中泰铁路为何频遭不顺?

楼主:闫桥国际观察 时间:2016-04-02 07:23:00 点击:5032 回复:79
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  中泰铁路为何频遭不顺?


  闫桥


  从最近一段时间各媒体的报道看,中泰铁路合作确实是出了问题,但责任完全不在中方,泰国方面完全是在摸清中国的底牌之后的“讹诈”,从商业角度讲就是讨价还价不成后的“耍赖”,实际上就是想吊中国的胃口。
  泰国方面提出的问题,一个是建设费用高,再就是向中国贷款的利率高。
  中泰铁路合作项目于2015年12月19日在大城府正式启动,当时双方协议合建的铁路线全长873公里,北连接中国昆明,从曼谷一路贯通至新加坡。事实上,中泰铁路是中国倡导的泛亚铁路网的重要一部分。双方协商之时,之所以把铁路最北端确定在廊开,而不是泰国北方第二大城市清迈,就是为了使这条铁路能够从廊开出境,经老挝最终连通中国的昆明。应该说这是中国“一带一路”的重要组成部分,中国还成立的亚投行,其目的就是为“一带一路”这个大战略服务。泰国显然明白中泰铁路对中国的重要性,他们甚至认为由于中泰铁路是打造“泛亚铁路”的重要通道,因此有迫使中国为其低价或无利润修建的可能,所以我们看到这个合作项目总是一波三折。本来去年12月就准备开工却一拖再拖,而近日泰国方面又突然单方面提出自己融资仅修建曼谷至呵叻一段,从这点上看中泰铁路合作确实有泡汤的危险。
  外媒报道称,泰国交通部长阿空-丁披他耶拜实25日称,泰国将不再寻求中国的融资支持用于修建从曼谷至呵叻的铁路工程。阿空说,泰国将自己对该项目进行融资。

  美国之音电台网站3月26日发表的题为《中国要价太高 泰中铁路开工推迟》的报道称,中国提供贷款的利率以及对工程总投资的预算都无法令泰方接受。阿空说,中国理应提供他所说的“考虑中泰关系的友好利率”。报道称,泰国对该段铁路建设的估计造价为1700亿泰铢(1泰铢约合0.18元人民币),而中国的造价评估为1900亿泰铢。

  美国《华尔街日报(博客,微博)》网站3月25日报道称,泰国总理巴育说,在未能与北京达成协议后,泰国将自行为该项目融资。巴育24日说,他已将泰方的决定通报给了中方,北京接受了泰国的决定。报道称,阿空说,泰国依然计划与中国在修建这条铁路上展开合作,泰国仍计划购买中国生产的列车,并雇中国工程师来承建这条铁路。

  《日本经济 新闻 》3月26日发表的题为《泰大幅缩小中泰合作铁路规模或影响中国基建出口》的报道称,泰国交通部长阿空25日宣布,将大幅缩小计划在中国协助下修建的铁路线的规模。双方在建设经费分担和中国向泰方提出的融资条件等方面未能达成一致。虽然泰国并未改变引进中国技术的方针,但两国在铁路建设领域的合作已大幅倒退。原本由两国政府共同出资成立合资公司负责投资及铁路运营,这一计划也将中止。泰方主张,新线路的建设有望扩大从中国南部昆明到东南亚的运输线路,因而对中方极为有利。泰方要求中方在合资公司中的出资比例达到60%,但遭到中方拒绝。在中方向泰方提供贷款的问题上,泰国也因利率过高面露难色。报道称,由于无法撕毁中泰政府间协议,泰国仍将维持与中方合作完成项目的框架。阿空也表示,信号系统、铁路车辆等仍将采用中方技术。泰国缩小铁路合作规模将对中国造成冲击。连接中国南部与东南亚的“泛亚铁路”构想将出现断裂,由国家牵头的基础设施建设出口战略也可能受到拖累。这有可能导致外界对所有与中国有关的项目产生负面印象。

  实际上最危险的不是这250公里的问题,主要是泰国政府不再提其余部分的建设,也就是说将线路总里程缩短三分之二以上,不再建出境段线路。这显然是泰国耍手腕,因为他们知道中国是有求于他,下一步这就要看中国怎么办了。

  看中国经营报4月2日的文章称,作为铁路走出去中方“牵头人”的中国铁路总公司表示,这是“泰国单方面的意思”,未来中泰双方应该还有再协商的余地。关于贷款利率问题该报披露,在此前的谈判中,中国方面认为,向泰方提供2.5%美元的贷款利率已经表现出非常大的诚意,但泰国方面则希望将贷款利率争取到2%。
  2013年10月,李克强在泰国访问期间亲自推销中国高铁,之后,中方与时任泰国总理英拉签署了被称为“高铁换大米”的协议。之后因为泰国政局变动,英拉政府下台,中泰高铁项目也被搁置。直到2015年初,泰国军政府又重新开始考虑中泰铁路合作,但合作项目由高铁变成普通铁路。2015年双方开启谈判进程后,政府层面已经召开了九轮协商会议,曾前后4次传出“即将开工”、某天“将举行开工典礼”等消息,但实际上开工日期却一再推迟。尽管中泰高层一直在积极推动,但双方在项目融资问题上一直没有达成一致意见。在3月24日博鳌论坛上,国家发改委副主任宁吉喆表示“昨天与泰国总理会谈时谈到中泰铁路争取5月正式开工”。岂料,3月25日,泰方就突然宣布,选择自己为该项目筹措资金,不再谋求中国的资金支持,开工日期可能会推迟到年底。
  到底中泰铁路合作项目还有救没救,依我看确实还有谈判的余地,无非就是中国再让更多的利罢了,“好事多磨”,泰国的做法是先把中国逼上梁山再说。所有小国都善于玩出尔反尔的把戏,而大国,尤其是像负责任大国的中国却常常表现出十足的诚意,过早地表露了目的性,让对手感觉是有求于他。实际上中国的铁路建设包括高铁在内在国际上有明显的竞争优势,质量上非常优秀,价格上又只是国外价格的一半或三分之一,主要的问题是我们对铁路走出去意愿表现的太强烈,再加上我们对“一带一路”战略实施在政治上具有的迫切性需要,所以很容易让谈判对手捏住你的致命要害。
  我认为我们通过与印尼的合作和中泰铁路合作谈判,从中一定能吸取经验。我们毕竟手里有价廉物美的东西,难道还愁卖不出去?还怕没人找上门来?我想我们必须得补补生意经这门课了。



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作者:我是木头啊 时间:2016-04-02 07:51:54
  对泰菲越日狗要找机会搞死!!
  
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作者:弯弓射日1973 时间:2016-04-02 08:45:31
  泰国也学会敲竹杠 了。
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作者:勇气2016 时间:2016-04-02 09:02:35
  坚决反对在外国建高铁,为了点蝇头小利把别的国家建设成交通发达的地区,完全没必要。究竟谁更有求于谁,这是必须要搞清楚的!
  • 天地多大的: 举报  2016-04-03 09:58:51  评论

    但中国外交手段不多,不如美国全方位,俄罗斯的义气,给钱如果演变成酒肉朋友则问题比较大。必须在文化层面对自己的援助做出说明。外国随意歪曲中国援助目的,是问题根源
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作者:hands0007 时间:2016-04-02 09:12:16
  陆路交通的效率很低,最大的原因不是运输成本而是政治风险。特别是对于一些黄金线路,中间遇上一个流氓国家就完蛋,要是满足了他们的勒索其他国家必然有样学样。所以,中国还是把高铁作为一个商业项目运作比较理性,千万别套上大帽子,让这些国家趁机勒索。

  现在所谓的一带一路把中国给套进去了,好像真的是中国唯一的出路,要是这样下去就很难建成了。
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作者:hands0007 时间:2016-04-02 09:13:18
  中国的真正出路还是在海洋!~!~~还得好好建设中国的海空军。
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作者:目的决定手段 时间:2016-04-02 09:35:45
  @勇气2016 3楼 2016-04-02 09:02:00

  坚决反对在外国建高铁,为了点蝇头小利把别的国家建设成交通发达的地区,完全没必要。究竟谁更有求于谁,这是必须要搞清楚的!
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  白痴逻辑。
  
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作者:力拔山兮气盖世TY 时间:2016-04-02 10:40:00
  主要的问题是我们对铁路走出去意愿表现的太强烈,再加上我们对“一带一路”战略实施在政治上具有的迫切性需要,所以很容易让谈判对手捏住你的致命要害。
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  商业就跟兵家一样,讲计谋的,结果大傻大张旗鼓先传!!
作者:自古八卦多NC 时间:2016-04-02 10:40:46
  中国外交,无论政治还是经济层面,都很幼稚,水平低下得令人发指,当然这和国内存在大量买办汉奸也有很大关系。
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作者:麦田的春天 时间:2016-04-02 10:48:47
  对于域外的国家和地区建设,就不能只考虑自己的战略,因为不干涉他国内政的和平外交政策决定了只能是平等互利,就是生意,掺杂政治考量往往得不偿失。还是做好能自主的事吧。技术和装备也是可以出口的,工程不强求
作者:力拔山兮气盖世TY 时间:2016-04-02 10:49:16
  被缅甸打完脸B脸, 又被泰国抽B脸?
作者:haishangnongfu 时间:2016-04-02 11:35:50
  @闫桥国际观察 2016-04-02 07:23:00

  中泰铁路为何频遭不顺?  闫桥  从最近一段时间各媒体的报道看,中泰铁路合作确实是出了问题,但责任完全不在中方,泰国方面完全是在摸清中国的底牌之后的“讹诈”,从商业角度讲就是讨价还价不成后的...

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  国与国就是利益关系,感情不顶个屁用。仅有金钱拉拢不够,需有军事压力。中国成不了狮王,拉拢一群羚羊有什么用?世界上目前能打仗的民族就是美国人俄罗斯人中国人英国人法国人德国人以色列人日本人南北朝鲜人北欧人东欧的一群斯拉夫人伊朗人,越南人也可以,其他地方的都是渣,都是羚羊。
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作者:向真向深 时间:2016-04-02 17:16:47
  @力拔山兮气盖世TY 2016-04-02 10:49:16
  被缅甸打完脸B脸, 又被泰国抽B脸?
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  要么是狗杂轮子,要么是傻逼脑残,要么是癫狂症患者
作者:hk2049c 时间:2016-04-02 17:32:53
  泰国不是个移民国家(像日本), 外国人长住或入籍都很困难的.
  泰国统治阶层对保持民族文化纯洁一向都很清醒, 高铁可以但接驳大陆一定没戏.
  • 天地多大的: 举报  2016-04-03 10:08:31  评论

    不对,法国也自我保护,但和欧洲其他国家都四通八大,交通便利,不是文化被侵入的原因。菲律宾虽然和美国不相通,但文化被侵入的很厉害
  • hk2049c: 举报  2016-04-03 13:51:11  评论

    歐洲和泰國沒有可比性. 菲律賓是另一個極端.
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作者:荒_城 时间:2016-04-03 09:41:37
  一带一路 一厢情愿
  泰国 缅甸 柬埔寨 印尼 呵呵
作者:荒_城 时间:2016-04-03 09:42:37
  本人在一带一路提出之初就不看好.事实证明了这一点
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作者:荒_城 时间:2016-04-03 09:45:13
  别扯什么是长期的战略 目前不过暂时受挫
  呵呵
作者:荒_城 时间:2016-04-03 09:46:17
  每个国家都想要自身的主导性
  没有国家不防备中国的影响力
  • 天地多大的: 举报  2016-04-03 10:11:43  评论

    错,被误导罢了。美国学术届已经开火了,从泰国文化届入手。其实交通便利的国家更不容易文化入侵。例如美国,日本。但封闭国家反而容易被入侵,例如蒙古,菲律宾
  • 荒_城: 举报  2016-04-03 10:19:58  评论

    评论 天地多大的:注定失败 不信等着瞧
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作者:荒_城 时间:2016-04-03 09:47:26
  不要很久 一带一路 将搁置
  就像 科学发展观 现在没人提了
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作者:人脸密码2012 时间:2016-04-03 09:51:32
  小孩子脾气而已,中国打的是明牌,估计中国还会让点,其公主不是马上来吗?欲取之先矛之,公主和巴育面子要给的,那点小钱稍减少点湾湾逆差就行了。
作者:achin1828 时间:2016-04-03 09:52:31
  如果被讹诈成功,其他的国家就会有样学样。
  全是刘志军这个流氓,如果当初不是投资太大让铁道系统欠了20000亿,习掌柜也不用逼到只有赌一把搞一带一路。
  丝绸之路,是人家求着咱自然形成的,现在我们求着他人去搞,但人家就只想着做小国寡民,咱怎么办?
  • 天地多大的: 举报  2016-04-03 10:14:37  评论

    逻辑牵强,而且一路一代本身没什么问题,不是谁逼的。老美也怕这个,所以天天用力攻击,不是么?
  • achin1828: 举报  2016-04-03 10:44:45  评论

    弄成了再讲。美国的星球大战不是也不了了之了吗?要知道习只有八年,八年搞不成,后面的人说不定就抱着搽屁股的心理去做了。 弄成了当然是好事,但如果让利太多,反而会得不偿失,搞成了国家利益外输的血管,还不如隋炀帝弄的大运河。本人第一怕的就是移民。
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作者:人脸密码2012 时间:2016-04-03 09:54:00
  现在如商业合同最后签字前的博奕。
作者:荒_城 时间:2016-04-03 10:22:57
  有人说似乎我感到高兴
  我一开始就认为这是个愚蠢的策略
  事实证明了这一点...
  为本人的判断无误值得高兴
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作者:yueyueee 时间:2016-04-03 10:23:57
  领导好大喜功天天嚷一带一路生怕全世界不知道你的战略布局结果到那那儿敲一笔,日本侵略中国时提前悄悄布局了几十年,这一点就比不过人家
  
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作者:占领太平洋 时间:2016-04-03 15:52:39
  花钱买朋友是最蠢的做法。

作者:占领太平洋 时间:2016-04-03 15:54:47
  花钱只能是 着眼于短期利益。既然是短期利益,那么也就是存在很大的不确定性,那么即使失败也不应该太过惋惜,如果没有预案,那是不应该的。
作者:占领太平洋 时间:2016-04-03 15:55:52
  现在中国的问题主要是:主观臆断,是 铁路集团绑架政府外交。
作者:占领太平洋 时间:2016-04-03 15:58:43
  其实一代一路:
  西南那么大,走哪不可以走啊?做生意何必关联那么多政治呢,我就不再提 斯里兰卡了。
  西北也是,走俄罗斯,走钟斯坦,走巴基斯坦,阿富汗,哪里不可以走呢?至于阿富汗不稳定,要知道这种地方才有暴利啊。

  反对派,政府,只要是做生意,咱都欢迎,当然,我们不主张随意推翻合法政府,也不认同政府欺压弱势群体正当。

  利益集团绑架政府,极大的束缚了政府的作为。
作者:占领太平洋 时间:2016-04-03 16:00:35
  需要在铁路集团里面抓几个典型,让他们把屁股放到国家利益上来。

  至于那个什么垃圾总工程师,直接干掉算了。没用,这种搞政治的 技术负责人。

作者:占领太平洋 时间:2016-04-03 16:02:20
  当然政治也绑架了 正常的经济活动。

  也不是说完全不能绑架,但不能被反客为主
作者:占领太平洋 时间:2016-04-03 16:04:16
  中国在东南那亚,不用太投入过多的政治资源,这是沼泽区,深不见底啊,就跟肉包子打狗一样,有去无回。

  经济为主。90% 经济。美日 在这里投入政治资源 也是会白费的。
作者:占领太平洋 时间:2016-04-03 16:05:03
  还有中东也是不能投入过多的政治资源,沙漠啊,回本没可能。

  也是经济为主。
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作者:bibbynwj 时间:2016-04-03 16:07:50
  泰国这个国家是很值得说道的。
  首先泰皇是至高无上的,他想推动的事情,基本上是没有阻力的,但大多数事情泰皇是不发声的。
  泰国的经济掌握在华裔手中!
  政治上,泰国总理话语权很有限,至少如果和军方对着干是干不过的,他就能调动police。

  然后,目前泰国各方面比如轻工业都是倒向日本更多些,比如出租车全是日本车,但中国完全可以取代而且更适合泰国!然后是旅游业,这个大家都懂的,我们是大金主哦!

  泰国全面倒向中国,对泰国的好处是非常非常明显的,中泰高铁网一旦联通,克拉运河在来一下,你可以想象老美会是什么表情!

  然而泰国国内对倒向中国的阻力是非常大的,外部的阻力更大!外部大是应该的,为什么内部的阻力也这么大?

  回到之前说的一点,泰国的经济掌握在华裔手中,这就是泰国非华裔恐惧的地方!
  
作者:占领太平洋 时间:2016-04-03 16:08:31
  中泰铁路为何频遭不顺?

  花钱买朋友是最蠢的做法。

  花钱只能是 着眼于短期利益。既然是短期利益,那么也就是存在很大的不确定性,那么即使失败也不应该太过惋惜,如果没有预案,那是不应该的。

  现在中国的问题主要是:主观臆断,是 铁路集团绑架政府外交。

  其实一带一路:
  西南那么大,走哪不可以走啊?做生意何必关联那么多政治呢,我就不再提 斯里兰卡了。
  西北也是,走俄罗斯,走钟斯坦,走巴基斯坦,阿富汗,哪里不可以走呢?至于阿富汗不稳定,要知道这种地方才有暴利啊。

  反对派,政府,只要是做生意,咱都欢迎,当然,我们不主张随意推翻合法政府,也不认同政府欺压弱势群体正当。

  利益集团绑架政府,极大的束缚了政府的作为。

  需要在铁路集团里面抓几个典型,让他们把屁股放到国家利益上来。

  至于那个什么垃圾总工程师,直接干掉算了。没用,这种搞政治的 技术负责人。

  当然政治也绑架了 正常的经济活动。

  也不是说完全不能绑架,但不能被反客为主

  中国在东南那亚,不用太投入过多的政治资源,这是沼泽区,深不见底啊,就跟肉包子打狗一样,有去无回。

  经济为主。90% 经济。美日 在这里投入政治资源 也是会白费的。

  在中东,以政治资源为主。因为是沙漠,所以经济没有回本的可能


  上述想法仅仅来源于臆想,没有根据。
  • 占领太平洋: 举报  2016-04-03 16:12:36  评论

    在中东,以政治资源为主,以稳定为 纲领。 在东南亚,以经济为主,以经济共赢为纲。
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作者:落日刀 时间:2016-04-03 16:10:14
  当年大英帝国靠着船坚炮利想在中国建条铁路都困难重重,何况现在中国只是拿钱修路呢。
作者:自带五毛 时间:2016-04-03 16:11:13
  @achin1828 2016-04-03 09:52:31
  如果被讹诈成功,其他的国家就会有样学样。
  全是刘志军这个流氓,如果当初不是投资太大让铁道系统欠了20000亿,习掌柜也不用逼到只有赌一把搞一带一路。
  丝绸之路,是人家求着咱自然形成的,现在我们求着他人去搞,但人家就只想着做小国寡民,咱怎么办?
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  最后一段没错,大部分国家其实压根就不想发展,他们的政坛换来换去,根本没时间让他们进行大工程。而且统治阶层的那一小戳人只要保持现在的局面就够了,反正他们本身都是富豪,有自己的企业,他们只要从本国人身上赚钱就够了,根本就不去想让国家整体实力有什么提高这种费力不讨好的事情,谁要是想花大钱建个什么,反对党就会跳出来说浪费钱,欠债,子孙后代要还债。愚蠢的人民一听就跟着说不要不要。。。

  这个高铁啊,我也是认为不会有哪个国家会大规模修建的,应该想想其他的赚钱项目
作者:vict2047 时间:2016-04-03 16:14:38
  @hk2049c 2016-04-02 17:32:53
  泰国不是个移民国家(像日本), 外国人长住或入籍都很困难的.

  泰国统治阶层对保持民族文化纯洁一向都很清醒, 高铁可以但接驳大陆一定没戏.
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  法国还自我保护?法国都快变成法兰西斯坦了
  
作者:tyzsply 时间:2016-04-03 16:17:43
  算了吧 我看过几天 新闻又说泰国已经完全放弃修高铁了,就是逗你玩
  
作者:TYLURENJIA 时间:2016-04-03 18:00:42
  这个很简单,先搞好到老挝的铁路,有效果了其他国家自然会参加。欲速则不达。推得越急阻力越大
作者:大女婿光头 时间:2016-12-21 22:03:17
  可能是假冒伪劣的太多太多。
作者:黑山老鬼追小倩 时间:2016-12-21 22:12:41
  牛逼到在人家的地图上划线,讹你又能咋样。
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