史上最深刻,讲讲中国崛起的秘密,看懂了你牛!!!

楼主:小虫19372014 时间:2017-03-02 14:24:00 点击:232363 回复:3159
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  本文是共青团中央的网络公开课,由中信改革发展研究院资深研究员张捷先生所讲,具体链接http://www.bilibili.com/mobile/video/av8901523.html
  我将张先生的讲课梳理后摘抄核心思想如下:

  先讲讲多党制和民主制的前世今生和运作规则

  第一,选票制度未必有光明
  推行西方民主多党制民主制度的国家都陷入内战和混乱之中,为什么呢?选票是否等于真理?社会需要走向真理,但是选票能否选出真理?
  选票制度的由来:
  起源一,基督教的教义不能解释后者不能达成一致的时候,主教们用投票的方式决定教义或者宗教事务的解释方式;
  起源二,当现有法律无法判决一个人是否有罪时,由陪审团投票决定。因此也产生了陪审团永远正确的说法,在西方法律体系里叫做“心证”
  前面两者都基于一个共同的价值观,选票制度才有可能实现。

  第二,选票制度也能产生魔鬼
  最早的民主的对立面不是独裁而是贵族政治,是分封制。从元老院产生了平民院是新兴阶级的政治诉求。
  票选的根本原因是平民要求有上升通道,允许国家的平民精英参与到政治运行中来。这个对社会有重要意义。
  民主要求是集权,针对贵族分封制度分权制度的集权。
  当国家有重大事务出现的时候,票选一个独裁者代替大家决定,提高决策效率。
  纳粹上台希特勒对犹太人的种族灭绝政策都是通过议会投票决定的。
  当一个群体的主体投票对少数群体剥夺利益的时候,对少数群体来说魔鬼被释放了。因此,共同的价值观是票选的基础,脱离了这个基础,选票只会造成群体的撕裂。西方的共同价值制度是自由民主和人权,叫做普世价值。而中国是忠孝礼智信,价值观与西方不一样,所以票选制度未必适合中国。
  美国成立的时候,国旗跟东印度公司一模一样。东印度公司虽然有法国人荷兰人但是创办人就是维京人,当海盗的维京人。美国第一任总统华盛顿为什么第二届不选了,后台老板法国国王被杀了。

  第三,多党制背后那把黑暗的刀
  实行多党制的国家,党务绝对不能公开的。党务一旦公开,执政党即可利用国家公器对在野党进行打击,于是一党制就会取代多党制。
  党务绝对高于国家。国家公器绝对不能插手党务的活动。当年尼克松就是使用了国家公器调查了竞争对手的资料,立即被深喉的水门事件弄下台。这一条是多党制国家的天条,谁犯谁就得死。
  党务控制有一把刀,即暴力机器,用于管理党员的行为和执行党的纪律。比如纳粹的党卫军就是执行党务的刀。仔细分析纳粹德国,就是票选政治的教科书。
  美国输入民主和多党制的国家,通常都会引发内乱。因为每个政党都拥有自己的暴力机器(或者叫做恐怖组织),当政见冲突的时候,国家就会因为暴力而撕碎成几块,从而引发内战。但有一种状况除外,就是各个政党都服务于同一个幕后BOSS,共享同一把刀才能和平交权。那么多党制只是给人看的白手套而已。汪伪政权和伪满洲国政权为什么叫做“伪”呢?刀把子都握在日本人手中。日本不在中国驻军,用最低成本的方式实现了自己的统治。参考一下韩国现在政坛的格局,朴槿惠下台就是明显的例子。
  实行多党制的国家,国家暴力机关的权力往往被限制得很死,比如禁止刑讯逼供、证据至上、废除死刑。但是党务暴力机关往往很黑,酷刑、株连、私杀无处不在。
  外部人员是追查不到党务活动的黑手套,因为通过国家机器无法对嫌疑人进行有效的查证。所有的利益交换都通过党务活动进行。
  

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楼主小虫19372014 时间:2017-03-02 14:26:08
  欢迎关注微信公众号:时局纵横谈 shijuzonghengtan
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楼主小虫19372014 时间:2017-03-02 14:26:48
  理解了西方社会普遍运行的多党制的方式,解释中国的崛起的因素就很清晰了。

  中国的崛起可以理解为以下几点因素:
  第一,独立自主的中国,核心权力在本国而不在国外。
  49年中国成立后,将国外的情报机构全部驱逐(参考毛泽东的别了,司徒雷登),中国从此再能独立的行使自己的内政外交权力。这也直接导致了不服气的国外势力纠结起来,从朝战到越战跟中国打了几十年--独立自主从来都是要付出血的代价的。
  印度独立时,英国撤回驻军,但是财产权未退,情报机构未撤退,依然操纵着新成立的政党的命脉,掌握着党务的那把刀。因此,印度如何崛起?稍微发展起来就得向外输送利益,被剪羊毛。
  • yoreciv: 举报  2017-03-03 11:59:35  评论

    美国政府连发钞权都没有,与中国政府比,简直是乞丐
  • FeixiongWFX: 举报  2017-03-03 17:27:55  评论

    评论 小虫19372014:美国政府是没有直接印钞票,但是他们有N多个让你不得不印的方法。
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作者:小兔子好啊 时间:2017-03-02 14:27:17
  [hou:镇楼]
  • 路过的放牛娃: 举报  2017-03-03 11:22:24  评论

    评论 小兔子好啊:"第三,廉洁高效的政治制度"。这条与朝鲜"全世界数我们最幸福"有一拚
  • guguduza: 举报  2017-03-04 01:59:41  评论

    评论 路过的放牛娃:还有这么评论的?话还没说,你就提前评论了。
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楼主小虫19372014 时间:2017-03-02 14:27:30
  第二,核心资产掌握在自己手上。
  新中国成立时,废止了所有的不平等条约和外国不合理权益,并通过土改和国有化将土地和所有的工业资产集中在国家手里。
  解放之前,中国不光租界的土地权益在外国人手上,整个国家的关税权、筑路权和矿山开采权都是对外开放的。我们可以想象,如果我们的道路是外国人修的,矿山是外国人的,关税收多少也不能自主,民族的工业根本就没有发展的基础。参考最近的蒙古国,中国稍微提高了下出口的过路费,蒙古整个国家的供应都近乎瘫痪,民众生存都成了问题。
  解放前,全国最繁华地段的土地(包括上海外滩)当时基本上都控制在外国人手中。一个上海租界的土地价值相当于一个西部省份的土地价值,所以叫有价值的核心资产。
  工业企业也一样,工业资产的价值远远大于农业资产,一个国家要发展,要养活更多的人口,必须有足够强大的工业,靠传统农业是不行的。建国后通过国有化,中国将绝大部分的工业企业国有化,保证了财富的不外流。财富就算流转也烂在锅里,没有流失,所以从建国开始,整体国民的财富是持续积累的,为国家发展提供了源源不断的动力。
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楼主小虫19372014 时间:2017-03-02 14:27:58
  第三,廉洁高效的政治制度。
  讲到这里的时候大家可能会笑,舆论显示中国是最腐败的国家之一,讲中国廉洁是不是有点过分?
  西方多党制的政治环境下,利益分配不是在政府层面,政府是干净的白手套。所有的黑箱操作都在党务层面处理,然后在政府层面合法化了,民众根本自己的利益被非法剥削非法剥夺。看不到的民众,对腐败是无视的,看懂的民众是绝望的。
  我们现在对腐败至少能看到,定义腐败为非法收入,看不到腐败更有希望。
  三权分立代表着权力的互相制衡,同时也代表着权力的互相掣肘。每一个权力背后都有一个利益集团代表着一种利益分配模式。所以奥巴马要修铁路,8年一公里都没有修成,这个就是权力分散的弊端。反观中国,高铁都已经2万公里了,占全世界高铁总里程的60%
  所以,廉洁高效的政治制度是中国崛起的制度保障。
  • 古今夏儒: 举报  2017-03-02 22:37:44  评论

    评论 坦克也是一种车 : 傻子,你还生活在如此腐败的中国干什么? 快点移民到灯塔国吧! 傻呼呼的生活在中国干什么? 还有,你可以到被美欧民主自由了的叙利亚阿富汗利比亚,那里没有贪污腐败,那里可是有无穷的自由,特别是随便开枪杀人及被枪杀的自由!
  • 王李楚: 举报  2017-03-02 22:41:17  评论

    评论 坦克也是一种车:瞧把你酸的,时间不站在你那边,因为你家主子不争气。你们没玩没了讽刺天朝这么多年,我们实在烦透了,送你四个字:药店碧莲。
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楼主小虫19372014 时间:2017-03-02 14:33:29
  第五,双职工制度释放了巨大的劳动力。
  中国自建国以来,持续实行妇女解放运动(从妇女能顶半边天开始)。目前,中国是世界上妇女地位最高的国家,没有之一。
  双职工制度让妇女有了独立自主的权利,从而释放了巨大的劳动力。中国是世界上妇女就业率最高的国家,没有之一。连发达的日本美国等过,女性生完小孩之后基本上都在家带孩子,做全职太太。
  中国人的家庭观念很强,老人带小孩是很正常的事情,老来发挥余热。但是在西方,因为没有孝道的传统,家政服务都要外聘人员,所以服务GDP占的比重很高,而在中国,这一部分是不计入GDP的。
  在互联网时代,或者叫数字化时代,由于男女的体力差异几乎被抹平,女性生产力的释放达到了历史最高的水平。
  • 古今夏儒: 举报  2017-03-02 22:41:40  评论

    评论 坦克也是一种车 : 美欧女员工报酬只有男工7O%左右(平均吧)!
  • lhlcug: 举报  2017-03-03 10:22:26  评论

    评论 坦克也是一种车:晕,应该说乐意当全职太太的不多吧,没人相当金丝雀和附属品,
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楼主小虫19372014 时间:2017-03-02 14:34:11
  第六、地缘资源重组的红利。
  任何一个经济体的崛起,都需要消耗巨大的能源和资源,同时也会重组全球资源流向和格局。
  苏联的解体,使得一个处于食物链顶端的庞然大物沦落成一堆资源提供国,也成为了中国崛起最大的资源提供国。之前苏联消耗的大量资源都不但不继续消耗了,反倒苏联市场还向外提供资源。一来一往之间,资源的价格急剧下降,给中国崛起释放了巨大的利润空间。
  同时,苏联解体后大量的人才流失到中国,侧面支持中国工业的崛起(近2W顶级高端人才,比中国当时本身储备的顶级人才还多,所以现在各种天顶星技术突破和出现,苏联的工业技术人才功不可没)。
  苏联解体后20年,世界政治经济格局重组为金融国、制造国和资源国三种。其中制造国只有中德日三国,在可以预见的将来,日德都会被中国取代,从而中国成为唯一的工业制造国。大部分的欧美发达国家,由于制造业的衰落,只能依靠金融存量优势和经验,空心化成为食利的金融国,但是,缺少工业和制造的金融国的衰退的必然的。本来发达或者准发达的地区如俄罗斯、拉美、澳洲跟贫困的非洲一道,沦落为资源提供国。所以,中国统合全世界的资源,为全世界提供工业品的时代已经很越来越近了。
  整个世界格局重组了。
  • 表鸡冻: 举报  2017-03-02 22:53:13  评论

    虽然讲的很清晰,但是还是要冷静,东南亚和印度现在吸引了很多国际大厂。中国制造成本越来越高了
  • 小虫19372014: 举报  2017-03-03 09:50:07  评论

    评论 表鸡冻:昨天越南的三星工厂不是出事了,全球来讲做工厂哪有比中国牛逼的地方?
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楼主小虫19372014 时间:2017-03-02 14:34:37
  第七,数字化时代陆权的重新回归。
  现在的信息化数字化社会,陆权的重要性再次回归。近代欧美崛起,是依靠海权的,海权最大的特点是运费特别低,物流成本在前现代社会极具优势。但是随着数字化时代的来临,整个人类社会的流动包括能源流、物流、人流、信息流都变得对陆权越来越有利。能源用超高压输电、石油用管道输送、物流人流用货车高铁、信息流用网络,这些在海上都不如在陆地方便和成本低。典型的例子是海上没网络,没法提供我们在陆地上的信息化服务。
  陆权的崛起对中国非常有利。
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楼主小虫19372014 时间:2017-03-02 14:35:22
  第八,中国崛起的政经逻辑。
  现代格局下,整个世界发生翻天覆地改变下,使中国的发展更有活力。
  信息社会使得国家的管理成本急剧下降,规模效益成倍提高,社会总效率大幅提升。
  大数据时代的来临,使得国家对社会的管理能力有了大幅的提升,甚至国家能对底层个人实现直接的管理,这个在古典社会是不可以想象的。在古典时代,帝国的边界,就是国家的管理成本和收益的平衡点。
  由于社会管理能力在信息化时代的大幅提升,全球化的趋势也不可逆转。
  计划体制与管理成本和管理效率相关,计划经济的优势凸显出来。信息和处理能力的提升,使得整个管理成本大幅降低,管理效率大幅提高,大数据分析下的计划,通常比人拍脑袋要准确的多。
  独立自主的政治和经济、全球最大规模的高素质人口、庞大地缘红利以及数字化时代的巨大优势,构成了中国崛起的因素。
  我们有信心是因为我们看的明白,中国的未来,很美好。
  • 雪红蔷薇: 举报  2017-03-02 16:12:46  评论

    非常客观,理性的分析。跟我之前看的一篇帖子观点很重合
  • 谢谢啦哇啦哇啦啊: 举报  2017-03-02 19:24:46  评论

    好文章!
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作者:勥做妹浪妹常舒 时间:2017-03-02 15:00:12
  这帖子非常客观,既没有瞎吹中国体制,只是说现在的中国体制确实是最适合的,但不是一直都会适合。
  同时也点出了西方体制的弊端和幕后根本。
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作者:khwfj 时间:2017-03-02 15:47:11
  党内选拔人才,肯定比一个家庭人才多,但全社会人才又肯定比一个党更多。
  • 心依梦飞扬: 举报  2017-03-03 02:10:25  评论

    评论 khwfj:你可以关注一下,我们高校里,各方面比较突出的,基本都吸纳为党员了,党员的质量并不差,绝大多数党员都是各行各业的领军人。能做到高层的,也没有几个能力不行,不过最后把路走偏了。
  • 割在地板: 举报  2017-03-03 10:25:13  评论

    评论 心依梦飞扬:那要看你怎么界定人才了,要当官的,那必须入党,要不怎么进党委。至于业务上的,在官眼里和拉黄包车的有什么区别?
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楼主小虫19372014 时间:2017-03-02 15:56:02
  @khwfj 2017-03-02 15:47:11
  党内选拔人才,肯定比一个家庭人才多,但全社会人才又肯定比一个党更多。
  -----------------------------
  关键是形成一套精英能上的机制。民主制在这个意义上跟科举制有异曲同工之妙
  • liaotingcheng: 举报  2017-03-02 18:36:48  评论

    一人一票式民主,不科学,中国式民主还没有展开过积极的更广泛的讨论!——所以,中国民主落后于很多社会(从整理理论的角度来论证而不是从社会事实结果来论证)
  • 谢谢啦哇啦哇啦啊: 举报  2017-03-02 19:24:11  评论

    制度自信,道路自信
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作者:红河菩提 时间:2017-03-02 16:03:21
  选票制度也能产生魔鬼-----贪腐扁,空心菜在台湾的当选就是最好的证明。
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作者:烧饼歌2011 时间:2017-03-02 16:21:59
  赞一个
  • 路过的放牛娃: 举报  2017-03-03 11:34:49  评论

    评论 "选票制度也能产生魔鬼"。这句话公道,沒有选举产生磨鬼是常态
  • jinweixincai99: 举报  2017-03-05 14:24:24  评论

    问题是我们现在看到选票制度产生魔鬼已经成为常态,并且是公然合法的常态,不过这也正常,当所有被选举出来的人都腐败,那腐败必将合法化!
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作者:Tianya896444 时间:2017-03-02 16:59:10
  不要再讲中国崛起,还早得很,还远不是翘尾巴的时候
  • gellhat: 举报  2017-03-02 18:50:24  评论

    赞! 骄阳下的一抹清凉
  • u_108345785: 举报  2017-03-02 21:50:46  评论

    评论 Tianya896444:顶。。。。
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作者:Tianya896444 时间:2017-03-02 17:00:01
  什么叫中国崛起?难道要统治世界八方臣服吗?幼稚
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作者:黎怡星 时间:2017-03-02 17:14:51
  我们不是崛起,是复兴!

  复兴中华需要华夏儿女共同努力!
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作者:liaotingcheng 时间:2017-03-02 17:29:55

  对西方民主进行有力抨击的论据只有如下几个 —— 中国民主事务发展到了哪一步,理论研究是否经得住社会检验考验?

  中国是以哪种方式来论证中国是民主社会!

  中国民主的体现方式在哪,起点在哪,期间目的计划的目标是什么!

  西方以‘一人一票’的方式来体现民主!中国社会是以什么形式来体现民主呢?

  没有在社会中去充分论证充分置辩充分体现的民主!算不算科学?

  即便是能论证西方‘一人一票’是不绝对科学的民主,也未必就能论证中国式民主具有科学性!——非黑即白本就不是科学认知!中国道家逻辑早就论证过黑与白并不是不交换置换的唯一存在形式,黑变白仅仅在一念之间!‘物极必反’逻辑存在于人世间!

  以驳倒西方‘一人一票’民主来论证中国社会民主是典型的‘胡搅蛮缠’‘混淆概念’思维逻辑!——并不能证明中国社会的民主事务发展科学具备可持续性!


  回复若干,归结一句话——中国式民主,是以那种方式来体现滴,如何去论证又是如何计划的!(与西方一人一票式民主不同的中国式民主,可领会不可言传算怎么回事呢?)



  • liaotingcheng: 举报  2017-03-02 17:32:11  评论

    别人不科学就能论证出自己科学——这是错误的潜意识!(别人的错误只能论证别人而不能论证自己)
  • 大唐风影: 举报  2017-03-02 19:29:37  评论

    评论 liaotingcheng:您大概贴子都没看完就发言了,人家楼主贴子里根本就没有提到什么“中国式民主的科学性”!
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作者:非中亚南美 时间:2017-03-02 17:41:08
  只能说中国的政治体制相对于国外来说是好的,毕竟几千年都在完善和改革,但是不能说中国的政治体制就好,现在中国的体制问题太多了,就不举例了,所以中国的改革之路是走不完的。
  
  • liaotingcheng: 举报  2017-03-02 17:57:58  评论

    对,没有最好,只有更好!
  • 哥们老兵: 举报  2017-03-02 18:39:14  评论

    不能用好与坏评价,而用适合与否评价。三十多年的高速发展,说明是适合的。所以,要坚持,发展,完善。
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作者:liaotingcheng 时间:2017-03-02 17:57:14

  最起码,一个人的演讲,不是‘民主’体现形式!

  人类已经有民主的论证形式——多人置辩,相互质证的辩证方式,能获得最大公约数之人类共识!

  希特勒的演讲功力,世人最高——那是‘忽悠’,并不是‘辩证’!

  靠演讲来论证民主,远远没有靠‘多人辩证’来论证民主最科学!

  只有最科学的‘民主’社会,才有机会定制出更符合社会的管理‘规则’,潜规则越多的国家,越能论证其‘民主’科学落后!

  http://www.bilibili.com/mobile/video/av8901523.html 我也看过!有点被‘忽悠’感觉,根本就没有体现出‘多人辩证’,而仅仅体现出‘自证’的逻辑来!

  希望我的‘观后感’不会误导各位网友,也请大伙理性滴独立思考,然后本社会对‘民主’的整理在整理之机会,本社会才有美好的更科学的‘民主’未来!

  • 非中亚南美: 举报  2017-03-02 18:19:41  评论

    民主就是一副慢性毒药,吃了之后爬都爬不起来,适当的民权才是王道,这视频就是用国外的劣来反证国内优,但是可以给给青少年看哈!往往美好的东西都是有毒的,什么民主啊,自由啊,gczy啊。
  • liaotingcheng: 举报  2017-03-02 18:25:23  评论

    评论 非中亚南美:‘美好的东西’不是靠某个人或者某个群体就能定义出来的,而是在更广泛的辩论论证过程中,体现出来的‘更美好’结果!!
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作者:Tianya896444 时间:2017-03-02 17:58:40
  中央早就一喊中国崛起了,叫中华民族伟大复兴!你们懂不懂?
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作者:liaotingcheng 时间:2017-03-02 18:19:22

  汉文化早就定义知识是靠‘学问’方式来获取——在‘问’中去获得的知识最可靠也最实用!

  用‘学’与‘听’或者‘看’获得的知识,很不严谨,不利于人类科学进步!

  当人类发明出‘文字’,用‘文字’来驳论就更科学!语音交流没有文字交流严谨,误听误判误识的概率也相比文字交流模式高出很多!

  文字的严谨程度,高于语音的严谨,这是人类文明最基本的科学!

  中国论坛上,见不到社会专家,社会主导群体出来论证出来辩证,就说明这个社会的‘民主’研究工作,还没有展开!

  中国社会的专家,社会主导者群体,能不能放弃原有的‘高高在上’发号施令式‘民主’,而是不是该积极参与到社会论坛中去释疑去答辩,来整合人类理论呢?

  这可是西方文明所不具备的汉文化辩证能力之优势,如何让自己文化展现该有的‘辩证或论证优势’来,才最有‘民主’的说服力!否则就是在‘空谈误国’!

  • liaotingcheng: 举报  2017-03-04 15:31:00  评论

    ‘人大工作程序。’——统一调调!是人大会议最主要的规则!
  • liaotingcheng: 举报  2017-03-04 15:34:01  评论

    评论 西马路熊家台:人大代表是谁你丫能解释清楚?行业人口比例?外国籍人数?——谁是汉奸,谁在卖国?人大代表有多少外国籍?别逼我来打脸!你丫的!
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作者:liaotingcheng 时间:2017-03-02 18:32:14
  非中亚南美: 举报 2017-03-02 18:19:41 评论
  民主就是一副慢性毒药,吃了之后爬都爬不起来,适当的民权才是王道,这视频就是用国外的劣来反证国内优,但是可以给给青少年看哈!往往美好的东西都是有毒的,什么民主啊,自由啊,gczy啊。
  liaotingcheng: 2017-03-02 18:25:23 评论
  评论 非中亚南美:‘美好的东西’不是靠某个人或者某个群体就能定义出来的,而是在更广泛的辩论论证过程中,体现出来的‘更美好’结果!!
  liaotingcheng: 2017-03-02 18:25:47 评论
  评论 非中亚南美:存在,就是‘美好’!不存在就不具备‘美好’!‘美好的东西’是什么?在哪?如何论证呢? ——任何意识形态仅仅在一念之间在方寸之地,可大也可小,可有也可无!
  liaotingcheng: 2017-03-02 18:28:47 评论
  评论 非中亚南美:“民主就是一副慢性毒药”——你把民主这样来定义,就说明你对民主仅仅具备‘排斥’的意识形态!而根本就没有去认真思考‘民主’的存在形式以及其意义!(本社会提到‘民主’事物的时候也是相当多滴)


  **********

  “民主就是一副慢性毒药”——这个前提就是错误的认知!

  如果在这种错误认知下去定义‘民权’,是不是得不到更广泛的认可?!

  那么接下来的‘美好的东西’,又如何得到更多的认可呢?

  这就是一步错步步错!自证自己所相信的‘理论’不能成立!

  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 13:35:11  评论

    ‘民主’并无无国际也无文种之分!——西方人用五十去笑百步,难道中国人也要这么‘无耻下流’?做得好,就有暂时的发言权!做得不够好就该去‘自我反思’!
  • 我就是不割肉: 举报  2017-03-03 15:37:40  评论

    民主不好,选票不好,美国完了,日本完了,中国必胜,冲出地球,占领宇宙。
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作者:青菜肉片炒 时间:2017-03-02 18:40:11
  记号
  • 路过的放牛娃: 举报  2017-03-24 10:40:09  评论

    评论 天朝在上世纪穷得丁当响时,都自称XX洋主义嫡传子孙,猛喊XX洋主义无比优越。如今口袋里有几块铜板,再不大吹特吹对得起XX主义祖师爷麻恩烈士吗?
  • 后心一凉: 举报  2017-11-29 21:24:57  评论

    评论 路过的放牛娃:马克思主义的诞生,是对极端资本主义的反抗。这一点是有伟大的历史贡献的。但是极左路线是另一个泥潭。目前的中国,左的右的相对均衡,甚至偏右,但根基是左的,符合社会发展的现实。
我要评论
作者:血火真实 时间:2017-03-02 19:53:44
  ??
  
我要评论
作者:路上见高楼 时间:2017-03-02 20:29:02
  没有实验,就没有辩论。现在的中国是处在实证阶段,没法进行大的辩论。
  
  • liaotingcheng: 举报  2017-03-02 20:32:02  评论

    如果社会主导群体,有扎实的辩证基础,有自己也能解释好的理论,就能来论坛展开积极讨论!否则,就只能证明他自己都不够自信!况且,人都是‘学而知之’并非生而知之!‘学问’就是一问一答中建立起来的理论!
  • 路上见高楼: 举报  2017-03-02 22:19:22  评论

    评论 liaotingcheng:好吧,你说的有道理。
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作者:00陈维00 时间:2017-03-02 20:47:53
  号记
  
作者:一邳县众好汉 时间:2017-03-02 21:47:32
  记号
作者:非中亚南美 时间:2017-03-02 21:49:12
  @liaotingcheng 2017-03-02 18:32:14
  非中亚南美: 举报 2017-03-02 18:19:41 评论

  民主就是一副慢性毒药,吃了之后爬都爬不起来,适当的民权才是王道,这视频就是用国外的劣来反证国内优,但是可以给给青少年看哈!往往美好的东西都是有毒的,什么民主啊,自由啊,gczy啊。

  liaotingcheng: 2017-03-02 18:25:23 评论

  评论 非中亚南美:‘美好的东西’不是靠某个人或者某个群体就能定义出来的,而是在更广泛的辩论论证过程中,体现出来的‘更美好’结果!!

  liaotingcheng: 2017-03-02 18:25:47 评论

  评论 非中亚南美:存在,就是‘美好’!不存在就不具备‘美好’!‘美好的东西’是什么?在哪?如何论证呢? ——任何意识形态仅仅在一念之间在方寸之地,可大也可小,可有也可无!

  liaotingcheng: 2017-03-02 18:28:47 评论

  评论 非中亚南美:“民主就是一副慢性毒药”——你把民主这样来定义,就说明你对民主仅仅具备‘排斥’的意识形态!而根本就没有去认真思考‘民主’的存在形式以及其意义!(本社会提到‘民主’事物的时候也是相当多滴)

  **********

  “民主就是一副慢性毒药”——这个前提就是错误的认知!

  如果在这种错误认知下去定义‘民权’,是不是得不到更广泛的认可?!

  那么接下来的‘美好的东西’,又如何得到更多的认可呢?

  这就是一步错步步错!自证自己所相信的‘理论’不能成立!
  -----------------------------
  我所说的就是今天欧美那一套的民主制度体系,不排除里面是有好的,但是弄在一堆就是一副慢性毒药。药房错了在强的身体都要被拖垮!
  
  • liaotingcheng: 举报  2017-03-02 21:59:00  评论

    能用‘民主’来定义自己社会制度性质,就是积极地的社会!不该去恶意排斥!——也不能就表述为“民主就是一副慢性毒药”
  • 小虫19372014: 举报  2017-03-03 10:25:27  评论

    任何药,吃d多了吃久了,总会出事。美帝肤浅没历史可不是瞎说
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作者:liaotingcheng 时间:2017-03-02 21:54:38
  @非中亚南美: 举报 2017-03-02 21:35:13 评论
  评论 liaotingcheng:我不晓得那你来说说你所谓的民主和美好的东西。

  **********

  民主者,从字面意义去解读就是‘民众做主’或者中国共产党曾经所说的‘人民当家做主’!

  这就得以两种意义在其中——广义民主体现形式与狭义民主体现形式!

  狭义者民主,就是不是全社会所有民众的部分社会认识来主导社会方式,属于狭义范畴的民主!

  广义民主则是社会所有个体的全社会共识来协调社会方式,叫广义范畴的民主!

  由此而言,任何社会都做不到‘广义范畴的民主’,都是处于‘狭义范畴民主’的社会!

  任何一不定数量社会个体之共识来协调社会或者主导社会之国家,都可以定义为‘民主’制度下的社会,不关你事99%的社会共识主导社会,还是10%社会共识在主导社会,都是迈入民主模式的社会!

  用一百步五十步的逻辑来排斥一个社会的民主之事物,相当不科学也相当不理智!


  由此而言,民主必须与社会共识度挂钩!而不是该急着去定义!——西方社会普世价值败下阵来,就是源于其急着定义民主,而忽略对民主进行更深层次的社会讨论!我们社会是不是也要走西式民主的‘败路’呢?

  我说的可对?我们社会对社会共识度的‘统筹’工作做没做过?有没有过相关实验或者叫‘统计’?!(当然,西方社会也没有过更多的统计数据)甚至本社会对民主概念的讨论都没有能更科学滴展示过!这是实情!

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作者:非中亚南美 时间:2017-03-02 22:08:32
  你这个太空想了,人民当家作主,你去问问有没人信,古代还有大同社会,还不是说说就了事,你去数数有几个人能信,从古自今,就是少数统治多数,还没有例外。理想很丰满现实很残酷。
  
  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 06:12:49  评论

    你的意思是中国老一辈共产党提出的‘人民民主专政’或者‘人民当家做主’的‘太空想了’是‘你去问问有没人信’结局?!——所以现在本社会要推崇“民主就是一副慢性毒药”意识!?
  • shuainan01: 举报  2017-03-03 10:57:38  评论

    只有一家移动公司好,还是移动联通电信互相竞争好
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作者:icetaizi5520 时间:2017-03-02 23:19:52
  年轻时曾是坚定的民主(真正意义上的)信仰者,后来被公知精英搞烦了,索性扛起键盘成了坚定的共党维护者。
  事实上,以真正定义上的民主来说,世界上没有一个国家是达标的。美国这种西贝货就不说了,不是黑台湾,从意义上来说,台湾的民主成分比美国要高,然而结果大家也看到了,没有强大的实力支撑,民主带来的只有灾难,因为没有国家统一管理发配,大家都在争抢有限的资源。
  扛起键盘维护共党后,我曾研究过一段时间共产主义,发现事实上共产主义更接近民主的定义,然而,可以说,根本不可能实现。至少以当前世界上任何一个国家的实力都不可能实现。中国就更不要说了,现在中国这个制度谁也说不出他是个什么制度(官方定义是‘特色社会主义’),就好像社会主义强奸了资本主义生下的怪胎,至于这个怪胎以后会成长为天才还是智障,谁也说不清,但至少从目前来看,成长的前景还算可观。
  反而是美国,社会土壤接近成熟,比当初的沙俄更接近资本主义转社会主义的前提条件,新中国和苏联都属于外部矛盾强行催生下来的社会主义,土壤不成熟,早夭也是必然的,只不过中国人更早的看出来这个问题,强行搞了个“改开招亲”,给自己娶了个资本主义老婆冲喜,续了一口,目前来看,这一口是续上了。说回美国,如果外部不干预,保持这样的发展,百十年后,一场内战,美国很可能会成为第一个正真意义上的社会主义国家。然而,怎么可能出现不干预这种事。。。
  • ztshiwoer: 举报  2017-03-03 16:05:12  评论

    美国内战 八成分裂
  • 木2木8: 举报  2017-03-04 12:26:32  评论

    同意
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作者:路上见高楼 时间:2017-03-02 23:20:25
  投票制这个东西,并不是某个制度独有,而是据实力来表现的,没有压制力,那么事情就得商量着来,这样投票表态就岀现了。我们可以看到那怕是奴隶制度里也是有投票的。
  
  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 06:13:52  评论

    投票不科学,能找到能科学的出来论证,才最具有说服力!
  • 柳暗花明a9: 举报  2017-03-06 10:25:20  评论

    评论 liaotingcheng:民主,除了这个概念是正确的,其他的现实政策和措施都是有偏差的。现在大家都知道欧美的票选政治很民主,这就很扯淡,有几个美国人认为自己是当家做主的?目前的科技手段来讲,实现真正的民主也很难,
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作者:n7tc 时间:2017-03-02 23:32:48
  中国与世界与世界是所有一切的冲突的本质都是因为毛主席为中国选择了民主集中制的政治制度,与西方的竞选民主是对着干的,
  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 11:06:46  评论

    “民主集中制的政治制度,与西方的竞选民主是对着干的,”——现在的国际状态是西方与我们对着干,而我们社会已经停下辩证‘民主’脚步,避免意识形态冲突,中国现在根本没有去与西方对着干!
  • n7tc: 举报  2017-03-03 11:15:07  评论

    评论 liaotingcheng:这是表面现象,两会就要召开了,你可以看看从毛主席缔造新中国的那一天起,党和国家一直是民主集中制的旗手和典范,西方忘我之心不死,中国只有对着干才能生存发展壮大成世界强国,这一点已经被中国革命实践所检验过了
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作者:n7tc 时间:2017-03-02 23:33:50

  中国与世界所有一切的冲突的本质都是因为毛主席为中国选择了民主集中制的政治制度,与西方的竞选民主制度是对着干的
  • ztshiwoer: 举报  2017-03-03 16:08:08  评论

    大家制度不同 是历史基础不同 长期形成的 历史观价值观不同 民族集中制也比较适合统一的大方针
  • n7tc: 举报  2017-03-03 16:27:18  评论

    评论 ztshiwoer:民主集中制可不是为了民族统一,而是为了中国从社会主义过渡到共产主义
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作者:二孙没抓住 时间:2017-03-02 23:47:38
  00
作者:老雪山飞熊 时间:2017-03-03 00:04:59
  西方所谓的民主制度,其实是翻译错误。。。民太多主意太多根本没法主。。任何国家也不是民主,而是官主。。。
  民主其实改成民选更好点。全民选得官,就叫民选官,民选制度。。。父死子继的官,就叫封建制度。。。
  往民主靠谱一点的民选制度,其实是社会主义曾经实行过。。。当时苏联标榜自己是民主社会,美帝叫嚣自己是自由世界。。。
  怎么向真正的民主靠拢?是这样,选总统啥的太远,亿分之一的选举权其实没啥用。。
  但是如果是千分之一,百分之一那就厉害了。。。
  所以,选村长,选乡长重要,选县长反而没啥关系。。。。
  比如,医院医生选举院长,学校教师选举校长,公司员工选举经理。。。这个才叫民主社会。。。当然这样的社会是不是有利于生产力的发展就是另一个话题了。。。
  其实只有选举民主,也不能叫民主制度。。。做戏要全套才行,选举上台的人受到何种限制才是更重要的。。。比如希特勒叫独裁,因为制度限制太少。。。中国现在独裁不了,因为是长老团体制。。。毛时代就独裁倾向深一点,不过党内斗争激烈,没法和元首一言九鼎比。。。
  现在提倡体制制度自信,就是明着说中国的体制制度优于西方。。。理由不论,论疗效。
  黑民主一下,真正的民主时代,和大家向往的有点差异。。。巴黎公社,法国大革命,文革。。。对,文革是真民主时期,真民主时期都是血淋淋的时期。。。为理想,为路线,为体制的民主竞争残酷的厉害。。。反而是现在的假民主时代,大家还过的不错。当然我说的假民主,主要指法国,英国和美国这些民主灯塔。。。理想路线体制没得争了,大家就争点小钱钱而已,这个就缓和多了。。。
  • 雪中飞g: 举报  2017-03-04 12:58:04  评论

    你说的好有道理
  • 柳暗花明a9: 举报  2017-03-06 10:29:46  评论

    如果以后每人发一个投票器,任何政策都通过投票决定,这是不是民主?那么这个社会会发展成什么样子?
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作者:老雪山飞熊 时间:2017-03-03 00:16:36
  什么最残酷?主义之争最残酷。。。什么父子兄弟夫妻都要靠边站。。。法国国王就被主义砍了头。。。这是之前人类无法想象的,以前的争斗,叫王不杀王,臣子更不能杀王,否则天下共讨之。。。
  主义之下,是路线斗争最残酷。。。你我都是好人,你我都是好官,然而你我是最危险的敌人。。。无数的英雄豪杰被打倒,不是因为贪腐,而是因为路线,理念,立场。。。
  中国为什么能够崛起,为啥西方世界不拼命抵抗?就是因为现在大家没有路线和主义之争。。。还以为有这个的美帝官员被嘲讽是冷战思维。。。大家明明就是赚多赚少的问题,扯上主义就太过分了。。。
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作者:空灵山的小道士 时间:2017-03-03 01:37:51
  哈??
作者:空灵山的小道士 时间:2017-03-03 01:46:40
  我基本同意楼主观点,不讲理论,只举一例。前些年有许多卖国精英说中国不如西方民主,整天要输入西方民主。好啊,满足你们的要求就是了,果真就试了一把,现在正在进行中,以后不好说。这就是村主任普选制,即一人一票选举。大家可以调查一下,看看现在都是啥样子?别的就不用多说了吧?
  • 我是引力波: 举报  2017-03-03 05:41:56  评论

    评论 空灵山的小道士:这个我见过很多,贿选、腐败成风
  • 小虫19372014: 举报  2017-03-03 09:56:01  评论

    逗比台湾就是实验田
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作者:liaotingcheng 时间:2017-03-03 05:39:52
  非中亚南美:举报 2017-03-02 21:38:15 评论
  评论 liaotingcheng:我所指的适当民权,民本思想,等一系列,不是一个民主,这个词所能概括的。不要因为理论而去理论。

  ********

  能扒开来解读,然后又能组合还原的理论,就是‘必须要为理论为理论’!只有这样的理论才能经得住推敲,经得住任何外力的干扰!

  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 05:46:02  评论

    @非中亚南美 ——理性点,别‘蒙圈’!解释不了可以看我来‘表演’,你老实看着!——“因为理论而去理论。”啥话这是?公理,不怕推敲!经不住推敲的‘公理’就是伪科学伪公理!
  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 05:50:57  评论

    @非中亚南美 连民主都解释不了,‘民本位’‘民权’又该在何理论上立足?——民权 民本位都是属于‘民主的一类范畴’!一通则百通,一不通则全塞!
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作者:HosannaURmyGod 时间:2017-03-03 08:27:56
  我看过这个视频,很多事情恍然大悟,细细回味,确实如此。推荐大家有机会能看看,至于是不是洗脑文,我相信大家都是精英,能分得清。
  
  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 12:35:11  评论

    该链接之视频内容,绝对滴为‘巴结领导’而言论!中国所谓文人的‘贱’,展现无遗!典型的‘指鹿为马’体现!看完简直觉得污眼污耳,若传到境外,又是授人以柄的言论!——‘民主就是慢性毒药’,否定主流而文明,否定中国民主所有历史进程!这特么是李东东的病人出来发言吧?
  • 哥们老兵: 举报  2017-04-14 11:31:01  评论

    哈哈!西方是主流?谁强大谁是主流!
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楼主小虫19372014 时间:2017-03-03 10:03:45
   死的不冤!
  美俄中是全球实力最强的三大国,三国势力的直接冲突点有三个:倒向中俄的伊朗,美国坐实了的阿富汗和胶着的朝鲜半岛。
  朝鲜半岛问题的由来,是二战结束时,美苏两大强权划分势力范围,苏攻美退。而新兴的中国不允许将全国最大的工业基地东北置于战火前线,在共产主义的共同旗帜下挑起了大梁,把美的势力范围压缩到38线以南。
  为什么划了一条38线而中国不直接推到底呢?
  一方面是中方实力有限,38线以北的山区解放军可以用战术优势打败美军,但南边的平原地区,美帝的装甲集群可不是盖的。
  另一方面,老一辈战略家的眼光精准独到。斯大林掌舵的毛熊的野心那可不是一般大,即使后来赫鲁晓夫上台,中苏还弄了个珍宝岛事件,苏联陈兵百万随时南下支取中国,如果不是顾及以半岛为抓手的美军打劫,估计苏联真会拿原子弹干起来。所以,在美苏夹缝中生存的中国其实是留了个后手,在自己能顾及到的范围了增加了自己砝码的重量,欲随时在美苏之间寻找机会。
  自此,半岛就像围棋的活眼一样,成为六方博弈的战场。
  这几年中国实力发展起来了,本土的威胁基本消除,俄罗斯衰弱到无暇东顾,那么活眼的存在,对于中国来说已经没有多大的意义了。
  相反,一个拥有黑武器,心思重重的国家躺在帝国首都边上,卧榻之旁寝室难安。
  讲了那么多年的半岛无核化,结果朝鲜的核武器搞出来了载具也搞出来了,韩国的萨德也要部署了,中国确实有些火了。
  大国之怒地动山摇,一张一合之间得有人买单!
  于是朴阿姨下台了,韩进破产了,三星的太子入狱了。
  于是制裁朝鲜的协议中国放行了,朝鲜最大头的外汇来源无烟煤出口被中国砍到了20%。
  但是,管理朝鲜海外黑金的 这个时候竟然蹊跷的出事了!
   死后,韩国比马来西亚还先知道,第一个发布信息,马来西亚警方宣布 死于VX神经毒气,主流舆论所有的指向都是金正恩。
  事出反常必有妖,美日韩主流舆论给的暗示是:拥有生化武器的金正恩弑兄以稳住自己的地位!
  生化武器是什么?是大规模杀伤性武器,是反人道的,反人类的东东!
  请问,后面的策划人想干什么?上一个被栽赃拥有生化武器的萨达姆,冤魂还未散啊。
  都别猜是谁干掉了 ,会谈的六方皆有可能,这注定是一笔糊涂账。
  作为最成功的80后的金正恩,反而是下手可能性最低的。一脸懵逼的他在国际上无法发声,只有埋头地射射射,射完火炮射导弹,射完导弹射核弹,射完核弹射韩国一脸。
  有人想把朝鲜半岛的事情搞大,史无前例的大,往朝战靠近的大。
  所以,这个时候 死了,冤么?时势使然。
  亲王的富贵是有代价的,何况是管黑金的亲王。
  眼下的半岛,朝鲜强硬以对,韩国群情激昂,日本煽风点火,俄罗斯冷眼旁观。
  而最大的两个玩家,中国动了真火,但勉力克制;
  美国川普上阵,金融风险之高历史罕见,尤其在最有钱的中国周围点燃火药桶驱使资本回流,乃是上选之项。不动熬死,动则有机可乘。
  于是 成了牺牲品,虽做不成第二个斐迪南大公,但也足可成为一个危险的导火索。
  再联想起俄罗斯接连死去的五位大使,真相真的很残酷!
  天下承平75年,已经是极限。
  这75年人口逆向淘汰,娘炮横行,无知者用子宫征服世界。
  各大国极左抬头,强人掌权,一切的一切,大乱之先兆。
  金亲王之死掀开了温情脉脉的文明面纱,野蛮和疯狂露出了狰狞的獠牙。而这,只是开始!
  半岛的走向,取决于中国的意志,大BOSS说的战略定力,似乎隐含着答案。
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作者:csg999 时间:2017-03-03 10:21:24
  中国的突围上位,就在东北角
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作者:xiongxinmsn 时间:2017-03-03 10:46:26
  @liaotingcheng 2017-03-02 17:29:55
  对西方民主进行有力抨击的论据只有如下几个 —— 中国民主事务发展到了哪一步,理论研究是否经得住社会检验考验?
  中国是以哪种方式来论证中国是民主社会!
  中国民主的体现方式在哪,起点在哪,期间目的计划的目标是什么!
  西方以‘一人一票’的方式来体现民主!中国社会是以什么形式来体现民主呢?
  没有在社会中去充分论证充分置辩充分体现的民主!算不算科学?
  即便是能论证西方‘一人一票’是......
  -----------------------------
  无耻滥言的狡辩
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作者:逸之马 时间:2017-03-03 11:08:49
  总之这是一个比烂的世界,没有最烂只有更烂!
  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 13:40:32  评论

    你的言论,基本论证出你没有体现您的人生价值!——阁下除了抱怨,还可以做得更好!
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作者:liaotingcheng 时间:2017-03-03 11:52:27
  @n7tc: 举报 2017-03-03 11:15:07 评论
  评论 liaotingcheng:这是表面现象,两会就要召开了,你可以看看从毛主席缔造新中国的那一天起,党和国家一直是民主集中制的旗手和典范,西方忘我之心不死,中国只有对着干才能生存发展壮大成世界强国,这一点已经被中国革命实践所检验过了

  *****

  我也知道中国十来年,民主以‘默默展开’的方式进行着,最具有‘民主’意义的事物就是,十年前中央出台的‘网络问政’‘问政于民’意向文字,且也是具体滴实践着民主!

  ‘网络问政’‘问政于民’就是以寻求更大更广泛社会共识为目的,也就是为了让‘民主’演变成可操作性也体现出其实用性!

  这种实用性‘民主’,我们社会一直在实践,却从来没有整理过我们自己早就拥有了更科学的‘民主雏形’,远比一人一票更科学,比一人一票寻求社会共识的可能性高得多!

  ‘民主是慢性毒药’若能成立,这胡温二位发起的‘网络问政’‘问政于民’之民主体现形式,以及毛时代的‘人民民主专政’‘人民当家做主’以及相当成功的‘打土豪分田地历史’岂不是也都成为了‘毒药’?这还不是荒唐的定义吗?

  民主,并不是毒药,我们的社会民主体现形式不同于‘一人一票’的民主,我们有自己的‘实用性’民主过程,就在这论坛中,民众的智慧民众的意识,潜移默化中就成为了主导社会协调社会的国家决策,有笔这种民主还具备‘实用性’特点的其他民主形式吗?

  看看西方社会,民众像暴徒一样走向街头去抗议,去排斥他人的民主权利,这就是民主吗?这是‘暴政’不是民主!难道民主就只有‘街头暴力比拼’之体现形式?‘网络问政’‘问政于民’就不是更科学的民主体现形式?

  ‘民主就是慢性毒药’,这明明就是为了‘舔’而排斥民主的定义言论,是自己扇自己社会嘴巴的恶搞行为,特别是这种言论居然还会堂而皇之地来‘教育社会’,本社会的主导权者长期以来,以为有了‘权’就有了民主定义资格!也放弃了对民主的辩证工作 ,这些权者的秘书类文人墨客,需要‘将就’领导的意图,随即就让自己变得茫然,当其领导有厌恶‘讨论民主’意识时,就自然而然一味地去‘迎合’这位糊涂的领导,所以‘民主就是慢性毒药’论点随之而来!


  “西方忘我之心不死”,也不能用“民主就是慢性毒药”这下三滥的论点去排斥西方社会对民主的议题,对吧?

  “西方忘我之心不死”,也不能用反人类文明的“民主就是慢性毒药”大旗来作为武器,是不是?这种武器伤害本社会的‘民主’事物更深,且还让西方认为我华夏无人,文化落后,与人话柄不是?

  我们社会要反的是西方并不科学的‘一人一票’式民主,而不是要‘反更科学的民主’!——连自己社会都要反吗?岂不是承认我国非民主国家?



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作者:呆若木斯基 时间:2017-03-03 12:16:34
  这哥们讲的太虚。。。
  
  • 呆若木斯基: 举报  2017-03-04 11:41:15  评论

    举个栗子:讲当今西方国家党派幕后的惩戒手段,居然举德国纳粹的例子。。。你说嘘不嘘?
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作者:甜甜橙花 时间:2017-03-03 12:17:13
  通篇看下来。。全是纸上谈兵,实际上是怎么回事大家都清楚。

作者:liaotingcheng 时间:2017-03-03 12:19:46
  @古今夏儒:举报 2017-03-02 23:50:33 评论
  评论 liaotingcheng: 这公猪美狗曰杂在这里布道民主,结果民主的本质是什么都不知道,真无知无耻! 初中都没读完的垃圾,跑来布道,竟然把民主自由布道成《一人一票》! 你的美爹欧爸可不是这样讲的,看看华盛顿、林肯,他们怎么讲民主的?
  古今夏儒:2017-03-02 23:54:46 评论
  评论 liaotingcheng: 中国孙中山怎么讲民主自由的,谁讲过一人一票? 林肯的《民享、民治、民有》,怎么就与你们这些东西狗嘴里喷民的不一样?
  liaotingcheng:2017-03-03 05:37:06 评论
  评论 古今夏儒:你的狗嘴里吐得是啥?一人一票也是民主体现!并不是‘独裁主义’!不仅仅只有中国共产党曾经有过‘人民民主专政’‘人民当家做主’才是民主!人家的社会也是民主社会之一!
  liaotingcheng:2017-03-03 06:07:55 评论
  评论 古今夏儒:不仅仅中国有‘领袖’‘伟人’——任何社会都会有自己社会的崇拜者!三民主义是科学有其局限性,‘一人一票’可有其科学性有其局限性!
  liaotingcheng:2017-03-03 06:18:09 评论
  评论 古今夏儒:你逼样滴好好说话,非只有‘谩骂侮辱’才能交流沟通!你会的老子都会,你不会的老子也会!
  liaotingcheng:
  2017-03-03 12:18:54 评论
  评论 古今夏儒:好好学者吧,不仅仅是‘领导’的话才显得‘有知识’,民间坊间的交流才更具有‘学问’价值体现!——别忘了你自己就是一个有思想有主见的人,而非是一个没思想没主见的‘畜生’!


  ***********

  评论 古今夏儒:好好学者吧,不仅仅是‘社会领导’的话才显得‘有知识’,民间坊间的交流才更具有‘学问’价值体现!——别忘了你自己就是一个有思想有主见的人,而非是一个没思想没主见的‘畜生’!

作者:黎怡星 时间:2017-03-03 12:27:34
  中国不需要换体制,只需要完善体制、法制,落实法治与提高公民法治意识,公民意识,提高代表选举的参与度,保障选举的公开公平公正。还有就是构建起高效良好的官民、代表委员与人民沟通反映的平台。(现在各地方政府的官网上的建言献策和投诉做得不错。)民主和法治没有必然关联,而中国存在的很多问题根本原因是法治而不是民主。民主的根本是选出代理人实现为国为民,选举方式多种多样,如何选举出代理人不是关键,关键是代理人做到为国为民。通过烧钱忽悠喊口号做承诺上台的,绝大多数都兑现不了,多党制下更是你上台我阻碍,我上台你又阻碍,不把对方的政绩拉下去,你下次怎么上台?民逗说,民主的核心标准是妥协,少数服从多数,然而很多所谓的民主国家和地区看不到妥协,只有为反对而反对,议会中更有恶语相向甚至污言秽语,最为亵渎的是演变成冲突打架斗殴的全武行,民逗还恬不知耻地说这是为了选民的利益在奋斗,不是妥协吗?这就是民主?

  其实明眼人都知道,这是赤裸裸的政治斗争,党派斗争,内讧内斗,历史上中国在这上面吃够了亏,而今天某些居心叵测或民逗愚民居然还想让中国重蹈覆辙,是他们傻还是认为中国人都傻?中华民族是智慧民族,某些国家和组织想通过意识形态宣传忽悠演变中国只能是痴心妄想,面对中国与日俱增的国防实力更是无所适从。

  中国人要有足够的自信相信自己的体制,相信老共的初心,而中国只要坚持实事求是、改革开放、与时俱进、科学发展,就必定能实现国强民富。如今贫困人口只剩不到6000万了。顺便说一下所谓的基尼系数,正因为中国贫困人口多系数才高,而近几年贫困人口逐年减少,基尼系数也在逐年下降。中国的中产阶层人数已经超过3亿,随着中产阶层人数不断增加,贫困人口减少,中国的贫富差距会趋于平缓。但中国若是换体制,搞资本主义,不仅国有资产被私有化,政府也会被资本家左右,财阀超级富豪掌控经济命脉,政治献金官商勾结制度,旋转门、金钱政治,普通人靠纳税维持福利,缴纳不起税,再加经济不景气,下场可想而知。可以参阅一下所谓民主发源地希腊,也可以参阅一下次贷危机以来美国上百万家庭因为缴纳不起房产税或还不起房贷而失去家园。或许就可以认识到资本主义的残酷与所谓体制了。

  说白了,所谓民主体制实际上是稳定民众保障资本家权益的工具,政府就是资本家的傀儡,国家发展不好,经济民生不好,换执政党就行了,不论哪个政党就是资本家的傀儡,必须为资本家服务,当资本家的利益和普通民众的利益发生冲突时,政府和议会将毫不犹豫选择维护前者的利益,这也是为什么某些国家财政负债累累也要巨资援助资本家,以及其议会民意支持度极低的原因。
  • 一天不得不死: 举报  2017-03-04 18:18:35  评论

    服你
  • 黎怡星: 举报  2017-03-05 16:08:49  评论

    评论 一天不得不死:谢谢认同!
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作者:黎怡星 时间:2017-03-03 12:28:08
  这段回复之前回复过多次,在这里再次回复一下。
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  脱欧是否对国家有利,应该从国家角度出发,而现在脱了是否对英国未来有利,时间会证明。

  脱欧有一点是可以证明的,那就是欧洲几千年了都未能实现真正的统一,即便有了欧盟,也是各怀鬼胎,涉及各自核心利益的问题从来都是不配合或反对。由衷地感谢秦始皇统一了天下,并让大一统思想根深蒂固,造福后世。世界大同是人类的最终出路,也是我们能否进入下一个人类文明,乃至星际文明的前提。

  (有人说欧洲无法统一是因为文化、信仰、语言、文字等因素导致,然而历史上多个朝代都曾统一了大部分的欧洲领土,文化信仰语言文字这些说到底是没有一个更伟大的文化信仰和统一意识和强有力的国度或人物去推行统一罢了。如果拿破仑和希特勒没有倒在毛熊的脚下,欧洲或许是另一番风景。)

  公投确实是由人民作主决定国家的未来,但从投票数据来看,只能说一部分人的意愿达到了,或者说部分人实现了民主。而在我看来,是否脱欧应该是由已经选出来的代理人及其政府、议会去决策,让人民来决定,实际上是执政者的失败。而从此次公投的数据来看,支持脱欧的只比留欧的多一百多万人,51.几%VS48%.几。而支持脱欧的很多都来自工业衰落,经济不景气,失业率高的地区,不满欧盟其他成员国的人来抢英国人的工作,但是从当地华人企业和商户处了解到,很多工作是因为英国人不愿意做,嫌弃工资低,而欧盟其他国家的人则不嫌弃,并且满意薪酬。

  民主的体现不仅仅是有选票或者可以公投,站在中国人的角度来看,如果中国也采用相关体制,台湾、自治区也搞所谓的公投,且不说这些地方的背后可能获得了外部势力的支持,即便是没有黑手参与,由当地人自行决定,倘若脱离的占多数,如当年的外蒙古那样,其结果就是中国领土减少,而这些地方对于中国来说又是极为重要的,如台湾扼守太平洋,战略位置重要,如西藏,是大陆主要水资源的源头,如新疆,占了国土1/6,如果这些地方不在中国的统治之下,稍微有点大局意识和国家战略意识的人都会明白到问题的严重性。

  这不是耸人听闻,如果中国也搞那一套,某些地方绝对是要分裂出去的,而这个分裂未必是对这些地方好,反而严重损害中国利益。你可以说这样是民主体现,但是这样的民主伤害到了国家,甚至损害中华民族发展的未来。还有就是所谓的民主也是可以操纵的,意识形态可以改变,舆论和教育搞到位即可,如台湾,蓝绿媒体的狂轰滥炸,去中国化的教育课纲,甚至淡化日本侵华历史以及否定慰安妇问题的皇民化教科书,台Du势力的日渐壮大,民进党8年去中国化教育和宣传起到了作用,国民党执政后在马省长的努力下终于把课纲修改了回来,然而民进党重新执政后,马上就废除了该课纲,恢复了去中国化皇民化教育,某些人更是肆无忌惮地跳出来宣传台Du,洪某更是直接用谩骂老兵的极端方式来表达台Du意愿。

  看到上面这一段,以及了解台湾相关状况的都能清楚地认识到所谓民主体制的严重弊端。就是你上台我阻碍,我上台你又阻碍,为反对而反对,把对方的政绩和民望搞下去,自己下次好上台,这种恶性循环台湾是活生生的教科书。党派斗争,当一方实力弱的时候,更找来外部势力依靠,民进党上来后,立马在冲之鸟礁问题上对日本软化,台湾渔民利益受损欲哭无泪,并计划开放日本有辐射问题和风险的食品进口,之前的日本庞大的访台祝贺当选团,和安倍夫人和蔡省长的亲密无间,早就说明了问题。在这样的体制和在野党舆论影响下,马政府想获得大的政绩太难,投资了2900亿台币的核电站弃用,扬言用爱发电,阻碍两岸服贸协议签署,扼杀台湾经济新生机。台北市长更是奇葩,毫无建树之余还要大力拆除、废除、停止前任的工程和项目,每月领30几万的薪水,偶尔坐个摩的、公交来讨好民众,然而现在大部分选他的人都失望透顶,媒体更是评论其连当科长的水平都没有,这就是民粹的可怕,只要宣传忽悠得好,民意和选票就有了。

  大陆也搞多党制,难道能避开党派和外国势力的勾结?而本应监督和建议的在野党,成了赤裸裸的阻碍党,为反对而反对,从党派或背后势力利益为出发点而不是从国家利益为出发点,这样的体制真的好?在野时打击对方的政绩,你上台后对方又打击你,你的施政很多项目或政策都是利国利民的,然而下野后,一一被推翻,不仅浪费公帑,更损害了国家和人民的利益,还有就是一些好的项目和政策短期发挥不到成效,通常也被搁置或推翻,这些不仅在台湾,在很多国家和地区都一样上演着。当然,那些执政党掌控议会的除外,但是下次若失去执政者地位,仍会存在相关问题。

  好在大陆实行的是民主集中制和政治协商制度,利国利民的项目和政策,党派能够通力合作,最终由人大审核通过得以实施,而好的项目和政策也有延续性,不会发生政党轮替而被搁置取消的问题。大陆也有选票,选举代表和议会制国家选举议员类似,现在的不足是,投票的参与度不高,和部分地方的选举不够透明,甚至有贿选现象。大陆需要做的是提高选举参与度,保障公平公正公开。还有中国实行的政绩考核制度以及可上可下机制(把经济发展,民生改善,环保成果等纳入考核,而可上可下机制则是考核不通过或不合格要么免职要么降职。),完爆那些碌碌无为或胡乱作为的官员再烂也要忍受其干完任期,浪费发展宝贵时间,甚至是祸国殃民的制度。

  作为这个国家的一份子,做好自己的同时多做有利国家社会的事,如发现社会存在的问题和政府的不足要积极曝光,甚至批判,只有这样才能警醒社会和当局,最终促使问题和不足得到改善。这里必须强调一点,曝光和批判的出发点必须要以希望问题得到改善,国家发展越来越好为前提,而不是消极片面,为的就是打击国人的自信心自尊心和攻击诋毁中国和老共,以达到背后邪恶的目的。

  改善腐败问题可以效仿廉政公署,目前大陆只有个别地方进行类似的试点,财产公开也只是20几个地方试点,全国统一公开应该成为趋势,虽说现在科级以上要申报财产和家人状况,定期也会核查,但毕竟是内部机制,民众参与监督的参与度不高。要改善腐败问题,除了完善加强监督机制之外,改变陋习和风气,求人办事不再给好处走后门同样重要,以及提高民众的公民意识,积极参与监督举报。目前开展的巡视组、中纪委网络举报、手机客户端举报不错,希望继续保持高压态势,让反腐倡廉之风持续不断。还有海外追捕的猎狐行动、天网行动。正是因为某些渣渣害怕党纪国法才要潜逃,而某些国家反而成了他们的天堂,在中国提出引渡时得到某些国家的庇护。
  解决不公问题,同样可以效仿香港平等机会委员会,香港一个高度法治的地区,现在也被所谓的民主给拖累了。民逗反对普选方案,嚷嚷所谓国际标准,却无视或对不同民主体制下的各种选举模式无知。

  选举只是民主的形式,不同体制下选举方式也不一样。法治和监督机制与民主体制也没有必然关联。中国有中国的民主制度,而且会不断发展完善,中国大陆需要的就是完善法制,落实法治,加强并完善监督机制,提高国民法治意识、公民意识。还有民主的根本是选出代理人实现为国为民,谁民主,应该从国家的发展状况,民生的改善上体现。政府架构和所谓的制衡与民主体制不冲突,真正有效和科学靠谱的是既有制衡也能合作。然而纵观世界,绝大多数只有制衡,或者说阻碍更为贴切,合作少之又少。如民主灯塔美帝,控枪得到了民意支持又如何,共和党反对,就是通不过,很多国家通过控枪降低了枪击案发生率,而美帝因为金钱政治,党派拿了制造商、销售商的政治献金,以及为了过千万步枪协会的选票而至全国3亿多人的安全于不顾,为此人民仍要承受每年因枪致死致伤数万人的悲剧。

  综上所述,自由不代表就是民主,而所谓民主是可以操纵的,党派斗争、金钱政治,让民主和发展未来遭受损害,而民粹泛滥则最终导致决定国家发展的不是专业的精英阶层,而是可以被自私自利党派忽悠影响误导下的普罗大众。

  国外的有识之士,甚至很多专家学者都在宣扬赞同中国模式,在TED上对中国的赞同溢于言表,而中国的发展进步更是足以证明体制的强大,坚持改革开放,实事求是,与时俱进,科学发展的发展方针,中国正走向强大,某些人不仅看不到这些,还要为所谓的体制摇旗呐喊,无非是认识的不足,和跪得久了,习惯了崇洋媚外,不以慕洋犬身份为耻,反而引以为豪,更希望中国人都向其一样。说到底是对中国体制的无知,对体制的不自信,对世界诸多古文明中唯一传承至今中华文明不自信。

  意识形态是问题的根本,某些国家对华的意识形态宣传战争早就打响,幸好中华民族是智慧民族,即便短期被忽悠影响,也会随着阅历的增长,思想的成熟而醒悟。历史早已证明中华文明的强大,中华民族的强大!而我们现在正走向复兴,中国在各领域的突破损害了列强的利益但是造福世界,中华的复兴关乎人类的未来,华夏儿女、炎黄子孙都理应充分认识并团结一致,奋发图强,复兴中华!
  • ty_阿明154: 举报  2017-03-03 21:40:03  评论

    ??
  • 黎怡星: 举报  2017-03-04 16:54:53  评论

    评论 阿拉德之星:亲:谢谢支持!
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作者:黎怡星 时间:2017-03-03 12:29:23
  英国、日本及大多数现在仍有王室的国家,之所以王室延续至今,恰恰就是国民奴性重的原因,都21世纪了,还要为自己留个国王来膜拜,国家财政还每年拨出一笔巨款供王室消遣,而因为资本主义保护私产的制度,王室的财产,贵族的财产,不受侵犯,数以亿计的巨额财产,无数的珍宝文物、几百亩,上千亩的领地,世代相传,那就是世世代代都是王室贵族豪门了。君主立宪制,实际上就是用选票稳定了人民,王室贵族仍是王室贵族,普通人想出人头地,必须出类拔萃,否则你有的不过是几年一次投一下票,被忽悠装了一小会儿主人罢了,该纳税你还得纳税,该怎样生活你还是得怎样生活,经济若好福利就还好,经济若出了问题,高失业率、福利削减、还不起贷款、纳不起税而被起诉等,苦的只能是普通人。

  民逗最失败的地方就是把有选举权当成了民主,而忘了民主的核心是决策权。几年投一次票,选出的代理人,没有顺应民意执政,或者政府、执政党或者国会、议会在决策国家大事上漠视民意、违背民意,或者只为资本家或所代表阶层的部分人服务,而不是为绝大多数的人民服务,这样的国家就不是民主国家,凡是执政者和代表民意的议员不是为国为民,没有实现为国为民的国家都不是民主国家。资本主义下资本家掌控国家官商勾结金钱政治的同样不是民主国家了。你上台我阻碍,我上台你又阻碍,为反对而反对,阻碍执政党施政拉低其政绩好让自己下次能上台,政客、政党煽动忽悠人民,民粹泛滥的更不是民主国家。所谓选举只是民主形式而不是民主的核心和根本。

  中国人从陈胜振臂一呼:“王侯将相,宁有种乎!”掀开起义风潮开始,中国人就走在了世界人民的前列,摆脱了奴性,也恰恰是因为中国人摆脱了奴性,在皇室、朝廷做得不好,百姓民不聊生之时,敢于揭竿而起,推翻当朝,建立新王朝。都是炎黄子孙龙的传人,人人都有资格问鼎天下,德才兼备民心所向受拥戴,那你就是天子,代替上天执政人间,造福社稷。而成为天子的人,都要兢兢业业,时刻谨记;“水能载舟亦能覆舟。”

  秦始皇是炎黄子孙的杰出人物,千古一帝,一统天下,统一文字、度量衡,开疆拓土,威名远播。实行郡县制,中央集权高效管理国家,从此大一统思想开始在神州大地根深蒂固。
  • 一天不得不死: 举报  2017-03-04 18:29:53  评论

    亲应该自己开一贴,说的很透彻,很多不明白的地方都明白了!
  • 黎怡星: 举报  2017-03-05 16:08:16  评论

    评论 一天不得不死:亲:这是我前阵子帖子里的一部分内容,特地发一下。
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作者:liaotingcheng 时间:2017-03-03 12:43:02
  liaotingcheng: 举报 2017-03-03 12:35:11 评论
  该链接之视频内容,绝对滴为‘巴结领导’而言论!中国所谓文人的‘贱’,展现无遗!典型的‘指鹿为马’体现!看完简直觉得污眼污耳,若传到境外,又是授人以柄的言论!——‘民主就是慢性毒药’,否定人类主流文明,否定中国民主所有历史进程!这特么是李东东的病人出来发言吧?

  *******

  中华教育结果的奇耻大辱!!毫无辩证过程的‘民主就是慢性毒药’论点,居然也能堂而皇之来转播?

  连共产党的基本理论也要出卖?连‘问政于民’‘网络问政’思维也要出卖?

  民主都是毒药了,任何社会体制还有存在的道理吗?!

  反西方的民主定义,难道就一定要反本社会的民主体制吗?——核武器逻辑,‘同归于尽’好个结果!

  这货真就不知道,民主意识倡导者,本社会也是其中之一?!





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作者:woareismy 时间:2017-03-03 12:43:41
  留名,养肥来看
作者:深深郁蓝 时间:2017-03-03 13:00:12
  首先要对民主进行定义,民主就是人民当家做主,是要看结果,不是看过程,意思就是社会各种问题的决策是否反映了人民的意愿并同时符合人民的利益。这是民主与否的唯一定义。

  西方所谓的“民主”从来就不是民主,是假民主,它们只是形式上的决策过程在几个点上进行所谓选举或表决,它们唯一看的是过程形式,不看结果,它们的社会决策基本不是人民的意愿和利益的结合。

  而且就形式上来说,比如美国,它们也只是有几十个选举点,就是一个总统,几十个州长,就这么几十个点,其他所有的官员都是任人唯亲,它们的公司实际上也有社会的权力,而且相当大,而公司更是它们私人的家族权力。西方大部分国家的头子包括国王都是家族继承的。

  西方的政治体制本身是一种原始的最拙劣的最邪恶的最低效的最野蛮的政治制度,任何一种政治制度都比它好。

  西方只所以近几百年突然基因变异发展起来,完全是一个历史的意外,也就是人类历史稍微拐了一个湾而已,现在人类历史正在回归正道,正道就是中国主宰人类历史并是主体。西方发展起来依靠的是无道德建设强盗聚财以及海洋的历史登场。现在一切终于过去了。

  人类历史回归正道,中国成为主体,就必须要清算,西方25国必须被全部彻底消灭。
  • ztshiwoer: 举报  2017-03-03 16:39:41  评论

    彻底消灭 有点太血腥 呵呵 清算是必要 至少要把抢走的拿回来 在算算赔偿金 精神损失费什么的
  • 未有乡富翁_: 举报  2017-03-07 22:45:31  评论

    民主是否,应该是制度设计与实践结果的一种不断交相提升,所以,我一般既不随意否定任何民主的形态,也不否定必须通过实践得以检验的民主的效果来进行的判断。因此,关于民主的形式,适时的选举与辩论过程,协商与互动过程,都可作为一种有效选项,只是程序得当充分,都可能是有益的促进,
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作者:retsel 时间:2017-03-03 13:06:14
  民主不是投票选举。

  民主的基础是自治,即自己治理自己。

  作为一种制度,民主在几千人到几万人的社区,或者几十万到几百万人的城市(和国家)效率会很高。很多事情老百姓自己就可以解决,比如小区的那条街可以摆摊,哪条街的路灯该换了,哪几座楼的下水道该清理了。

  但是在千万人以上的社会,民主制度就未必真正有效了。千万人口的社会面临的问题比几十万人几百万人的社会复杂得多,而一般人对这些问题根本就没有概念。花几万或者几十万修个车棚子谁都能插上两句嘴,但要是花几十亿修一座水库呢?光是那些报告就有上千页,专业技术名词能把人愁死。普通人对这种事情根本没有概念。就算有概念,往往也很片面,比如许多美国人认为向从中国和墨西哥进口的商品课重税就能让美国的制造业恢复了。大型社会面临的许多问题是普通人都是一知半解,根本插不上嘴。在代议制度之下,市一级的议员也许还能代表他的选民说话,而省/州和国家/联邦一级的议员,往往不是代表选民说话,而是代替选民说话。事实上,在省/州和国家/联邦面临的问题上,选民往往无话可讲,而就算有话可讲,也是简单片面的言论,参考价值有限。

  美国从独立建国起就是民主制与贵族制并行,基层实行民主制,联邦实行贵族制——当然,今天美国的联邦政府有向寡头制演变的倾向
  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 13:19:18  评论

    投票选举是民主体现形式之一!但人类社会的民主体现形式,不仅仅有‘投票’‘猜拳’‘扔鞋’,还有寻求最大社会共识寻求人类更高智慧的体现形式!——利益对立的两个人,也用‘投票’来体现民主?恐怕得靠‘猜拳’‘扔鞋’来体现民主吧!
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作者:末日苍穹 时间:2017-03-03 13:09:46
  相对客观。
作者:蔷薇的微笑023 时间:2017-03-03 13:10:56
  天涯高人多,点个赞!
作者:秦鱼儿 时间:2017-03-03 13:24:39
  留名
作者:liaotingcheng 时间:2017-03-03 13:25:58
  史上最深刻,讲讲中国崛起的秘密,看懂了你牛!!!

  *********

  ‘人民民主专政’‘人民当家做主’‘网络问政’‘问政于民’——这本就不是秘密的秘密!

  而非是‘民主就是一副慢性毒药’之秘密!

  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 13:28:47  评论

    当然,还有个更大的崛起秘密就是‘共产共享’之革命理论——人类60亿人者万中无一才能发现这个最大‘秘密’!
  • ty_狡童1: 举报  2017-03-24 12:40:07  评论

    评论 liaotingcheng:楼主是不是自己开个马甲卡来跟自己辩论来了。不过你说的确实很有道理。
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作者:liaotingcheng 时间:2017-03-03 13:48:44
  西马路熊家台:举报 2017-03-03 13:35:01 评论
  评论 liaotingcheng:在你们汉奸嘴里,只要为中国辩白的都是“领导秘书”,不敢面对自己对民主标准的一言堂,把反驳都扣上“领导秘书”的帽子,这也就是汉奸你标榜的“置辩”?

  *************

  你这畜生!

  共产党者中,不仅仅有当权者需要你来‘符合’需要你来‘舔’!


  还有更多不当权的共产党需要你去认识——比如‘黑猫白猫’学说者!比如‘网络问政’‘问政于民’言论倡导者!.......通通需要你去‘拍马屁’,你丫拍得过来吗?

  你这这无自我思想无自我主见的‘畜生’逻辑者!



  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 13:50:13  评论

    @西马路熊家台 你这种畜生,永远只能靠‘舔’而不靠‘独立思维’来混生活!
  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 13:58:28  评论

    评论 @西马路熊家台 你这不能独立思考的畜生,要‘舔’,也得先舔国家再舔人民,然后去‘舔’党!——最后才去舔‘当权者’!‘千万别为五斗米折腰’,否则就让大伙骂你祖宗十八代!
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作者:wobubushimajia 时间:2017-03-03 14:07:22
  马克
作者:牛的士 时间:2017-03-03 14:09:51
  从20世纪60年代开始,亚洲的韩国、新加坡和中国台湾、中国香港推行出口导向型战略,重点发展劳动密集型的加工产业,在短时间内实现了经济的腾飞。所谓“东亚模式”引起全世界关注,它们也因此被称为“亚洲四小龙”。
作者:liaotingcheng 时间:2017-03-03 14:15:55
  ‘民主就是一副慢性毒药’伪文明议题若能成立,这—— ‘人民民主专政’‘人民当家做主’‘网络问政’‘问政于民’岂不是也不能成立?!

  *****

  @西马路熊家台 @古今夏儒 你这些靠‘舔菊’而活着的畜生,出来论证这‘人民民主专政’‘人民当家做主’‘网络问政’‘问政于民’理论该不该被否决?!

  无论哪个‘当权者’护着你们这样的畜生,都不可能让中国社会民主事物成为你们的‘民主就是一副慢性毒药’逻辑的攻击对象!



  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 14:19:30  评论

    @西马路熊家台 @古今夏儒 贱人,你们这些畜生,不挺能得叟的吗?潜水了?伪文明岂能在我华夏立柱脚?——普世价值被本社会拔得干干净净,未必这‘民主就是一副慢性毒药’就能登堂入室!
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作者:liaotingcheng 时间:2017-03-03 14:23:47
  @liaotingcheng 2017-03-03 13:25:58
  史上最深刻,讲讲中国崛起的秘密,看懂了你牛!!!
  *********
  ‘人民民主专政’‘人民当家做主’‘网络问政’‘问政于民’——这本就不是秘密的秘密!
  而非是‘民主就是一副慢性毒药’之秘密!
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  @西马路熊家台 @古今夏儒 看看以上这内容,农民我的这马屁拍得,毫无任何的反驳之声音!这就是‘社会共识’!

  有种你丫来驳斥一二!

  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 14:25:06  评论

    @西马路熊家台 @古今夏儒 你丫有本事来这驳斥一二!不是小瞧你丫的!
  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 14:26:33  评论

    @古今夏儒 你丫有本事接着论证“民主就是一副慢性毒药”议题!老子就在这守着这个帖子!
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作者:日出江花红火火 时间:2017-03-03 14:24:15
  我赞同选贤任能,中国的办法好,要继续完善。
作者:地球上空的鹰 时间:2017-03-03 14:25:28
  @小虫19372014 2017-03-02 14:27:30
  第二,核心资产掌握在自己手上。
  新中国成立时,废止了所有的不平等条约和外国不合理权益,并通过土改和国有化将土地和所有的工业资产集中在国家手里。
  解放之前,中国不光租界的土地权益在外国人手上,整个国家的关税权、筑路权和矿山开采权都是对外开放的。我们可以想象,如果我们的道路是外国人修的,矿山是外国人的,关税收多少也不能自主,民族的工业根本就没有发展的基础。参考最近的蒙古国,中国稍微提高了下......
  -----------------------------
  是掌握在既得利益集团手上吧。
  • lcw80435: 举报  2017-03-03 21:22:09  评论

    以小人之心度君子之腹,但不管怎么说,至少这个利益集团是中国的,而不是外国的。
  • 地球上空的鹰: 举报  2017-03-04 10:47:44  评论

    评论 lcw80435:他们是君子?别特么玷污君子二字好吗!看来你就是人人喊打的既得利益集团的成员喽
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作者:beggar羊 时间:2017-03-03 14:26:22
  学习了,分析很中肯
作者:liaotingcheng 时间:2017-03-03 14:34:28
  @liaotingcheng 2017-03-03 13:25:58
  史上最深刻,讲讲中国崛起的秘密,看懂了你牛!!!
  *********
  ‘人民民主专政’‘人民当家做主’‘网络问政’‘问政于民’——这本就不是秘密的秘密!
  而非是‘民主就是一副慢性毒药’之秘密!
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  @大唐风影:举报 2017-03-03 14:25:17 评论
  评论 liaotingcheng:确实,可以在论坛上辩论,论坛嘛,当然是用来辩论的。问题是,您不能在别人的楼里来辩论您的与楼主主题关系不大的议题呀。就像旅店是用来住旅客的,您想住,开个房间就好,您不能住别人开的房间里,对吧?

  ********

  本帖议题——史上最深刻,讲讲中国崛起的秘密,看懂了你牛!!!

  本帖的出处缘由——  本文是共青团中央的网络公开课,由中信改革发展研究院资深研究员张捷先生所讲,具体链接http://www.bilibili.com/mobile/video/av8901523.html

  你确定,我在跑题?我仅仅是在提醒大伙,保持清醒,保持独立思维之严谨态度,实事求是辩证所有的非人类共识之‘论点’!

  且,我本就一句本帖标题以及主要论据视频而‘独立思考’后发言,我不附和,不做旁观者,就受到几个下三滥的无礼攻击?!

  ‘别人的楼’——谁的楼?有没有‘hua人与狗不得入内’的相关提示?!

  修养与斯文,不是你用一个‘您’的称呼就能体现出来滴!



  • 大唐风影: 举报  2017-03-03 14:51:28  评论

    评论 liaotingcheng:还真就不明白了,我怎么就无礼攻击您了?人家楼主看视频,总结出中国崛起的原因,您觉得楼主总结的不对,您就发表您的观点来辩论,我想,只要您说得有道理,可能不会有人说您不对,至少我不会说您不对。
  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 14:54:44  评论

    评论 大唐风影:就受到几个下三滥的无礼攻击——我指向@西马路熊家台 @古今夏儒 之流,你没好好看看他们如何侮辱我?(当然我也回击过!不回及才不是我性格!)
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作者:liaotingcheng 时间:2017-03-03 14:37:14
  本文是共青团中央的网络公开课,由中信改革发展研究院资深研究员张捷先生所讲,具体链接http://www.bilibili.com/mobile/video/av8901523.html


  ******

  这个视频链接内容,要么是境外势力‘黑’我国民主制度而发表!

  要么就是‘猪’在主导本社会的宣传工作!

  总之,不能不了了之!

  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 14:40:13  评论

    ‘民主就是一副慢性毒药’——人民日报该有啥表态?这都‘本文是共青团中央的网络公开课’这么权威头衔的标题,比‘北大’‘清华’头衔还耸听!
  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 14:43:55  评论

    与西方文化交流战本就处于下风之汉文明,居然有授人话柄的‘民主就是一副慢性毒药’议题以国家职能部门的头衔出现!本社会真到了‘拿无耻当成就’的伪文明时代了吗?
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作者:地球上空的鹰 时间:2017-03-03 14:39:51
  从来没有见过选票是什么模样的蠢货居然嘲笑别人一人一票不民主,真是吃地沟油的命,操中南海的心
  • jinweixincai99: 举报  2017-03-05 15:09:40  评论

    这说法太不讲究,应该说我们不需要那废纸一张的选票好,中南海还真为我们操心了!交通不便利,中南海为我们建高速公路,还不够快捷,中南海又为我们建高铁,生病了想有保障,中南海又为我们搞医保!以前经常停电、中南海保证了现在基本不停电!
  • jinweixincai99: 举报  2017-03-05 15:16:23  评论

    当然中南海为我们操心的事还有很多,但是比起那些拿着选票为白宫操心的就幸福多了!犯罪率太高,警察可以直接爆头管你是谁!枪杀案一年死伤几万人鼓励大家都买枪多买枪!监狱成本太高,那就承包给私人,爱关谁都可以!交通不便利,高铁8年建0公里、地铁八十年建四公里!
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作者:uorcn 时间:2017-03-03 14:40:36
  团中央也开始做安利了?
  一些基础的论据都是错误的
  中国是不错
  别瞎喷,喷过了自己现眼
作者:眼镜眼镜1 时间:2017-03-03 14:42:58
  66666
作者:liaotingcheng 时间:2017-03-03 14:45:00
  @uorcn 2017-03-03 14:40:36
  团中央也开始做安利了?
  一些基础的论据都是错误的
  中国是不错
  别瞎喷,喷过了自己现眼
  -----------------------------

  
作者:liaotingcheng 时间:2017-03-03 14:49:31


  老子纵横天涯社区十几年,还没见过你们 @西马路熊家台 @古今夏儒 这种拿无耻当有趣的玩意儿!

  尼玛,‘民主就是一副慢性毒药’也能洗白?真当我华夏文明无理智者了?!

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楼主小虫19372014 时间:2017-03-03 14:52:00
  @csg999 44楼 2017-03-03 10:21:00

  中国的突围上位,就在东北角
  —————————————————
  错了,方向在东南亚,容我下段再更
  
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作者:liaotingcheng 时间:2017-03-03 14:52:13

  我中华因‘中庸’而立足人类文明之首!

  岂能容得‘民主就是一副慢性毒药’登上大雅之堂?!——用‘权’来胁迫也不好使!

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作者:liaotingcheng 时间:2017-03-03 14:56:56
  @小虫19372014: 2017-03-03 12:50:22 评论
  有见地
  liaotingcheng: 2017-03-03 13:11:18 评论
  评论 小虫19372014:您确定我不是在‘歪楼’?!
  liaotingcheng: 举报 2017-03-03 13:14:15 评论
  评论 小虫19372014:“西方忘我之心不死”在极端思维下迎来了“民主就是慢性毒药”更极端的思维——别忘了,文化交流过程中,不适用‘极端对极端’的矫枉过正言论!
  小虫19372014: 2017-03-03 13:53:19 评论
  有见地的,欢迎来歪

  *********

  我还真不会‘歪楼’!最多是不进来发言,并不会以歪楼而进贴发言!

  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 14:58:39  评论

    @大唐风影: 你用楼主来做幌子,是不是很没道理? 以上的内容,你该如何来解释呢?!——修养与斯文,装不出来!你的明白?!
  • 大唐风影: 举报  2017-03-03 17:36:58  评论

    评论 liaotingcheng :我没有资格代替楼主发表意见,所以我只是建议您开专贴便于讨论。您说的以上内容,没有一个字是我说的,我真不知道该怎么解释。修养与斯文,确实装不出来,我自认为我虽然谈不上修养多好,但还是比较斯文的。
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作者:绳命上的回晃 时间:2017-03-03 14:58:36
  一气看完。很解渴。
  看人家扒皮扒的,让公知JY疼的喊不出来,哈哈。
作者:liaotingcheng 时间:2017-03-03 15:04:36
  liaotingcheng: 举报 2017-03-03 13:50:13 评论
  @西马路熊家台 你这种畜生,永远只能靠‘舔’而不靠‘独立思维’来混生活!
  西马路熊家台: 2017-03-03 13:56:08 评论
  评论 liaotingcheng:汉奸们谈“独立思考”,全世界都笑了,成天转发“民主基金会”模版的杂碎们,辩论不过的时候就开始扣帽子了,你一面自己在骂人,一面诬告别人,看样子汉奸们学美国的双重标准学得挺到位的。
  liaotingcheng: 2017-03-03 13:58:28 评论
  评论 @西马路熊家台 你这不能独立思考的畜生,要‘舔’,也得先舔国家再舔人民,然后去‘舔’党!——最后才去舔‘当权者’!‘千万别为五斗米折腰’,否则就让大伙骂你祖宗十八代!


作者:天山利剑2017 时间:2017-03-03 15:04:56
  楼主,你放的屁不嫌臭吗
作者:liaotingcheng 时间:2017-03-03 15:10:55
  @liaotingcheng 2017-03-03 13:25:58
  史上最深刻,讲讲中国崛起的秘密,看懂了你牛!!!
  *********
  ‘人民民主专政’‘人民当家做主’‘网络问政’‘问政于民’——这本就不是秘密的秘密!
  而非是‘民主就是一副慢性毒药’之秘密!
  -----------------------------
  @liaotingcheng 2017-03-03 14:23:47
  @西马路熊家台 @古今夏儒 看看以上这内容,农民我的这马屁拍得,毫无任何的反驳之声音!这就是‘社会共识’!
  有种你丫来驳斥一二!
  -----------------------------

  @西马路熊家台 @古今夏儒 你这两个山炮,就记得‘千万不要忘记阶级斗争’的远古之华夏文明了吗?!

  东西方文化文明冲突,可不是阶级斗争不能用‘矫枉过正’的方式方法来‘同归于尽’!——这就是‘民主是一副慢性毒药’议题不能在华夏大地登堂入室的根本所在!

  老子连汉文明当代的专家教授都能驯服,何况是教训@西马路熊家台 @古今夏儒 你这等靠舔菊而凑活着活着的杂碎!


作者:liaotingcheng 时间:2017-03-03 15:20:24
  @n7tc: 举报 2017-03-03 11:15:07 评论
  评论 liaotingcheng:这是表面现象,两会就要召开了,你可以看看从毛主席缔造新中国的那一天起,党和国家一直是民主集中制的旗手和典范,西方忘我之心不死,中国只有对着干才能生存发展壮大成世界强国,这一点已经被中国革命实践所检验过了
  liaotingcheng: 2017-03-03 12:28:41 评论
  评论 n7tc:中国强大的对外需求是‘引导国际社会’而不是主导主宰国际社会!中国强大对内的目的是‘社会主义核心价值观’,可以简单整理为‘安居乐业’四个字!
  @n7tc: 2017-03-03 14:59:45 评论
  评论 liaotingcheng:安居乐业的前提是红色江山不变颜色,懂吗。如果不反美,中国就会改变颜色
  liaotingcheng: 2017-03-03 15:15:00 评论
  评论 n7tc:反美,就得用这‘民主就是一副慢性毒药’的‘同归于尽’武器来反美?能不能有想要的结果先不说,你让本社会的民主事物立足何处?

  *****

  如果本社会有部分既得利益者不想本社会去辩证‘民主’议题,也不能证明其他的民众没有这个‘民主’辩证需求!

  且,若是这‘民主就是一副慢性毒药’能登上大雅之堂,共产党岂不是要去否定自己党派99%的建党初衷?岂不是要去否定新中国建国初衷?

  你糊涂啊!这种与西方‘同归于尽’的武器你也敢来论证?!——如此以往汉文明将何去何从?!

  • ty_狡童1: 举报  2017-03-24 13:00:11  评论

    评论 liaotingcheng:是的。要论点明确,反对的是西方伪民主。而不是真正的民主。您很有忧患意识。防止文明逆流意识抬头。
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作者:青石碗 时间:2017-03-03 15:22:20
  自从西方的技术打垮中国以后,学西方的文明技术,否认西方的民主制度,一直都是中国统治阶层的认同的定律
  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 15:24:47  评论

    一人一票并不是更科学的民主体现形式!——西方式民主鼓励民众街头暴力的民主行为,忘切人类还有比暴力更文明的更科学的无公害的‘寻求更大社会共识’本事!
  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 15:26:57  评论

    ‘抽签’‘扔鞋’来解决人类分歧或者矛盾,都要比‘街头暴力文化’更科学!——况且,人类还有‘辩证’这个科学能力!
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作者:独行的毛毛虫 时间:2017-03-03 15:28:03
  换个马甲,就变的不一样了
作者:非洲刚果 时间:2017-03-03 15:29:41
  这完全的胡说八道,古希腊城邦时期就是公民大会决定这个城邦的内外政策,包括战争和税收,那是公元前8世纪,这被认为是最早的民主制度,是直接民主制,是现代民主制度的渊源。和基督教有一毛钱的关系啊?基督教几百年之后才脱胎于犹太教

  民主制度,可以让得民心者得天下,但是民主制度不能保证民心都是正确的。

  而威权制度呢? 一个人,或者几个人说了算,当这个人英明神武的时候,国家就发展的极其迅速,可当这个人,或者这群人昏聩的时候,那祸害起来也是极其巨大的。这样的故事在中国历史上的每一个王朝不都在不停的重复么?

  到了今天,文明发展到了今天,居然还有人相信,把公民的权利让渡给某几个人,会有利于这个国家,真是滑天下之大稽。
  • 非洲刚果: 举报  2017-03-03 15:35:20  评论

    评论 liaotingcheng:不用给出处了,基督教脱胎于犹太教,这类似1+1=2,是个太阳每天从东边升起一样,是个常识。
  • jinweixincai99: 举报  2017-03-05 15:21:52  评论

    人家还真没说错,怎么能把公民权利让给几个人呢,应该让给几个家族,比喻布什家族、克林顿家族、天皇家族、女皇家族才是最民主滴
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作者:独行的毛毛虫 时间:2017-03-03 15:30:45
  在中国原先叫诸侯制,在蒙古时期是...大会,现在改了个先进的词叫民主。换了马甲就不知道还是那个乌龟王八蛋
楼主小虫19372014 时间:2017-03-03 15:33:14
  吃多春药啥感觉?
  世界各大经济体一直都在吃,都上瘾了,在欲仙欲死和精尽人亡中纠结和煎熬。
  你的春药是伟哥,公司的春药是资本,经济体的春药就是货币了!
  n多年前,地球村大佬美国带领全球各大经济体在货币宽松中狂欢。村里小伙伴们你一颗我一颗,来来来,我的西瓜味,我的香蕉味~在一片干柴烈火中,纷纷与大佬苟且,做了入幕之宾。本节叫全球化货币宽松。
  磕药不能太猛啊,大佬带领大家在作死的路上狂奔,终于大佬自己都快虚脱了,底子差的小伙伴已经倒下了。
  在货币春药的催化下,一场史无前例的金融危机蠢蠢欲动。
  脱离美元,离大佬远点,成了现实的选择。
  人民币也不例外,如果你问经济学家,人民币的锚是什么,他一定会故作高深,他敢告诉你是美元?
  人民币能干什么吗?这个就叫货币之锚。找不到这个锚,人民币永远是美元的小三。
  别问我,我也回答不了。能回答这些问题的人,有个位置,叫国师,以前厉以宁坐过。
  可以想象,没找到锚的人民币今年将继续宽松下去,因为,根本就停不下来,于是,贬值的预期形成了~
  美元紧缩,人民币贬值之下,资本外逃是必然的,所以外汇又掉了1万亿~
  地产今年不敢大动,要不超发的那几十万亿人民币该去哪?
  央行也不敢回收,今年十九大,平稳第一,货币回收gdp又要打折扣了。
  真正的风险在明年,决心动房价的兆头,就是隆重的炮火声。
  人民币不只是眼前的苟且,还有诗和远方
  
  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 15:43:43  评论

    股市出现的社会阵痛,又将在房市里上演续集.........就看这“本文是共青团中央的网络公开课”,就明白,仅仅有‘伟人’却领着一群猪在协调社会,焉能‘可持续发展’!?
  • 空灵山的小道士: 举报  2017-03-03 16:43:00  评论

    哈哈,这个有点不同意见。美元的锚是啥?很简单,美国的国家信用。大家为啥现在不想跟美国玩了,美国的国家信用出问题了。是特朗普的问题吗?不是。那是啥原因?历史的必然。中国呢?同上。。。。。。。。。
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作者:liaotingcheng 时间:2017-03-03 15:38:46
  @非洲刚果 2017-03-03 15:29:41
  这完全的胡说八道,古希腊城邦时期就是公民大会决定这个城邦的内外政策,包括战争和税收,那是公元前8世纪,这被认为是最早的民主制度,是直接民主制,是现代民主制度的渊源。和基督教有一毛钱的关系啊?基督教几百年之后才脱胎于犹太教
  民主制度,可以让得民心者得天下,但是民主制度不能保证民心都是正确的。
  而威权制度呢? 一个人,或者几个人说了算,当这个人英明神武的时候,国家就发展的极其迅速,可当这个......
  -----------------------------

  当这个人英明神武的时候,国家就发展的极其迅速,可当这个人,或者这群人昏聩的时候,那祸害起来也是极其巨大的。
  ******

  确实,中国社会原来寄希望于‘明君’!

  后来寄希望领袖 伟人!——可并不是所有的继位者都能是明君或者伟人!

  比如本社会喊了几十年的‘依法行政’,可现在才刚有基本社会认识且成绩相当缓慢!!监督机制不力,连立案的门槛都迟迟得不到基本保障,中国不缺法律人才,就缺协调能力以及奖惩机制!




  • 不恨不爱2016: 举报  2017-03-04 12:30:40  评论

    30年的经济发展是底层民众用血汗堆积出来的,老百姓只能做到这些了。其他的需要权力才能办到的事,有哪些是办成了的?比如反腐,法治。这制度最高效的就是源源不断地为万恶的帝国输送富豪。
  • ty_狡童1: 举报  2017-03-24 13:09:36  评论

    评论 liaotingcheng:自干五的痛。
我要评论
作者:liaotingcheng 时间:2017-03-03 15:46:40
  @小虫19372014 2017-03-03 15:33:14
  吃多春药啥感觉?
  世界各大经济体一直都在吃,都上瘾了,在欲仙欲死和精尽人亡中纠结和煎熬。
  你的春药是伟哥,公司的春药是资本,经济体的春药就是货币了!
  n多年前,地球村大佬美国带领全球各大经济体在货币宽松中狂欢。村里小伙伴们你一颗我一颗,来来来,我的西瓜味,我的香蕉味~在一片干柴烈火中,纷纷与大佬苟且,做了入幕之宾。本节叫全球化货币宽松。
  磕药不能太猛啊,大佬带领大家在作死的路上狂......
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  股市出现的社会阵痛,又将在房市里上演续集.........就看这“本文是共青团中央的网络公开课”,就明白,仅仅有‘伟人’却领着一群猪在协调社会,焉能‘可持续发展’!?

  中国高层领导积极上网体验民情,而中底层社会主导者都在巴拉自己小算盘!

  中国高中低社会主导者,哪有积极上网讨论者?——特别是中低层社会主导者,就是比猪还猪的杂碎!

  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 15:48:03  评论

    中低层社会主导者,连上网来辩证论证的自信都没了!——据说都有‘硕士’文凭滴!
  • liaotingcheng: 举报  2017-03-03 15:50:25  评论

    中低层社会主导者,上网来挨挨骂怎么啦?挨骂能涨学问涨智慧!——习惯靠‘溜须拍马’博位的方式了?‘溜须拍马’上位快且稳?
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作者:liangshanbo333 时间:2017-03-03 16:00:44
  群主一看就是大连人,大连樱桃是本地的特产,15元一斤算是是便宜不还吃的,好吃的品种都28左右一斤,外地人想吃到可能都会要到40一斤。
作者:国假 时间:2017-03-03 16:12:13
  莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事莫谈国事
作者:狂Tiger 时间:2017-03-03 16:58:52
  +1
作者:好枪是打出来的 时间:2017-03-03 17:05:05
  有大料,顶楼主
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