【西风乱吹500年】从殖民主义到普世价值,剖析欧美崛起的真相!

楼主:五星出东方ABC 时间:2016-03-19 11:24:00 点击:189605 回复:5763
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楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-20 20:08:15
  和安妮的婚事被搅黄之后,马克西米连又结过两次婚,第三次婚姻没有留下子嗣,第四次婚姻带来了5个儿女,不过再掰扯那些关系就太复杂了,姑且不表。

  1496年,在马克西米连的精心安排下,儿子“美男子腓力”与卡斯蒂利亚女王伊莎贝拉的女儿胡安娜(Joanna ofCastile,1479-1555)正式结婚(这就是查理五世的亲生父母)。
  那年,新郎18岁,新娘17岁。
  在他们背后,是N个王国、N片领土,尽管现在还是各有其主,但很显然,随着他们的婚姻,这些领土有了合并的可能。

  一个王子与公主风花雪月的故事?
  一个广袤版图完美融合的故事?
  噢卖糕的,你想多了。
  也不看看亲家双方都是什么主儿,都说虎毒不食子,他们却是把自己亲生骨肉当工具,连一丝一毫的怜悯心软都没有……
  有时候真想穿越回去看看,这些老家伙都是什么材料做的,果然是铁心石头肠子么?

  前方高能请注意,一大波天雷狗血正在靠近……
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-20 20:16:07
  还说罗马之劫的另一派主角,神圣罗马帝国皇帝查理五世,上篇8了这厮的爷爷一脉,为了把事情前因后果说明白,就再818查五的外祖这边,查五老妈胡安娜的爹妈:阿拉贡国王斐迪南二世(Ferdinand II of Aragon,1452-1516)与卡斯蒂利亚女王伊莎贝拉一世(IsabellaI of Castile,1451-1504)。

  这二位,可谓棋逢对手平分秋色,哪个都不是善茬。
  这个伊莎贝拉,放现在能秒杀一票铁娘子女汉子,她的著名举动包括:
  与同父异母的哥哥对抗,并且自作主张与阿拉贡的斐迪南结婚;
  攻下格林纳达,把那里的摩尔人赶到了北非;
  与当时的教皇西克斯图斯四世(Sixtus IV,1414-1484)联手,设立西班牙宗教裁判所;
  驱逐西班牙境内的犹太人和穆斯林……
  哪样都称得上当机立断、雷厉风行,也不乏铁血狠毒、杀人不眨眼。
作者:alvincomer1 时间:2016-03-20 20:17:23
  顶了再看。
  
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-20 20:27:04
  她出生在一个复杂的家庭,她爸是卡斯蒂利亚国王胡安二世(John II of Castile,1405-1454),她妈则是来自葡萄牙的公主伊莎贝拉(Isabellaof Portugal,1428-1496)。
  胡安二世在娶她妈之前,还有一次婚姻,前王后是阿拉贡的凯瑟琳(Mariaof Aragon,1396-1445),比国王大9岁,生过4个孩子,但3个都没活过两岁,死后只留下个儿子恩里克(Henry IV of Castile,1425-1474),伊莎贝拉出生这年,她妈23岁,而恩里克已经26岁了……
  后来,她妈又生了个男孩,取名阿方索(Alfonso, Prince of Asturias,1453-1468)。
  胡安二世活着的时候,王后和王太子水火不容,而在国王去世之后,继位为恩里克四世的新国王对他的继母与弟妹进行了猛烈报复,几乎把他们打成平民,但这家伙又不够狠辣,名分上仍然承认伊莎贝拉与阿方索的继承权。
  当然,不是他不想剥夺这姐弟两个的继承权,实际上,他甚至把伊莎贝拉在自己手里扣押了三年,之所以没在这三年里要了伊莎贝拉的小命,原因只有俩字:不敢。
  恩里克娶过两任王后,却只有第二任王后葡萄牙的琼(Joan of Portugal,1439-1475)生下了一个女儿,取名胡安娜(Joanna la Beltraneja,1462-1530)。女儿出生时,他已经37岁了,而且,胡安娜还被指作是隔壁老王——啊不,一个骑士替他开的枪。
  这个“被指”不是空穴来风,而是官方记载,胡安娜真正的爹都有名有姓:贝特兰·德·达·奎瓦斯(Beltrán de la Cueva,1443-1492)。
  实际上,恩里克的第一次婚姻,持续了13年,不但没有后代,而且那可怜的王后,纳瓦拉的布兰卡二世(Blanche II of Navarre,1424-1464)直到被宣布婚约无效后,还是处女。
  布兰卡二世的一生是不折不扣的悲剧:作为名义上的纳瓦拉女王,1440年,16岁的布兰卡嫁给卡斯蒂利亚的王太子恩里克,13年后,有名无实的婚姻被教皇废除,她回国后,被自己的亲生父亲和胞妹埃莉诺囚禁,1464年中毒身亡——此处是悬案,然而有点智商的人都怀疑是她父亲和妹妹干的……
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-20 20:33:10
  面对这样的乱毛线,那些八面玲珑、善于博弈的贵族大臣们,当然懂得其中的奥妙。
  有一票贵族的选择,是铁了心地拥戴伊莎贝拉,与在朝的国王展开对峙。这票贵族势力不小,即使和国王开战,也能拼个鱼死网破。因此,如果国王不想把国家折腾成四分五裂一地渣,不想贸然撕破脸把自己也赔上,那就只能求全让步。
  1468年,伊莎贝拉的亲弟弟阿方索夭折,年仅15岁,死因可能是谋杀,也可能是瘟疫——本土鳖个人认为,瘟疫的可能大一些,因为谋杀的话,很显然年长又有头脑的伊莎贝拉应该是第一对象,而且这种杀人灭口应该一下端俩,或者至少也要让伊莎贝拉在继位之前遇险几次,然而并没有。
  在年少的阿方索死后不久,朝野较量在伊莎贝拉的婚事上达到了白热化的程度。

  看过动画片《冰雪奇缘》的都知道,王室成员结婚,必须经过国王的批准,否则就是不合法。
  对,这就是欧洲封建时代的惯例。
  也很好理解——王室成员的婚姻,背后就是领土的继承权哪。
  这完全就是制度问题。
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-20 20:44:48
  恩里克想把伊莎贝拉嫁到葡萄牙,但是另一派人马希望与阿拉贡联姻。
  各自的算盘么都是明摆着的:这时候是15世纪,葡萄牙已在大西洋航海中抢得先机,陆续从非洲往回搬战利品,而现代意义上的西班牙还没有成形,卡斯蒂利亚的南边,还横亘着一个王国:信奉伊斯兰教的摩尔人控制的格林纳达(Granada)。
  穆斯林的全盛期,曾经建立起地跨亚非欧的强大帝国,葡萄牙就是把穆斯林赶走建立起来的天主教国家(图示为7-8世纪的扩张,颜色从深到浅,依次为622-632, 632-661, 661-750的控制区域)。
  
  卡斯蒂利亚想复制葡萄牙的路线,就得打下格林纳达,但是只凭它自己的力量不够,必须找一个势力够强而又愿意和它联手的队友。
  恩里克想的是把伊莎贝拉送到葡萄牙眼不见心不烦,顺便抱抱大粗腿;另一派人马呢,想的是和阿拉贡联手,赶走摩尔人,建立一个强大的国家然后也下海发财去。
  后来的结果,当然是伊莎贝拉这派赢了:1469年,当时还是阿拉贡王子的斐迪南和伊莎贝拉举行了盛大的婚礼,而恩里克尽管不情愿,眼看生米煮成熟饭,也不得不同意了这桩婚事。
  实事求是地说,虽然是政治婚姻,这一对新人也算门当户对年龄相当:新郎17岁,新娘18岁,总比把18岁的姑娘嫁给肥胖老男人强远了——那个葡萄牙国王,就是阿方索五世(1432-1481),比伊莎贝拉大19岁,而且很肥。

  恩里克与葡萄牙联姻的心思仍然不死,支不动异母妹妹,后来把自己的女儿嫁了过去——1475年,13岁的胡安娜嫁给了43岁的阿方索五世……更要命的是……你还记得胡安娜的亲妈是谁嘛?忘了的小伙伴往前翻……“葡萄牙的琼(Joan ofPortugal,1439-1475”——都是葡萄牙?没错……这个琼,就是阿方索五世最小的妹妹,同父同母的亲妹妹……
  外甥女嫁给了比她大30岁的亲舅舅……这就是那时候的伦理观……被雷倒了的小伙伴,俺对你们表示同情,另外再友情提示一句:西方历史就是这样的天雷地雷阵,雷啊雷啊就习惯了……
  恩里克四世的故事,也已经到头了,1474年12月,恩里克去世,伊莎贝拉成了卡斯蒂利亚女王。
  基本上,胡安娜的出嫁是他的遗嘱——呵呵……这样的遗嘱,真的不是用来报复胡安娜的亲爹亲妈嘛……
  然而他的苦心也没白费,阿方索五世声称自己的外甥女兼小媳妇才是正宗的卡斯蒂利亚女王,为此发兵和卡斯蒂利亚打了一仗,但是,此时卡斯蒂利亚已经和阿拉贡联合,军事实力大增,阿方索五世吃了败仗,扩展王国的美梦也就破灭了。
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楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-20 20:47:37
  上面的阿拉伯帝国地图真难看……还是把海洋示意色换成白色顺眼一点……
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-20 21:03:38
  1478年,伊莎贝拉与斐迪南联手教皇西克斯图斯四世,成立西班牙宗教裁判所。

  看他们的这些招数,一步一步倒是很清晰的:对内,要建立民族国家、大一统的君主制国家、树立主体文化;对外,则是排斥其它民族与其它文化,为此不惜进行残酷艰苦的战争。
  他们的主体文化别无选择,只有天主教。

  一神教这种东西,是把双刃剑,一方面是强大的凝聚力,同属一派的信徒彼此认可,团结一心众志成城,这个可以有;但是另一方面是强烈的排他性,只有一个神,那么每个人也只有两个选择:信,或者不信。不信的就是异教徒,就是恶魔,就要被赶尽杀绝斩草除根——包容性?这个真没有……。

  面对异教徒就要开战,结果呢也只能有两个:打得过,或者打不过。
  所以一神教的国家往往大起大落:达则铺天盖地,穷则一败涂地。

  直到当代美帝,都是这种要么称霸要么死的路数。

  中华文明比他们高明就高明在,我们自古讲的是文化认同,管你长什么样信什么教,只要仁义诚信,懂礼貌讲道理,会说中文爱吃中餐,中国就基本不把他当外人,于是中华文明就这样兼备了凝聚力与包容性,像滚雪球一样越滚越大,几千年传承不断,从当初大河流域星星点点的小部落,长成当今世界的最大民族。

  西人学者感慨:中国真是太狡猾了,她明明是一个世界,却假装是个国家。
  嘿嘿这话酸的哟,比腊八醋还酸……羡慕嫉妒吧歪果仁,谁叫你们投胎时没选对地方呢——此生无悔入华夏,来生还在中华家!
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楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-20 21:17:25
  1479年,斐迪南继位,成为阿拉贡国王斐迪南二世。
  卡斯蒂利亚与阿拉贡的联合,也是现代西班牙的雏形。

  1492年2月,伊莎贝拉与斐迪南的大军攻占格林纳达。
  1492年,伊莎贝拉还做了个重大决策,就是由卡斯蒂利亚王国资助哥伦布进行航海探险,结果大家也都知道:哥伦布漂到了美洲,为日后西班牙大发横财奠定了基础。
  1492年,伊莎贝拉与斐迪南对境内的犹太人下了死命令,规定凡是西班牙境内的犹太人,如不改信天主教,就必须在4个月内离开西班牙,并且在离开时不许携带任何财产。

  格林纳达投降时,签订的协议规定了西班牙境内的穆斯林可以继续信奉伊斯兰教,然而,仅仅过了10年,1502年,所有西班牙境内的穆斯林也面临同样的选择:要么改宗,要么被驱逐。
  一神教的排他性,就是这么刻薄狠毒毫不留情:犹太教、天主教、伊斯兰教、新教,都是一根藤上结的瓜,居然能打成百上千年,头破血流N败俱伤不停手……
  说到底还是智慧不够,唉,伤啊,硬伤……
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-20 21:25:36
  说真的,在西方历史上,伊莎贝拉算是个极其难得的政治家,直到今天,我们还能从欧美的许多政治决策中看到她的影子。
  她一生奋斗的目标,是卡斯蒂利亚,是西班牙,比挖空心思只为拴住男人的女人,境界不知道高到哪里去了,然而,她用尽了一生气力,效果如何呢……差不多可以用三个字概括:白忙活!
  假如她穿越到现在,看到西班牙(Spain)的国土面积已经缩到只有伊比利亚半岛的一部分,更深陷经济停滞的泥潭中不能自拔,和葡萄牙(Portugal)、意大利(Italy)、希腊(Greece)并称欧洲四猪(四个国家的首字母分别是PIGS——猪,而且是复数),不知道会不会又给气死回去。
  也别说三十年河东三十年河西神马的,东方站着个中国,5000年了还生机勃勃……
  西班牙称霸的路数已经注定了猪一样的结局——殖民主义是死路一条,死路一条,死路一条,重要的事情说三遍……
  靠打劫的“霸主”,能永远站在世界之巅?还有没有天理了……
  • 黄维函ap: 举报  2017-03-29 09:56:18  评论

    日不落帝国也是,曾经158倍于不列颠岛的面积,丢起来比抢起来的速度更快
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楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-20 21:33:51
  伊莎贝拉再能干,却死在了她丈夫前面,于是继承人问题一下就被拎到了台面上。
  她和斐迪南一共生了6个孩子,分别是:
  长女伊莎贝拉(1470-1498),人称阿拉贡的伊莎贝拉,嫁给了葡萄牙国王曼努埃尔一世(1469-1521),只活了28岁,死于难产,儿子在两岁时夭折;
  次女,查五的妈,胡安娜(1479-1555);卡斯蒂利亚的胡安娜,嫁给了神圣罗马帝国的皇帝马克西米连一世的儿子“美男子腓力”;
  长子胡安(1478-1497),与马克西米连一世的女儿奥地利的玛格丽特结婚,然而只活了21岁,没有留下后代;
  三女,玛丽亚(1482-1517),阿拉贡的玛丽亚,在她姐姐伊莎贝拉死后嫁给了姐夫曼努埃尔一世,生下了7子3女,活了35岁;
  四女,未命名的女儿,是玛丽亚的孪生姐妹,出生当天夭折;
  五女,凯瑟琳(1485-1336),阿拉贡的凯瑟琳,嫁到了英格兰;
  次子佩德罗(1488-1490),2岁夭折;

  斐迪南的心机,在伊莎贝拉死后,表现得十分露骨。
  1504年,伊莎贝拉去世,然后,他成了执掌阿斯蒂利亚与阿拉贡的西班牙国王。
  这时他还有3个女儿在世:卡斯蒂利亚的胡安娜、阿拉贡的玛丽亚、阿拉贡的凯瑟琳。
  他是不容挑战的阿拉贡国王,现在他需要把卡斯蒂利亚完全收到自己手里,也就是说,他必须搞定胡安娜夫妇两个。
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-20 21:43:26
  伊莎贝拉绝不是省油灯,把卡斯蒂利亚拱手交出,哪怕是交给自己的丈夫,她也是不愿意的。
  因此,在她的遗嘱上,特别注明把卡斯蒂利亚的统治权归于自己的女儿胡安娜,并且注明:只有在胡安娜“没有能力和意愿执政”的时候,斐迪南才能以“为胡安娜摄政”的名义掌管卡斯蒂利亚。
  熟悉西方法律、公证等事务的人都知道,那些玩意,基本就八个字:事无巨细、锱铢必较,细得不能再细的细节都要逐一罗列清楚,然而,这种一签一箱子的破文件,看似严谨精细,其中却又隐藏着无数大坑,最终变成一本正经地扯皮文字游戏,冠冕堂皇的说辞下,是残酷却根本不高明的较量博弈。
  真不知道这算是真小人还是伪君子,还是假装是伪君子的真小人,还是假装成真小人的伪君子……
  就以斐迪南二世为例,伊莎贝拉的遗嘱既然那么规定,本意就是不让他当成卡斯蒂利亚国王的意思,所以他在伊莎贝拉的葬礼上,就宣布放弃“卡斯蒂利亚国王”的名分,只是“摄政王”——然而,否认了名义,否认得了实质嘛?
  既然有“在胡安娜没有能力和意愿亲自执政的时候……”一条——那么,简单得很,让她活着(因为如果她死了就是她儿子继位,她老爸是没份的),但是把她弄成“没有能力和意愿执政”不就好啦……
  那怎么说呢?理由很简单:胡安娜疯了。

  (未完待续)
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-20 21:59:29
  感觉一直在玩单机版,自己感慨几句罢了……反正也惹不了什么事……
  历史是俺滴小爱好,读得越多,越会感到,历史,是有温度的。
  那些发生过的故事,那些喜怒哀乐、算计博弈,总会在不经意间,触动我们心底的那根弦,好像他们并未远去,仍在身边,然而伸手出去,却又触碰不到,如梦一般,却从不虚幻。
  身为中国人,看欧洲历史,心情也是有起有伏的——
  小时候的启蒙知识,自然是中国为主,长大后接触欧洲多了些,那时候,是新鲜、陌生、好奇、困惑;
  再后来,被各路洗脑忽悠,感觉欧洲各种高大上,回看中国传统,好灰好土好迂腐;
  再再后来,看穿了各种忽悠,对欧洲那种发育不全的文明,是各种冷笑各种瞧不上,由此,看到慕洋犬那种逢中必反崇洋媚外的得瑟劲儿就更加鄙视……
  然而,真的开始挖这个大坑,细细地端详那些真实发生的爱恨情仇,那些有血有肉有温度的人,却又产生了一种深深的同情。
  这种同情,不分种族,不分教派,也不分贤愚;
  这种同情,是高级文明对低级文明的恻隐之心,他们也是人,本质上,和我们毫无分别,然而却生活在如此低劣环境中受苦受难,真是可怜……
  • 好名字用完了Ada: 举报  2016-03-27 17:16:48  评论

    楼主慈悲
  • waryzhu: 举报  2016-03-28 07:14:51  评论

    为lz的境界叫好
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楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-20 22:14:00
  
  
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-20 22:27:45
  都说不吵架,不热闹……氮素,俺这么热爱和平的老实人开帖,就打不起来了,4不4呀……
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-20 22:46:04
  踢踢……
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-20 23:00:08
  不带图顶顶~
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-20 23:37:00
  睡前一顶,明天再来玩……o(∩_∩)o
作者:阿润arr 时间:2016-03-20 23:55:51
  马住
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 07:31:30
  早上好啊。。。\^O^/
  
作者:u_108982808 时间:2016-03-21 08:39:38
  学习了,给你点个赞
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 08:39:38
  16世纪的欧洲一霸西班牙,如果把那时各色人等的命运拿来晒晒,都不知道谁比谁惨,是成日家生活在贫困潦倒瘟疫战乱阴影下的老百姓呢,还是托生在帝王家,天天勾心斗角刀光剑影朝不保夕的王子王孙?
  老百姓是个模糊的群像,可那些王室后裔,却是一笔一笔都有史料记账,看起来格外清晰,也格外荒诞。
  身处那种发育不全的文明,还生在权力斗争的漩涡中心,偏偏又缺乏足够的筹码与资本——这些人的命运之惨之伤,即使隔了数百年看过去,依然触目惊心,苦就一个字,俺可以说很多次……
作者:沉默的小绵羊ok 时间:2016-03-21 08:44:33
  楼主,砸烂西方白人普世的狗头
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 08:52:02
  谢谢楼上的朋友们支持,抱一个,来,么么哒……o(∩_∩)o
  继续奋力填坑……
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楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 09:04:11
  前篇讲了卡斯蒂利亚女王伊莎贝拉一世,她足够强势、足够聪明、也掌握了足够资源,有足够的博弈筹码,虽然一辈子留下了许多水泼十八面并不高明的决策,虽然这些决策贻害无穷,但无论如何,她的人生还是精彩的传奇。
  然而,到她的子女那里,就成了摆满杯具与餐具的大茶几。

  如前所述,她1504年去世,把“卡斯蒂利亚女王”的头衔,传给了她的女儿胡安娜(Joannaof Castile,1479-1555),此时,胡安娜已与神圣罗马帝国的王太子“美男子腓力”结婚多年。
  从历史记录看,这对夫妇的关系还算密切,他们于1496年成亲,而胡安娜结婚后就在不停地生孩子,9年时间,生了6个:
  埃莉诺(Eleanor,1498-1558);
  查理五世(Charles,1500-1558);
  伊莎贝拉(Isabella,1501-1526);
  斐迪南一世(Ferdinand,1503-1564);
  玛丽亚(Mary,1505-1558);
  凯瑟琳(Catherine ,1507-1578)。

  话说美男子腓力真的非常英俊吗……有图有真相:
  嗯……顺便还有他儿子,查理五世的画像,和他老爸真像,亲子鉴定都省了——
  真是那年月审美奇葩么,也不尽然。
  所谓高富帅,最后一个字其实是随便扣的。
  腓力是神圣罗马帝国皇帝马克西米连一世的唯一传人,因为和胡安娜的婚姻,他又成了卡斯蒂利亚国王腓力一世——身份如此,不“帅”才怪啊。
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楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 09:12:21
  但是他太年轻,根本不是老辣的斐迪南的对手。
  1506年,刚刚成为卡斯蒂利亚国王的腓力一世,在与阿拉贡国王斐迪南二世会面之后,突然暴毙,年方28岁。

  随即,胡安娜被她的亲生父亲斐迪南二世监禁,理由是她疯了。
  于是胡安娜成了历史上赫赫有名的“疯女胡安娜”。

  她被写成一个为爱疯狂的痴绝女人,然而,史料却告诉世人,她的父亲、公公、儿子,还有她的丈夫,围绕着卡斯蒂利亚的王位,是如何斗得你死我活。

  1504年11月,伊莎贝拉女王去世,胡安娜夫妇从法国启程回国继位,途中,他们的船只在英格兰海岸沉没,但是夫妻二人幸免于难,并作为英王亨利七世的客人访问了温莎城堡。之后他们再度登程,并于1506年抵达拉科鲁尼亚。
  随即,胡安娜之父斐迪南二世宣布:因为胡安娜实际上已经成为腓力的囚徒,所以应该是他本人,而不是腓力,有权成为卡斯蒂利亚的共治君主。
  1506年9月,腓力莫名其妙地暴毙,理由是伤寒,然而这理由对于见惯了宫廷内斗的中国人来说……你懂得……

  与此同时,胡安娜就彻底疯了——其实是不是真疯,鬼知道,因为在斐迪南二世设法使胡安娜承认了他的共治权之后,就一直把自己的亲生女儿囚禁在托尔德西里亚斯城堡中,外人不得见面,所谓史料记载,当然也就凭他怎么说就怎么写喽。

  1516年,斐迪南二世死了,胡安娜的儿子查理又获得了共治权,继续把他的老妈囚禁在托尔德西里亚斯。
  1519年,西班牙爆发反对查理的城市公社暴动,起义者推举胡安娜为唯一的西班牙女王,但是随着暴动于1522年被镇压,胡安娜的命运也就此没了任何变数。
  在此之后,查理将胡安娜关押在一间没有窗户的房间里,在那里,胡安娜度过了她的余生,直到1555年去世。

  年轻人总有本钱,查理五世笑到了最后,随着胡安娜去世,他成了名正言顺的西班牙国王。
  1558年,查理五世也挂了,“西班牙国王”的王冠,戴了三年。
  铁打的江山流水的君王,有什么意思啊……

  他们这些争斗,在中国也不是没有过,以16世纪为基点,上溯2000年,春秋战国时期,差不多就那样。合纵连横、远交近攻、隔岸观火、借刀杀人……把16世纪的欧陆风云和东周列国对照看,内在逻辑是一样一样一样的。
  中国就这样一不小心甩了西人2000年。
  为什么中国人敢对西人昂着脖子说,我们是高级文明,你们是低级文明,懂了吗?
  当然,慕洋犬们是看不见的,打死它们,它们都会抱定那本漏洞百出的圣经不松手,声称那破玩意儿是宇宙真理。
  对此只有:呵呵。
  • 秋日私语qiutian: 举报  2016-04-22 23:29:05  评论

    脱离了殖民,欧美才过了几年啊,又要回到解放前了。
  • 江湖处处有JQ: 举报  2016-04-25 10:14:17  评论

    看到囚禁在没有窗户的房间,突然有个印象,就是某个女贵族疯子被囚禁在没有窗户的房间里,吃喝拉撒一直都在里面,后来很惨的死去了,人们打开进去看到满屋子的各种排泄物堆得到处都是,房间恶臭难闻,就是她吗?
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作者:chinese_culture 时间:2016-03-21 09:15:11
  这皮扒的,过瘾(๑• . •๑),一大波牧羊犬汹涌澎湃而来,哈哈!
  事实上,我们这三百年的落后,由于满清的极端残酷血腥强制杀戮汉人精英,导致了涵养汉人天地间浩然正气的汉人本有的人文精神的丧失,这三百年的屈辱,完全是因为我们自己失去了古代先贤代代相传的儒道精神,成了精神被奴役的精神亡国奴造成的。目前欣喜地看到,汉魂正在觉醒,我们汉人要回归我们汉人本有的精神家园,那就是涵养天地浩然正气的道儒精神,而不是西方破来品,更不是奴才像遍地的满清丑恶形象。
  
  • 黄维函ap: 举报  2017-03-29 10:07:15  评论

    明朝的科学技术被世人遗忘了,明末的炮弹是打出去可以爆炸的,满清的后期居然成了实心铁球!这就是中国被西方蛮夷欺负的根源
我要评论
作者:chinese_culture 时间:2016-03-21 09:19:32
  这皮扒的,过瘾(๑• . •๑),一大波牧洋犬汹涌澎湃而来,哈哈!
  事实上,我们这三百年的落后,完全是因为满清的极端残酷血腥强制杀戮了大量不屈的汉人人文精英,导致了能涵养汉人天地间浩然正气的汉人本有的人文精神的丧失,这三百年的屈辱,完全是因为我们自己失去了古代先贤代代相传的儒道精神,成了精神被奴役的精神亡国奴造成的。目前欣喜地看到,汉魂正在觉醒,我们汉人要回归我们汉人本有的精神家园,那就是涵养天地浩然正气的道儒精神,而不是西方破来品,更不是奴才像遍地的满清丑恶形象。
  
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作者:chinese_culture 时间:2016-03-21 09:27:50
  为楼主点个赞,为天涯国关点个赞! 在国内各路论坛网站,唯天涯国关聚集着一大批颇具智慧的民间的有智慧精英,其他网站充斥着各种鹦鹉学舌的各路只会模仿的牧洋犬,即大家耳熟能详的所谓砖家,精蝇,其实这些所谓的砖家学者,大都没有独立的思考精神,只会照搬西方那一套,然后生搬硬套忽悠国人,为自己和自己所代表的势力摇旗呐喊,自觉或不自觉地充当代表各路势力的各种鹰犬爪牙和带路党角色。
  
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 09:30:46
  楼上正解……
  随着本坑的进度,还会看到西方是如何拼了命地向东方学习,山寨东方,一切以东方为标杆的历史时期呢……
  而这“东方”的中心,不好意思——就是中国。
  只是,后来他们抖起来,偏偏中国睡着了,然后这帮孙子立刻人一阔脸就变,立刻感觉自己站上文明之巅了,其实呢,只不过是学渣靠坑蒙拐骗加狗屎运,暂时考了个比较好看的分数而已……
  本坑就是要摆事实摆证据,把西方这段历史尽可能地还原出来,倒要看看所谓“西方文明先进”到底先进在哪???
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作者:chinese_culture 时间:2016-03-21 09:37:01
  按照祖先代代相传的人文精神在人世间社会为人处世,安身立命,人格特征就是仁义礼智信,具备人格的无常,表现出来的就是正直善良,刚正不阿,坚毅果敢,社会弘扬的是正气,是惩恶扬善。从个人自身的精神世界而言,由于善良勇猛精进的人格特征,个人就会有一定的定力,具备一定的定力,则人的精神世界是很自由的,就会有相当的智慧和创新能力,所以古人的能工巧匠,其精湛的技艺和充满智慧的想象力,我们现在都无法做出来,是由于古人具备相当的智慧和定力的灵性智慧而能完成如此巧夺天工的艺术和创造。
  
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楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 09:39:08
  罗马之劫之前,欧洲各大势力跑马圈地,争得不可开交。
  如果以当代欧洲版图为基准,情况是这样的:
  神圣罗马帝国的版图,基本是德国,试图与布列塔尼联姻,结果得罪了法国,布列塔尼被法国控制,吃了个闷亏;
  之后,神圣罗马帝国转而与西班牙结亲,形成了同盟;
  西班牙王室与葡萄牙王室之间的你嫁我娶也非常之多;
  然而法国与教皇国——也就是意大利——关系密切,尤其是在美第奇家族成员出任教皇的时候,法国直接成了教皇的保护人;
  这样就逐渐形成了两大派系:一边是查五,代表了德国到西班牙,以及葡萄牙;一边是教皇和法国。
  以下图为例,差不多就是有色的部分和白色部分的冲突。
  在这些以天主教为主流的国家看来,教皇暂时动不得,而反法同盟即将成形。于是,两派的直接冲突就是——1527年的罗马之劫。
  关于此事,各种西方立场的叙述一般是这样的:查五的势力本来是要揍法国盘踞在意大利也就是教皇国的军队,结果查五的【手下】打了胜仗却没得到犒劳,于是一怒之下哗变,联合本来就对教皇不满的马丁路德派信徒洗劫罗马。
  真是春秋笔法,搞什么搞啊,典型的反贪官不敢反皇帝的节奏,好像查五只想揍法国没想给教皇惹麻烦一样……坟头烧报纸,糊弄鬼呢……
  如果只是区区手下造反,那查五率军把教皇克雷芒七世困在圣天使堡,直到教皇签了城下之盟才罢休,算怎么回事?
  直接承认【查理五世跟教皇拍桌子叫板】有那么难吗???

  西方的许多史书史学家,就是这么闷气无比,摆明了的争权夺势利益纷争,偏偏给写成一堆偶然误会、忠贞信仰、温情脉脉、童年经历、性取向……的大杂烩,各种调料搅糊糊,假死了的假。
  偏偏一帮傻瓜蛋还真吃这一套,被人骗了还帮人数钱,真以为这些杂糊糊故事就是神马贵族精神了——见鬼。
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作者:chinese_culture 时间:2016-03-21 09:40:03
  按照祖先代代相传的人文精神在人世间社会为人处世,安身立命,人格特征就是仁义礼智信,具备人格的五常,表现出来的就是正直善良,刚正不阿,坚毅果敢,社会弘扬的是正气,是惩恶扬善。从个人自身的精神世界而言,由于善良勇猛精进的人格特征,个人就会有一定的定力,具备一定的定力,则人的精神世界是很自由的,就会有相当的智慧和创新能力,所以古人的能工巧匠,其精湛的技艺和充满智慧的想象力,我们现在都无法做出来,是由于古人具备相当的智慧和定力的灵性智慧而能完成如此巧夺天工的艺术和创造。
  
作者:科学人文一肩挑 时间:2016-03-21 09:47:56
  @五星出东方ABC

  “究竟是“西方文明更先进”,还是强盗走了狗屎运”

  妥妥的强盗走狗屎运:为了通过海路找到中印而偶然撞上了美洲

  看我的贴:

  《欧洲近代的兴起,根本原因是科技进步,还是发现新大陆?》
  http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-984579-1.shtml
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 09:50:05
  本帖这个大坑里,悲剧的女人成筐成打:勃艮第的玛丽、奥地利的玛格丽特、布列塔尼的安妮、疯女胡安娜……各有各的倒霉,各有各的悲催,简而言之一句话:这特么的就是体制问题。

  勃艮第的玛丽(1457-1482),神圣罗马帝国皇帝马克西米连一世的首任妻子,是骑马摔死的,虽属意外事故,然而她的死也和那年月的女士骑马必须采用侧骑有关——那年月的欧洲女人,绝对不能在公开场合做出两腿张开的动作,即使是骑马也不行……如图所示,这种骑法与跨骑相比,显然更加危险。
作者:chinese_culture 时间:2016-03-21 09:54:24
  ”仁义礼智信”人格五常是我们传承中华文明的汉人的人格特征。
  奴才遍地的丑陋形象是满清王朝的特征。
  
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 10:03:56
  @科学人文一肩挑 2016-03-21 09:47:56
  @五星出东方ABC
  “究竟是“西方文明更先进”,还是强盗走了狗屎运”
  妥妥的强盗走狗屎运:为了通过海路找到中印而偶然撞上了美洲
  看我的贴:
  《欧洲近代的兴起,根本原因是科技进步,还是发现新大陆?》
  http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-984579-1.shtml
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  哥们的帖子我看了,观点颇有可取,但史料尚待充实……
  关键是,欧洲不是一整块,而是零零碎碎各自为政,发现新大陆的是一拨人,鼓捣工业革命的是另一拨人,他们基本没有交集,却又隔了几百年相互呼应,所以需要分别整理,又要理出内在逻辑。
  欧洲崛起,是一张不断推进、环环相扣的网,“新大陆——欧洲崛起”这样单线程的叙述,还是显得单薄了。
  科技发展,也不是只有钱就能搞出来的,前人智慧与前期成果基础必不可少——然而,欧洲的这些基础,是哪来的呢?
  剧透一下:是【从东方抄来的】。
  别着急,本坑后面会摆事实摆证据,扒皮欧洲的科技发展,根本就是从山寨东方起家的……
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 10:06:31
  嗯,再来一个杯具的女人——

  奥地利的玛格丽特(1480-1530),神圣罗马帝国皇帝马克西米连一世的女儿,从两岁就被亲爸当成筹码,与比她年长10岁法国王子查理定亲,并且在3岁的时候就被送到法国接受教育。10岁那年,她老爸和她的准老公打了起来,她被当人质扣押了三年,婚事自然也泡汤了。

  之后,和法国结仇的马克西米连一世又开始与西班牙联姻,盯上了卡斯蒂利亚女王伊莎贝拉一世和阿拉贡国王斐迪南二世家,把她许配给的儿子约翰;又让自己的儿子美男子腓力与胡安娜订亲,结成双重亲家。
  结果呢,玛格丽特与约翰1497年4月成婚,到10月,约翰就死了。

  玛格丽特后来又嫁给了萨伏依公爵菲利贝尔,这次婚姻持续了三年,1501年结婚,1504年菲利贝尔去世,没有留下子嗣。
  菲利贝尔的弟弟继承了萨伏依公爵的位子,又没有玛格丽特什么事了。

  总之,她一生头衔不少,可就没几样不是虚的,包括在她老家也一样,典型的为他人作嫁衣裳。
  1506年,她的亲哥哥美男子腓力去世;
  1507年,她老爸指定她为摄政王,负责监护是腓力的两个儿子:查理和斐迪南;
  1519年,马克西米连一世去世,查理正式继位,是为神罗皇帝查理五世;
  玛格丽特任摄政王的时候,也兢兢业业干了一些事,比如签订《康布雷条约》(1529)等等,直到1530年去世——由此,神圣罗马帝国全境都归入查理五世名下。
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 10:28:40
  至于布列塔尼的安妮(Anne of Brittany,1477-1514),完全就是个工具:
  1490年,布列塔尼的唯一继承人,13岁的安妮,在新郎缺席的情况下嫁给了比她大18岁的马克西米连一世;
  随即,法国国王查理八世(也就是奥地利的玛格丽特的准老公)和神罗皇帝(也就是奥地利的玛格丽特的老爸)打了起来,结果,安妮落入查八手中,并且布列塔尼与法兰西还签署了《拉瓦尔条约》,规定安妮必须嫁给法兰西国王,但法兰西国王也必须保障布列塔尼的自治;
  1492年,教皇宣布安妮与马一的婚约无效,于是15岁的安妮又嫁给了22岁的查八;
  看起来还行是不是……之后,安妮就陷入了无穷无尽的生育中,每年一个,每年一个:
  1492年10月,生了个儿子,活了3岁,1495年夭折;
  1493年,儿子,夭折;
  1494年,女儿,死产;
  1495年,女儿,死产;
  1496年9月,儿子,10月夭折,还没满月;
  1497年,儿子,活了几小时;
  1498年,女儿,出生当天夭折。
  是人都看得出来,这么不停地折腾要死人的呀……结果……1498年,查八也死了……继位者,是查八的堂叔路易十二(Louis XII ofFrance,1462-1515)……
  然后呢……没问题……1499年1月,37岁的路易十二解除了自己的婚姻,娶了自己22岁的侄儿媳妇……而且婚后还生了一堆孩子,共计9个,不过只有俩女儿活到了成年……
  克洛德(Claude of France,1499-1524);
  1500年,流产;
  1503年1月,流产;
  1503年年底,流产;
  1505年,流产;
  1508年,流产;
  1509年,流产;
  芮妮(Renée of France,1510-1574);
  1512年,儿子,死产。
  ……
  晕不晕?实际上这个路易十二三次婚姻,哪次都是狗血剧——
  第一次是娶了自己的堂侄女让娜(Joan of France,Duchess of Berry,1464-1505),让娜的老爸叫路易十一,是路易十二的堂兄,这次婚姻没有孩子,另外,让娜是个残疾;
  第二次是娶了自己侄子的遗孀,不过比他小15岁的安妮却死在了他前面,1514年1月,安妮去世;
  第三次,1514年10月,52岁的路易十二娶了18岁的英格兰公主玛丽·都铎(Mary Tudor,1496-1533),估摸老头子一直没生出儿子也挺郁闷,决心在第三任新娘这里大战雄风努力奋斗一把……然后……1515年1月1日,挂了……这日子挑得……结婚还不到3个月……

  路易挂了,安妮的杯具在她女儿身上再度重演。
  长女克洛德嫁给谁,这成了各大势力激烈角逐的目标。
  针尖麦芒的对手是两个:查五,以及路易十二的侄子(也就是克洛德的堂兄)弗朗索瓦。
  最后弗朗索瓦胜出娶了克洛德,也就是日后的法兰西国王弗朗索瓦一世(FrancisI,1494-1547)。
  再后来,克洛德与弗朗索瓦的儿子亨利继位,是为亨利二世,而布列塔尼也就这样被合并到了法兰西的统治之下。
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楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 10:41:54
  以上种种,都导致了同样的结果,就是女领主的领地,最终落入了外姓人之手,成为她丈夫或儿孙们的财产。
  有继承权的女性命运如此,没有继承权或者继承权有名无实的女人,更好不到哪里去。
  查五的姨妈,阿拉贡的凯瑟琳(Catherine of Aragon,1485-1536),又一个命不好的女人。
  查五的姨夫,英格兰国王亨利八世(Henry VIII ofEngland,1491-1547)

  罗马之劫前后那几年,亨八正在设法休了凯瑟琳,因为她没有生下儿子,只生了个女儿,而离婚是没有的,废除婚约,也就是教皇宣布婚约无效,凭着查五的影响力,要教皇宣布查五亲姨妈的婚约无效?
  借给他个胆儿他也不敢!

  1525年,也就是罗马之劫前两年,亨八向教皇提出废除婚约的申请,结果一直拖拖拖,拖了八年,拖到1533年,把亨八从34岁拖到42岁,未果。
  亨八急的火上房,要知道凯瑟琳比他还大6岁,这时候已经46岁,生儿子已经完全不可能了,忍无可忍的亨八最后直接掀桌子:特喵的,天主教不给离婚,老子宣布英国自立新教!
  ——这就是英格兰的宗教改革。

  【神马信仰都是浮云,利益才是硬道理。】
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楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 10:49:28
  回复又失踪了……喵星人找啊找……
  
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 10:58:41
  要说亨八,之所以不惜得罪全欧洲也要为了儿子拼命奋斗,倒不全是儿子控的缘故,满欧洲都是女王,再多一个也没什么,关键是那个要命的体制:女王嫁到哪家去,她的领地就会成为那家的一部分,即便女王在世的时候领土不改姓,女王死后,也十有八九要改姓的——毕竟儿女都是跟爹姓。
  亨八再怎么混蛋,却是个把英格兰当成命根子的君王,为了保证英格兰在他死后不沦为外姓人之手,那他生命不息,求子不止的行径,倒也带了点几份悲壮的执着色彩。
  只是被卷入的女人太多了点,而且也太惨了点。

  阿拉贡的凯瑟琳就是这样,通览全篇,她什么也没做错,但是只被当成一个工具,被拖来拽去。
  开始,她被许配给亨八的哥哥亚瑟,并于1501年11月正式结婚。然而,婚礼过后才半年,1502年4月,亚瑟死了。她的公公亨利七世不肯放过与西班牙联姻的机会,于是把她又许给了自己的次子亨利,这就是比她小6岁的亨八。
  看起来,18岁的亨八配24岁的凯瑟琳,也没有什么太大的不对,可当她年纪渐长而且只生了个女儿的时候,晦气就来了。
  而她那个日渐混成日不落帝国的娘家,除了给她增加名分上的光环之外,什么也没有帮她。
  甚至,在亨八直接废除婚约之后,她都不敢回娘家居住——因为她作为阿拉贡国王的女儿,还顶着“阿拉贡的凯瑟琳”这一名义,而那个为了“卡斯蒂利亚国王”王冠不惜囚禁自己亲生母亲的查五,对这个有可能威胁他“阿拉贡国王”地位的姨妈会采取什么行动,那不是玻璃盘上的苍蝇——明摆着吗。
  因此她只能屈辱地继续待在英格兰,至少可以活着……
  她活了51岁,在亨八的6个妻子中是最长命的一个,是该为她庆幸呢,还是该说其余几个更悲催呢,随便吧……
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 11:08:24
  另一边呢,天主教就是这么笨,不透气的笨,不但笨,而且怂。
  被西班牙打得满地找牙,于是就萎了,再也不敢得罪西班牙,为此不惜开罪英格兰。
  偏偏英格兰是个不认输不服气的主儿,本来对欧洲大陆一直玩离岸平衡手,看德法与教皇国过不去,还一直是教皇的铁杆支持者,结果支持了半天屁好处没捞到,然后就真反了——这一反,反出了整个欧洲的现代化篇章。
  虽然是个发育不全的现代化,仗着比欧洲各国先行一步、亚非拉诸国的沉沦、以及中国的沉睡,倒也耀武扬威了许多年。
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 11:16:38
  又变单机版了……自己踢一脚……
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楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 11:25:13
  欧洲那些破事,能写N本砖头那么厚的书。
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 11:36:08
  下面来说说基督,说基督也不全是宗教,这是如假包换的文化战。
  ——说这个题目会不会引来打架哦?哎呀打架也好,单机版多腻歪……来打来打……俺是热爱和平的老实人……o(∩_∩)o
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作者:武脑四组 时间:2016-03-21 12:00:30
  顶顶更健康
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 12:05:56
  哎呀,捉住楼上的来个拥抱啊哈。。。︽⊙_⊙︽
  
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 12:23:52
  文化战不见硝烟,却是直取人心的大杀器,西人在这一点上倒是无师自通,早早地开始了自主自觉地厉兵秣马,通过庞大而精细的组织控制、不惜血本的经费投入,极力鼓吹“西方文明是人类文明的巅峰”、“基督教是普世价值的宗教”云云。
  这一吹,就是几百年。
  然而,西风乱吹,也不是一成不变的,首先它得有的吹,其次才是吹的地点与受众人群,然后还得根据实际情况不断调整吹的方式与力度,以500年的历史看,没有哪个人能活这么久,所以这根本不是某些个人个体之间的冲突,而是民族、文化的PK。
  某些被西风吹昏了头的家伙,总是极力强调“个人”、“个性”,甚至于把“小民”与“大国”对立起来,忽悠什么“我不在乎大国崛起,我只在乎小民尊严”——就不骂这些人是何等弱智,但就请问一句:这世上有哪个大国,是“只在乎小民尊严”的?美帝吗?欧洲吗?如果只在乎一时一个的小民,还处心积虑不择手段地玩什么文化战?死不要脸地抄袭东方山寨中国,然后嘴脸一抹假装原创,而且代代不休一忙就是几百年,又是为什么呢?
  为了小民尊严?呵呵……
  • 黄维函ap: 举报  2017-03-29 14:29:27  评论

    西方大国崛起时都是小民最悲惨的时候,从英国工业革命的羊吃人,白人也被当奴隶卖。到美国崛起时候,沃野千里居然大片饿死人,不饿了就去搞种族灭绝。倒是德国崛起时候小民好一点,可惜又被黑成屎。没办法,话语权在胜利者手里
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楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 12:34:38
  说西方抄袭东方,可不是白说的,连西方最主流的文化符号宗教符号:基督,也不过就是个小姑娘,任人打扮。
  没办法,和东方文明相比,欧洲实在太弱太弱,就像不可救药的学渣遇见独步天下的学霸,只有瞬间被秒的份儿。为了掩盖这种窘境,学渣不得不又是抄袭又是吹牛又是无中生有又是狐假虎威,拼命给自己贴金,也好装作有文化的样子。
  但是,即使这样阳的、阴的、明的、暗的、上得了台面的、下三滥的手段无所不用其极,灌了无数的水,扯了无数的谎,把西方“文明”和东方的摆一起看看,仍然是瞬间被秒——你特么的是有多渣渣啊……
作者:伏羲福兮 时间:2016-03-21 12:51:44
  @五星出东方ABC 2016-03-19 13:31:31
  回楼上的朋友,“他们掀起了工业革命,先期受益于工业发展”说得极是,然而有意思的是,为什么他们掀起工业革命嘞?
  忽悠党的逻辑,就是他们的社会制度/思想/理念/体系先进,so……balabala……
  本坑要扒的,就是他们500年来的历程,其实,本坑要扒的观点很简单:工业革命,其实也只不过是西方误打误撞的结果,没有自主自觉的追求,也不曾真正理解工业体系的重要意义,也正因为如此,他们才会一头栽进“去工业化”......
  -----------------------------
  有道理。
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 13:09:49
  电脑版涯叔忽然崩盘,这是神马情况,难道俺单机版絮絮叨叨还把涯叔聊垮了吗。。。⊙▽⊙
  瞬间感脚自己好像干了件很牛的事情。。。
  ╮( ̄▽ ̄)╭
  
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 13:50:42
  就不扒西人还在树上的种种天雷狗血,且说16世纪,以西葡两牙为首,沿着大航海路线,丧心病狂地打劫非洲与拉美,发了大财之后,一个问题摆上了台面:文化呢?品位呢?总不能天长地久地舞刀弄枪当强盗吧?别说一个人不可能一辈子打仗,总有打不动的时候,就是国与国的大战,也没有一打一百年不收手的呀?
  不打仗,又有钱有闲时候,干点啥好呢?
  在这帮西人大老粗看来,品位么……好像品位就得玩得精致点,杯盘碗盏得讲究点,屋子得弄得漂亮点,再来点故事书看看,这范儿就装得差不多了……
  然而,大老粗又发现,自己满眼看到的全是粗不拉碴的玩意,弄个建筑,内墙和外墙没区别,一样粗糙,连刷腻子都不会,一到冬天只会烧柴火,还动不动就倒烟,满屋子都是黑的……还要啥杯盘碗盏?你想多了……
  什么叫精致呢,没招了的大老粗,只能千辛万苦跑去东方淘宝,然而又不会好好说话,一来就玩横的,结果被中国人好一顿胖揍,最后葡萄牙人不得不服软,求着明政府在澳门取得了居住权,从此摸到了青花瓷,发现这真是好东西,宝贝呀。
  然后开始一船一船地运回欧洲卖,又发一笔大财。
  • 黄维函ap: 举报  2017-03-29 14:36:53  评论

    英国人刚到印度也是感叹这是多么文明的世界,是多么礼貌的民族,早期的英国人到了印度立马学着印度人过起了印度式生活不可自拔。殖民一两百年后,所谓富裕三代出贵气,殖民的1000%多的利润让英国社会讲究起来,然后故意鄙视印度人,印度文化,然后标榜自己是优等民族
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楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 14:00:22
  葡萄牙地小人少,一个青花瓷买卖就可以赚得盆满钵满,也真是见识短浅,知道了一个青花瓷就满足了,但泱泱大中华还有更多更精美的工艺呢,他们就看不见了,哈哈哈……
  • dsz2016: 举报  2016-12-28 16:03:00  评论

    评论 五星出东方ABC:明朝中国从葡萄牙进口大炮,火枪,算不算见识短?泱泱大中国的足球水平就是上不去,那算什么?
  • qaz545500: 举报  2018-07-23 00:39:43  评论

    评论 dsz2016:你知道葡萄牙的大炮,火枪又是从哪里来的?足球么????呵呵,野蛮人的游戏(包括三大球),蛮夷因为进化的晚,所以体力好,你看篮球界,哈哈-几乎就是为大猩猩定制的运动。你让我们华夏人去和野蛮人玩足球?你有病啊。
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楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 14:10:47
  要是再多说两句,西人就更糗了,因为青花瓷这东西,本来是中国人为了外销而研发的产品,主要销售对象呢,是阿拉伯人。
  公元8世纪,阿拉伯帝国成为地跨亚非欧的大国,在扩张中,也不可避免地和唐帝国产生了冲突,751年的怛罗斯之战,唐帝国未能延续向西扩展的脚步,而阿拉伯帝国显然也没有能力突进帕米尔高原以东,于是亚洲的文化版图由此确定,延续至今:中亚被伊斯兰化,东亚则始终是中华文明的天下。
  在这场较量中破产的是波斯帝国,信奉琐罗亚斯德教的波斯人要么逃亡,要么被杀,要么改宗伊斯兰教,所以,至今伊朗仍然是个伊斯兰国家。然而文明的力量就是这样坚韧,伊朗的伊斯兰教被称作什叶派,与阿拉伯国家的逊尼派并不一致。这种差异表面上看,是伊斯兰教内部的教派分歧,骨子里呢,是不同文明的满拧。

  伊斯兰教从阿拉伯半岛的游牧民族中发展起来,因此,在阿拉伯人看来,蓝天、绿草、新月等等,都是熟悉、亲切、犹如神的祝福一样的美好景象。所以在文化中,也就对蓝色、绿色、白色、新月等等视觉符号抱有崇尚心理。
  历史上,阿拉伯与中华民族大规模的战争并不多,丝绸之路在绝大多数时间都是贯通的,从唐代开始,陆续就有专门面向阿拉伯的产品开发,其中,青花瓷就是满足了阿拉伯人崇尚蓝白的心理而风靡中东。
  元代幅员辽阔,青花瓷从景德镇到阿拉伯的商路畅通无阻,并且促进了不同民族与文化的大融合,回族,就是那时候形成的。

  看地图——葡萄牙,那时候是阿拉伯帝国的一部分:
  所以也就这样认识了青花瓷——由此也可见葡萄牙人的学习能力是何等的差,就这点儿见识,还不是他们自己主动自觉地向中国学的,还是经过阿拉伯人二传手之后才知道的。难怪后来巴巴地跑到澳门,已经进入中国的大门,仍然迟钝得吓人,那么多中国好东西都看不见。
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 14:23:38
  在葡萄牙语中,Azulejo这个词约等于中文的“青花”,不过中文说的青花,一般特指蓝白相间的瓷器,而Azulejo这个词,从阿拉伯单词“Al-zuleique”演变而来,指的是“光滑的小石头”,做器皿少见,嵌瓷砖倒是满坑满谷。
  为什么嵌瓷砖呢,越说越糗……因为欧洲直到16世纪都不知道青花瓷的原料是什么,瞎猜贝壳、鸡蛋壳、卵石等等乱七八糟的都有……连原料都不知道,工艺就更不懂啦,所以山寨都没得山,只能瞎作。
  瞎作的结果,就是弄不出像样的青花瓷器,好歹糊弄糊弄,可以贴墙。
  贴墙有个好处,就是即使裂了也可以粘在原地,远看还是一幅整画,哪怕用什么贝壳蛋壳呢,糊在墙上涂涂抹抹也可以凑合看,而器皿不行,裂了就完蛋了,蛋壳之类更是白给。
  至今,葡萄牙还有不少地方保留了这种青花贴墙的建筑——勉为其难也叫“古迹”……其实那些瓷砖绝大多数都是后修的……烧出像样的青花瓷砖并且形成比较大规模的产业,那要到17-18世纪的荷兰人来做,因此要16世纪的葡萄牙制造瓷砖,那完全是“臣妾做不到”的啦!得等到几百年后其他老欧支援,才弄出来的。
  就这点东西,可架不住能吹,明明是葡萄牙层层转手拾人牙慧弄出来的不入流的玩意,被这一通吹哦,青花瓷恨不得成了葡萄牙国粹了……某些旅游公司要不要这么无耻……你忽悠人去葡萄牙观光也就算了,吹得这么高大上是几个意思,不给你祖宗丢脸吗?
  而下面这篇数典忘祖的东西,还是核心期刊“论文”……寒碜不寒碜……这些作者都是干嘛滴……什么都搞,唯独没有一丝一毫的学术。
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 14:35:36
  上面说到的两个地方,分别在葡萄牙的波尔图和阿维罗,两个都是港口城市。看葡萄牙地图是非常郁闷的:区区9.2万平方公里,比浙江省还要小,本土却被划分成18个行政区,又再细分为308个市政区,于是就成了这么零零碎碎一地渣……地方小人口少,于是1000多万人口被七零八碎地切分在几百个政区教区内,哪哪都是小城镇,什么大工业云云,都只能是瞎扯啦……
  这就是波尔图,小得要命,得加个圈圈标注:
  上面第一张青花图,鼓吹的是波尔图的圣伊德方索教堂(Church ofSaint Ildefonso/Igreja deSanto Ildefonso),始建于18世纪,也就是雍正乾隆年间……清代中期的玩意,充什么大尾巴狼嘛……近看细节就更搞,白不呲咧火气十足的瓷砖,一看就是后贴上去的……
  
  
  
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 14:46:05
  电脑涯叔又崩了。。。(⊙﹏⊙)
  
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 14:56:11
  好吧……又回来了……哎,我容易嘛我……
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 15:01:28
  好吧。。。又崩了。。。难道今天就要电脑~爪机~电脑~爪机~循环下去???
  (;一_一)
  
作者:大屯 时间:2016-03-21 15:14:48
  五星你这整的太专业,喷子们无从喷起,哈哈。
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 15:30:36
  嗯……锲而不舍地刷新刷新……俺又回来了……o(∩_∩)o
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 15:35:00
  上面那张来自核心期刊的臭袜子论文附图,吹的是阿维罗的老火车站。
  阿维罗的位置:
  火车站的破门和破墙,真心看不出有啥好吹……而且一个火车站能老到哪去,看画风都认得,就是19世纪后期新艺术运动的产物,撑死了一百来年的东西,糊弄谁……白成这幅德行,完全是因为一直在不停地刷刷刷修修修,典型的假古董,也敢叫古迹……
  
  
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 16:06:14
  无语,又崩了。。。(#゚Д゚)
  
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 16:19:28
  今天的工程进度,好。。。慢。。。啊。。。
  
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 16:44:06
  哼。。哼哼哼。。。今天世界对我不太友好。。。我这么热爱和平的老实人。。。
  
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 17:11:12
  又回来了……今天涯叔这里是电梯啊,上上下下出出进进……o(︶︿︶)o
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 17:37:45
  无语啊。。。又是网络错误。。。(T_T)/~~

  

  
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 17:39:37
  继续吧……青花……
  更搞的是,老欧们自己看到个青花就以为上天了,不但把瓷砖贴得哪哪都是,而且还传染到世界各地……比如下面这图就是墨西哥来的,也是建于18世纪——
  不得不承认,墨西哥不愧是孕育了玛雅文明的地方,这墙体装饰,比葡萄牙的破墙讲究多了。
  
  葡萄牙这都是些啥呀……作为中国人,在欧洲的地面上,看到这样又小又破又俗又花的玩意,还不想扫了主人面子,得努力装个欣赏的样子,求俺的心理阴影面积……
  说起来也挺逗的,20世纪90年代,外墙贴瓷砖这风气兜兜转转,居然流行到中国来了,经历过那年月的中国人,应该都知道满大街白闪闪楼房的奇观……然后呢,惹得一帮“艺术评论家”大骂,抨击外墙贴瓷砖是厕所修法,好好的大街,中国人搞得到处都是高级厕所,恶俗、老土、没文化、品位差……总之瓷砖建筑被骂得灰头土脸,迅速卷包滚出中国大街……
  但是这些所谓评论家,对欧洲建筑的满墙瓷砖,却从来都是赞誉有加……这其中的对照,真是比一部戏都热闹哇……
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 17:41:41
  回复成功了没有呢……没底了……
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 18:13:24
  又是这样。。。整整一下午,基本是一个回复抽一次,而且永远是天涯网页错误,其它网站网页和QQ聊天等等一切正常,而且只有电脑天涯崩盘,手机微论天涯日报等等也正常。。。存心坑我这种要挖坑写长帖的么!什么情况啊这是???

  

  
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作者:节能标兵 时间:2016-03-21 18:28:31
  @五星出东方ABC 140楼 2016-03-21 10:28:00
  至于布列塔尼的安妮(Anne of Brittany,1477-1514),完全就是个工具:

  1490年,布列塔尼的唯一继承人,13岁的安妮,在新郎缺席的情况下嫁给了比她大18岁的马克西米连一世;

  随即,法国国王查理八世(也就是奥地利的玛格丽特的准老公)和神罗皇帝(也就是奥地利的玛格丽特的老爸)打了起来,结果,安妮落入查八手中,并且布列塔尼与法兰西还签署了《拉瓦尔条约》,规定安妮必须嫁给法
  —————————————————
  成活率这么差恐怕与近亲结婚有关。。
  
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楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 18:49:32
  @五星出东方ABC 140楼 2016-03-21 10:28:00

  至于布列塔尼的安妮(Anne of Brittany,1477-1514),完全就是个工具:

  1490年,布列塔尼的唯一继承人,13岁的安妮,在新郎缺席的情况下嫁给了比她大18岁的马克西米连一世;

  随即,法国国王查理八世(也就是奥地利的玛格丽特的准老公)和神罗皇帝(也就是奥地利的玛格丽特的老爸)打了起来,结果,安妮落
  —————————————————
  @节能标兵 173楼 2016-03-21 18:28:00

  成活率这么差恐怕与近亲结婚有关。。
  —————————————————
  是的,近亲结婚、医疗水准低下,所以各种大惨案特别多,各种夭折短命意外病亡。。本坑后面会扒到的。。。(^_^)
  
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 20:01:06
  噗……又刷开一次,不容易不容易……俺这是用绳命在填坑啊……
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 20:04:46
  还是葡萄牙,还是波尔图,还是火车站,外景这样:
  内景这样……喂……真的不是卫生间吗……
  
  对这些瓷砖建筑,如果只是用点清新小词竭力赞美自我陶醉,也就算了,更诛心的却是笔尖一挥就把青花瓷的正宗起源轻轻抹去,大言不惭把青花当成葡萄牙的传统,甚至于情愿承认葡萄牙青花来自阿拉伯,却绝口不提连阿拉伯也是中国的学生,欧洲白皮顶多算是中国徒孙,而且还是个笨死了的徒孙。
  这种文字绝不是少数,包括在所谓的“中文核心期刊”上。
  随便抓两例——
  
  我情愿相信这些作者就是无知。
  许多人,包括许多硕士博士,包括许多在什么期刊什么核心期刊上舞文弄墨的人,包括这些期刊的小编主编,对葡萄牙、对欧洲历史,都是两眼一抹黑。
  他们也不是不努力,总要念许多年书,念到硕士博士,然后还要有钱有闲有机会跑到欧洲转,还要能认得洋文,才知道原来那里还有这些蓝白相间的东西。
  然而,还要对“青花瓷”的来龙去脉,以及东西方经贸历史都了如指掌,才能认清,这些洋人津津乐道的“传统”,其实不过是在浩如烟海的东方文明中捡了几片贝壳。
  人山人海中,有你有我,有几个能打到最后这一关?何况每一关都设置了重重的迷魂阵,不是抱着一堆书猛啃猛背就可以的,洋人的书里布满春秋笔法,绕来绕去都是哈哈镜。许多慕洋犬,原本也都是好人,可就是念了太多书,反而念傻念呆念成了走火入魔的失心疯,连自己祖宗都不认识了……
  古人云,尽信书则不如无书,说得多好!
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楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 20:40:33
  又双叒叕崩啦。。。。╮(﹀_﹀)╭
  
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 20:44:07
  文化战无形,然而有迹可循。
  纵览西人写的文艺理论或文化史书,会发现他们在书中一边刻意营造自己“兼容并包”的形象,一边刻意回避“中国”。
  是的,无论是法兰西、德意志、亚平宁,还是英伦三岛、伊比利亚半岛,他们的文化理论,可以承认自己的文化产品或艺术创作的“灵感”来源于非洲部落、玛雅印加、尼罗河沿岸、中东阿拉伯、印度次大陆、东南亚诸国,甚至日本……甚至西藏……然而却极少提及文明古国中国,即使连青花瓷这样逃不掉绕不开的题目,也是能不提就不提。
  上述两段“葡萄牙青花起源于阿拉伯”,基本就是欧洲本土的叙述风格,那两个中国作者,很可能就是不动脑子也缺乏常识的庸人,洋人怎么说,他们就怎么学舌,而已。
  这种例子也不胜枚举,如果你是具备中国历史常识的人,可以去大英博物馆看看,去奥赛博物馆看看,看看那里对中国文物的展示与描述,是不是东一榔头西一棒槌,是不是零零散散不成体系,是不是避重就轻词不达意……
  中国人多半以为,洋人是因为不懂中国才这样——说他们“不懂”也许不错,然而更关键的是,他们根本就不想懂,懂了也要装作不懂。
  因为一旦把中华文明完整地有体系地摆出来,西方那点玩意就完全不够看了啊……
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 20:50:06
  现在网上还有种莫名其妙的风气,一味鼓吹基督教而拼命贬低伊斯兰教,我也不说伊斯兰教有多高大上,但是从文化成就上来看,中东穆斯林秒杀欧洲基督徒是毫无悬念的……
  拿青花瓷这事儿来说,阿拉伯人的学习能力比欧洲人不知道高到哪里去了。当然人家也算天时、地气、材美、工巧都占着:中东盛产的“苏麻离青”,是青花瓷的上好釉料,烧出的蓝色浓郁厚重,比中国国产的还好,中国最漂亮的那些青花瓷,绝大多数都是用这种进口釉料烧的;阿拉伯的能工巧匠和中国工匠相比也不遑多让,就是烧瓷砖,伊斯兰风格的瓷砖,比欧洲那些蓝不蓝白不白的假古董也高了不止一个档次。

  1399年的清真寺,位于乌兹别克斯坦:
  
  阿富汗15世纪的清真寺,葡萄牙的教堂捆一堆也赶不上——
  
  
  
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楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 21:12:18
  @周维富 181楼 2016-03-21 21:10:00

  @五星出东方ABC

  
  —————————————————
  哈哈哈哈,天涯一直抽风,正郁闷呢,你这回帖逗乐我了,谢谢顶帖哈哈哈。。。(≧▽≦)
  
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 21:16:07
  @周维富 181楼 2016-03-21 21:10:00

  @五星出东方ABC

  
  —————————————————
  你们这种货色,也只配来起哄顶帖而已,还林语堂呢。。。你认得林语堂长啥样吗就来得瑟?你发的那图上的人叫杨骚!哈哈哈。。。

  

  
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楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 21:17:30
  嗯,现在咱才挖到16世纪,这时候的英格兰还远远不成气候,欧洲顶尖富豪美第奇家族,才有资格有实力讲排场,资助一堆工匠仿造青花瓷,美其名曰“美第奇瓷器”……然而,山寨不是你想山,想山就能山……
  就别说九牛二虎之力了,这帮工匠费了也不知多少头牛多少只虎的力气,从1575-1587,12年的工夫,共烧成63件瓷器,在英国阿莫希林博物馆、维多利亚与阿尔伯特博物馆,都有收藏。
  就烧成这幅熊样,而且这还算是好的,差的早都直接裂了碎了扔了:
  
  
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楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 21:25:17
  那年月的欧洲,叫文艺复兴,以教皇为中心,周围一圈地方,就是欧洲最文明最文艺念书最多的地方了。16世纪的威尼斯,也是个工商业发达的地方,养了大量有钱人,这里有个威尼斯画派,其中有个画家叫乔凡尼·贝利尼(Giovanni Bellini,1430-1516),1514年画了这幅作品:《众神的欢宴》。
  细看这众神的欢宴,那得有青花瓷才般配,没错,青花瓷在彼时的欧洲,就是神一样的存在:
  比贝利尼更早的,曼坦尼亚(Andren Mantegna,1431-1506)的画作《博士来拜》,画里来探望小耶稣的三个“博士”,原词是Magi,来自波斯语,意思是“术士”,这一记录在《圣经·新约·马太福音》中的情节,直接点明了基督教与波斯文化的渊源,难怪画中人物个个都是阿拉伯打扮,而博士手持青花瓷,也是刻意强调他们来自【东方】的意思。
  曼坦尼亚主要生活在15世纪,那时代的欧洲还没抖起来,对东方也还不敢傲慢。而到后来,自我意识越来越膨胀,就把这些来自东方的因素都精心抹去——在《路加福音》中,来自东方的博士不见了,拜见小耶稣的人,被改成了“几个牧羊人”。
  那么到底是谁第一个参拜婴儿耶稣的嘞?那当然是他干了您随意,说是谁就是谁了呗。
作者:海浪963 时间:2016-03-21 21:32:59
  绕晕了头.
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 21:34:53
  且看耶稣出生的一笔糊涂帐——
  丢勒(Albrecht Dürer,1471-1528)《博士来拜》,可以看出几个博士都穿着东方波斯风格的长袍子:
  乔尔乔纳(Giorgione,1476-1510)《牧羊人来拜》,几个参拜者都是欧洲大陆上的劳动人民:
  基督教就是这样的东西,指鹿为马颠倒黑白无中生有自相矛盾,全齐活了……然而广大信徒也真的就这样稀里糊涂地听,稀里糊涂地信,连个像样的借口都懒得找。
  可怜,可怜,可怜。
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楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 21:41:33
  基督教有多不讲究?扒皮个大的——圣诞节。

  现在通行的说法,每年12月25日是圣诞节,也就是耶稣的生日。
  历史上,是否真的存在过耶稣此人,还是个争议的话题,这姑且不论。
  就是以基督徒们顶礼膜拜的宝书《圣经》为基础,也找不到一分钱的证据,能说明耶稣生于12月25日。

  通部《圣经》,具体提到耶稣出生的章节,只在《马太福音》和《路加福音》两处,搞笑的是,两处叙述完全不一样,摘录如下(每句话前面的序号,标明的就是那一章的第XX句,《圣经》在标记方面可谓不遗余力,每一句话都有编号,按图索骥准没错。比期末考试老师圈重点仔细多了,反正每一句都是重点,都要仔细研读认真揣摩就对了——所以本土鳖经常觉得,不把《圣经》倒背如流,还配叫基督徒吗?可事实是,遇见若干虔诚教徒,居然用《圣经》文本一考就倒,跟天天翘课一问三不知的学渣似的……摇头,你们这水平,也好意思满世界传教?):

  《马太福音》章一:
  18 耶稣基督降生的事,记在下面。他母亲玛利亚已经许配了约瑟,还没有迎娶,玛利亚就从圣灵怀了孕。
  19 她丈夫约瑟是个义人,不愿意明明地羞辱她,想要暗暗地把她休了。
  20 正思念这事的时候,有主的使者向他梦中显现,说大卫的子孙约瑟,不要怕,只管娶过你的妻子玛利亚来。因她所怀的孕,是从圣灵来的。
  21 她将要生一个儿子。你要给他起名叫耶稣。因他要将自己的百姓从罪恶里救出来。
  22 这一切的事成就,是要应验主借先知所说的话,
  23 说,必有童女,怀孕生子,人要称他的名为以马内利。(以马内利翻出来,就是神与我们同在。)
  24 约瑟醒了,起来,就遵着主使者的吩咐,把妻子娶过来。
  25 只是没有和她同房,等她生了儿子,(有古卷作等她生了头胎的儿子)就给他起名叫耶稣。
  章二:
  1 当希律王的时候,耶稣生在犹太的伯利恒。有几个博士从东方来到耶路撒冷,说,
  2 那生下来作犹太人之王的在哪里?我们在东方看见他的星,特来拜他。
  3 希律王听见了,就心里不安。耶路撒冷合城的人,也都不安。
  4 他就召齐了祭司长和民间的文士,问他们说,基督当生在何处。
  5 他们回答说,在犹太的伯利恒。因为有先知记着说,
  6 犹大地的伯利恒啊,你在犹大诸城中,并不是最小的。因为将来有一位君王,要从你那里出来,牧养我以色列民。
  7 当下希律暗暗地召了博士来,细问那星是什么时候出现的。
  8 就差他们往伯利恒去,说,你们去仔细寻访那小孩子。寻到了,就来报信,我也好去拜他。
  9 他们听见王的话,就去了。在东方所看见的那星,忽然在他们前头行,直行到小孩子的地方,就在上头停住了。

  小结:玛利亚处女怀孕,生下耶稣。耶稣出生在伯利恒,没提到马厩,有东方“博士”跟随一颗“星星”的指引,找到耶稣。
  这“东方博士”,在历代绘画中,被描绘为“东方三博士”,又被称作“三王来拜”。
  的确是东方来的,这三博士的英文名称“Biblical Magi”,其中Magi一词,来自波斯语,指的是琐罗亚斯德教(唐代中国称之为“祆教”)的“贤士”、“术士”。
  至于指引波斯贤士的星星是什么星,说法很多,但其实就是一帮假装专家的人在自娱自乐而已。因为星星根本不可能“指引”谁,除非是灯笼什么的,才可能在“小孩子头上停住”。而星星月亮,由于太过遥远,和人的相对距离就几乎不变。你在地面上追,永远是“月亮走我也走”,跑遍地球也不会停在谁头上。
  总之,从这里看不到任何耶稣生于12月的证据,倒是有一堆史学家,考证出耶稣生日若干,有春也有秋。
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 21:50:40
  “东方三博士”是西方艺术的常见话题,在欧洲随便走走,基本走哪都能遇见,只是意识到他们来自“波斯”的人就很少。
  无它,“欧洲中心论”喊了这么多年,脑子被洗白白的民众,怎么可能意识到,基督教里面混杂了大量来自中东的内容,简直就是中东文明的衍生品呢。
  
  
  
  
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楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 22:00:55
  又双叒叕叕叒双又。。。。。。崩了。。。。。

  

  
作者:红尘无忌 时间:2016-03-21 22:04:53
  好文,要顶
  
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 22:20:29
  再看《路加福音》,章一:
  26 天使加百列奉神的差遣,往加利利的一座城去,这城名叫拿撒勒。
  27 到一个童女那里,是已经许配大卫家的一个人,名叫约瑟,童女的名字叫玛利亚。
  28 天使进去,对她说,蒙大恩的女子,我问你安,主和你同在了。
  29 玛利亚因这话就很惊慌,又反复思想这样问安是什么意思。
  30 天使对她说,玛利亚不要怕。你在神面前已经蒙恩了。
  31 你要怀孕生子,可以给他起名叫耶稣。
  章二:
  1 当那些日子,该撒亚古士督有旨意下来,叫天下人民都报名上册。
  4 约瑟也从加利利的拿撒勒城上犹太去,到了大卫的城,名叫伯利恒,因他本是大卫一族一家的人。
  5 要和他所聘之妻玛利亚,一同报名上册。那时玛利亚的身孕已经重了。
  6 他们在那里的时候,玛利亚的产期到了。
  7 就生了头胎的儿子,用布包起来,放在马槽里,因为客店里没有地方。
  8 在伯利恒之野地里有牧羊的人,夜间按着更次看守羊群。
  9 有主的使者站在他们旁边,主的荣光四面照着他们。牧羊的人就甚惧怕。
  10 那天使对他们说,不要惧怕,我报给你们大喜的信息,是关乎万民的。
  11 因今天在大卫的城里,为你们生了救主,就是主基督。
  12 你们要看见一个婴孩,包着布,卧在马槽里,那就是记号了。
  13 忽然有一大队天兵,同那天使赞美神说,
  14 在至高之处荣耀归与神,在地上平安归与他所喜悦的人。(有古卷作喜悦归与人)。
  15 众天使离开他们升天去了,牧羊的人彼此说,我们往伯利恒去,看看所成的事,就是主所指示我们的。
  16 他们急忙去了,就寻见玛利亚和约瑟,又有那婴孩卧在马槽里。

  小结: 在这里,第一批去拜望耶稣的是几个牧羊人,把“博士”抹掉了。
  对,这种修改的目的是人就能看出来:要尽力抹掉基督教受中东文明影响的印迹,假装为欧洲中心自生自长的宗教。
  
  • 安拉阿胡阿克巴: 举报  2016-12-20 14:27:42  评论

    我一直有个疑问,公元也就是耶稣纪元,是从耶稣出生开始的,而耶稣是12月25日出生。那前面的十一月25天从何而来,就算是神播种算起还有一个月从何而来。我问过基督教徒,他回答不上来。
  • ty_千月星痕437: 举报  2018-07-11 23:12:17  评论

    经文都随便改。在中国,像易经这种,是坚决不能改的。
我要评论
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 22:32:29
  再细看原文,有这样一句:“8 在伯利恒之野地里有牧羊的人,夜间按着更次看守羊群”,这几乎已经确定了耶稣出生在春天。这时候羊群都在外面吃草,才需要牧羊人日夜看守。而冬天的羊群都被圈在牲畜栏里,是不需要看守的。

  所以,上面那些拜见婴儿耶稣图,好多背景都是郁郁葱葱,就对了,说明15-16世纪的欧洲人还算老实,基本按照圣经亦步亦趋,不敢自己胡乱发挥。
  只不过,离12月差了大半年,这接下来的活儿,就得一步一步挪过去,只要理顺了耶稣生日搬家的过程,基督教是个神马玩意也就一目了然了。
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楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 22:53:44
  唉。。。天涯崩崩崩。。。

  

  
作者:鼠吉 时间:2016-03-21 22:54:53
  一直觉得证明上帝不存在的铁证就是那些牛逼哄哄的主教的存在(已加入中文六级考试题库)
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 22:58:50
  《路加福音》里提到了马厩,可历代的画家都乱发挥,小耶稣身边各种牲口……
  
  
  
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 23:01:18
  @鼠吉 2016-03-21 22:54:53
  一直觉得证明上帝不存在的铁证就是那些牛逼哄哄的主教的存在(已加入中文六级考试题库)
  -----------------------------
  哈哈,神回复……
  同时表示:俺看懂了,看来考过中文六级有戏,哈哈……o(∩_∩)o
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 23:08:22
  毋庸置疑,《圣经》完全不能证明耶稣生于12月25日。
  这一点,就连不那么傻的基督徒,都承认的。实际上,自诩最严格遵守《圣经》的“清教徒”,从欧洲漂洋过海到北美大陆之后,一度禁止庆祝圣诞节。在1659年至1681年间,12月底庆祝“圣诞节”在马萨诸塞州是犯法的。

  当然,架不住“人多势众”。再无厘头的节日,只要炒作得足够强,有足够多的人起哄,什么清教徒也得服软。
  尤其是,基督教还要以“全世界都信基督教”为目标呢,不各种妥协适应,怎么扩大影响,哄得别人信它?

  那么,在被绑定“耶稣生日”之前,又是什么人,在12月底庆祝节日呢?
  其实,宏观来看,只要用太阳历作为通行历法的地区,多少都会在一年中日照最短的冬至日举行一些仪式,作为节日庆典。
  “一年之中日照最短的一天”,本身就有鲜明特点,会被人视作特殊的日子。
  在农业社会中,冬至日,正是农闲时分,人们也有时间和精力——夏至日倒也够特殊,可那是农忙季,田里都忙不过来,人们当然没心思大张旗鼓的过节。

  即便不在冬至日,农业社会的大节日,也总是在农闲季节。
  细看世界几个文化区,中国的春节、印度的排灯节、犹太人的光明节等等,虽然时间不同,但无不集中在天冷的冬季,很显然就是农业社会习俗的继承。
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 23:10:50
  传说中,耶稣故乡在伯利恒,位于巴勒斯坦,在耶路撒冷以南10公里。
  从巴勒斯坦往西不远,就是罗马。

  那里在12月底,有一个节日叫做农神节。
  罗马农神叫萨图尔努斯,农神节在冬至前后,从12月17-23日,持续一周。
  在这一周里,古罗马的法庭关门,罗马法规定,在此期间破坏财物或伤人者可不受法律惩罚。每年,古罗马权贵要从“罗马人民的敌人”中选出一人来代表“暴政之王”,这是节日狂欢的开始。每个社区都要选出一名受害者,他将在接下去的一周里被迫享受各种美食和肉体的欢愉。
  这场狂欢的终结,就是把这个“假王”处死献祭。古罗马人认为,只要残忍地杀死这名无辜的“人民公敌”,就能毁灭黑暗势力。

  除了活人献祭之外,还有其他一些习俗:大规模酗酒;唱着歌裸体串门;随意强奸和发生性行为;以及吃人形饼干——姜饼人的祖宗。
楼主五星出东方ABC 时间:2016-03-21 23:11:39
  再从巴勒斯坦往东,就是两河流域,在这里,自公元前14世纪开始,就有对“密特拉”的崇拜。
  “密特拉”一名,原意是“契约”。
  因此,密特拉的原始功能,应是“契约之神”。
  随着时间推移,密特拉逐渐发展为太阳神、光明之神乃至战神。但他作为契约神的性质并未消失,有证据显示公元后仍有许多崇拜者将密特拉视为契约的守护者。
  在公元初的几世纪,罗马人对“密特拉”的崇拜,也盛极一时。
  既然是太阳神,所以密特拉的生日就是冬至:一年中日照时间最短的一天,过了这天,日照时间会一天天长起来,太阳神的力量,也一天天增长起来。
  按照罗马儒略历,冬至日就是12月25日。
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