1983年苏军击落韩国客机后的美苏较量

楼主:后沙月光 时间:2016-05-06 18:11:00 点击:56710 回复:232
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  事件:1983年9月1日在苏联萨哈林上空一架载有269名乘客的韩国客机被苏联空军当作美国侦察机击落,机毁人亡,人间悲剧。



  网上关于此事也有不少提及,阴谋论居多。本文只想最本真的述说一下悲剧发生后几天美苏之间的较量。

  这架飞机属韩国航空公司,航班号为KAL007,从纽约飞汉城,共269名乘客,还有一名是美国国会众议员。

  1983年8月31日午夜(美国时间),美国助理国务卿理查德.伯特拔通了苏联驻美大使馆紧急电话专线,要求跟驻美临时代办索科洛夫通话(苏联驻美大使多勃雷宁回国渡假),伯格说,这架民航飞机可能偶然入侵了苏联领空,但最终在萨哈林上空失踪了,现在还没有进一步消息。索科洛夫一脸懵逼。

  当时白宫只有国务卿舒尔茨留守看家值班,里根和他的心腹都在加州农场里渡假。9月1日凌晨六点半,舒尔茨被助手叫醒并被报告此事,初步判断飞机是被苏军击落。舒尔茨马上召集情报人员并联系日本方面,因为日本最北部端有一个针对苏联的无线电信号秘密拦截基地(美日共管)。

  10点45分,舒尔茨便召开记者招待会,以极其激动愤怒的情绪宣称苏联击落了韩国民航客机,死伤惨重,并指责这是一场屠杀。(多勃雷宁大使后来一直用一场电影来形容美国当时的反映)
  舒尔茨在记者会上的指控,实际还没有任何证据,而且苏联官方也还没有正式反应,讲话就等于将此事定调,可想而知美国及欧洲媒体会如何发表评论。


  


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楼主后沙月光 时间:2016-05-06 18:11:13
  9月2日,临时代办索科洛夫向美国递交照会,
  1,谴责韩国飞机侵犯苏联领空
  2,抗议美国蓄意掀起反苏宣传运动。
  索科洛夫的举动铸成大错,多勃雷宁回来处理时,已经无力在最佳时机扭转沸腾的国际言论场。多勃雷宁在的话,苏联的声明应当是:谴责飞机侵入苏联领空,承认误击,并表示遗憾。

  而索洛科夫显然跟莫斯科外交主管在协调上出了问题,居然不去迅速承认这起事故,给全世界留下了苏联不知道苏军击落这架飞机的撒谎印象。

  关于外交决策,苏联是由葛罗米柯外长主管,政策由他和克格勃 共同制定,而多勃雷宁作为一名传奇大使具体负责与美国沟通,多勃雷宁当了24年苏联驻美大使,2000年他去世时,联合国也进行了哀悼。

  外交部长在苏联的地位非常高,这跟我们现在所理解的外长地位是不同的。如果要对比的话,他的权限相当于周恩来兼外长时的情形。就是说葛罗米柯在政治局分管外交,他上头没有人了,直接对政治局负责。(苏联基本不设常委,有的时间也很短)
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楼主后沙月光 时间:2016-05-06 18:12:05
  塔斯社拖到10月6日才正式承认误击了客机。但实际上苏联的长远利益已经受到破坏,反苏种子在全世界遍地开花,邪恶帝国果然名不虚传。

  里根总统也马上发表电视讲话,再将调门提高,他甚至说苏联明知是民航客机,依然下令击落。这样,苏联最高领导人安德罗波夫 就面临着是否回应里根的选择,最后安德罗波夫放弃了直接对骂,而由苏联政府去回击。

  多勃雷宁当时的渡假地是克里米亚,安德罗波夫 要他火速赶回莫斯科。俩人在办公室会面时,安德罗波夫已经身心俱疲(他身体非常不好),指示多勃雷宁立即回到工作岗位上,大错已经铸成,希望多勃雷宁能帮苏联摆脱困境。

  多勃雷宁表示需要知道军方的真实情况,不然他到了华盛顿心里还是没底,安德罗波夫直接在办公室打电话给国防部长乌斯季诺夫元帅,责成他向多勃雷宁介绍事情经过。

  安德罗波夫一边埋怨苏军的鲁莽行为,一边对里根的演技表示气愤,因为美国总统不可能不知道这架飞机的真实任务,飞机被击落的地点就是苏联的战略核基地的范围,这是一次侦察行为。而苏军最好的作法就是像五年前一样,逼飞机迫降而不是击落,1978年也是一架韩国客机曾被击伤迫降。

  无论如何,世界各国认为苏联理亏,安德罗波夫原本打算道歉,而国防部力劝他不能这么做,这意味着向全世界宣告苏军是支不负责任的军队。

  乌斯季诺夫元帅当时在国防部一个一个召见远东方面的将军们,不时的大发雷霆,他生气的是当时在鄂霍茨克海以西,也就是堪察加与萨哈林岛正在建立一个雷达防御系,但工程没有按时完成,韩国飞机之所以能深入苏军最敏感基地如此深的地步,就是钻了雷达盲区的空子。

  下令开火的是远东空军司令部,歼击机飞行员奥西波夫是凭着飞机在夜空中的侧影判定是一架侦察机,而且整架客机是熄灯飞行。美国一直指责是克林姆林宫下令开火,其实根据苏军规定,地方军区司令部所属空军在紧急情况下,是可以不用向莫斯科请示,自行作出如何处置外敌入侵的决定。
楼主后沙月光 时间:2016-05-06 18:12:30
  多勃雷宁后来也向白宫作了有限的说明,问题是美国人根本不是在意这些,舒尔茨作为国务卿一直刻意的带着情绪化为处理这此事件,而里根则是疯狂的带头围攻苏联。直到1993年俄罗斯才把黑匣子交给了国际调查机构,该机构由俄,美,日,韩组成,公布了调查结果,但没有任何结论。

  因为疑点太多太多,一架有着当时最先进的导航设备,训练有素,经验丰富的机组成员的客机,怎么可能偏离航线如此之远,而且如此之久?直到被击落。而苏军飞行员也的确不知道这是一架民航客机。韩国人提出的赔偿要求,被俄国直接拒绝。269名遇难者人数是根据行李得出,而不是打捞尸体,据说大多是日本人,阴谋论主要是分析人数真伪,本文不述,没兴趣。

  美苏关系处于了极大的危机之中,英法媒体站在了美国一边,中国打酱油东拉西扯,表示同情,但也不想介入。九月中旬,舒尔茨国务卿和葛罗米柯外长在马德里进行了面对面的首次较量。

  之所以在马德里,因为当时欧安会议在马德里举行,KAL007航班出事前,这次会谈就已经商定,但现在要谈的重点就变成了这件事。双方开始时是进行小范围会谈,就是不带代表团成员,躲到一个小房间里谈。
楼主后沙月光 时间:2016-05-06 18:14:43
  结果舒尔茨一上来就先提人权问题,葛罗米柯根本不想搭理他,操!这是苏联内政,你少拿这个搞事。
  舒尔茨在葛罗米柯拒绝后,再次一字一句的重复苏联人权问题,并说明这是得到里根总统授权的。

  葛罗米柯:NMB,装个毛。起身离开会场,要求举行大范围会谈,双方不得不换到了另一个大房间。

  这样人一多,舒尔茨只好收起人权话题,因为这实在摆不上台面,话题直奔KAL007事件,葛罗米柯提醒他要按程序会谈,舒尔茨拒绝了他的建议,继续大谈特谈此事。

  葛罗米柯再次提醒他注意程序,到了这个议题自然可以谈。舒尔茨再次搬出里根总统的授权,谴责苏联。葛罗米柯直接摘下眼镜,摔碎在桌子上,吵架劳资还怕你 r>
  然后会谈就在XXOO,OOXX的热烈气氛中结束。

  葛罗米柯会谈后,与幕僚分析舒尔茨的异常举动,他认为国务卿的挑衅,是为了讨好里根总统。多勃雷宁以他对美国各个官员的性格了解,认为舒尔茨的失态远远超出了他的自身修养,而且还会制造意外的麻烦。

  果然在9月18日的联大会议上,美国再出阴招,纽约州和新泽西州的州长同时拒绝葛罗米柯专机降落,而要求他坐普通客机来开会。这时,苏共政治局真的怒了,干脆取消了这次行程。
楼主后沙月光 时间:2016-05-06 18:15:10
  9月29日,安德罗波夫 在《真理报》发表声明,表示宝宝心里苦,委屈受大了,摞下一句狠话:“苏联对美国政策可能抱有的好的幻想,已经完全破灭。”重点在于“完全”

  这时白宫才开始紧张,其实白宫知道这架航班的真相比克林姆林宫要多,一个是被动调查,一个是主动策划,只是心照不宣罢 了。里根总统只好把基辛格请到白宫商量对策,基辛格向他建议,除非总统现在是想真的彻底恶化两国关系,否则,美国的动作已经到了苏联的忍耐底限,及时降温是理智的。

  基辛格作了一个经典的比喻:苏联是一个沉重而可怕的飞轮,很难启动,然而它一旦启动,则更难停止。就是说毛熊傻大笨憨,拍拍打打一般来说也没事,但是一旦被真的激怒,会吓死人的。
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楼主后沙月光 时间:2016-05-06 18:15:39
  基辛格希望马上启动秘密外交渠道,与苏联人善意沟通,这比激怒它有用。里根同意了这种做法。10月28日,舒尔茨请多勃雷宁共进午餐,他必须落实重启尼克松时代的秘密外交途径,吃饭时,舒尔茨有点傲慢的对多勃雷宁说自已是破天荒第一次单独请一个国家的大使共进午餐,多勃雷宁只是暗笑,因为舒尔茨之前的所有国务卿都会请他单独吃饭,次数已经数不清。出于礼貌,多勃雷宁不想这样说出来。

  多勃雷宁打算在午餐时就敲定秘密渠道的具体事项,这是急事。但舒尔茨说要等到11月15日,里根访问亚洲时才能跟总统商量此事,现在只是个设想。多勃雷宁这只老狐狸一听就明白是什么情况。

  他马上发莫斯科汇报,舒尔茨国务卿根本不是权威,对细节一无所知,而里根显然只有在外出访问时,才有机会隔开众人与核心班子谈论此事,也就是说,里根跟当年的尼克松,基辛格班子的魄力差远了。既然愿意重建秘密渠道说明美国不敢跟苏联来硬的。

  苏联也明白了这届美国总统班子的底线,虽然007航班让苏联很受伤,但只要强硬起来,是能在另外一些事情上把分数追回来。
楼主后沙月光 时间:2016-05-06 18:15:53
  1984美国进入选战期,里根也迅速表示了与苏联友好共处的愿望,苏联当然不相信选举期间的言论,包括前总统卡特与议长奥尼尔都直接跟苏联人说过里根这人不可信,表演欲过强。暗地的意思就是不希望里根再次当选美国总统。

  里根当年还开了个国际玩笑,在每周进行的电台全国讲话时,试音阶段里根说已签署立法,宣布苏联在法律上失效,五分钟后,美军要轰炸苏联。这是玩笑话,但麦克风没关。

  全美国在笑里根,觉得他很可爱,但苏联可没笑, 塔斯社马上声明谴责,结果世界媒体又是嘲笑苏联,僵化古板,开不起玩笑,美国则幽默开朗。其实谁知道你麦克风是不是故意没关?里根这样的花样非常多,本文无法一一去写。
楼主后沙月光 时间:2016-05-06 18:16:31
  苏联本来不应也不会败在里根手里,因为台上的基本都是坚定的共产党员,都是以维护国家利益为出发点在做事,像多勃雷宁就是非常忠诚又有手腕的外交大师,
  他最终被那个胎神调走,结果苏联驻美大使,五年换了四个。

  1984年2月9日,安德罗波夫去逝,13日契尔年科接任 ,14日老布什(副 总统)率美国代表团前来吊唁.契尔年科72岁,身体也是极差,只是一名过渡人物,他对美国作了一次报复,1984年洛杉矶奥运会,苏联拒绝参加,而新中国则是第一次参加了奥运会。

  007航班风波慢慢也终于过去,但苏联却在契尔年科之后,选中了胎神作 ,

  米哈伊尔·谢尔盖耶维奇·戈尔巴乔夫的上台,决定了美苏较量的输赢。很多人会认为一个人能改变世界吗?其实他是三个人,对内用了雅科夫列夫管意识形态,对外用了毫无外交经验来自格鲁吉亚的谢瓦尔德内泽。对内奉西方理论为圣喻,自卑自贱,对外一味妥协忍让。为了西方报纸一点点赞美,飘飘欲仙,最后整个国家被他玩死。
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楼主后沙月光 时间:2016-05-06 18:18:07
  戈尔巴乔夫现在看是个傻子,其实他是个权术上的人精,苏联从斯大林以后,无论赫鲁晓夫,勃列日涅夫,安德罗波夫,契尔年科,都是坚持民主集中制原则,而不是像西方宣布的那样独裁。

  美国总统的权力是比苏联 要大很多,像中美建交,尼克松,基辛格是完全甩开国务卿罗杰斯,造成即成事实,才公开。而苏联则必须在政治局会议上讨论辨论。

  戈尔巴乔夫以新思维为理由,排挤老臣,能臣,重臣,1986年,苏共中央国际部部长波诺马列夫曾在起草苏共二十七大报告时,回击过胎神:“什么是新思维?我们的思想是正确的,为什么不让美国人去改变他们的思维?他在国外的言论完全是在替美国说话。”

  戈尔巴乔夫把国家的命运寄希望于西方的承诺,最终内外交困,被叶利钦一把推倒。

  KAL007事件,是当年美苏较量中的一出小戏,还有很多大戏,比如中美建交,核裁军,古巴导弹危机以有时间再写。

  (完)
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作者:smusilinb 时间:2016-05-06 18:25:06
  第一次离后沙这么近
作者:简单碾压复杂 时间:2016-05-06 18:34:02
  北方那个邻国,它叫苏联的时候,美国怎么弄死它,俺都无条件支持美国;等它换了一个名字叫俄罗斯的时候,它怎么折腾美国,俺都无条件支持俄罗斯。
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作者:happyrabbitwise 时间:2016-05-06 18:44:33
  前排?
作者:xl3437 时间:2016-05-06 18:53:48
  苏联人打下韩国飞机,美国人打下伊朗飞机,利比亚人炸掉英国飞机,解释不同,责任不同,都是好戏子。
作者:智力看不见下限 时间:2016-05-06 19:26:58
作者:黑背铁匠 时间:2016-05-06 19:32:48
  顶沙沙
  
作者:小青蛙999 时间:2016-05-06 20:00:17

  后沙对现阶段已心力憔悴乎。

  静心研究现代国际历史了。

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作者:展开风翅膀 时间:2016-05-06 20:26:31
  前排留名。顶后沙。
  
作者:szthronus 时间:2016-05-06 20:49:54
  有相关记录片的,事实已经很清楚了,韩国飞行员导航系统设置错误,造成偏航,俄国人也参与事后的调查的
  • 基夫赛特: 举报  2016-05-08 15:58:35  评论

    这得多善良才会相信导航系统设置错误这样的话。。。
  • 不做浪子: 举报  2016-05-09 11:48:43  评论

    民航客机关闭灯光,也真够悬了。
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作者:老衲爱你们 时间:2016-05-06 20:53:48
  阅
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作者:agzzj 时间:2016-05-06 22:29:04
  美国的最终目的是干掉俄罗斯,实现这个目标的前提是先干掉中国共产党领导的中国。

  对付中国,美国是采用双管齐下的方式。

  其一,积极拉笼中国共产党,培养所谓的第五纵队,即汪精卫之流,兵不血刃的控制中国。

  其二,支持民运分子,在中国发动颜色革命,让胡汉三们血洗中国共产党。


  之后,美国再挑起中俄之间的矛盾,让中国和俄罗斯对立起来,这样,乌克兰方向,中国方向,日本方向就完成了对俄罗斯的全面包围。

  时机成熟时,美国引爆中俄之间的战争,利用中国的人口优势,打败俄罗斯,或让中俄同归于尽。



  • 真相历史2015: 举报  2016-05-07 19:12:21  评论

    当时,中国绝对应该和苏联一起,因为在世界上,苏联的海外军事基地是十几个,美国是几百个!!!而且中国集团和苏联集团的资金远远少于美国为首的西方!!!所以,中国必须和苏联一起才能抵挡美国,只有一个方向上陆军军事的强大是远远不够的。
  • 地理人生1: 举报  2016-05-10 18:22:56  评论

    评论 真相历史2015:所以说毛是鼠目寸光, 联合舰队, 长波电站, 这和战胜西方世界相比, 算得了什么...
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作者:hurui928 时间:2016-05-07 04:34:17
  胎神是四川话啊,沙沙[d:疑问]
作者:贰月逆流 时间:2016-05-07 06:01:18
  很精彩
作者:天边的鸟1972 时间:2016-05-07 06:39:30
  @szthronus 2016-05-06 20:49:54
  有相关记录片的,事实已经很清楚了,韩国飞行员导航系统设置错误,造成偏航,俄国人也参与事后的调查的
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  击落前的警告,也是吓傻了?
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作者:万水千山2008 时间:2016-05-07 06:50:46
  苏联到 戈时代,已经经济崩溃了。 驻德苏军想撤回苏联,都要西德掏钱在苏联给他们建房子。 苏联无力给他们建住宅了。


  戈 是安德罗波夫选定的人才。安德罗波夫原来是克格勃 。啥不明白。


  大厦将覆,归罪给戈一个人是不公正的。 哪怕是列宁重生,斯大林复活,遇到苏联的问题也无可奈何。
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作者:雾夜驼铃 时间:2016-05-07 08:47:26
  007航班还要复杂的多,03年有一期《武器》描述了一点,美苏有空战,规模不小
作者:惠义贤 时间:2016-05-07 09:46:35
  @后沙月光 2016-05-06 18:18:07
  戈尔巴乔夫现在看是个傻子,其实他是个权术上的人精,苏联从斯大林以后,无论赫鲁晓夫,勃列日涅夫,安德罗波夫,契尔年科,都是坚持民主集中制原则,而不是像西方宣布的那样独裁。
  美国总统的权力是比苏联 要大很多,像中美建交,尼克松,基辛格是完全甩开国务卿罗杰斯,造成即成事实,才公开。而苏联则必须在政治局会议上讨论辨论。
  戈尔巴乔夫以新思维为理由,排挤老臣,能臣,重臣,1986年,苏共中央国际......
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  顶后沙
  • 艾基克利夫: 举报  2016-05-08 09:14:14  评论

    当年锅巴乔夫的?改革与新思维?一出现,我就认为会出大问题,但是真的没想到导致庞大苏联的解体。 幸好,锅巴乔夫来华访问,我们的报导较为节制。
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作者:98的年老兵 时间:2016-05-07 10:03:27
  @agzzj 2016-05-06 22:29:04
  美国的最终目的是干掉俄罗斯,实现这个目标的前提是先干掉中国共产党领导的中国。
  对付中国,美国是采用双管齐下的方式。
  其一,积极拉笼中国共产党,培养所谓的第五纵队,即汪精卫之流,兵不血刃的控制中国。
  其二,支持民运分子,在中国发动颜色革命,让胡汉三们血洗中国共产党。
  之后,美国再挑起中俄之间的矛盾,让中国和俄罗斯对立起来,这样,乌克兰方向,中国方向,日本方向就完成了对俄罗斯的......
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  猪逻辑,苏联倒下以前任何时候中国都不是美国要干倒的目标,更不是要先干倒的目标。直到90年代末美国都没把中国当成多大的威胁,至少他们认为一切都在掌控之中。

  看你说话感觉是90后,00后,你恐怕不知道美国干倒苏联,中国在里面起到了决定性的作用,中国不需要帮苏联,只要袖手旁观,美国就搞不倒苏联,戈尔巴乔夫,叶利钦这类二逼上台的机会都没有,这些二逼能上台,归根到底是苏联深陷在阿富汗看不到希望,耗得苏联滑向民不聊生,是这个才导致了苏联内部不稳,形成西方势力得以滋生的土壤。

  苏联为什么深陷在阿富汗,你要明白真正的原因就不会说出“美国的最终目的是干掉俄罗斯,实现这个目标的前提是先干掉中国共产党领导的中国。”这种猪一样逻辑的话了!
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作者:十年再注册纪念版 时间:2016-05-07 10:28:54
  先顶后看。
作者:ganmeifen 时间:2016-05-07 10:48:17
  法国记者调查过,写了一片文章。美苏在萨哈林上空爆发空战,实际上苏联飞行员击落的是美国ec135 ef111电子侦察机,韩国客机坠落地点在日本附近,最大可能是日本自卫队击落的,当然也不是故意的,当时苏联起飞了大型飞机,日本在混乱中误判
  • 业余一级: 举报  2016-05-12 19:08:52  评论

    不论哪边击落的,总之,韩国人最悲惨。
  • bolidezhu: 举报  2016-05-30 09:30:52  评论

    都他妈阴谋论,这件事其实很简单,韩国飞机偏航及时公里,当时有一架美国侦察机也在苏联边境巡航,但是没有越线,韩国民航越线到苏联境内!苏军发出警告,韩国飞行员没有听到,苏军飞行员近距离观察,发现像民航飞机,又发出警告,并在飞机侧前方闪灯和展示机腹武器,
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作者:ganmeifen 时间:2016-05-07 10:52:33
  @szthronus 2016-05-06 20:49:54
  有相关记录片的,事实已经很清楚了,韩国飞行员导航系统设置错误,造成偏航,俄国人也参与事后的调查的
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  @天边的鸟1972 2016-05-07 06:39:30
  击落前的警告,也是吓傻了?
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  当时是夜间,苏军飞机没有配备曳光弹,发射的炮弹是看不到的
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作者:ganmeifen 时间:2016-05-07 10:54:30

  法国专家调查苏联击落韩国客机事件有新说

  1983年,韩国客机在苏联萨哈林岛上空被击落事件震惊世界。然而,自事件发生以来,对这起空难发生的详情一直说法不一。法国航空专家米舍里·布留恩经过10多年的独立调查后,出版了《谁击落了韩国客机?》一书。在书中,他披露了大量秘密材料,并认为,真相与公开的消息并不相符。实际情况是,美国飞机对苏联领空实施了侵略性进攻,双方爆发了一场真正的空战,至少有9架飞机被击落。俄罗斯《莫斯科共青团员报》不久前披露了这本书的一些内容。

  韩国客机神秘失踪

  26年前的9月1日凌晨,韩国汉城(今首尔)机场挤满了迎接亲人的人群,从美国安克雷奇飞往汉城的韩国民航波音-747客机007号航班,即将降落到机场。然而直到上午9时仍没有这架客机的任何消息。1小时后,韩国外长援引美国中情局的消息表示,客机已降落在萨哈林,飞机和乘客目前都很安全。在疏散了迎接亲人的人群后,大韩航空公司副总裁迅速前往日本以便展开要求苏联归还乘客和机组人员的行动。但当他抵达东京后,苏联外交部却正式对外宣布,007号航班并没有降落在萨哈林,其所处位置苏联政府也不清楚。

  为此,日本、苏联和美国出动飞机和舰只搜寻,但在动用了一切现代化手段后,仍没有找到这架客机的踪迹,搜寻工作不得不停下来。

  对于这一事件,当时的苏联塔斯社报道称,在这架客机侵入苏联领空后不久,飞机就从雷达上消失了。到了9月9日,苏联对外承认,由于这架飞机侵犯苏联领空,在多次警告无效后被击落。对此,美国迅速确定了自己的立场:007号航班因偏离航线而被苏联战机击落。

  “被击落的不是一架飞机,而是数架”

  但是,日本方面没有跟随美国的立场,而是进行了独立调查。布留恩在书中指出,日美所公布的雷达资料显示的是完全不同的飞机。美方资料显示,客机是于9月1日3时38分被击落的,而日本却称是3时29分被击落的,双方都提供了自己的雷达资料作为证据。

  布留恩称:“当我1985年两次前往日本国家图书馆查阅资料时,让我感到震惊的是,对这一事件的两种不同说法表明,这不是一次空中拦截,而是数次。当时在萨哈林岛上空被击落的不是一架飞机,而是数架。这完全推翻了以前各界所说的客机是被苏联战机击落的说法。”


  原标题:1983年韩国客机被击落 实为美苏空战殃及池鱼
我要评论
作者:ganmeifen 时间:2016-05-07 10:55:21
  根据日本方面的资料,当时苏联战机发射了多枚导弹,并击中了多个空中目标,这从救援人员在不同地区找到的飞机残骸可以证明。当时残骸很多,但没有一块是波音客机的。其中一块襟翼来自中小型飞机,其前缘是个矩形,这种部件只有美国的双座F-111歼击机或携带电子对抗设备的EF-111电子战飞机有。布留恩说:“我曾经将一个座椅残骸的照片拿给一位美国专家看,他承认是美军战机的。由此可以证实,这是美国飞行员跳伞后留下的。”

  上世纪90年代初,俄罗斯潜水员在其他海域打捞出的飞机残骸更证实了这一点。这些残骸中既没有尸体,也没有行李,因此不是客机的残骸,但却发现一些计算机用的磁盘和电子设备。这些电子设备通常都配置在美国RC-135这样的侦察机上。另外还找到9块其他飞机的残骸,它们都是军用飞机上的。后来布留恩还在日本找到了有关007航班的资料,发现这一航班并非在萨哈林上空被击落,而是在日本沿岸。那么当时萨哈林上空究竟发生了什么事情呢?苏联战机又向谁发射了导弹?美国雷达和日本雷达记录的又是哪架飞机的踪迹呢?

  到底是谁击落的?

  鉴于上述事实,布留恩认为,当天晚上,苏联空军同美国入侵的飞机展开了一场真正的空中战斗。从苏联方面公布的资料可以发现,他们当时同时发现6架进入苏联领空的飞机:5时05分,第1架飞机进入萨哈林空域;5时07分发现第2架;5时11分发现第3架。随后又发现第4、第5架。而5时12分,日本雷达记录的是第6架飞机的轨迹。在这种情况下,苏军指挥员无法进行长时间的警告,不得不迅速做出击落入侵者的决定。

  由此布留恩得出一个惊人结论:苏联飞行员并没有击落韩国客机,因为它远离冲突地区,而客机机组人员最后一次与日本调度员无线电联系是在此前各方表示其消失50分钟后进行的。布留恩认为,当时这架波音客机远在苏联战机拦截范围之外,苏联战机向其发起攻击的可能性很小,况且客机并没有向地面发出任何危险信号,也没有通知机场飞机出现故障。客机是在飞过日本新潟上空后突然失踪的,可以认为,它要么是被美国击落的,要么是被担心陷入美苏严重武装冲突的日本人击落的。

  此外,曾在韩国空军服过役的客机机长当时特意偏离了航线,他为什么要这样做,目前没有人知道,很可能是他知道美国人的行动。如此看来,007号航班只是美苏这场冲突的受害者。

  针对法国专家的这一说法,参加过这一行动的苏联战斗机飞行员、退役上校根纳基·奥什波维奇也表示:“我无法100%地确认我当时是向波音飞机发射导弹的。当时是凌晨,光线并不好。在接到击落飞机的命令后,我便发射了2枚导弹,看到目标被击中后便返航了
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作者:papapmiao 时间:2016-05-07 11:11:37
  http://www.qingting.fm/#/vchannels/143114/programs/4287291

  里面的第61期
作者:意识流包子 时间:2016-05-07 12:16:07
  这文章还提一个死去的僵尸洗地。苏联的民主集中制既然这么好,为什么一个戈尔巴乔夫就可以祸害了这么一个庞大的帝国?试问权力很大的美国总统可以做得到吗?
  
作者:彳亍的胖哥 时间:2016-05-07 13:21:30
  @后沙月光 2016-05-06 18:18:07
  戈尔巴乔夫现在看是个傻子,其实他是个权术上的人精,苏联从斯大林以后,无论赫鲁晓夫,勃列日涅夫,安德罗波夫,契尔年科,都是坚持民主集中制原则,而不是像西方宣布的那样独裁。
  美国总统的权力是比苏联 要大很多,像中美建交,尼克松,基辛格是完全甩开国务卿罗杰斯,造成即成事实,才公开。而苏联则必须在政治局会议上讨论辨论。
  戈尔巴乔夫以新思维为理由,排挤老臣,能臣,重臣,1986年,苏共中央国际......
  -----------------------------
  坚持大约2个月,好像就能评论和打赏了
作者:ganmeifen 时间:2016-05-07 13:28:46
  @意识流包子 2016-05-07 12:16:07
  这文章还提一个死去的僵尸洗地。苏联的民主集中制既然这么好,为什么一个戈尔巴乔夫就可以祸害了这么一个庞大的帝国?试问权力很大的美国总统可以做得到吗?
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  戈尔巴乔夫是集权但没党内民主!他掌握了大权的,所以反对他的党内高层没办法制止他
作者:黎怡星 时间:2016-05-07 13:30:31
  顶一下!悼念MH370
作者:ganmeifen 时间:2016-05-07 13:38:14
  @ganmeifen 31楼 2016-05-07 10:48
  法国记者调查过,写了一片文章。美苏在萨哈林上空爆发空战,实际上苏联飞行员击落的是美国ec135 ef111电子侦察机,韩国客机坠落地点在日本附近,最大可能是日本自卫队击落的,当然也不是故意的,当时苏联起飞了大型飞机,日本在混乱中误判
  -----------------------------
  @似水年华山丹花 2016-05-07 13:36:27
  阴谋论最不可谱。
  事情本来是,韩客机迷失方向偏离航线,进入苏领空。
  苏军击落。
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  问题是奥捏龙岛附近捞起来的都是美国军机碎片,
我要评论
作者:ganmeifen 时间:2016-05-07 13:47:36
  @ganmeifen 41楼 2016-05-07 13:38
  @ganmeifen 31楼 2016-05-07 10:48
  法国记者调查过,写了一片文章。美苏在萨哈林上空爆发空战,实际上苏联飞行员击落的是美国ec135 ef111电子侦察机,韩国客机坠落地点在日本附近,最大可能是日本自卫队击落的,当然也不是故意的,当时苏联起飞了大型飞机,日本在混乱中误判
  -----------------------------
  @似水年华山丹花 2016-05-07 13:36:27
  阴谋论最不可谱。
  事情本来是,韩客机迷失方向偏离航线,……
  问题是奥捏龙岛附近捞起来的都是美国军机碎片,
  -----------------------------
  @似水年华山丹花 2016-05-07 13:46:35
  智力不足,不会正常逻辑思维的人才相信阴谋论。
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  拿事实说话,别口帽子,
作者:ganmeifen 时间:2016-05-07 13:48:22
  @ganmeifen 41楼 2016-05-07 13:38
  @ganmeifen 31楼 2016-05-07 10:48
  法国记者调查过,写了一片文章。美苏在萨哈林上空爆发空战,实际上苏联飞行员击落的是美国ec135 ef111电子侦察机,韩国客机坠落地点在日本附近,最大可能是日本自卫队击落的,当然也不是故意的,当时苏联起飞了大型飞机,日本在混乱中误判
  -----------------------------
  @似水年华山丹花 2016-05-07 13:36:27
  阴谋论最不可谱。
  事情本来是,韩客机迷失方向偏离航线,……
  问题是奥捏龙岛附近捞起来的都是美国军机碎片,
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  @似水年华山丹花 2016-05-07 13:46:35
  智力不足,不会正常逻辑思维的人才相信阴谋论。
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  美国军机碎片从哪里来?如果美国飞机没去过那里
我要评论
作者:ganmeifen 时间:2016-05-07 13:51:32
  就是美军一次抵近侦察,和南海一样。只是毛熊反应激烈,混战中棒棒的灰机成了牺牲品
作者:丽春院的柳下惠 时间:2016-05-07 14:23:53
作者:红太狼11ABC 时间:2016-05-07 17:01:15
  我们的马航370,就这样消失了
作者:1786279457 时间:2016-05-07 17:54:58
  @万水千山2008 25楼 2016-05-07 06:50:00
  苏联到 戈时代,已经经济崩溃了。 驻德苏军想撤回苏联,都要西德掏钱在苏联给他们建房子。 苏联无力给他们建住宅了。

  戈 是安德罗波夫选定的人才。安德罗波夫原来是克格勃 。啥不明白。

  大厦将覆,归罪给戈一个人是不公正的。 哪怕是列宁重生,斯大林复活,遇到苏联的问题也无可奈何。
  -----------------------------
  不是脑残就是走狗??????????
  
作者:小白奶糖 时间:2016-05-07 18:13:44
  记日记
作者:听夜光1 时间:2016-05-07 18:59:09
  “索科洛夫的举动铸成大错,多勃雷宁回来处理时,已经无力在最佳时机扭转沸腾的国际言论场。”这个铸成大错的结论不对。那时,不论索科洛夫怎么说怎么去应对,都会铸成大错。只因为中美几乎是事实上的盟友,话语权和实力都在中美一边,定义权当然在中美一边。端看中美怎么玩苏联。这就像美国误炸中国驻南斯拉夫大使馆,任中国怎么样,最终的结果就是按误炸解决。
作者:黑金先生 时间:2016-05-07 20:23:41
  【古今多少事都付笑谈中】
作者:123mn123mn 时间:2016-05-07 21:44:55
  作者:ganmeifen 时间:2016-05-07 13:28:46
  @意识流包子 2016-05-07 12:16:07
  这文章还提一个死去的僵尸洗地。苏联的民主集中制既然这么好,为什么一个戈尔巴乔夫就可以祸害了这么一个庞大的帝国?试问权力很大的美国总统可以做得到吗?
  -----------------------------
  戈尔巴乔夫是集权但没党内民主!他掌握了大权的,所以反对他的党内高层没办法制止他

  ================他为什么能让别人无法制止他,::说到底都是假民主而己。
  • liuking75: 举报  2016-05-11 02:42:18  评论

    美国是真民主?看过《阶层》吗?美国总统也就是第二层?你们选的只是垄断资本家让你选的而已
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作者:豆豆窗边 时间:2016-05-08 07:47:29
  这是人干的事吗?
  
作者:万水千山2008 时间:2016-05-08 08:17:26
  @似水年华山丹花 2016-05-07 13:40:18
  苏的倒下是客观规律的必然。
  它武力强大,不是別人能搞倒的。
  而是戈一放开,人民看到了外界的先进,谎言不行了。换句政治术语:资产阶级精神污染进来了。
  呵呵。
  -----------------------------
  是滴, 是历史的选择 人民的选择 也是历史的必然
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作者:安大学生 时间:2016-05-08 10:11:15
  被人当枪使,没办法
  
作者:wqszty 时间:2016-05-08 13:28:04
  长知识了!赞
  
作者:灬貂裘换酒灬 时间:2016-05-08 19:35:17
  配的一手好图
  
作者:莱克V荆 时间:2016-05-08 19:46:24
  @似水年华山丹花 43楼 2016-05-07 13:44
  西方一些政客,如里根,撤切尔夫人,
  吹牛说他们搞倒了苏联。
  吹牛逼!
  实际是苏联人民抛弃了苏联。不论后来过得好不好,当时大多数人抛弃苏联却是个事实。
  -----------------------------
  中下层的俄罗斯人抛弃了苏联
  
作者:莱克V荆 时间:2016-05-08 19:50:41
  @听夜光1 54楼 2016-05-07 18:59
  “索科洛夫的举动铸成大错,多勃雷宁回来处理时,已经无力在最佳时机扭转沸腾的国际言论场。”这个铸成大错的结论不对。那时,不论索科洛夫怎么说怎么去应对,都会铸成大错。只因为中美几乎是事实上的盟友,话语权和实力都在中美一边,定义权当然在中美一边。端看中美怎么玩苏联。这就像美国误炸中国驻南斯拉夫大使馆,任中国怎么样,最终的结果就是按误炸解决。
  -----------------------------
  误炸都是小事,更离谱的说法是中国接收了一架被击落的美国飞机,大使馆的人不知道飞机上装了定位装置
  
作者:斯大林格勒1942 时间:2016-05-08 20:02:57
  安总可惜了,本来一个励精图治的能人
作者:yxa_777 时间:2016-05-08 21:00:51
  @hurui928 22楼 2016-05-07 04:34:00

  胎神是四川话啊,沙沙[d:疑问]
  —————————————————
  戈尔巴乔夫
  
作者:上网戒赌 时间:2016-05-08 21:54:31

  苏联解体


  中国起首要作用


  美欧起次要作用



  
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作者:liying20054 时间:2016-05-09 10:36:08
  @上网戒赌 2016-05-08 21:54:31
  苏联解体
  中国起首要作用
  美欧起次要作用
  -----------------------------
  中国当时有这么牛?
  欧美才是主导吧
作者:dentsply 时间:2016-05-09 10:51:27
  已经汇款2.88人民币,后沙的文章不错
作者:pjzhen001 时间:2016-05-09 17:49:11
  沙沙用心良苦
作者:天地开朗 时间:2016-05-09 23:39:48
  111111
作者:只哼不哈 时间:2016-05-10 09:56:28
  冷战的产物 无需过度解读
作者:ldlzy1 时间:2016-05-10 10:31:00
  和现在的中国一个样
作者:历史的小姑娘 时间:2016-05-10 16:57:50
  美国击落伊朗航班就没啥事
作者:扶正人生 时间:2016-05-10 22:44:15
  一个为天下人民,一个为团队!哪个聚集人才?时间分晓!
  • liuking75: 举报  2016-05-11 02:31:38  评论

    哥们梦游吧?
  • liuking75: 举报  2016-05-11 02:36:55  评论

    语文基本不及格,逻辑为零分。天下人民是仅指本国公民?国内居民?还是所有的人类? 富人想减税,穷人希望富人加税;康州的希望中美关系紧张可以多卖军火,休斯顿的希望中美一家亲,可以多卖飞机。 你倒是告诉我如何才能为天下人民?
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作者:潜水的小泥鳅 时间:2016-05-12 12:50:13
  例行吹捧一下。
作者:拯救喜羊羊 时间:2016-05-12 18:43:23
  韩国人成了替死鬼
  
作者:燕然山北 时间:2016-05-12 23:42:57
  @简单碾压复杂 11楼 2016-05-06 18:34:00

  北方那个邻国,它叫苏联的时候,美国怎么弄死它,俺都无条件支持美国;等它换了一个名字叫俄罗斯的时候,它怎么折腾美国,俺都无条件支持俄罗斯。
  —————————————————
  完全支持
  
作者:燕然山北 时间:2016-05-12 23:48:00
  @似水年华山丹花 43楼 2016-05-07 13:44:00

  西方一些政客,如里根,撤切尔夫人,

  吹牛说他们搞倒了苏联。

  吹牛逼!

  实际是苏联人民抛弃了苏联。不论后来过得好不好,当时大多数人抛弃苏联却是个事实。
  —————————————————
  当时80%的苏联人民反对解体,然并卵
  
作者:谣言止于童话 时间:2016-05-13 12:52:18
  苏联是人类历史上最卑鄙的政权之一!
作者:ayong_183 时间:2016-05-14 01:15:38
  后沙好??
  
作者:小不点3049 时间:2016-05-14 08:37:42
  留爪
作者:有马3211 时间:2016-05-14 08:47:50
  不错的史料!楼主辛苦!
作者:燕然山北 时间:2016-05-14 12:42:02
  @似水年华山丹花 43楼 2016-05-07 13:44:00

  西方一些政客,如里根,撤切尔夫人,

  吹牛说他们搞倒了苏联。

  吹牛逼!

  实际是苏联人民抛弃了苏联。不论后来过得好不好,当时大多数人抛弃苏联却是个事实。


  —————————————————
  @燕然山北 82楼 2016-05-12 23:48:00

  当时80%的苏联人民反对解体,然并卵
  —————————————————
  恰恰相反,那些官僚瓜分了国有资产怕受到清算,只有苏共亡党,苏联解体,他们才能安心的占据这笔苏联积累了几十年的巨额财富。约70万亿美元$
  
作者:泥马已被占用否 时间:2016-05-17 14:37:46
  戈巴乔夫是伟人,苏联崩溃,从根本上说是人民的选择,现在的民意还是如此。
  
我要评论
作者:皓月当空D 时间:2016-05-17 14:46:46
  意淫而已。谁敢拿几百人的生命去做这件事?
  • 丰O7: 举报  2018-07-14 17:11:24  评论

    美国人。肯定是故意偏航的,好像有几百公里。
我要评论
作者:yuntin0858 时间:2016-05-17 17:14:13
  @agzzj 21楼 2016-05-06 22:29:00

  美国的最终目的是干掉俄罗斯,实现这个目标的前提是先干掉中国共产党领导的中国。

  对付中国,美国是采用双管齐下的方式。

  其一,积极拉笼中国共产党,培养所谓的第五纵队,即汪精卫之流,兵不血刃的控制中国。

  其二,支持民运分子,在中国发动颜色革命,让胡汉三们血洗中国共产党。

  之后,美国再挑起中俄之间的矛盾,让中国和俄罗斯对立起来,这样,乌克兰方向,中国方向,日本方向就完成了对俄罗斯的全面包围...
  —————————————————
  这个和苏联联合很难,因为骨子里中国信奉远交近攻,而且苏联没有美国对头了以后,对中国威胁更大,具体是不是更大不好说,毕竟历史上沙俄时代侵占清朝很多土地,所以国人有防备很正常,但是想和美国-穿一条裤子的可能性也基本没有,美国需要中国的廉价劳动力,有链价劳动力就有一切廉价的劳动密集型产品。从今天来看,如果中国当时不和美国搞死苏联,中国就有可能没有改革开放,就没有机会接盘港台,欧美的劳动密集型产业转移的机会,但是这样是不是比给比苏联当小弟更好,真的很难说,为什么呢!首先苏联地广人稀,所以大家老开玩笑说苏联没有轻工业,其实应该是没有劳动密集型产业,因为苏联没有人力资源,我们有人力资源,没有钱。所以和苏联穿一条裤子的结果,呵呵!可能不需要计划生育,用人口占领远东和中亚,这个世界就是这样,历史不能假设。
  
作者:yuntin0858 时间:2016-05-17 17:22:41
  @agzzj 2016-05-06 22:29:04

  美国的最终目的是干掉俄罗斯,实现这个目标的前提是先干掉中国共产党领导的中国。

  对付中国,美国是采用双管齐下的方式。

  其一,积极拉笼中国共产党,培养所谓的第五纵队,即汪精卫之流,兵不血刃的控制中国。

  其二,支持民运分子,在中国发动颜色革命,让胡汉三们血洗中国共产党。

  之后,美国再挑起中俄之间的矛盾,让中国和俄罗斯对立起来,这样...
  —————————————————
  @98的年老兵 28楼 2016-05-07 10:03:00

  猪逻辑,苏联倒下以前任何时候中国都不是美国要干倒的目标,更不是要先干倒的目标。直到90年代末美国都没把中国当成多大的威胁,至少他们认为一切都在掌控之中。

  看你说话感觉是90后,00后,你恐怕不知道美国干倒苏联,中国在里面起到了决定性的作用,中国不需要帮苏联,只要袖手旁观,美国就搞不倒苏联,戈尔巴乔夫,叶利钦这类二逼上台的机会都没有,这些二逼能上台,归根到底是苏联深陷在阿富汗看不到希望,耗得苏联...
  —————————————————
  中国在苏联倒的确起了很大的作用,所以所以九十年代中国和独联体关系正常化很多人很震惊。不知道俄罗斯有没有愤青,是不是对这个耿耿于怀。感觉俄罗斯人没有国人那么敏感,比如中国支持日本在北方四岛的立场,直到九十年代以后才不提的,之前中国明确支持。但是俄罗斯人好像对这个不是很在乎。
  
  • lsima: 举报  2016-05-30 13:55:07  评论

    中国在倒苏联过程,起了巨大的作用。若果没有中国的配合,苏解体起码还得好多年。当然了,苏解体,中国获得的战略利益也是巨大的!北方的战略威胁得以解除!放心的高改革开放。历史就是这样,斯大林当年支持建当.建规.掘墓人
我要评论
作者:yuntin0858 时间:2016-05-17 17:31:34
  @似水年华山丹花 43楼 2016-05-07 13:44:00

  西方一些政客,如里根,撤切尔夫人,

  吹牛说他们搞倒了苏联。

  吹牛逼!

  实际是苏联人民抛弃了苏联。不论后来过得好不好,当时大多数人抛弃苏联却是个事实。


  —————————————————
  @燕然山北 82楼 2016-05-12 23:48:00

  当时80%的苏联人民反对解体,然并卵
  —————————————————
  是呀!所以现在很多加盟共和国的人都有俄罗斯护照,尤其是中亚五斯坦,除了波罗的海三国,就连乌克兰都几百万常年在俄罗斯。呵呵!
  
作者:73012847 时间:2016-05-20 01:04:37
  好贴
作者:赵向东 时间:2016-05-21 23:45:50
  政治太肮脏了,但又不能不去了解!
作者:rubbank 时间:2016-05-29 16:42:52
  @听夜光1 2016-05-07 18:59:09
  “索科洛夫的举动铸成大错,多勃雷宁回来处理时,已经无力在最佳时机扭转沸腾的国际言论场。”这个铸成大错的结论不对。那时,不论索科洛夫怎么说怎么去应对,都会铸成大错。只因为中美几乎是事实上的盟友,话语权和实力都在中美一边,定义权当然在中美一边。端看中美怎么玩苏联。这就像美国误炸中国驻南斯拉夫大使馆,任中国怎么样,最终的结果就是按误炸解决。
  -----------------------------
  大使馆的事实中国心理也有鬼。最后就默认了结果。
  • 听夜光1: 举报  2016-05-29 16:56:32  评论

    什么有鬼没鬼,那时实力弱,才是根本。
  • rubbank: 举报  2016-05-30 22:34:24  评论

    现在实力强?那时候死了几个人,得到这么个宝贝,表面上有愤慨,又谴责的。其实心里都乐开花了。
我要评论
作者:弓耕桃源 时间:2016-05-29 19:11:48
  真不相信有这么多蠢货,竟然为戈尔巴乔夫分裂自己的国家叫好!还伟人?一个彻头彻尾的卖国贼!
  举个非常简单的老例子:你折断一根筷子很容易,折断一把筷子呢?
  现在看到那些分散的筷子,格鲁吉亚,乌克兰。。。。。。那个老俄奸卖国贼似乎有点惺惺作态的忏悔了
  
我要评论
作者:灵水湖畔2015 时间:2016-05-29 20:33:47
  @agzzj 2016-05-06 22:29:04
  美国的最终目的是干掉俄罗斯,实现这个目标的前提是先干掉中国共产党领导的中国。
  对付中国,美国是采用双管齐下的方式。
  其一,积极拉笼中国共产党,培养所谓的第五纵队,即汪精卫之流,兵不血刃的控制中国。
  其二,支持民运分子,在中国发动颜色革命,让胡汉三们血洗中国共产党。
  之后,美国再挑起中俄之间的矛盾,让中国和俄罗斯对立起来,这样,乌克兰方向,中国方向,日本方向就完成了对俄罗斯的......
  -----------------------------
  如果这样能换来选票,未偿不可!USA,人类的希望!
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作者:楚留未香 时间:2016-05-30 00:54:15
  首先为死难者感到悲哀。但是我赞成苏联撼卫国家主权的意志决心,以及所采取的果敢手段。主权面前,就是不能给敌人试探的机会,绝不妥协,毫不留情。反观我们,钓鱼岛、南海诸岛自古以来都是中国的领土,却言必称争议,这是什么逻辑,自家人看不懂,外国人眼里艰直就是笑话,是儿戏!
  
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