殖民地的经济政策,而且是自我殖民,目前的南方系对欧美的态度,实际就是殖民地文化精英对宗主国的态度。

  除了珠三角地区,其他的地区也有劳动密集型行业,比如最普遍的园艺就是典型的劳动密集型产业,但是从来没有什么血汗果园或者血汗菜园之类的。

  中西部地区的发展,尤其是考虑到当地的劳动力状况,发展劳动密集型可能更好,但是这跟血汗工厂没什么关系。
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 23:11:45
  ,
  
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 23:16:34
  @火星上的菜青虫 75楼 2015-08-14 22:54
  火星上的菜青虫 48楼 2015-08-14 17:41
  不能把劳动密集型行业等同于血汗工厂。
  -----------------------------
  @荆州又见红日 2015-08-14 18:21:49
  是谁在等同?
  -----------------------------
  你要保有劳动密集型行业,这没什么问题。
  但是不要说什么保持血汗工厂,
  “中国如此之大,我们只需舍弃极少极少的高污染、高能耗企业即可,对某些可能影响到环境的企业,集政府之力加……
  -----------------------------
  “所谓的“意思不明白?
  
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-14 23:40:04
  明日回复各位留言。
  
作者:shijidangan 时间:2015-08-15 01:05:48
  深有同感
作者:德文218 时间:2015-08-15 11:21:01
  @海大蚂蚁 19楼 2015-08-14 11:04
  楼主你个垃圾,是不是看中国人搞点轻松的服务业你就不高兴是的,天天加班到晚上12点,那种两班到的工厂估计楼主是没去过,在这里张口就来,那些血汗工厂,装配工厂必须离开中国,中国人就应该干那些下等的工作么?
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  再合理的帖子都有杂碎来反对!智商低的要死还要出来秀!你不要干活了,直接死吧,浪费粮食!完全你妈的没看懂楼主意思出来就喷粪!就你这小学没毕业的智商是女的还能搞服务业,是男的只能扫厕所?
作者:老虎不吃蟲 时间:2015-08-15 11:28:22
  上下其手,中间突破,缺一不可。
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-15 12:09:39
  。
  
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-15 14:07:26
  ,
  
作者:春花5秋月 时间:2015-08-15 15:43:27
  一个农耕民族偏要搞成世界工厂。这不是瞎胡闹吗?产那么多产品卖给谁?就你知道工业挣钱?世界就那么大。是不是全世界都是工厂,然后大家一起吃钢铁?农民是什么?农民就是种地的。搞什么农民工,地谁来种?工人是真正的无产者,只有做工才能生存,农民工有地不种,跑来抢工人的饭碗还让不让工人活?这是不是所谓的城市化大跃进?民以食为天,都不去种地粮食如何保障?保就业?种地就是农民的职业!收入低可以想办法提高。人人有地种,人人有工做,这不就是人们心目中的理想社会吗?
作者:春花5秋月 时间:2015-08-15 15:53:28
  @黑白不是颜色 2015-08-14 22:16:39
  @春花5秋月 69楼 2015-08-14 20:45:00
  优胜劣汰是自然法则,一个产业政府扶持了几十年还无法生存,早就没有存在的必要了,国家需要发展就必须割掉这些包袱。农民工有一些不务正业,农民就应该种地。国家应该把退税的钱补贴给他们。提高农民的收入。工人做工,农民种地。这才是正常的国家模式。一个国家不可能是世界工厂。这种好高骛远,不切实际的盲干会给国家带来无法估量的损失。
  —————————————......
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  不免税能生存再说话,农民工是有土地的农民,他们的职业是种地。。。
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-15 16:37:13
  @黑白不是颜色 2015-08-14 18:24:58
  我觉得,对于劳动密集形产业,国家有在土地,税收方面给优惠,但工资要上涨一些,有部分企业可以国家补贴一些,这样即可使企业有利润,也可以使工人有较高收入,基本思路是政府放弃在劳动密集形企业攒钱的想法,以保就业和提高工人收入为根本。
  -----------------------------


  可以考虑,总体上对国家有利的就行。
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-15 16:44:59
  作者:乐天无限w 时间:2015-08-14 10:48:20
  @荆州又见红日 2015-08-13 20:23:44
  顶。
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  @hongyefengleABC 2015-08-14 18:57:00
  楼主其实想错了,中国是那种吃肉不吐骨头的经济体,现在国家大力搞铁路运输,就是为中西部创造条件,如果确实想转移的,东南亚会有一些转移,这个无法阻挡,但是大部分是要往中西部转移了,你放心吧,产业链的综合优势,他们拿不下来。
  转移的唯一可能就是:新的科技革命之后,中国人不够用了!
  ==========================================================================
  真心希望是这样,看到到处工厂倒......
  -----------------------------

  有何种因结何种果,我们以往的价格优势已所剩无几,而技术上又未能达到尖端,所以......
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-15 16:45:51
  @荆州又见红日 26楼 2015-08-14 13:09:00
  @醉不可释 2015-08-14 08:58:05
  不错的思路
  -----------------------------
  @醉不可释 2015-08-14 19:00:22
  看来你看完了,谢谢。
  —————————————————
  希望能保持自己的视角,不为外界所动,又不钻牛角尖,赞你
  -----------------------------

  谢谢。
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-15 16:46:47
  @听雨209 2015-08-14 19:06:46
  有道理,支持!
  -----------------------------
  谢谢支持。
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-15 16:52:45
  @黑白不是颜色 2015-08-14 19:07:00
  @春花5秋月 58楼 2015-08-14 18:45:00
  如果真的可以创造价值当然可以生存,没人逼你退出 历史 舞台。要是只靠挣退税的钱生存。还是早死早托生吧!
  —————————————————
  只要能给工人开出较高的工资,劳动密集型产业能安排大量人就业,这就是重大社会价值,
  政府没有这份税收收入没有关系,这和取消农业税的思路是相通的。
  -----------------------------
  @春花5秋月 2015-08-14 19:13:23
  何必那么费事?政府把钱直接发给国民岂不更省事?
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  虽然我对经济学也只是一知半解,但深感和一个完全没有经济学常识的人辩论是件很痛苦的事。现在世界上所有的经济问题全部解决了,印钞、发钞,希腊那帮老兄们,中国人给你们解决了一个重大问题,怎么回报?美国联邦政府非核心部门从此不用再关门,从此天下太平,欧也!
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-15 16:53:55
  @嘴硬不怕开水烫 2015-08-14 19:27:56
  楼主所言极是
  -----------------------------

  谢谢。
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-15 16:55:19
  @美宝画材2014 2015-08-14 19:36:35
  明白人 同感
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  握手。
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-15 16:59:21
  @春花5秋月 2015-08-14 20:45:40
  优胜劣汰是自然法则,一个产业政府扶持了几十年还无法生存,早就没有存在的必要了,国家需要发展就必须割掉这些包袱。农民工有一些不务正业,农民就应该种地。国家应该把退税的钱补贴给他们。提高农民的收入。工人做工,农民种地。这才是正常的国家模式。一个国家不可能是世界工厂。这种好高骛远,不切实际的盲干会给国家带来无法估量的损失。
  -----------------------------

  你这思路不对,你提到优胜劣汰的自然法则,那就应该明白,正确的态度是我们要思索如何优,为什么劣,一个产业扶持了几十年还无法生存,证明我们没有找到最有效的方法,要解决存在的问题,因为我们的目的是胜出,而不是淘汰。
作者:春花5秋月 时间:2015-08-15 17:00:03
  @黑白不是颜色 2015-08-14 19:07:00
  @春花5秋月 58楼 2015-08-14 18:45:00
  如果真的可以创造价值当然可以生存,没人逼你退出 历史 舞台。要是只靠挣退税的钱生存。还是早死早托生吧!
  —————————————————
  只要能给工人开出较高的工资,劳动密集型产业能安排大量人就业,这就是重大社会价值,
  政府没有这份税收收入没有关系,这和取消农业税的思路是相通的。
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  @春花5秋月 2015-08-14 19:13:23
  何必那么费事?政府把钱直接发给国民岂不更省事?
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  @荆州又见红日 2015-08-15 16:52:45
  虽然我对经济学也只是一知半解,但深感和一个完全没有经济学常识的人辩论是件很痛苦的事。现在世界上所有的经济问题全部解决了,印钞、发钞,希腊那帮老兄们,中国人给你们解决了一个重大问题,怎么回报?美国联邦政府非核心部门从此不用再关门,从此天下太平,欧也!
  -----------------------------
  经济学就是笑话!你看见那个经济学专家是富翁?
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-15 17:00:58
  @猪八戒回到高老庄 2015-08-14 21:46:38
  叫嚣血汗工厂的,都是想中国去工业化的。中国人那么多,就是应该发展劳动密集型产业。才能解决就业
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  劳动密集型产业,是我们制造业中很重要的一部分。
楼主荆州又见红日 时间:2015-08-15 17:03:24
  @秋日的SS雨 2015-08-14 21:54:24
  顶顶顶,还好中国总算有明白人,乃中华民族之大幸,希望国家领导人贯彻实施,别给西方人给忽悠瘸了。
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  你这夸得太狠了。我把自己的观点摆出来,欢迎各方争鸣,希望能对国家的发展起到一点作用。
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