陈毅说当掉裤子也要搞原子弹 金庸尖锐批评 看陈毅是怎么回答的(转载)

楼主:真理之仆 时间:2017-01-09 03:06:00 点击:114899 回复:1261
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  1960年7月16日,苏联政府照会中国,停止执行援助中国原子能工业及国防工业的协议,撤走全部在华专家,终止原定一切设备材料的供应。

  而当时中国刚刚经历了三年困难时期,关于原子弹的研究“上马还是下马”的问题,中国的最高决策层展开了激烈的讨论。
  
  当时有些同志说,能否暂停研究原子弹,一呢是当时国家确实困难,二呢是苏联撤走了援华专家,我们能不能研究出来还不一定。

  可是以陈毅为首的“上马派”却坚定的说,为了免除中国人头顶上的 ,这个原子弹中国人必须要搞出来,尽早搞出来,不搞出来就挺不起脊梁骨,每天被人核威慑,都不能安心的搞生产。

  然后陈毅元帅还说了那句传播度最高的一句话“哪怕是中国人当掉裤子,也要搞出原子弹”(也有记载是说在接见记者时说的,最有可能是两个低点都说了,所以被传播了出去)。

  最终中央综合了各方的意见,提出了一条可行性的方针,那就是让事实说话,派人去做研究调查,看看中国研究出原子弹能否成功,研究出原子弹到底要花多少钱,国家财政能否承受得起。用实际数据说话,实事求是的解决这个问题。

  后来经军方的调查研究,我国完全可以独立自主的研究出原子弹,需要花费的支出是一百多万元,在当时的一百多万对于个人来说,确实是一笔天文数字,可是对于中国这个偌大的国家来说,挤一挤还是不会造成财政困难,造成经济问题的。

  之后毛主席提议减薪,以缓解国家的困难,在他的提议下,国家主要领导人带头减薪,而在研究基地的十万大军也继续不提任何要求的继续艰苦奋战,终于在1964年10月16日15时,中国第一颗原子弹试爆成功。

  这一声巨响,响直了中国人的脊梁骨。

  而且直到原子弹研究成功,也确实未有造成中国的财政困难,造成经济问题,相反那几年中国的生产建设是在得到迅速恢复的。

  可是当陈毅元帅那句“当掉裤子也要搞出原子弹”的话传到香港时,著名文学家,武侠小说家金庸先生却提出了精锐的批评。
  
  金庸在他的《明报》发表了这样一份社评:

  “中央一位负责首长居然说到‘即使中国人民全部无裤,也要自拥核子武器’,这句话在我们听来,实在是不胜愤慨。一个政府把军事力量放在第一位,将人民的生活放在第二位,老实说,那绝不是好政府。我们只希望,这只是陈毅一时愤激之言,未必是中共的政策”。

  “不知陈毅是否了解,一个人民没有裤子穿的国家即使勉强制造了一两枚原子弹出来,这个国家也是决计不会强盛的,而这个政府是一定不会稳固的。中共制造原子弹,不知是什么用处?能去轰炸美国吗?能去轰炸苏联吗?当这些光屁股的人民造起反的时候,能用原子弹将他们一一炸死吗?”

  “当英法联军攻打苏伊士运河时(英法想继续控制埃及的苏伊士运河也展开的一次军事行动),英国早已拥有核子武器,但苏联一声恫吓,说要以飞弹轰炸伦敦,英国只好乖乖地收兵。中国再努力十年,也决计赶不上英国在攻打苏伊士运河时的核子成就,请问几枚袖珍原子弹,有何用处?还是让人民多做几条裤子穿吧!”
  
  金庸此文一出,在当时的香港文坛展开了一场激烈的论战,包括《文汇报》、《大公报》、《新晚报》、《商报》、《晶报》在内的香港五大报纸,都对金庸展开了“围攻”,一时间香港文坛唇枪舌剑,你来我往,堪称文坛的“华山论剑”。

  不过后来这次的论战偃旗息鼓了,因为是陈毅元帅得到消息后,让人通知香港的左派报刊停止对今天的“围攻”。

  不久后,陈毅元帅在和国务院外事办公室副主任廖承志、香港《文汇报》总编辑金尧如吃饭时,聊起了这件事情。

  陈帅说当时他说那话是有底气的,他是了解具体情况,知道中国人是有底气搞出原子弹的,而且他是个军人,军人就不能认怂,当时美苏等国都在等着看咱们中国人的笑话呢,咱一个军人,能认怂吗?

  不过陈帅也认识到了自己的错误,觉得自己说话的方式有些欠妥,当时说那话是痛快,却也片面了。

  “老百姓吃不饱、穿不暖,有什么民族尊严呢?国家的安全有什么保障呢?我们共产党有什么伟大、光荣呢?再说,有了核子,没有裤子又怎么打仗啊!”陈帅还说,“我同《明报》那个查先生(金庸原名查良镛)的社论,两家的话合起来,就全面了。今后,我们就要努力做到既有裤子,又有核子!我说裤子,当然是个比喻,就是要做到中国人丰衣足食,手上还有个不大不小的核子弹。”

  然后陈帅又告诫在场的同志:“毛主席说过,我们要正确对待批评。所以我们欢迎任何人来批评我们,指正我们,共产党人不怕批评,只要你说的对,我们就接受。我们这个党会打仗,会专政。可是最终的目的,还是为人民服务,为人民谋幸福”。

  最后陈帅还说金庸的文章写得不错,他本人对金庸也是非常欣赏的,还说只要不是不共戴天的仇人,他只要骂他骂得有道理,他都当他是挚友、诤友!

  在这我也想说说自己的看法,个人认为金庸毕竟是个文人,想事情的广度不够,对于政治军事方面的事情他研究的不够透,中国研究原子弹不是为了去炸苏联去炸美国,而是为了自己不挨炸;英法有原子弹也不敢炸苏联,苏联一开口他们就撤兵那是因为,他们国家的综合实力比之苏联差太远,直接和苏联开战,别说英法了,美国都不敢,再说了英法即便和苏联打核战争,他们那狭小的地盘,怎么拼得过苏联?

  当然了,金庸的出发点是好的,他也是站在一个中国人的角度,忧心中国人吃饭穿衣问题来提出批评的。

  同样的问题,大家看,政治人物的想法就是不同,比如说李宗仁得知中国试爆原子弹的消息后,那个高兴得,都手舞足蹈像个孩子一般,因为李宗仁这样子的政治人物,自然知道原子弹这个东西,对一个国家的重要性。

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作者:不容易7 时间:2017-01-09 06:39:10
  要什么武器,侵略者来了直接跪了。金庸祖上就是奴才,所以说这些话符合他的阶级属性。他们这部分人和孔子家族一样,是先跪,可以带动大部分人后跪,最后达到共同下跪。
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作者:阴霾天空 时间:2017-01-09 06:50:02
  有些文人是没有脊椎骨的。只会张口闭口批评,而不会提出任何建设性的意见!
  
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作者:太平绅士2017 时间:2017-01-09 07:24:01
  我们现在看待朝拥核的心态,和当年西方看我们一样,从这点上来说,希望国人能客观、平和的看待某些事,不要被洗脑,不要人云亦云…………
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作者:玉佛009word 时间:2017-01-09 07:28:31
  如果没有核武器。我们就要回到1840年,不做奴隶,不做任人宰割的羔羊,中国人挺起胸膛做人
  • 310934797: 举报  2017-01-09 08:51:31  评论

    文章和评论都完全看不懂!但觉得好厉害,好兴奋,感觉在参与大事
  • 许克劳2015: 举报  2017-01-09 10:07:41  评论

    港奴最有体会,然而却巴不得奴隶主表扬自己看家本领强。奴性
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作者:joohh001 时间:2017-01-09 07:30:22
  毛主席说过,我们要正确对待批评。所以我们欢迎任何人来批评我们,指正我们,共产党人不怕批评,只要你说的对,我们就接受。我们这个党会打仗,会专政。可是最终的目的,还是为人民服务,为人民谋幸福.-----------这话还有几个官老爷记得?
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作者:唯物主义思想家 时间:2017-01-09 07:38:47
  清朝时原本富有,可没有强大的军事,这些财富都被抢了。
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作者:民主闹哄哄 时间:2017-01-09 07:39:10
  很多大事,是需要有战略机遇的,而抓住机遇,需要有高瞻远瞩的眼光和魄力。比如拥核,比如工业化。一旦错过了机遇期,很多事就很难在发展了。。。
  幸运的是,在国家基础还很薄弱的情况下,我们的先辈都牢牢的把握住了历史机遇,为今后的国家发展奠定了基础。
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作者:土豆带泥 时间:2017-01-09 07:45:07
  这与查先生祖上是一脉相承的,也就是今天所谓造航母不如养老母!
  
  • 普通百姓yyzs: 举报  2017-01-09 09:32:28  评论

    站在查先生的立场上看问题,查先生的观点是对的,我们给列强跪着,并奉献上老婆与女儿,列强会赏给我们一口饭吃的;一些领头人也会享受到荣华富贵,为什么还要吃苦呢?
  • 崂山刀士: 举报  2017-01-09 12:02:45  评论

    评论 普通百姓yyzs:兄台这一本正经的说教让在下收起了戏谑之心。
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作者:我顶你个肺你的肺 时间:2017-01-09 07:49:06
  ?
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作者:juntanhua 时间:2017-01-09 07:53:52
  精锐的批评?精分的人品吧?
  
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作者:gaofei2016 时间:2017-01-09 07:55:44
  格局不同,答案也就不一样
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作者:农家小子007 时间:2017-01-09 07:55:56
  其实说这些也正常,上文不也写了内部也有激烈讨论么。
  从来有正方就有反方,越辩越明。一个人总是有限的。
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作者:牛联社85 时间:2017-01-09 08:00:29
  如果没有原子弹,毛也不敢与苏联彻底翻脸,以至于大打出手。结果被尼克松抓住空子,利用中国,打压苏联,最终把苏联东欧搞垮。
  • pusar2016: 举报  2017-01-09 08:11:21  评论

    老毛同苏联搞翻时,中国的原子弹还没有搞出来,59之后中苏关系就恶化了。苏联曾经拥有世界上最多的原子弹,也没有避免灭亡的命运。时至今天的俄罗斯有很多核武器,还是受到西方的经济制裁。核武器只能让国家避免灭国大战,但不能让百姓富足,生活安泰。
  • 大国情怀: 举报  2017-01-09 08:24:44  评论

    如果没有核武器,俄国现在比阿富汗还惨
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作者:不容易7 时间:2017-01-09 08:04:40
  @牛联社85 2017-01-09 08:00:29
  如果没有原子弹,毛也不敢与苏联彻底翻脸,以至于大打出手。结果被尼克松抓住空子,利用中国,打压苏联,最终把苏联东欧搞垮。
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  如果没有战舰飞机,罗斯福也不敢与日德彻底翻脸,以至于大打出手。结果被斯大林抓住空子,利用美国,打压日德,最终把日本德国搞垮。
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作者:梦是前身 时间:2017-01-09 08:11:12
  金庸后来写的笑傲江湖里,林家的福威镖局就死有钱死有钱的,别说老爷少爷们了,就是手下的镖师趟子手的待遇都是极好的。
  弱点是武功差呀,可天真的林老爷还以为可以用交际和金钱来弥补,直到让人跟猫戏弄老鼠一样地灭了门,钱财也归了别人。
  • 业余一级: 举报  2017-01-09 08:23:42  评论

    评论 梦是前身:查跪跪这是影射谁呢?
  • cxl19831118: 举报  2017-01-09 12:56:39  评论

    评论 业余一级:东方不败影射毛
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作者:牛联社85 时间:2017-01-09 08:11:32
  像朝鲜,若美原子弹,肯定不敢和中国公开闹僵,他有原子弹,跟你其他牛二,你能拿他怎么地?这个国家太小太穷,没多少利用价值,如果中美真对抗起来,美国想要招安朝鲜,太容易了。
  • zyfinzaghi: 举报  2017-01-09 08:34:57  评论

    那也要问问苏联愿不愿意才行。国与国之间的事,如果真的这么简单就好了。
  • ty_没有10: 举报  2017-01-09 09:22:59  评论

    评论 牛联社85:然而毛反了那么多谁也动不了他,反而被他利用美苏矛盾吃完东家吃西家,巨人的眼光不是你这种虫子能理解的
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作者:牛联社85 时间:2017-01-09 08:12:29
  像朝鲜,若没原子弹,肯定不敢和中国公开闹僵,他有原子弹,跟你耍牛二,你能拿他怎么地?这个国家太小太穷,没多少利用价值,但如果中美真对抗起来,美国想要招安朝鲜,太容易了。
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作者:wanglaoV 时间:2017-01-09 08:18:52
  陈帅说当时他说那话是有底气的,他是了解具体情况,知道中国人是有底气搞出原子弹的,而且他是个军人,军人就不能认怂,当时美苏等国都在等着看咱们中国人的笑话呢,咱一个军人,能认怂吗?

  不过陈帅也认识到了自己的错误,觉得自己说话的方式有些欠妥,当时说那话是痛快,却也片面了。

  “老百姓吃不饱、穿不暖,有什么民族尊严呢?国家的安全有什么保障呢?我们共产党有什么伟大、光荣呢?再说,有了核子,没有裤子又怎么打仗啊!”陈帅还说,“我同《明报》那个查先生(金庸原名查良镛)的社论,两家的话合起来,就全面了。今后,我们就要努力做到既有裤子,又有核子!我说裤子,当然是个比喻,就是要做到中国人丰衣足食,手上还有个不大不小的核子弹。”

  然后陈帅又告诫在场的同志:“毛主席说过,我们要正确对待批评。所以我们欢迎任何人来批评我们,指正我们,共产党人不怕批评,只要你说的对,我们就接受。我们这个党会打仗,会专政。可是最终的目的,还是为人民服务,为人民谋幸福”。

  最后陈帅还说金庸的文章写得不错,他本人对金庸也是非常欣赏的,还说只要不是不共戴天的仇人,他只要骂他骂得有道理,他都当他是挚友、诤友!
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作者:ywnf 时间:2017-01-09 08:19:38
  没有原子弹就不可能有氢弹,就不可能成为常任理事国,没有否决权,人家甩都不甩你,何谈后面发展?

  就算真当了裤子,后面翻过身来,何止温饱,大发展。如果退了,一直受制于人,当然香港作为样板,肯定依然优越感十足,不似今天的可有可无。
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作者:wanglaoV 时间:2017-01-09 08:20:18
  陈帅也认识到了自己的错误,觉得自己说话的方式有些欠妥,当时说那话是痛快,却也片面了。

  陈帅还说金庸的文章写得不错,他本人对金庸也是非常欣赏的,还说只要不是不共戴天的仇人,他只要骂他骂得有道理,他都当他是挚友、诤友!
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作者:七彩神猴 时间:2017-01-09 08:20:50
  当掉裤子也要原子弹说的是决心!金庸一知识分子怎么会不知道。别无中生有。为博眼球都不知道爹是谁了!
  
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作者:大国情怀 时间:2017-01-09 08:22:16
  @阴霾天空 2楼 2017-01-09 06:50:00

  有些文人是没有脊椎骨的。只会张口闭口批评,而不会提出任何建设性的意见!
  —————————————————
  文人误国
  
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作者:美女野猪勇士 时间:2017-01-09 08:27:23
  对原子能的研究在当时是最前沿的领域,由此派生的溢出效应也许不会立即起作用,让人民马上丰衣足食,但是确是安全的保障,是打开未来技术领域的钥匙!任何时候,一个大国对前沿的投入都不会有错,如果一个大国在前沿没有跟紧,是极为危险的。
作者:scdyd 时间:2017-01-09 08:28:16
  苏联,俄罗斯都没明白,资本主义最终的敌人,是你比我强大,一个最终不能用武力解决的国家政府,就是敌人。自然法则,一山不容二虎。一个地球,不能有两个强盗。
作者:阿凡再提 时间:2017-01-09 08:28:31
  @梦是前身 17楼 2017-01-09 08:11:00

  金庸后来写的笑傲江湖里,林家的福威镖局就死有钱死有钱的,别说老爷少爷们了,就是手下的镖师趟子手的待遇都是极好的。

  弱点是武功差呀,可天真的林老爷还以为可以用交际和金钱来弥补,直到让人跟猫戏弄老鼠一样地灭了门,钱财也归了别人。
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  这个回得好
  
  • 咖喱狼: 举报  2017-01-10 06:04:10  评论

    评论 阿凡再提:漂亮
  • 囝国囝: 举报  2017-01-10 18:41:41  评论

    说明金庸是明白武力为王的道理的,但不同意军人的表达方式,这种方式会引起民众的反感
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作者:野人客栈 时间:2017-01-09 08:30:39
  向陈帅老辈革命家致敬,没有他们敢当掉裤子的精神,我们致今还是二流国家。
  
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作者:u_109140390 时间:2017-01-09 08:30:41
  赞一个,天涯上明白人还是多
  
作者:鹏飞 时间:2017-01-09 08:30:56
  @梦是前身 2017-01-09 08:11:12
  金庸后来写的笑傲江湖里,林家的福威镖局就死有钱死有钱的,别说老爷少爷们了,就是手下的镖师趟子手的待遇都是极好的。
  弱点是武功差呀,可天真的林老爷还以为可以用交际和金钱来弥补,直到让人跟猫戏弄老鼠一样地灭了门,钱财也归了别人。
  -----------------------------
  所以,我也认为,金不是不懂,是懂装不懂。
  • 囝国囝: 举报  2017-01-10 18:44:31  评论

    我觉得金庸是同意陈仪的观点,只是不同意军人直爽的表达方式,是一种治国方式的讨论
  • 北京西站南路东: 举报  2018-05-16 18:40:15  评论

    评论 囝国囝:以他当时旧式文人的思想,这种评论是很正常的,人么,总得有个转变、成熟的过程,后来他自己也委婉地承认过自己的认识不对头。我建议大家看看金庸先生修订小说的补记、后记,他自己也阐述过自己的这种心路变化,比如倚天屠龙记里头对于兄弟、父子感情的描写和修订就是来源于此
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作者:燃烧的火柴杆 时间:2017-01-09 08:33:51
  若不是当年下了当裤子的决心造原子弹,现在恐怕不是有没有裤子的问题了。
  • 不容易7: 举报  2017-01-09 08:43:26  评论

    那就是中国女人被日本鬼子扒裤子的问题了。
  • 我之脑: 举报  2017-12-05 15:44:15  评论

    中国可能就会变成第二个苏联了....帝国主义及蒋该死是永远不会让中国.强大.富强的....它们还会想着八国联军在一次的占领和侵略的....
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作者:滚烫的鸡蛋 时间:2017-01-09 08:37:30
  当掉裤子也要搞。是一种比喻也是表明了决心,而不是让老百姓真的当了裤子。为了反驳而反驳不是脑残吗。不过反而表明了他跟钓鱼岛没GDP卖了航母是一样的货色。
作者:rochest126 时间:2017-01-09 08:39:06
  mark
作者:牛联社85 时间:2017-01-09 08:41:46
  当裤子是比喻,实际意思叫做一不怕饿死,二不怕上史。中国人民志气高,主席说,宁肯饿死也不吃嗟来之食,中国人民死都不怕,还怕三年困难吗?
  • 网特SI全家: 举报  2017-01-09 11:22:56  评论

    发图,不要说话
  • 牛联社85: 举报  2017-01-09 13:13:51  评论

    评论 组长2221 :英法是地主富农,你家贫下中农,能比吗?
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作者:梦是前身 时间:2017-01-09 08:46:29
  @梦是前身 2017-01-09 08:11:12
  金庸后来写的笑傲江湖里,林家的福威镖局就死有钱死有钱的,别说老爷少爷们了,就是手下的镖师趟子手的待遇都是极好的。
  弱点是武功差呀,可天真的林老爷还以为可以用交际和金钱来弥补,直到让人跟猫戏弄老鼠一样地灭了门,钱财也归了别人。
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  @鹏飞 2017-01-09 08:30:56
  所以,我也认为,金不是不懂,是懂装不懂。
  -----------------------------
  也不一定,可能是被原子弹给教育懂了,金庸早期的小说里,总有个主持正义的武功第一的大侠,比如神雕的郭靖,倚天的张三丰等。哪怕你武功不好,也可以请他们帮忙。
  到了笑傲江湖,才知道江湖是一片黑暗,能倚靠的除了自己的武功,谁也靠不住啊,哪怕是亲如父子的师徒。
作者:gy13yhf007 时间:2017-01-09 08:47:09
  原子弹都有了,还会没有裤子穿吗?傻逼怎么会懂这个道理。
  
  • rexindewangyou99: 举报  2017-01-10 01:56:44  评论

    评论 gy13yhf007:网特带路党总是不厌其烦地一遍遍地给中国人洗脑,一遍遍地忽悠中国人搞军事不重要。可问题是没有军事力量的保障谈何发展。希望国人擦亮眼睛要明白一个道理非我族类,其心必异。
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作者:澜月蓦影 时间:2017-01-09 08:56:52
  刀没悬在查良镛那个蛮夷的头顶上,他当然可以站着说话不腰疼。
  • 征服整个宇宙: 举报  2017-01-10 02:31:50  评论

    所以蛮夷终归是蛮夷,世界第一最终还要回到世界第一
  • 集成大厦: 举报  2017-01-10 10:54:52  评论

    他是跪着说话腰更不疼。
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作者:牛联社85 时间:2017-01-09 09:02:59
  金庸父亲镇反时被错杀

  金庸,本名查良镛,金庸父亲查树勋生于1897年。金庸出生那年,查家还有3600多亩土地,100多户佃农。

  查树勋是震旦大学毕业生,比较开明。 22岁大学毕业后,他开始经营海宁的大来钱庄。抗战期间,大来钱庄毁于炮火,使他无心再做生意。直到晚年,他才重整旗鼓,再度经营查家钱庄,办理赡赈业务,周济宗亲,兴办教育。 1937年日军侵入江南,查树勋夫妇带全家逃难。

  新中国成立初期,“镇反”运动在全国展开。查树勋因为儿子在香港,被扣上有“海外关系”的帽子,连同不法地主罪名一并审查。 1951年1月后,因为邻村一个残匪揭发查树勋窝藏枪支,他被列入“杀”的名单。给他罗织的罪名有抗粮、窝藏土匪、图谋杀害干部等。其实,“抗粮”是谬误。人民政府征收公粮,因为粮食在佃农手里,佃农自己交了,查家所交的粮就少了。至于“窝藏土匪”,指的是顾秀英弟弟(浙南山区残匪)曾在其家躲藏了几天。 “图谋杀害干部”则是那支手枪招来的莫须有的罪名。许多年后,金庸大妹查良琇说出了真相:继母顾秀英弟弟在1949年新中国成立前夕,将一支手枪偷偷藏在姐姐家后院的粮库内,查树勋夫妇并不知晓。不料,顾秀英弟弟把此事泄露给自己的同道。 1951年4月26日,查树勋被枪毙。

  1981年7月18日,邓小平会见金庸,向金庸道歉,说:“团结起来向前看! ”金庸点点头,说:“人入黄泉不能复生,算了吧! ”邓小平接见金庸后,浙江海宁县委、县政府与嘉兴市委统战部、市侨办联合组织调查组,对查树勋的案件进行复查,发现是件冤案,遂给予平反昭雪。
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作者:福州中年大叔 时间:2017-01-09 08:47:18
  说这话的人自己都记不住,反对他的几个好下场,再去要求他的后代下属记住不是扯吗
  
作者:牛联社85 时间:2017-01-09 09:12:31


  
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作者:牛联社85 时间:2017-01-09 09:14:32

  
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作者:pangyxABC 时间:2017-01-09 09:15:41
  陈毅的话简单明了、寓意深广,气度非凡,谁也不会真的相信陈毅不想让人民穿裤子,笑话!而金庸的话是比陈毅的话动听,但闻之有文酸之气味儿,听多了需掩鼻。
作者:ty_没有10 时间:2017-01-09 09:17:17
  这不就是典型的停下你的脚步,西部人民还在吃草的论调吗,他爹私藏国党逃兵被毙了当然对中国没好话了,这种哀嚎越听越高兴
  
作者:love_freedom2013 时间:2017-01-09 09:28:26
  苏联在高峰期拥有数以万计的核弹,结果是什么下场!? 穷兵赎武,民生无以为继的情况下,原子弹的威力还不如茶叶蛋的强大!
  • 02406072: 举报  2017-01-09 09:35:29  评论

    SB
  • 堇色蝴蝶: 举报  2017-01-09 14:16:18  评论

    水军吧
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作者:牛联社85 时间:2017-01-09 09:32:13
  陈毅说:我们等候美帝国主义打进来,已经等了16年,我的头发都等白了...

  为了反对美国侵略,我们一切都推备好了。如果美帝国主义决心要把侵略战争强加于我们,那就欢迎他们早点来,欢迎他们明天就来。让印度反动派、英帝国主义者、日本军国主义者也跟他们一起来吧,让现代修正主义者也在北面配合他们吧,最后我们还是会胜利的……我们等候美帝国主义打进来,已经等了16年。我的头发都等白了。或许我没有这种幸运能看到美帝国主义打进中国,我的儿子会看到,他们也会坚决打下去...
  
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作者:蓝色经典2012 时间:2017-01-09 09:33:49
  金庸说得好
  
作者:狗一般的天蝎 时间:2017-01-09 09:34:54
  +
  
作者:狗一般的天蝎 时间:2017-01-09 09:35:21
  共产党人不怕批评,只要你说的对,我们就接受。我们这个党会打仗,会专政。可是最终的目的,还是为人民服务,为人民谋幸福。(来自天涯社区客户端)
  
作者:难摘的果子 时间:2017-01-09 09:37:29

  金庸不是神马文学家。
  • 鹏飞: 举报  2017-01-09 10:38:45  评论

    我也觉得金成文学家,只能说明近代文学水平下降得太厉害了。。。申明我很喜欢看天龙八部和笑傲江湖。。。。专门买了在家里放着。。。
  • 难摘的果子: 举报  2017-01-09 11:05:28  评论

    评论 鹏飞:他是成功的小说作家,但木有文学成就,称他为小说家木有问题。比如王羲之,被称为书圣,没有人会称王羲之为文学家的。
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作者:qwedc0555 时间:2017-01-09 09:39:03
  和台湾那个只要小民尊严不要大国崛起的是一路货
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作者:吴越千年后 时间:2017-01-09 09:47:01
  在香港的一个文人不知道当时中国所面临的巨大压力。
  • 崂山刀士: 举报  2017-01-09 12:35:26  评论

    不是不知道,而是乐得看到中国有压力甚至无法承受压力,不然怎么隔岸观火?
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作者:君莫愁0h 时间:2017-01-09 09:46:07
  角度不同,环境不同,都有不一样的观点,就建国初期而言,没有原子弹,国防堪忧,甚至政府都受着极大的威胁,中国政府也可能沦落为傀儡政府。而查先生他所处的环境就好多了,没政治上的压力,优先想人民不吃苦。
  
作者:moshenz 时间:2017-01-09 09:54:57
  现实不是打了这帮文人的脸吗?苦了当代,但造福子孙后代。
作者:qswdsadaef 时间:2017-01-09 09:55:23
  一个平衡的社会,少不了永远站体制对立面的专业批评人士。如果连这个都容忍不了,那么只能说离文明和现代化太远
  • 二黑的爹: 举报  2017-01-09 10:41:20  评论

    党员不许妄议中央!!!
  • hehe20161228: 举报  2017-01-09 11:01:21  评论

    问题是,你容许温和反对派发声,温和派还没说上几句话,右粪就开始狂刷了
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作者:hehe20161228 时间:2017-01-09 09:57:43
  金庸的政治感一般水平
  • 星河璀璨777: 举报  2017-01-09 10:41:20  评论

    评论 hehe20161228:这样的人型猪狗,还能有什么政治感?!别抬举他了!这个查某人就是一个下阿鼻地狱的猪狗不如的人形猪狗!!!没有核武器,它要让他洋爸给扒皮抽筋吃狗肉了!!!
  • 星河璀璨777: 举报  2017-01-09 10:49:01  评论

    评论 hehe20161228:这些人形猪狗畜牲,就知道它那点猪食狗粮!!!没有当初研发的原子弹,中东那几个国家就是现代中国的下场!金庸这样的畜牲,就是下地狱的自私自利的洋奴猪狗!查某人这类人形猪狗就该被凌迟!!!只有这样,中国才能好!!!!
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作者:牛联社85 时间:2017-01-09 09:57:55
  @野人客栈 2017-01-09 08:30:39
  向陈帅老辈革命家致敬,没有他们敢当掉裤子的精神,我们致今还是二流国家。
  -----------------------------
  他们当裤子,也是当屁民的裤子,他们还能没裤子穿?
  • 845861429: 举报  2017-01-10 16:18:33  评论

    人家就打一比喻你还不依不饶了,难道你的父母没穿裤子吗
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作者:证道化天 时间:2017-01-09 10:06:54
  三年困难和发展核武没有任何矛盾冲突关系。

  三年困难是粮食不够吃,难道发展核武要用粮食去填么?
  三年困难并没有出口粮食换武器(人家也不卖),反而大把的粮食支持亚非拉,这才是主因。

  三年困难要指责的是农业部,而不是去指责军工部!军工人员不搞核弹也要吃饭!

  就好比一个学生,语文考30分,数字考90分,不去让学生语文考好一点,反击指责学生数字学得太好了,这是什么奇怪的理论?
作者:陈绍禹2016 时间:2017-01-09 10:08:56
  @牛联社85 2017-01-09 08:00:29
  如果没有原子弹,毛也不敢与苏联彻底翻脸,以至于大打出手。结果被尼克松抓住空子,利用中国,打压苏联,最终把苏联东欧搞垮。
  -----------------------------
  是斯大林活着毛才不敢和苏联翻脸
作者:风河解冻 时间:2017-01-09 10:10:52
  @pangyxABC 2017-01-09 09:15:41
  陈毅的话简单明了、寓意深广,气度非凡,谁也不会真的相信陈毅不想让人民穿裤子,笑话!而金庸的话是比陈毅的话动听,但闻之有文酸之气味儿,听多了需掩鼻。
  -----------------------------
  点赞!中国的语言夸张的手法都忘了吗?陈毅这句话言简意赅,掷地有声,一下子把决心说白说透了。有些人揣着明白装糊涂,故意曲解,李白的诗有白发三千丈,怎么不去说李白是骗子呢?
作者:ty6hf 时间:2017-01-09 10:13:42


  一家人就一条裤子,这是事实,但,这正是中国人民热爱毛主席,宁可自己做出一点点牺牲,也要支持党和国家坚决搞原子弹,

作者:牛联社85 时间:2017-01-09 10:14:04
  没有最左,只有更左
  没有最革命,只有更革命
  没有最鹰派,只有更鹰派
  
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作者:先言而后从 时间:2017-01-09 10:14:38
  站着的和跪着的,肯定不是一种思维方式。
作者:牛联社85 时间:2017-01-09 10:16:58

  

  
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作者:thingiskhankou 时间:2017-01-09 10:17:03
  @不容易7 2017-01-09 06:39:10
  要什么武器,侵略者来了直接跪了。金庸祖上就是奴才,所以说这些话符合他的阶级属性。他们这部分人和孔子家族一样,是先跪,可以带动大部分人后跪,最后达到共同下跪。
  -----------------------------
  +10086
  
作者:谢谢啦哇啦哇啦啊 时间:2017-01-09 10:19:39
  陈毅说当掉裤子也要搞原子弹 金庸尖锐批评 看陈毅是怎么回答的(转载)
  楼主:真理之仆 时间:2017-01-09
  -----------------
  金庸懂个几把!
作者:牛联社85 时间:2017-01-09 10:21:52
  毛左真可爱
  

  

  
  • flysky77: 举报  2017-01-09 10:43:02  评论

    毛左把你打得屁滚尿流,包括你两个主子,都不敢真动手,可爱?嘴炮无敌的呆湾?真可怜!
  • flysky77: 举报  2017-01-09 12:44:52  评论

    评论 wdhlpa:它承认过吗?台湾也有轮子的好吧
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作者:bk20022015 时间:2017-01-09 10:24:58
  文人和武人的观点肯定是不一样的,只要都是为了国家好,出发点没错, 那就是正的,很欣慰看见老一辈人,为了中国不再向列强低头,做出不可磨灭的贡献,致敬
作者:绳命上的回晃 时间:2017-01-09 10:27:12
  好在党的这些好基因没有丢掉。
  老一辈的高瞻远瞩和博大胸怀,真的太了不起了。
作者:大海就是要 时间:2017-01-09 10:35:12
  没有原子弹哪个敢改革开放
作者:牛联社85 时间:2017-01-09 10:37:45

  

  

  
作者:天建玻璃胶 时间:2017-01-09 10:38:36
  陈毅不过是说了句表决心的话,查先生就抓陈毅说话的小辫子!文人就这德行!
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作者:castmoon 时间:2017-01-09 10:38:38
  南京那30万条冤魂显然不会同意金大侠的话,八年抗战3000多万条冤魂表示反对金大侠的话
作者:牛联社85 时间:2017-01-09 10:45:26
  @绳命上的回晃 2017-01-09 10:27:12
  好在党的这些好基因没有丢掉。
  老一辈的高瞻远瞩和博大胸怀,真的太了不起了。
  -----------------------------

  
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作者:天边的鸟1972 时间:2017-01-09 11:16:20
  香港甘做殖民地。自然不需要原子弹。
  说香港人不愿做殖民地的人,香港人怎么不造反?
作者:noedge 时间:2017-01-09 11:28:19
  这就是根本的小富即安还是大富大贵的选择,我想一般人都知道应该如何取舍。
作者:自称老中医 时间:2017-01-09 11:29:53
  “哪怕是中国人当掉裤子,也要搞出原子弹”

  不对吧?应该是

  “哪怕我陈毅当掉裤子,也要搞出原子弹”,陈毅能把中国人的裤子都当掉吗?
作者:自称老中医 时间:2017-01-09 11:32:22
  为啥要加中国人呢?
  不能歪曲历史,应该是什么就是什么!


  转载

  陈毅:就是把裤子当掉也要把原子弹搞出来-20070909口述历史-凤凰...

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  陈毅:就是把裤子当掉也要把原子弹搞出来 凤凰视频 陈毅:就是把裤子当掉也要把原子弹搞出来 历史 人物经典 口述历史 2009-05-2...
  v.ifeng.com>历史>人物经典>口述历史-快照-凤凰视频
作者:豺母知 时间:2017-01-09 11:32:26
  智慧与境界根本与陈老总相比
作者:u_101581251 时间:2017-01-09 11:33:07
  空谈误国呀,写几本小说意淫一下就行了!
  
作者:自称老中医 时间:2017-01-09 11:34:30
  转载

  中央曾考虑暂停研制 陈毅:当了裤子也要造
  http://www.sina.com.cn 2009年08月17日18:27 中国新闻网
  上马与下马,中央分成了两派

  1960年的11月,张爱萍在西北导弹试验基地,成功组织指挥了我国第一枚国产地对地导弹的发射。转年,“大跃进”的恶果赫然显现。吃饭都成了问题,不能为多打粮有所贡献,反要花大量人力物力的原子弹,是不是要搞下去引起了不小的争议。这种争论不仅表现在国防科研内部,而且中央的一些部门在制订计划时也有所表现。到这一年的夏天,国防工业委员会工作会议在北戴河召开的时候,两种意见已经尖锐对立,形成了两军对垒的阵势。反对者的意见,理由似乎更充分,苏联公开宣布停止援助,技术上有很多困难,中国自己现有的工业基础太过薄弱,不足以保证原材料的供应,研制原子弹的困难太大。国家整个经济形势困难重重,各方面都要钱,而搞“两弹”花钱多,实在拿不出那么多钱来。如果硬拿,不仅影响常规武器的研制生产,而且会拖累国民经济的发展。最好的办法是暂时下马,等国家经济好转后再上,各方面的条件和准备也可以更充分。形象的说法是,不能为了一头牛,而饿死一群羊。这样的意见,在当时的实际情况下,为多数人所赞同。但赞成“上马”的人的意见,是从战略上看问题,认为值得为长远的核盾牌多些投入。暂停只会使已经建立的基础废弃,队伍解散,再上马等于从头再来,这并非解决问题的办法。

  张爱萍回忆说,政治局开会,有些人提出上马,也有些人提出下马。有一部分人说,苏联专家撤走以后,我们的科学技术不行,再加上建国刚开始不久,我们的工业还落后,没有苏联的技术援助干不成,所以要下马。又不能不搞,又说等我们国家初步建设起来后再搞。另一部分就主张上马,主要是陈毅、聂荣臻、叶剑英、贺龙等几个元帅。

  如果将争论的双方划成阵营的话,军方的态度是鲜明的。陈毅元帅在一次政治局会议上的话很具有代表性:“中国人就是要把裤子当了,也要把原子弹搞出来!”这句话虽然广为人知,但与陈毅针锋相对的接下来的一句话却不为人所知:“老总啊,你还是把裤子提上吧,光着屁股是搞不了原子弹的。”这样的话在没饭吃的年代,并不难理解,更不能说是完全错误,但在原子弹成功后,似乎被有意掩盖了。

  刘少奇则建议把原子能工业的基本情况搞清楚了再确定。据张爱萍回忆,他在华东军区的老上级陈毅专门找他交代调查任务。张爱萍的态度也很明确,“再穷也要有一根吓人的打狗棍”。但他对陈老总说,自己只知道皮蛋、鸡蛋、山药蛋,不懂原子弹。这就是张爱萍的性格,实话实说。张爱萍当时主抓的是核基地建设,核研究的事有人在抓,他不愿意掺和。再说毕竟知根知底,说话也随便些。陈毅的话说出来也很直接,不懂你不会学啊?谁一生下来就会?言下之意,你不能光为原子弹研制搞后勤,该你出头的事,你得出头啊。说归说,下级服从上级是部队的传统,张爱萍不能拒绝。再说了,陈毅也不仅代表他个人,他是代表中央在点将。也许,事先就考虑到张爱萍有可能拒绝,所以才由他的老上级陈毅出马点将?

  张爱萍接受任务后,先找了第二机械工业部(即原子能工业部)副部长、国防科委副主任的刘西尧、刘杰等人,后来又找了核物理学家、核武器研究所的副所长朱光亚等组成了调查班子。

  这次调查回来之后,张爱萍当然要向国防部长林彪汇报,林彪的态度同其他几位老帅的意见完全一致,同样很坚决。他说:“原子弹一定要搞下去,一定要响,就是用柴火烧也要把它烧响了。”

  这份名为《原子能工业建设的基本情况和亟待解决的几个问题》的长达五千言的报告得出如下结论:关键不在于投入,而在于组织协同;不在于再投入多少,而在于如何挖掘各部门的潜力;不在于争论上马下马之利弊,而在于如何行动,才能搞成。

  这项重大工程,看起来盘子很大,但实际上很多东西都蕴含在国民经济的各个部门之中。这也是之所以得出关键不在投入多少,而在于挖掘各部门潜力判断的原因。这也就是说,在对各部门的投入之外,并不需要增加太多的投入。报告说,共需人民币787万元,折合为110万卢布、120万美金。报告的效率为原子能工业的高效定下了一个基调。这对于平息上马、下马之争,无疑是一个好消息,更令人振奋的是,有了一个兼顾各方的新途径。
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作者:天地多大的 时间:2017-01-09 11:35:09
  感觉有时干事情的确有前瞻性才好。

  例如天津静海拆迁问题,就是自己制造矛盾,制造不稳定,而且导向问题严重。

  在改革开放80年代初,国家处于国际环境要求和当时的人口特征,搞了计划生育,在早期其实是起到正面作用的,由于改革开放初期的计划生育政策,中国在人口比例极大的优势,给中国经济发展起到了巨大的推动作用。其中,这里面有计划生育和独生子女的独特贡献,其实他们是牺牲了自己孩子的数量,换取了大量经济发展的基础,因为小孩少的确带来社会的轻载。

  当然这个和当时国家的宣传页分不开,什么只生一个好,政府来养老啥的到处都是,也起到推波助澜的作用。但无论如何,社会逐步积攒了一部分独生子女的人群,他们是时代的产物,也属于相应国家政策(无论是主动还是被动)的一群人。天津市农村在这方面是一样的,这造就了一大批这类人员。


  随着社会发展,中国经济逐步发展,在各方面作用的情况取得了飞速发展,特别是近些年,农村的确随着房地产和国家开发计划的推进,开始大面积的拆迁和补偿。这时候农村出现了一个特别有意思的事情:

  计划生育的人的获得的东西远远少于多生小孩的收益。

  计算一下:
  1,假如80年代生2个小孩。而这两个孩子已经长大,由于2个孩子的原因,往往不去上大学,导致2个孩子很早结婚形成2个家庭,每个家庭又生2个孩子。这样,就会有2个老人,4个成年人,4个小孩。一共10人。这样农村开发,就会分得10份资产。当然,这个是也是那些家庭应得的,他们抚养小孩也付出了艰辛,这些小孩长大也为社会做贡献。(例如女排的那张婷就是超生)

  2. 但对应遵纪守法的家庭,当时生一个小孩。往往由于孩子少,国家提上少生优育,结果这一个孩子往往投入教育比较大,会上学,而上完大学后,在大城市打拼,往往不敢生二胎。这样一个家庭在农村人口数量是:2个老人,2个成年人,1个小孩。一共5人。农村开发就5份资产。

  上面情况是普遍现象,还不算由于独生子女上大学,导致户口迁出,无法获得赔偿的情况。

  这时候,国家比较不负责任的将分配权放归到村委会级别处理。说白了,农村大学生如果遇到农村开发,是否能分得到钱,有村委会确定。这个情况貌似符合逻辑,其实是不符合逻辑的。农村宗族思想严重,这些独生子由于家庭人口少,其实说话分量就少。由于独生子女很多人上学出去,在农村的势力反而不如那些由于不上学的一直混村里的孩子,在村里势力大。他们有与在童年往往受过这些上进生的压制,所以天生的反对(骨子里也处于嫉妒和童年是受人压制的反弹)。

  结果:最终这些计划生育,上大学的上进学生,本来就占资源少人,往往可能获得不到拆迁赔偿。

  是的,上面荒唐的事情就这样发生了,天津静海团泊新区开发就发生着这样的事情:
  1. 祖辈都生活在这片土地,由于上大学而将户口迁出的,不给拆迁款
  2. 外地的走后门迁入的,确给拆迁款
  3. 遵守计划生育的人,本来就获取的拆迁补偿少(10:2或者10:5),即使按照国家政策导向(附录1),提供一点补偿,其实也只是将补贴从变为10:3或者10:6,还是吃亏的,只是更平衡一些。
  4. 农村里一些根本不务农的人,早先一些年,利用各种手段占用一大片土地盖一片厂房,干一些高污染,低收益的小厂,比如小冶炼。现在一开发,反而凭借大片的厂房,狮子大开口,能分得大笔钱。但他们往往是参与村里决策的人。

  这个政策后续的问题:
  1. 在农村带来的导向就是:不要上进,不要上学,上学没屁用(事实还的确如此),是SB干的事,试想都这么想这样国家产业怎么升级,靠私造厂房骗国家补偿就能带来产业升级?我看够呛。

  2. 不要听国家什么屁政策,和国家对着干,就获得好处。尤其那些把农村土地改变为建设用地,搞一片厂房的人,基本都是人人暴富,比真心种地的人赚的多多了。你要是种种蔬菜,养养树木也就算了。

  3. 国家有时候觉得给农村这些分钱,就可以得到民心,就稳定。没错,但重点是保证平均度,不患贫而患不均。一旦不平均:
  分得少的:骂国家,
  分得多的:其实也不是认为国家对自己好,也心里觉得国家就是傻瓜,还是我自己聪明得来的,耍的国家团团转。这就事与愿违了。

  4. 由于农村独生子女没有获得合理的补偿,造成不必要的不稳定因素。本来就是这个耗费也不浪费国家太多资源,就是村级内部资源协调就能解决的问题。

  5. 国家对于独生子女的补偿和农村大学生迁出问题,交给农村内部决策的制度安排还是没考虑农村特征(宗族势力或者村民文化)有问题的,再说这个计划生育政策和大学生户口政策本来就不是农村自己内部的政策。


  其实上面的一些行为都导向一个作用结果就是:制造内部的不稳定,让少的更少,让多的更多,制造不平衡,没有人均,制造不平衡,制造不稳定。天津静海团泊西区开发的几个村里就是这种情况。




  附录1:国家对独生子女的政策:
  “顾农村分配集体收益对独生子女家庭增加一人份额(包括农村土地征用后,土地补偿费分配中对独生子女家庭应当增加一人份额);在划分宅基地(包括征地拆迁安置中,对农村独生子女按重建安置房价的70%加房屋层次调整系数每人优惠购买40平方米)、扶持生产、介绍就业等方面,对独生子女及其父母给予照”

  • 鹏飞: 举报  2017-01-10 20:03:20  评论

    这个就是政策的延续性差导致的结果。确实很具体。
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作者:自称老中医 时间:2017-01-09 11:38:20
  我不支持“当掉裤子搞原子弹”,当然如果只是嘴巴说说那无所谓!

  事实上也没人当掉裤子,当掉裤子也不值几个钱!
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作者:感性的枫智2016 时间:2017-01-09 11:39:06
  金庸祖上是包衣奴才,金庸祖上依靠明史案获得满清统治者的赞赏,金庸家族一直就是汉奸,几百年家族都是汉奸
作者:donjean 时间:2017-01-09 11:58:38
  @太平绅士2017 2017-01-09 07:24:01
  我们现在看待朝拥核的心态,和当年西方看我们一样,从这点上来说,希望国人能客观、平和的看待某些事,不要被洗脑,不要人云亦云…………
  -----------------------------
  我们发展核武,是从自己的切身利益出发。
  西方看我们发展核武,是从他们的利益出发。
  我们现在看朝鲜核武,也是从自身利益出发。你身边有个拥核的小国,对你有啥好处呢?它真的能威胁美国吗?
  • 夺泥燕口削铁针头: 举报  2018-05-16 15:34:29  评论

    确实,朝鲜有了核武器,我们就得防着,一要他随意发动战争,二要防止他投敌。如果没有核武器,朝鲜是不用怎么防着的,支持也可以更多一点。
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作者:天漄历史大全 时间:2017-01-09 12:11:53
  assman表示支持。
  军人戎马,马革裹尸。是一种透气魄力。
  
作者:tqfccelftj110 时间:2017-01-09 12:16:09
  在一个弱肉强食的环境里首先你要保证自己的安全然后才可以考虑别的,自己的安全都保证不了其他的就没有任何意义了
作者:byouori 时间:2017-01-09 12:20:52
  看过某海外中国人说的话,大陆和WW的区别:大陆和WW都会请他们去,争取他们。他到哪边去了都会骂,直出不是。结果,大陆挨骂还总会请他去,WW被骂过就不请了。
  要有接受批评的勇气和气度,这也是两边强弱变化的原因之一。
  那边过来的,大陆敢用,参与国策;这边过去的,发个老婆盯着。
  心胸气度,高下立判!
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作者:牛渚山人 时间:2017-01-09 12:33:08
  金庸的小说本来就是笑笑就好,非要标榜价值观,管他是谁当皇帝只要好就行。日本人还说自己是王道乐土呢,呵呵。所以古代文人一直强调气节,贫贱不能移,威武不能屈,富贵不能淫,现在完全反过来了
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