康熙时期中国有多大,康熙时,中国最西边到哪儿?

楼主:赛_典_赤 时间:2017-04-24 16:40:00 点击:39396 回复:998
脱水 打赏 看楼主 设置

字体:

边距:

背景:

还原:

上页 1 2 下页  到页 
  康熙时期中国有多大,康熙时,中国最西边到哪儿?

  康熙时,中国最西边到哪儿?不是乾隆时期。当时在清西边还有一个准噶尔主权国家。

  那么满清政府就不是对外丧权辱国了。今天的中国比努尔哈赤康熙时期,总领土面积还要大不少呢。

  -----------------------------
  康熙时期中国有多大,康熙时,中国最西边到哪儿?

  康熙时,中国最西边到哪儿?不是乾隆时期。当时在清西边还有一个准噶尔主权国家。

  那么满清政府就不是对外丧权辱国了。今天的中国比努尔哈赤康熙时期,总领土面积还要大不少呢。
楼主发言:4次 发图:0张 | 更多
举报 | | 楼主 | 点赞
作者:gellhat 时间:2017-04-24 17:26:44
  康熙的记不得名,
  成吉思汗---西到多瑙河。
  • 哈哈低端的: 举报  2017-04-24 18:54:50  评论

    评论 浅饮薄醉 :瞧你这话说的,内蒙一票兄弟会不服吧。
  • gellhat: 举报  2017-04-24 19:29:34  评论

    评论 浅饮薄醉:脑子好的,康熙是满族人,咋就和中国有一毛钱的关系了?
剩余 140 条评论  点击查看  我要评论
作者:曦辰23 时间:2017-04-24 22:20:07
  有毛用,还不是被列强群殴了个够!
我要评论
作者:robbins1234 时间:2017-04-24 22:22:16
  算近史 应该不难百度
  
楼主赛_典_赤 时间:2017-04-25 12:37:45
  准噶尔蒙古汗国-一个主权独立的国家政权。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:联合进步 时间:2017-04-25 13:03:36
  @夜郎戍卒 2017-04-24 23:39:14
  康熙时期没有中国
  只有窃据我中华领土的鞑靼国
  -----------------------------
  @赛_典_赤 2017-04-25 12:36:59
  那我是回回人,现在是汉人专政,我是亡国奴
  -----------------------------
  中华民国一成立就“五族共和”,当然如果你不认为自己是中国人那就“另当别论”。
  • 浅饮薄醉: 举报  2017-04-26 12:17:48  评论

    评论 联合进步:五族共和,怀疑没它们啥事
  • 联合进步: 举报  2017-05-02 11:08:00  评论

    评论 lixiaosuo:中华民国一成立就“五族共和”,其精神一直流传到今。当然如果你不认为自己是中国人那就“另当别论”。
剩余 12 条评论  点击查看  我要评论
作者:mjkk9999 时间:2017-04-25 13:09:39
  LZ狭隘了,只对LZ说四个字,普天之下,莫非王土
我要评论
作者:东三省总督 时间:2017-04-25 14:15:11
  《左传.昭公九年》记载,周景王在列举其疆土四至时称:“肃慎,吾北土也”。周武王、成王时,肃慎均派使来贡,最著名的贡品为“楛矢石砮”。唐代在东北设立黑水都督府管理靺鞨, 12 世纪靺鞨人改名为女真, 兴起后,建立金国灭辽和北宋。元统一中国, 进入中原的女真融入汉族, 元在东北设辽阳行中书省管理关外女真。明代在东北设奴儿干都司, 女真首领努尔哈赤受封为建州都督。直到皇太极作为首领时才建大清国改族为满州, 但随着力量的增长有了统一中国的念头之后旋改称明为“中土”,不把满族自己列入中国之外。统一中国之后,满人非常反称自己为夷狄, 自认也是“中国人”。1689 年, 康熙皇帝与沙俄签订《尼布楚条约》, 使用的国名是“中国”,首席代表索额图的全衔是“中国大圣皇帝钦差分界大臣”。《尼布楚条约》称“额尔古纳河以东属中国”。额尔古纳河位于中国内蒙古北部呼伦贝尔地区,从1689年中俄《尼布楚条约》签定至今,一直是中国与俄罗斯的界河。雍正皇帝时, 吕留良、曾静指斥清人为夷狄, 雍正皇帝愤怒地予以驳斥, 指出若以地域别夷狄, 那末文王是西夷, 舜是东夷, 言下之意, 满人也是华夏。他发布《大义觉迷录》诏书称: “汉唐宋全盛之时, 北狄西戎, 世为边患, 从未能臣服而有其地。自我朝而有中土, 君临天下, 并蒙古极边诸郡, 俱归版图, 使中国之疆土,开拓广远, 乃中国臣民之大幸。”很明显, 满族人把统治全境看作中国, 把全国所有民族包括自己在内都看作是“中国人”。步入近代, 满族人民的中国人观念已经根深蒂固。在众多晚清国际条约中,“大清国”与“中国”互用(王铁崖,1957—1962);一道1879旨意勒令洋枪队停止使用外语口号,改用“中国语言文字”;一本1909版由官员(锡良、程德全等)作序,东三省蒙务局协领荣德编译,用于教育蒙人汉语的满蒙汉合璧教科书里,第二十三课的课文定义“中国”(满语:Dulimbai gurun),并在文末呼吁“吾即为中国人,安可不爱中国也?”(满语: Musei dulimbai gurun i niyalma oho manggi,ainu dulimbai gurun be hairarakūci ombini)。在法律上,1909年清廷更以一部国籍法《大清国籍条例》定义了“中国人”。这部法律没有定义“大清国人”的国籍,而是定义了“中国人”国籍(邵丹,2009a)。换言之,第一次用国际规范的法令定义中国人国籍(nationality)的政权并非中华民国而是清廷。中国第一部国籍法《大清国籍条例》第一条,凡左列人等不论是否生于中国地方均属中国国籍:生而父为中国人者,生于父死后而父死时为中国人者,母为中国人而父无可考或无国籍者。


  
  
  
  
  
  
  
  
  
剩余 6 条评论  点击查看  我要评论
作者:东三省总督 时间:2017-04-25 14:25:23
  康熙说“东北”“自古以来”是“中国地方”

  清朝康熙皇帝统一中国后,为加强边防军事部署和编纂《大清一统志》,清政府开始调查绘制中朝边界的地理图志。1685(康熙二十四)年,朝鲜咸镜道地方军政官员给送军器船只,纵容大批守边士卒越境偷采人参,在吉林头道沟与三道沟之间,枪伤前来绘制长白山、鸭绿江地图的清军协领勒楚。清朝派大臣到汉城与朝鲜国王共同查勘此事。处死为首的25人,国王罚银二万两。朝鲜政府遂下令严禁咸镜、平安两道开采人参,停止内外人参贸易。1710年,朝鲜平安道李玩枝等兄弟三人与同伙六人越境杀死东北受雇于北京皇商的采参人5名,劫掠其参货。朝鲜政府闻讯,紧急悬赏捉拿罪犯,并向清朝礼部咨报。后拿获并处死其中的七人。
  此案审结后,康熙皇帝认为,人民私越原因乃边界不明,决心查清鸭绿江、图们江上游边界。

  1711年,康熙为测绘东北地区,特详谕大学士哪些系“中国地方”,以什么为界线,在他那里,东北地区已被明确称之为中国的“东北一带”。其言曰:
  “自古以来,绘舆图者俱不依照天上之度数以推算地里之远近,故差误者多。朕前特差能算善画之人,将东北一带山川地里俱照天上度数推算,详加绘图视之,混同江自长白山流出,由船厂打牲乌拉向东北流,会于黑龙江入海,此皆系中国地方。鸭绿江自长白山东南流出,向西南而往,由凤凰城朝鲜国义州两间流入于海。鸭绿江之西北系中国地方,江之东南系朝鲜地方,以江为界。土门江西南系朝鲜地方,江之东北系中国地方,亦以江为界,此处俱已明白。但鸭绿江土门江二江之间地方知之不明,即遣部员二人往凤凰城会审朝鲜人李万枝事。又派打牲乌拉总管穆克登同往,伊等请训旨时,朕曾秘谕云:“尔等此去并可查看地方,同朝鲜官沿江而上,如中国所属地方可行,即同朝鲜官在中国所属地行;或中国所属地方有阻隔不通处,尔等俱在朝鲜所属地方行。乘此便至极尽处详加阅视,务将边界查明来奏”。从上可知,“中国”不仅已明确成为康熙帝国家认同的自然符号,而且这一符号与近代意义的国界观念还紧密地联系在一起。
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:东三省总督 时间:2017-04-25 14:26:35
  顺治时期,清朝的政治文书中已经出现了将整个清朝统治区域称为中国的“中国”用法。到康熙朝中期以后,这种“中国”用法已随处可见,并迅速成为其“中国”用法的绝对主流。至此,可以说满人高层认同“中国”、自称“中国人”的情形,已成为一种自觉的常态。特别是在与外来西洋人等打交道的过程中,总是“中国”与“西洋”,“中国人”与“西洋人”对称。皇帝、满人大臣、汉臣乃至在华西方传教士,均是如此。此时,表示原明代汉人统治区含义的“中国”一词虽仍有某种遗留,但其已无法使用在国家身份认同的正式场合。在第一个正式的国际条约中俄《尼布楚条约》中,作为整个大清国国家名称的“中国”和作为中国人称呼的“华民”多次使用,其发祥地的东北地区,也被明确称之为“中国”的组成部分。《清圣祖实录》对《尼布楚条约》划定中俄边界之碑文的记述,能清晰地说明这一点。1711年,康熙为测绘东北地区,特详谕大学士哪些系“中国地方”,以什么为界线,在他那里,东北地区已被非常明确地称之为中国的“东北一带”(见《清圣祖圣训》卷52)。

  到乾隆朝之时,此种表明其整个国家认同含义的“中国”概念之使用已然制度化,特别是对外自称之时。1767年,乾隆本人就明确规定:“夫对远人颂述朝廷,或称,或称中国,乃一定之理。”(《清高宗实录》卷784)。因为只有在不断面对外来“他者”时,国人才会有此种表明自我国家身份认同的需要和动机。值得注意的是,乾隆强调对外应称“中国”时,恰恰针对的是永昌府檄缅甸文中“有数应归汉一语”,他明谕“归汉”的说法为“不经”,这很典型地表明了乾隆皇帝对其所认同的“中国”及其范围之理解。也在同一年,宫廷传教士蒋友仁奉乾隆帝之命手绘了一幅高水准的《坤舆全图》进呈并得到认可,其在地图上就直接将大清国的整个统治地区标名为“中国”。这与乾隆同时强化满洲的族群认同之间其实并不矛盾,而是两者并存。

  晚清时期,在与欧美等国所签署的各种中外条约中,作为整个国家名称的“中国或中华”与“大清国”在相同意义上同时交替使用的情形更是极为普遍,甚且很少例外。如1842年中英第一个不平等条约“江宁(南京)条约”的汉文文本中,就是“中国”和“大清”混用不分的;中法“黄埔条约”亦然。而中美第一个不平等条约“望厦条约”的汉文文本开头更称清朝为“中华大清国”,结尾签字处则注明“大合众国钦差全权大臣驻中华顾圣”。十余年后的中美“天津条约”里,也称清朝为“中华大清国”,称大清皇帝为“中华大皇帝”。凡此不仅表明了以满人贵族为核心的清朝统治者对“中国”或“中华”这一国家名称的自我认同,同时也意味着它实际上已得到了当时国际社会的承认。尤其值得注意的是,当时最主要的西方强国在与中国签署条约的本国文字条约文本中,有时干脆就直接将“大清”二字译成“中国”。如前面提到的中英“南京条约”的英文本里,大清皇帝的对应词就写作“EmperorofChina”;大清国也直接写作“ChineseEmpire”。可见在当时的英国人看来,“大清”和“中国”根本上就是一回事罢了。

  粗略统计清朝最重要的政书《大清历朝实录》里“中国”一词的使用情况,其结果是1912年之前共有1680多次的使用,其中那种包括全部清朝所治区域与民族在内含义的“中国”,以及泛指此前古代中国的用法竟占到了95%以上。而仅指所谓明朝统治区域(即中原)的其他使用极少,乾隆朝以后更少,并且多是在分别满汉关系的特殊语境下,如雍正与曾静论辩华夷等场合才出现。清朝皇帝喜欢挂在嘴上的所谓“中外一统、满汉一家”,其“中外”并非意指现代意义的“中国”和“外国”,而多是泛指中原和中原以外的广大地区。这也可以说是满人皇帝所主导的、以整个清朝统治区为范围的“中国认同”之集中体现。


  康熙二十八年(1689)订立的中俄《尼布楚条约》,是中国与外国划定边界的第一个近代主权国家间的条约。签订这个条约的中国政府是清朝廷,但使用的国名是中国。比如中国首席代表索额图的全衔是:“中国大圣皇帝钦差分界大臣议政大臣领侍卫内大臣”,就是说,他是中国皇帝钦差,行使中国主权。《尼布楚条约》对疆界划分与两国人民归属的称谓,使用的是“中国”与“中国人”来称呼。这是以国际条约的形式第一次将“中国”作为主权国家的专称。


  中俄尼布楚条约(1689.9.7)
  此为拉丁文之汉译本,《尼布楚条约》的正式文本是拉丁文本,在会议上经过宣读核对,由双方代表签字、盖章,互换文本,具有充分的法律效力.

  

  
  • 摩押的毁灭: 举报  2017-04-25 22:18:10  评论

    汉人连东北蒙古西藏新疆南疆都不能进入,这种中国政权也就骗骗你自己吧。
  • wangyou1346: 举报  2017-04-26 22:56:50  评论

    评论 摩押的毁灭 :现在汉人也拿不到北京上海户口,农民工拿不到城市养老金。是不是现在也不是中国?!
剩余 6 条评论  点击查看  我要评论
作者:东三省总督 时间:2017-04-25 14:28:24
  顺治时期,清朝的政治文书中已经出现了将整个清朝统治区域称为中国的“中国”用法。到康熙朝中期以后,这种“中国”用法已随处可见,并迅速成为其“中国”用法的绝对主流。至此,可以说满人高层认同“中国”、自称“中国人”的情形,已成为一种自觉的常态。特别是在与外来西洋人等打交道的过程中,总是“中国”与“西洋”,“中国人”与“西洋人”对称。皇帝、满人大臣、汉臣乃至在华西方传教士,均是如此。此时,表示原明代汉人统治区含义的“中国”一词虽仍有某种遗留,但其已无法使用在国家身份认同的正式场合。在第一个正式的国际条约中俄《尼布楚条约》中,作为整个大清国国家名称的“中国”和作为中国人称呼的“华民”多次使用,其发祥地的东北地区,也被明确称之为“中国”的组成部分。《清圣祖实录》对《尼布楚条约》划定中俄边界之碑文的记述,能清晰地说明这一点。1711年,康熙为测绘东北地区,特详谕大学士哪些系“中国地方”,以什么为界线,在他那里,东北地区已被非常明确地称之为中国的“东北一带”(见《清圣祖圣训》卷52)。

  到乾隆朝之时,此种表明其整个国家认同含义的“中国”概念之使用已然制度化,特别是对外自称之时。1767年,乾隆本人就明确规定:“夫对远人颂述朝廷,或称,或称中国,乃一定之理。”(《清高宗实录》卷784)。因为只有在不断面对外来“他者”时,国人才会有此种表明自我国家身份认同的需要和动机。值得注意的是,乾隆强调对外应称“中国”时,恰恰针对的是永昌府檄缅甸文中“有数应归汉一语”,他明谕“归汉”的说法为“不经”,这很典型地表明了乾隆皇帝对其所认同的“中国”及其范围之理解。也在同一年,宫廷传教士蒋友仁奉乾隆帝之命手绘了一幅高水准的《坤舆全图》进呈并得到认可,其在地图上就直接将大清国的整个统治地区标名为“中国”。这与乾隆同时强化满洲的族群认同之间其实并不矛盾,而是两者并存。

  晚清时期,在与欧美等国所签署的各种中外条约中,作为整个国家名称的“中国或中华”与“大清国”在相同意义上同时交替使用的情形更是极为普遍,甚且很少例外。如1842年中英第一个不平等条约“江宁(南京)条约”的汉文文本中,就是“中国”和“大清”混用不分的;中法“黄埔条约”亦然。而中美第一个不平等条约“望厦条约”的汉文文本开头更称清朝为“中华大清国”,结尾签字处则注明“大合众国钦差全权大臣驻中华顾圣”。十余年后的中美“天津条约”里,也称清朝为“中华大清国”,称大清皇帝为“中华大皇帝”。凡此不仅表明了以满人贵族为核心的清朝统治者对“中国”或“中华”这一国家名称的自我认同,同时也意味着它实际上已得到了当时国际社会的承认。尤其值得注意的是,当时最主要的西方强国在与中国签署条约的本国文字条约文本中,有时干脆就直接将“大清”二字译成“中国”。如前面提到的中英“南京条约”的英文本里,大清皇帝的对应词就写作“EmperorofChina”;大清国也直接写作“ChineseEmpire”。可见在当时的英国人看来,“大清”和“中国”根本上就是一回事罢了。

  粗略统计清朝最重要的政书《大清历朝实录》里“中国”一词的使用情况,其结果是1912年之前共有1680多次的使用,其中那种包括全部清朝所治区域与民族在内含义的“中国”,以及泛指此前古代中国的用法竟占到了95%以上。而仅指所谓明朝统治区域(即中原)的其他使用极少,乾隆朝以后更少,并且多是在分别满汉关系的特殊语境下,如雍正与曾静论辩华夷等场合才出现。清朝皇帝喜欢挂在嘴上的所谓“中外一统、满汉一家”,其“中外”并非意指现代意义的“中国”和“外国”,而多是泛指中原和中原以外的广大地区。这也可以说是满人皇帝所主导的、以整个清朝统治区为范围的“中国认同”之集中体现。


  康熙二十八年(1689)订立的中俄《尼布楚条约》,是中国与外国划定边界的第一个近代主权国家间的条约。签订这个条约的中国政府是清朝廷,但使用的国名是中国。比如中国首席代表索额图的全衔是:“中国大圣皇帝钦差分界大臣议政大臣领侍卫内大臣”,就是说,他是中国皇帝钦差,行使中国主权。《尼布楚条约》对疆界划分与两国人民归属的称谓,使用的是“中国”与“中国人”来称呼。这是以国际条约的形式第一次将“中国”作为主权国家的专称。


  中俄尼布楚条约(1689.9.7)
  此为拉丁文之汉译本,《尼布楚条约》的正式文本是拉丁文本,在会议上经过宣读核对,由双方代表签字、盖章,互换文本,具有充分的法律效力.

  

  
剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
作者:huni16 时间:2017-04-25 18:09:27
  咸海
  
作者:ty_学会飞 时间:2017-04-26 00:44:49
  且不论以前,现在的领土都是共产党打下来的吧,
  
  • 浅饮薄醉: 举报  2017-04-26 12:20:03  评论

    评论 ty_学会飞:对啊,现在的领土是共党的,不然往前数,那可数的没边
  • 公正的力量2011: 举报  2017-05-02 17:28:10  评论

    那就是谁打的就是谁的 ,你心里的是有几个中国?
剩余 6 条评论  点击查看  我要评论
作者:好大的萝卜ABC 时间:2017-04-26 18:57:12
  二逼一个
作者:凡尔赛魅影 时间:2017-04-26 23:08:17
  女真本来就是明朝统治下的少数民族,明朝时就入了中华。努尔哈赤反明,那是地方政权叛乱。清朝入关,称帝称得是中华皇帝。
  
  • 挪威的森林6: 举报  2017-04-28 16:37:00  评论

    评论 凡尔赛魅影:哦只要进入中国范围就能视作自己人,日本人真蠢啊,当时搞什么侵华呀,辽东都占领了,发动政治宣传不就可以兵不血刃的占领中国了吗?似层主这种带路党,肯定第一时间响应。人民内部矛盾嘛,呵呵
  • compatible1: 举报  2017-04-28 17:53:20  评论

    评论 凡尔赛魅影:首先日本人自己不认为自己是中国人,所以日本人只是一个侵略者。
剩余 39 条评论  点击查看  我要评论
作者:我是好想去看海 时间:2017-04-28 15:48:33
  清帝历次谒陵的祭文中,不厌其烦的阐述其“继统”而非夺位的身份。首先,强调明代的灭亡是“国祚已终”、气数已尽;其次,申明清军入关击败李白成的农民军,是“驱除逆寇”,既为明代报了深仇大恨,又维护了国家的统一。
  
  • 挪威的森林6: 举报  2017-04-28 16:38:23  评论

    评论 我是好想去看海:哪个篡夺,奴役别人的会承认自己邪恶非正义的?真搞笑呀,这就是你的智商?
  • 我是好想去看海: 举报  2017-04-28 22:18:56  评论

    评论 挪威的森林6:特烦你这种人,有事说事,有理讲理,这见人就咬算哪门子事?
剩余 100 条评论  点击查看  我要评论
作者:福一片天 时间:2017-04-28 16:16:35
  在没有现代地理的时期,整个地球都是属于中国某一个人的,所谓“天下之大,莫非王土。”
  
作者:高尚人士 时间:2017-04-28 16:21:55
  康雍年间,我祖先还生活在大清国的直隶龙岩州。
  唉
作者:compatible1 时间:2017-04-28 17:49:21
  合满汉蒙回藏为一国,清帝退位诏书。中华民国继承满汉蒙回藏的全部历史,领土。有疑问吗。
  • 风里清扬: 举报  2017-05-02 17:43:00  评论

    评论 挪威的森林6 :你的意思中华人民共和国就应该按你的意愿分裂?
  • 挪威的森林6: 举报  2017-05-02 22:31:03  评论

    评论 风里清扬 :你哪只眼睛看到我要中国分裂了?你不是中国人吧?连汉语都看不懂?
剩余 47 条评论  点击查看  我要评论
作者:美国驻美大使 时间:2017-04-29 00:28:02
  看看
作者:美国驻美大使 时间:2017-04-29 00:48:02
  看看
作者:我入地狱2013 时间:2017-04-29 01:12:22
  都是条约,都被清朝签,还要用来歌颂?
作者:compatible1 时间:2017-05-01 07:53:55
  你应该问下,北海道历史属于谁,不属于日本。属于虾夷人。
作者:lizhihua0515 时间:2017-05-01 08:09:01
  说清朝元朝不是中国历史的都是日寇。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。鉴定完毕。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
  • 哲学思想2017: 举报  2017-05-02 07:46:06  评论

    评论 lizhihua0515:是的。
  • zgnp6: 举报  2017-05-03 16:54:31  评论

    原来元清是中国历史,这是爱国者,有这么不要脸的没有下限的货色吗
剩余 10 条评论  点击查看  我要评论
作者:lizhihua0515 时间:2017-05-01 08:14:06
  天涯里面很多日寇,而且一直潜伏发帖子,污蔑毛主席。。。。。。。。。。。。。挑拨民族仇恨。。。。。。。。。。。。。。。。。挑动地域歧视。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。搅乱中国人的历史认知。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。大家看看日本鬼子多么险恶,亡我之心一直不死。。。。。。。。。。。。。。。希望大家擦亮眼睛。。。。。。。。。。。。。。消灭了日寇,中国就会从此太平,天涯也不会像现在这样乌烟瘴气了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
作者:有点儿烦 时间:2017-05-01 17:19:08
  康熙还没拿下新疆西藏呢,青海大部也是蒙古人的。
我要评论
作者:cooloo0 时间:2017-05-01 17:26:48
  就实际控制和统治而言,新中国是历史上国土面积最大。
  • 挪威的森林6: 举报  2017-05-01 17:37:02  评论

    评论 cooloo0:我国领土,全部是由我军将士用血换来的,新疆辽东西藏清亡时就已经处于严重的分裂状态,国军北洋军共军无数军人多次进出镇压暴动分子,才稳定了今天的面积,现代中国与满清根本没有继承关系,如说继承满清又是继承谁的呢?本就是我汉人势力范围
  • compatible1: 举报  2017-05-01 18:16:13  评论

    我军全军将士怎么不解放朝鲜日本啊
剩余 28 条评论  点击查看  我要评论
作者:祎郎 时间:2017-05-01 17:55:26
  大中华失去了太多领土。伤害中国最深的就是沙俄/苏俄。
作者:whc20109898 时间:2017-05-01 19:16:24
  明修元史,民国修清史,堂堂正正表明元清就是中国。


  明修元史,民国修清史,堂堂正正表明元清就是中国。


  明修元史,民国修清史,堂堂正正表明元清就是中国。
  • luckymeabc: 举报  2017-05-02 01:42:21  评论

    评论 挪威的森林6:元清历史都属于中国,蒙古历史不是中国,这个是历史,怎么是汉奸,你才是汉奸呢。。蒙古和元朝是两回事。
  • compatible1: 举报  2017-05-02 01:48:10  评论

    评论 挪威的森林6 :每个朝代的统治者的作为承认上个朝代。那些下个王朝承认上个王朝不算。你嘴巴说不算就不算。你又这么大面子啊。国家层面承认的。你一张嘴就不算。你是谁啊。你分裂国家的。你是外国人吗?
剩余 12 条评论  点击查看  我要评论
作者:吹个大ball球 时间:2017-05-01 20:17:54
  楼主,啃猪蹄吧
  
作者:你忘了注册已成 时间:2017-05-01 20:24:55
  就别那么远了,近一点说吧,我读小学(一九四四、四五年前后)我就记得在小学教科书上有:我们的国家地大物博,你看这地图上,地形像公鸡......后来过了不多久,解放了,这地形变得像公鸡了,还说我国你公鸡,这日本像条毛毛虫。公鸡在吃......
作者:游荡的者 时间:2017-05-01 23:54:44
  那时没有明确的边界,反正往西没人了就算了。
作者:luckymeabc 时间:2017-05-02 01:39:58
  楼主自称是纯粹外蒙古人,忽然间想问,漠西蒙古,唐努乌梁海地区,自古以来是外蒙的一部分,被俄罗斯割去,楼主却蒙文早已忘记,竟然声称蒙古主义者,对俄罗斯抢去的领土和创造的文字,如何感想,
作者:四季之人 时间:2017-05-02 02:17:49
  记号
作者:ty_copy855 时间:2017-05-02 05:13:37
  康熙的时候是满清,不是中国
  
  • 哲学思想2017: 举报  2017-05-02 07:47:33  评论

    评论 ty_copy855:所以八国联军杀的不是中国人,俄罗斯在外蒙古杀的不是中国人?
  • 我是好想去看海: 举报  2017-05-02 07:51:00  评论

    你代表康熙了? 他托梦给你的? 我就佩服你们这张嘴就来胡扯的本事。
剩余 5 条评论  点击查看  我要评论
作者:哲学思想2017 时间:2017-05-02 08:00:58
  这些日本种是要告诉我们,鸦片战争和八国联军侵华,旅顺大屠杀,海渗崴屠杀的都不是中国人吧,也是想说旅顺大屠杀不是中国人的耻辱,让我们忘记苦难,麻痹自己,日本人最喜欢做这些挑不离间的事了。
我要评论
作者:回忆是一首歌 时间:2017-05-02 08:18:38
  @屌丝出门 2017-05-02 07:40:53
  明o后o国o已o亡,满清是o侵o略o者
  -----------------------------
  那起码后来1911年已经复国了。
  不像英国,黑斯廷斯后再无英格兰,英国亡国已千年。
  金角湾后再无君士坦丁堡,东罗马亡国已六百年。
  土耳其全盛时期550万平方公里,现在78万平方公里。但是他丧失再多的领土也不算丧权辱国,因为东罗马已经消失了,塞尔柱突厥远道而来占领了它,是侵略者,本来寸土未有,虽然占了550,后来变成78,那也算人家赚了。何丧何辱之有?
作者:回忆是一首歌 时间:2017-05-02 08:21:36
  @曦辰23 2017-04-24 22:20:07
  有毛用,还不是被列强群殴了个够!
  -----------------------------
  土耳其全盛时期550万平方公里,现在78万平方公里。但是他丧失再多的领土也不算丧权辱国被列强群殴。
  因为东罗马早已经消失了,塞尔柱突厥远道而来占领了它,是侵略者,本来寸土未有,虽然当年最多占了550,后来变成78,那也算人家赚了。何丧何辱何殴之有?
作者:回忆是一首歌 时间:2017-05-02 08:22:37
  沁园春·雪
  北国风光,千里冰封,万里雪飘。望长城内外,惟余莽莽;大河上下,顿失滔滔。山舞银蛇,原驰(另作:原驱)蜡象,欲与天公试比高。须晴日,看红装(另作:银装)素裹,分外妖娆。
  江山如此多娇,引无数英雄竞折腰。惜秦皇汉武,略输文采;唐宗宋祖,稍逊风骚。一代天骄,成吉思汗,只识弯弓射大雕。俱往矣,数风流人物,还看今朝。[3]
我要评论
作者:东三省总督 时间:2017-05-02 09:09:04
  从国际法上看,民国政府和清政府属于国际法上的“政府继承”关系,民国政府承认清朝所签订不平等条约,继续偿还清政府欠下的外债及战争赔款。

  从版图上,辛亥革命后成立的国家——中华民国继承了清朝的全部遗产,很自然地保持了中国的历史延续性。清帝退位诏书明确提出:“仍合满、汉、蒙、回、藏五族完全领土为一大中华民国。”

  民国成立之初,即宣布她是合汉、满、蒙、回、藏等民族为一体的共和国。1912年1月,中华民国临时大总统孙中山在宣言书中指出:“国家之本,在于人民,合汉、满、蒙、回、藏诸地为一国,则合汉、满、蒙、回、藏诸族为一人,是曰民族统一。”

  1912年3月11日南京临时政府公布的《中华民国临时约法》中规定:“中华民国领土,为二十二行省,内外蒙古、西藏、青海”,“参议员、每行省、内蒙古、外蒙古、西藏,各选派五人,青海选派一人,其选派方法,由各地自行定之。参议院会议时,每参议员有一表决权。”

  1912年4月22日《大总统袁世凯命令》中强调:“现在五族共和,凡蒙、藏、回疆各地方、同为我中华民国领土,则蒙、藏、回疆各民族,即同为我中华民国国民,自不能如帝政时代再有藩属名称。此后、蒙、藏、回疆等处,自应统筹规划,以谋内政之统一,而冀民族之大同。民国政府于理藩不设专部,原系视蒙、藏、回疆与内地各省平等,将来各该地方一切政治,俱属内务行政范围。现在统一政府业已成立,其理藩事务,著即归并内务部接管......。”

  1914年5月在颁布《中华民国约法》中又重申:“中华民国之领土,依从前帝国所有之疆域”,“中华民国人民无种族、阶级、宗教之区别,法律上均为平等。”

  1931年6月1日,国民政府颁布《中华民国训政时期约法》,其中规定:“中华民国领土为各省及蒙古、西藏”,“蒙古、西藏之地方制度,就地方情形,另以法律定之。”以后在1947年公布的《中华民国宪法》中又指出:“中华民国领土,依其固有之疆域,非经国民大会之决议,不得变更之”。



  民国国旗代表五族共和的五色旗

  
  • 哲学思想2017: 举报  2017-05-02 09:59:43  评论

    评论 东三省总督:有的不用国际承认,我们中国一代代传承至今,汉字写了几千年,文化传承了几千年,这是不争的事实。
  • 有仇必报杀印尸匕: 举报  2017-05-02 11:31:42  评论

    评论 哲学思想2017:你们使用汉字就代表中国?!!那日本使用汉字能代表中国?!!满清大屠杀满清文字狱,贯穿满清康熙乾隆时期的不断地反抗战争,能说明满清合理合法?!!你们使用汉字就证明你们是汉文化的传承?!!满清不断地战败割地赔款求和当各种洋奴,保大清不保中华,这是传承的什么汉文明?
剩余 11 条评论  点击查看  我要评论
作者:哒哒a1 时间:2017-05-02 09:30:27
  厉害了,我的国
作者:ty_Ghost565 时间:2017-05-02 09:35:12
  @gellhat 2017-04-24 17:26:44
  康熙的记不得名,
  成吉思汗---西到多瑙河。
  -----------------------------
  test~
我要评论
作者:牛的士 时间:2017-05-02 10:09:55
  可汗爷,皇阿玛 太君 俄爹 都是中国人的祖宗,所以中国面积是世界上最大的。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:hzg8201 时间:2017-05-02 10:17:34
  还是中国好。
作者:鸡凤翎角 时间:2017-05-02 10:30:46
  楼是的都好有文化啊!
作者:牛的士 时间:2017-05-02 10:33:54
  @哲学思想2017 2017-05-02 08:00:58
  这些日本种是要告诉我们,鸦片战争和八国联军侵华,旅顺大屠杀,海渗崴屠杀的都不是中国人吧,也是想说旅顺大屠杀不是中国人的耻辱,让我们忘记苦难,麻痹自己,日本人最喜欢做这些挑不离间的事了。
  -----------------------------

  
  
作者:涩咪咪 时间:2017-05-02 11:01:13
  北边儿呢东边儿呢?
作者:银龙网络 时间:2017-05-02 11:07:55
  @夜郎戍卒 2017-04-24 23:39:14
  康熙时期没有中国
  只有窃据我中华领土的鞑靼国
  -----------------------------
  @赛_典_赤 2017-04-25 12:36:59
  那我是回回人,现在是汉人专政,我是亡国奴
  -----------------------------
  不对,你的老祖在沙漠里,你是入侵者。
作者:阿尼玛卿山 时间:2017-05-02 11:14:58
  康熙时中国最西是到甘肃吧,新疆全境都不在版图内
作者:有仇必报杀印尸匕 时间:2017-05-02 11:37:16
  @lizhihua0515 2017-05-01 08:14:06
  天涯里面很多日寇,而且一直潜伏发帖子,污蔑毛主席。。。。。。。。。。。。。挑拨民族仇恨。。。。。。。。。。。。。。。。。挑动地域歧视。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。搅乱中国人的历史认知。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。大家看看日本鬼子多么险恶,亡我之心一直不死。。。。。。。。。。。。。。。希望大家擦亮眼睛。。。。。。。。。。。。。。消灭了日寇,中国就会从此太平,天涯......
  -----------------------------
  是你们这些没有良知的东西在当小日本的奴才走狗----爱新觉罗熙洽荣臻们集体投靠小日本当奴才走狗,二战结束后爱新觉罗部分人员退回日本,再次充当了小日本的奴才走狗。。。篡改历史,颠倒黑白----为屠杀奴役时代的康熙乾隆时代唱颂歌,为不断战败割地赔款求和当各种洋奴的满清唱颂歌就是在维护民族团结?!!你们究竟是什么民族?!!
剩余 8 条评论  点击查看  我要评论
作者:小国军 时间:2017-05-02 12:29:37

  
作者:武当飞剑 时间:2017-05-02 13:29:52
  现在的中国国土面积,比明朝大!
  • dragut: 举报  2017-05-02 20:26:53  评论

    实际控制面积(有中央指挥的驻军)我朝最大,930多万平方公里,煮酒讨论过的。
我要评论
作者:武当飞剑 时间:2017-05-02 13:31:09
  明朝,东北、外蒙不属于中国明朝的!
作者:有仇必报杀印尸匕 时间:2017-05-02 13:31:26
  @小国军 2017-05-02 12:29:37
  http://static.tianyaui.com/img/static/2011/imgloadingerr.gif
  -----------------------------
  你这个满清遗族还有脸出来扯蛋?!!你们现在还是小日本的奴才走狗吧?!!你们现在还是万国牌洋奴吧!!按照你们的继承说,你们现在仍然是洋奴!!
作者:大王叫我来巡山GX 时间:2017-05-02 14:07:40
  有元大吗,差点没把欧洲怼死
  
作者:小秦3号 时间:2017-05-02 14:12:30
  我们地理老师说最西到贝加尔湖,后来尼布楚条约割出去了,因为当时正在平三番
作者:姜文宣 时间:2017-05-02 14:13:21
  我倾向于清国不是中国。元国也不是。
  如果当年日本人打赢了,我们是不是也要说大和国也是中国?天皇也是中国历史?
  • whc20109898: 举报  2017-05-02 16:34:42  评论

    不学无术。日本侵华是什么时代?元清又是什么时代?两者能相提并论?
  • 有仇必报杀印尸匕: 举报  2017-05-02 21:23:44  评论

    有何不同?!!满清根本就是在奴役中华屠杀中华,与日本侵略者有什么区别?!年代的不同就能得出不同的结论?!!满清没有
剩余 23 条评论  点击查看  我要评论
作者:joyfond 时间:2017-05-02 14:28:52
  西边全是沙漠雪山,重要的是东边,龙兴之地,汉人不准进入。
  直到1840年,肥沃的东北大平原人口不足300万,可便宜了俄罗斯人。
  野蛮而又愚蠢的满人
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:ql2020 时间:2017-05-02 16:15:34
  @lizhihua0515 2017-05-01 08:14:06

  天涯里面很多日寇,而且一直潜伏发帖子,污蔑毛主席。。。。。。。。。。。。。挑拨民族仇恨。。。。。。。。。。。。。。。。。挑动地域歧视。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。搅乱中国人的历史认知。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。大家看看日本鬼子多么险恶,亡我之心一直不死。。。。。。。。。。。。。。。希望大家擦亮眼睛。。。。。。。。。。。。。。消灭了日寇,中国就会从此太平,天涯......


  —————————————————
  @有仇必报杀印尸匕 63楼 2017-05-02 11:37:00

  是你们这些没有良知的东西在当小日本的奴才走狗----爱新觉罗熙洽荣臻们集体投靠小日本当奴才走狗,二战结束后爱新觉罗部分人员退回日本,再次充当了小日本的奴才走狗。。。篡改历史,颠倒黑白----为屠杀奴役时代的康熙乾隆时代唱颂歌,为不断战败割地赔款求和当各种洋奴的满清唱颂歌就是在维护民族团结?!!你们究竟是什么民族?!!
  —————————————————
  你是不是“founder12”那个棒子的小号?四处上蹿下跳的骂人,你说出你的道理来呀?骂人算什么水平?我质疑“founder12”的观点不对吗?你批驳啊,大嗓门骂人却说不出符合逻辑的道理来,与狗吠何异?

  “founder12”那个棒子懦夫把我拉黑禁言了,我在“[大国战略]中国领土疆界的法理性是二战的胜利果实,而非追溯到“元、清之自古”这个帖子里反驳不了“founder12”,也反驳不了你,那么就在这里反驳你,请看如下那个懦夫founder12反驳不了的观点,你有本事就逐条反驳,只会骂人那可就是骂你自己哦,不要说我言之不预也。
  
  • ql2020: 举报  2017-05-02 17:08:26  评论

    @有仇必报杀印尸匕
  • ql2020: 举报  2017-05-02 17:42:51  评论

    评论 有仇必报杀印尸匕:反驳我下面的观点,不要乱叫嚣,你这样服不了人。乱扣帽子也是没用的,我还是说你是棒子倭奴呢,关键是反驳我的观点,驳倒了算你骂的对,否则都是骂你自己哦。
剩余 13 条评论  点击查看  我要评论
作者:whc20109898 时间:2017-05-02 16:31:44
  明修元史,民国修清史,堂堂正正表明元清就是中国。


  明修元史,民国修清史,堂堂正正表明元清就是中国。


  明修元史,民国修清史,堂堂正正表明元清就是中国。
  • 挪威的森林6: 举报  2017-05-04 01:54:09  评论

    评论 whc20109898:朱元璋斥蒙元为塞外蛮夷,要不要给你招贴出来,孙中山推翻满清的口号是驱逐鞑虏,这口号离现在还不远,我们都知道。你说的这些有用吗
  • ql2020: 举报  2017-05-04 02:20:35  评论

    评论 挪威的森林6:掌握政权前的孙中山说的和成为中华民国临时大总统后孙中山说,观点是一样的吗?就是他真说了,没有形成法律文件,也只是他个人见解,民国不是朕即法律,孙当临时大总统时,没有国会通过总统签字的国家议案,不是国家和民族的意志,不具有法律效力,因而也不是我辈可以依据的历史。
剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
作者:宝子1978 时间:2017-05-02 16:37:57
  看来天朝的民众也会意淫,我以为那是棒子的特殊技能
  这个贴被转载到国外的话要被人家笑话死,就像中国人嘲笑韩国国一样的笑
  好吧,如果曾经贝加尔湖是中国的,底格里斯河是中国的,多瑙河是中国的,中国人祖先是从非洲迁徙过来的,我们祖先在非洲居住过,所以尼罗河也是中国的...
  这样的话说孔子是韩国人也不是没有道理的
作者:ql2020 时间:2017-05-02 16:54:13
  @lizhihua0515 2017-05-01 08:14:06

  天涯里面很多日寇,而且一直潜伏发帖子,污蔑毛主席。。。。。。。。。。。。。挑拨民族仇恨。。。。。。。。。。。。。。。。。挑动地域歧视。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。搅乱中国人的历史认知。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。大家看看日本鬼子多么险恶,亡我之心一直不死。。。。。。。。。。。。。。。希望大家擦亮眼睛。。。。。。。。。。。。。。消灭了日寇,中国就会从此太平,天涯......


  —————————————————
  @有仇必报杀印尸匕 63楼 2017-05-02 11:37:00

  是你们这些没有良知的东西在当小日本的奴才走狗----爱新觉罗熙洽荣臻们集体投靠小日本当奴才走狗,二战结束后爱新觉罗部分人员退回日本,再次充当了小日本的奴才走狗。。。篡改历史,颠倒黑白----为屠杀奴役时代的康熙乾隆时代唱颂歌,为不断战败割地赔款求和当各种洋奴的满清唱颂歌就是在维护民族团结?!!你们究竟是什么民族?!!
  —————————————————
  满清是亡国史,当然可以把台湾沦陷到天平天国建立之间的华夏放到越南日本朝鲜半岛缅甸和南洋一些华人文化国家

  满清统治就像英国殖民印度一样

  ………………………………………………………………

  以上是引用弱智们的发言做引子,以下是正文:


  这都是些什么弱智言论?

  英印怎能和满清相提并论呢?后金兴起之地----大东北,一直是我汉疆唐土,努尔哈赤及其先祖还都是我大明任命的地方属官,努尔哈赤的造反本质上和李闯王张献忠的造反没有什么区别,都是大明疆域内的改朝换代。因而,女真人当皇帝和四川人广东人当皇帝没有什么区别。

  可是,英国从来属于过印度吗?一直与印度风马牛不相及,所以英国是殖民印度,而大清却是我中华正史,跟殖民毛线关系没有。

  这种元清非中国正史,中国领土版图法理性依据来自于二战的论调,都是“founder12”这样的假装皇汉的皇汉婊的倭寇论调。“founder12”在“[大国战略]中国领土疆界的法理性是二战的胜利果实,而非追溯到元、清之自古”贴里黔驴技穷,要么攻击我是满遗,要么骂我是狗屎,看看founder12自己都是什么素质?如果我是狗屎,那founder12连狗屎都不如。比人身攻击算什么水平?谁不会?这除了显示founder12素质底下又有什么用呢?有本事你驳倒我的观点。你的观点有硬伤,被我指出来了,你哑口无言也就算了,耍什么竭斯底里呢?

  我的观点如下:

  中国领土版图的法理依据来自于二战这个观点是极端错误的,如果说别有用心的话,和崖山之后无中国的论调是一丘之貉。崖山之后无中国论调一直是二战前日本为了侵略中国打击中国人的抵抗意志而大力鼓吹的。

  理由如下:

  宣统帝退位诏书,作为帝制下中国中央政府主权权利的实现形式,从法理上确认了满清的全部领土版图由中华民国继承。这种符合国际法的权利交接和版图继承,世界列强至今也都全部承认,并没有乘机宣布占领某某地盘,理由仅仅是因为主权属于清朝而不属于中华民国。除了没有乘机侵占这个事实可以作为证据之外,还有三个历史事件可以作为证据。

  证据一,外蒙古的独立必须通过中华民国中央政府同意的独立公投,并经中央政府认可公投同意独立的结果并用公告形式正式对外宣布,这样外蒙的独立才从法理上完成。虽然当时南京中央政府受苏联胁迫,虽然中共在延安声明反对,但法理上只要通过中华民国中央政府的准许就生效了,中共反对无效。你说这是形式也罢,逼迫也罢,充分证明,在准许前,外蒙的主权属于中华民国。

  苏联让外蒙必须这样做的依据就是因为,外蒙的主权已经从清朝继承给了中华民国。

  证据二,藏南的麦克马洪线,虽有西藏地方政府代表的签字,但因为中华民国中央政府不同意,印度就不能在法理上吞并藏南,中国到现在都有拿回藏南的法理依据。

  这就证明西藏的主权和版图也随着退位诏书被中华民国继承了。

  证据三,港澳的主权回归都是交给继承了中华民国版图主权的中华人民共和国,英国和葡萄牙都没有借口说,割让时是大清国,你没有继承大清国的版图主权,所以不还给你。正因为中华民国完整继承了清朝的版图主权,所以,英、葡才毫无疑义的把港澳的主权交还给了现在的中国。

  这三个证据就是充分的证明。

  试想,如果没有退位诏书这样明确的法律文件,列强借口西藏主权不属于中华民国,直接吞并或支持独立,新疆也这样,外蒙,东北都这样,有什么不可以吗?港澳不就被英、葡永久性吞并了吗?外蒙独立还用苏联费什么劳什子心思,逼迫国民党控制的当时的中国中央政府通过程序承认吗?那不一开始就随着清帝退位就自然而然的获得独立地位了吗?

  世界上有一个类似的例子,但结果却迥异。几乎在同时期,一战后奥斯曼土耳其帝国的崩溃就是一面镜子。凯末儿建立的现代土耳其没有任何法理依据来确认其继承了奥斯曼土耳其帝国的全部版图主权,不仅帝国治下非突厥省份纷纷独立并成功获得主权,而且,龟缩到小亚细亚半岛的新成立的土耳其共和国也没有任何举动去主张这些已独立省区的权利,只是任由奥斯曼土耳其帝国崩溃解体,那可是存在了500年以上的老大帝国啊。即使是现在,埃苏丹掌控下的土耳其,多么想打击库尔德工人党,但不经叙利亚政府同意就派军队进入叙利亚就是侵略,当年那可是奥斯曼土耳其帝国的叙利亚省,随便进出。

  记得当时清帝退位时还有人说,退位就退位了,还发什么退位诏书?今天看来,坚持发布退位诏书,并且把清朝的领土主权全部由中华民国继承说的清清楚楚的人,真是我中华民族的一位大功臣。

  否则,像今天一样,这么多类似founder12这样的棒子倭奴、自以为高明只因反感清朝统治的中国弱智一喊:中国就是汉地十八省,主权法理依据来自于二战,那藏独疆独台独港独不正中下怀,甚至连蒙独都会无中生有了。你说,这些论调不是客观上为分裂分子摇旗呐喊又是什么?这是真正的皇汉的追求吗?

  所以,founder12张口闭口宣称自己是皇汉,我却说他是皇汉婊,就像圣母婊打着圣母的旗号反圣母,因而不是圣母一样,皇汉婊也是打着皇汉的旗号反皇汉,因而也不是皇汉,因为,哪有为客观上分裂中国摇旗呐喊并主动制造分裂依据的皇汉呢?皇汉只嫌中国版图小,历史上丢的太多,好多自古以来的地方都没有在版图内呢。

  我说中国版图法理依据来自二战是错误的论调,除了上述证据,还存在一个显而易见的悖论:

  如果不是清朝的整个版图主权早已归了中华民国,国军凭什么在二战前就驻守在西藏新疆内蒙?要不是中华民国完整的继承了清朝的主权版图,雅尔塔协议凭什么把东北台湾澎湖主权还中国?作为战胜国,人家怎么不把朝鲜越南的主权给你中国作为二战胜利的果实让你占有?

  正因为清朝版图一直完整的被中华民国继承拥有,所以,国军可以去驻守,共军也可以去解放。否则,国军、共军派过去不都成了侵略了吗?不仅说你侵略人家还说你是去殖民呢,你有什么好辩解的?

  英印离开印度时把印度一分为二,所以现在的印度没有从法理上继承全部英印的主权,独立后它派军队去原来属于英印的东西巴基斯坦就是侵略,虽然现在的印度很想恢复全部英印时的版图,但它不能通过侵略的方式来完成,那样就要冒天下之大不韪,会引来大国反对,印度就会碰的头破血流以失败告终,巴基斯坦孟加拉国不是锡金。但是,在中国,不论是国军还是共军,进入西部领土都不存在类似印度的问题,因为中华民国从法理上完整的继承了清朝的全部版图和主权,那里的主权和版图明明白白的属于中华民国。

  所以,中国版图的法理依据不是来自于二战时汉地十八省军民的浴血奋战,在这些二战的浴血奋战前,法理依据已经有了,就是来自于大清国的宣统退位诏书。二战时的浴血奋战,不仅有十八省,更包括全国各地各民族的浴血奋战,以及海外华人国际友人的大力支持,获得的不是版图的法理依据,这不存在问题,获得的是反侵略战争的胜利,获得的是中国人民的解放。

  founder12,这就是我的观点,你来反驳呀,驳不倒就承认,这也不失为一个爷们儿,可是你搪塞装清高,动不动就一副你不懂不屑一顾装大尾巴狼的样子,要么就张口狗屎,闭口狗与臭鼬交配的产物,要么就拉黑禁言,这种竭斯底里能显出founder12你有什么水平了呢?低素质昭然若揭罢了,这样的素质,配谈主权版图这样的严肃问题吗?

  你的论调是错误的,你是挂着皇汉幌子实质却反皇汉的皇汉婊,你客观上成了分裂分子的帮凶,你是棒子倭寇在网上的网特嫌疑,这就是我对你的判断。

  你不服说理来辩,说不出来理就承认,请不要动不动就竭斯底里骂人,骂过了还不让人还口,还把我拉黑禁言,多么低级庸俗的做派,本人对此嗤之以鼻,小看你。
  
  • whc20109898: 举报  2017-05-02 17:07:28  评论

    说的好,说的对。
  • ql2020: 举报  2017-05-02 17:22:25  评论

    评论 whc20109898:握手,欢迎把这些观点贴到“[大国战略]中国领土疆界的法理性是二战的胜利果实,而非追溯到元、清之自古”帖子里,打“founder12”的脸,那是个把我拉黑禁言的懦夫
剩余 43 条评论  点击查看  我要评论
作者:wy200540 时间:2017-05-02 16:58:48
  @夜郎戍卒 2017-04-24 23:39:14
  康熙时期没有中国
  只有窃据我中华领土的鞑靼国
  -----------------------------
  @赛_典_赤 2017-04-25 12:36:59
  那我是回回人,现在是汉人专政,我是亡国奴
  -----------------------------
  回回没关系,朱元璋其实是你们族人吧?冒充汉族好多年了,希望你们认领回去。
作者:男孩种菜 时间:2017-05-02 17:01:41

  

  库页岛
作者:归去牧童 时间:2017-05-02 18:18:07
  我认为满元确实不属于“中国”的定义,他们只是中国的历史进程。

  玄幻小说有个夺舍的概念,适合这个说法。

  如果有个外来的魂跑进了你的脑海,把你的魂打晕了。然后主导你的行为数百年,之后你又努力把这个魂赶走了,甚至吞噬了这个魂。

  请问,这个魂主导你身体的时候,你还是不是你?

  当然不是!被夺舍的人再也不是原来的人,这个很好理解。

  然后有人会说中国还有满族。

  就好比你吞噬了这个外来的魂,会壮大自己的魂,也会残留这个外来魂的记忆。所以也不会想着要去再剥离掉这个魂,只会谋求更好的融合。这样会强大自身。

  目前的中国就是一个主魂融合了各种外来残魂然后变强的例子。而外来残魂主导的时期,属于历史,而不属于中国。




作者:ql2020 时间:2017-05-02 18:37:50
  @归去牧童 80楼 2017-05-02 18:18:00

  我认为满元确实不属于“中国”的定义,他们只是中国的历史进程。

  玄幻小说有个夺舍的概念,适合这个说法。

  如果有个外来的魂跑进了你的脑海,把你的魂打晕了。然后主导你的行为数百年,之后你又努力把这个魂赶走了,甚至吞噬了这个魂。

  请问,这个魂主导你身体的时候,你还是不是你?

  当然不是!被夺舍的人再也不是原来的人,这个很好理解。

  然后有人会说中国还有满族。

  就好比你吞噬了这个外来的魂...
  —————————————————
  你说的听起来似乎有点道理,但是仔细一推敲又没有道理。

  孔子作《春秋》曰:“夷狄入中国,则中国之,中国入夷狄,则夷狄之”元清都是用中国礼仪统治中国,所以,元清建立时文化上已中华化,并没有“夺舍”成功,他只是进入身体的不同力量,被中华文化这个内功给消化吸收了,反而成了强壮我中国文化的一份子。

  所以,一直说元是中华正史,却从来没有说蒙古帝国是中华正史。

  
  • 挪威的森林6: 举报  2017-05-04 01:58:50  评论

    评论 ql2020:你怎么老是变着方法狡辩呢?呵呵
  • ql2020: 举报  2017-05-04 17:44:04  评论

    评论 挪威的森林6:哪里叫狡辩?摆事实讲道理而已,任人评判吧。
剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
作者:窗外的宁静 时间:2017-05-02 20:02:34
  康熙时期不叫“中国”
  
我要评论
作者:有仇必报杀印尸匕 时间:2017-05-02 20:15:43
  @夜郎戍卒 2017-04-24 23:39:14
  康熙时期没有中国
  只有窃据我中华领土的鞑靼国
  -----------------------------
  @赛_典_赤 2017-04-25 12:36:59
  那我是回回人,现在是汉人专政,我是亡国奴
  -----------------------------
  你是回回?!!那你就是客居中国的阿拉伯人,你应该回到你的祖国沙特或者阿联酋去!!或者回到土耳其或埃及去!!你根本就不是中国人,只不过中国给了你们土地与财产,但你们并不感激---兴教建国,历史上的回乱恐怕能说明一些问题!!
  你是亡国奴?!!你以前曾经有过国?!是汉族毁灭了你的国?还是你们根本就只是客居中国上千年的不知道感恩的东西?!
我要评论
作者:Jupiter波哥 时间:2017-05-02 20:32:49
  准你丁酉
作者:清水清2017 时间:2017-05-02 21:16:06
  @夜郎戍卒 2017-04-24 23:39:14
  康熙时期没有中国
  只有窃据我中华领土的鞑靼国
  -----------------------------
  @赛_典_赤 2017-04-25 12:36:59
  那我是回回人,现在是汉人专政,我是亡国奴
  -----------------------------你回回有什么国,中华大地哺养着各民族
作者:晓晓8080 时间:2017-05-02 21:22:51
  到哪有屁用!现在还不是没了
  
我要评论
作者:性哥2014 时间:2017-05-02 21:28:09
  一群傻逼,真理永远在大炮的射程以内,其他都是放屁
作者:ql2020 时间:2017-05-02 22:26:00
  @性哥2014 89楼 2017-05-02 21:28:00

  一群傻逼,真理永远在大炮的射程以内,其他都是放屁
  —————————————————
  说的很酷,但谁是傻逼该不一定呢。二战前,联合国成立前,国际秩序确实真理在大炮射程之内,日本侵华中国控告国联,日本反而退出,国联却无可奈何就是明证。
  但是,二战后,全球各个国家都在新时代的大炮----洲际导弹的攻击范围之内,五大流氓还合法的拥有核弹头,那么至少理论上有五个国家可以在洲际导弹的射程内说理,但牵扯到这五个国家利益的,或者关切的,往往不能一家说了算,因为都可以互相摧毁,所以,只好协商妥协,这就是联合国安理会干的事。
  二战后,苏联和美国两个超级大国时,世界如此,现在只有美国一个超级大国时,世界依然如此。
  美国不敢和五大流氓的其中任一个直接发生热战冲突,所以,世界上第一次有了影响全球的冷战概念。
  美国,包括以前的苏联,都会欺负侵略小国,但是直接通过侵略吞并已经不可能了,苏联折戟沉沙阿富汗就是例子,吞并的代价是惨重的,甚至导致苏联帝国的解体,美国侵略阿富汗伊拉克也是例子,占领的代价是沉重的,美帝国的衰落就是侵略导致的。
  因此,二战后侵略再不是一种获利的方式,像中日甲午海战那样,日本通过战争获得10倍财政收入的战争赔款,反而吞并或直接占领的侵略战争成了拖垮帝国的催命符。只有像南联盟轰炸,第一次海湾战争等有限接触战争,能够获得不小的地缘政治和经济利益。
  现代,大家都在核导弹的毁灭距离内,所以核恐怖平衡下的国际关系,还要讲究公理,还要取得联合国安理会的授权,光讲究大炮射程也不行。孙子曰:上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城,攻城为不得已之法。
  在大家都在“大炮”的射程范围内时,最好是伐谋、伐交。
  
作者:1qwertyuiop36 时间:2017-05-02 22:26:38
  康熙是个什么玩意儿
作者:ql2020 时间:2017-05-02 22:30:43
  @夜郎戍卒 2017-04-24 23:39:14

  康熙时期没有中国

  只有窃据我中华领土的鞑靼国


  —————————————————
  @清水清2017 86楼 2017-05-02 21:16:00

  @赛_典_赤 2017-04-25 12:36:59

  那我是回回人,现在是汉人专政,我是亡国奴

  -----------------------------你回回有什么国,中华大地哺养着各民族
  —————————————————
  口水仗,不要互相打了,拉低此贴的理智水准
  
作者:夏完淳1644 时间:2017-05-02 22:34:21
  作者:@lizhihua0515 时间:2017-05-01 08:09:01
  说清朝元朝不是中国历史的都是日寇。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。鉴定完毕。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
  ————————————————————————————
  @哲学思想2017: 2017-05-02 07:46:06 评论
  评论 lizhihua0515:是的。
  @有仇必报杀印尸匕: 2017-05-02 12:06:52 评论
  那么你认为满清蒙元是什么呢?都是屠杀汉民族为主,以奴役为统治手段的血腥暴力政权,这种政权是为谁服务?!!那么小日本的侵略与屠杀奴役都是正义的?!!按照你们的狗屁逻辑,没有任何的侵略战争与非侵略战争?!!你们的满清余孽集体投靠小日本当奴才走狗,你们这些余孽后裔不是小日本奴才?!!
  ————————————————————————————
  这都是满清近三百年洗脑的功绩。
  康熙皇帝匍匐在俄国脚下签订了《尼布楚条约》割让两个福建省大小肥沃的国土孝敬俄国慈父和导师,其子雍正皇帝随后签订了《恰克图条约》又割让了一大片肥沃国土孝敬慈父和导师俄国紧随其后。以后子子孙孙和俄国“友好”的有求必应割让国土和大规模送钱孝敬俄国自然成为追随康熙皇帝的一贯了。否则仅仅是莫斯科周围一小块地方的莫斯科公国怎么能够繁殖出强大的俄国祸害世界?

  满清不仅以数百万平方公里辽阔肥沃土地和巨资扶持一个恶俄祸害世界,而且以《马关条约》的巨资扶持日本军国主义崛起,生怕日本人力不够和资源不够,奉送了琉球群岛、朝鲜和台湾、澎湖列岛给日本。让日本军国主义也像恶俄一样祸害着世界,屠杀中国人和世界人民。否则在亚洲第一的北洋水师覆灭的时候,亚洲第二的南洋水师竟然没有动过一兵一卒和一发炮弹?

  当然腐败反动的明朝是没有高瞻远瞩洞察一切的谋略奉送巨资和割让朝鲜、琉球群岛、台湾给日本发展军国主义的。

  只有遵循被全世界谴责的两个俄国人的意识形态价值观才会颠倒黑白反中华五千年文明和世界文明,而仅仅是津津乐道赞扬世界第一大屠杀的蒙元和第二大屠杀的满清和为恶俄的一举一动点赞歌功颂德。

  没有满清从沈阳大屠杀、辽阳大屠杀到扬州十日记和嘉定三屠、江阴大屠杀一直到广州大屠杀的屠杀一亿多不肯梳猪尾巴辫子穿满清丑陋服装的维护中华文明的明朝子民的伟光正楷模榜样。

  没有满清以亚洲第一的北洋水师和亚洲最强大和庞大的经历过血腥镇压太平天国、捻军等等农民起义的陆军伟光正谋略匍匐在日本侵略者脚下签订《马关条约》奉送帮助日本发展军国主义第一桶金的巨资。

  没有满清奉送发展军国主义炮灰的琉球人、朝鲜人、台湾人。和琉球群岛、朝鲜、台湾的巨额物资。日本怎么能够从中国历史上屡战屡败中一跃而起成为祸害亚洲和世界的军国主义战争罪犯?

  没有日本二战大规模侵略中国屠杀中国人,又怎么能够有全世界唯一的喋喋不休感谢日本侵略,称日本皇军是他大救星、大恩人呢?怎么能够有喋喋不休谴责美国原子弹对日本轰炸呢?

  正因为明朝和以前中国历史上的朝代和皇帝官僚没有满清的伟光正谋略帮助发展日本军国主义,所以他们都是反动腐败的王朝了。只有“满族是一个了不起的民族”了!“我们现在吃的是乾隆的饭”了。

  明朝竟然只用几万明朝军队把侵略朝鲜灭亡了朝鲜的三十万日本侵略军打得落花流水赶下了大海,吓得日本侵略军以后三百年都不敢侵略中国了。

  如果不是满清的康熙皇帝匍匐在俄国脚下签订《尼布楚条约》一次就割让了几十万平方公里肥沃国土孝敬俄国做俄国侵略中国的根据地,而其儿子雍正皇帝继承其光荣传统再一次签订《恰克图条约》割让了一大片肥沃国土孝敬慈父和导师俄国,勾起领土一直狭小的日本扩张领土野心,恐怕日本还不知道何日何年才会有扩张领土野心呢?

  而几千英国军队能够把拥有百万大军的满清军队打得满地找牙让日本被明朝军队打得落花流水的恐惧心理一扫而光了。

  所以是最罪恶的满清扶持和帮助了祸害世界的两个恶魔崛起来祸害世界的,一个是恶俄而另一个是日本。现在日本这个恶魔已经被美国降服改邪归正了。而另一个依旧在我行我素肆无忌惮疯狂的祸害着世界了。

  所以明朝和明朝军队是被定性为腐败反动了,竟然如此贬低日本侵略军!而且是在三百几十年以前的那么遥远的以前,怎么可以在没有得到伟光正的最高指示同意如此骄横抬高自己贬低敌人呢!反动透顶!这不是让现在的日本侵略军对比明朝的日本侵略军竟然获得了如此巨大的进步吗?敌人怎么可以越来越强大呢?敌人应该是一天天烂下去,我们应该一天天好起来的。是可忍孰不可忍?

  明朝军队的腐败反动标志就是没有把侵略朝鲜的日本军队赶到三八线停止而签订《停战协定》让日本军队在南朝鲜合法驻军。明朝罪该万死。怎么可以一鼓作气把日本赶下大海了呢,而且露梁海战竟然把日本海军打得全军覆没。这不是极端腐败反动的行为么?彭德怀的“百团大战”让日本侵略军手忙脚乱都不是成为彭德怀的一大罪状了?毫不留情的把日本侵略军彻底赶出朝鲜那不更加是最大的罪恶了?

  也正因为明朝腐败反动,竟然武器能够比侵略朝鲜的日本军队武器先进了,而且是在三百几十年以前就是这样的。伟光正的宣传应该让日本军队武器精良大炮多多,而自己是小米加步枪才是伟光正的。
  所以我们不能宣传反动腐败的明朝了,而是应该宣传伟光正的满清的甲午战争了。因为伟光正的满清成为了日本手下的败将了,匍匐在日本脚下割地赔款了。奉送给日本发展军国主义第一桶金的巨款了。否则日本怎么可能成为亚洲第一的军事强国来发动二战?怎么可能利用琉球人、朝鲜人、台湾人做日本侵略军的炮灰?甲午战争以前一直上溯到唐朝的日本侵略军中是从来没有这些人的。

  于是影视剧都是歌功颂德《北洋水师》和辫子戏满天飞了。“满族是一个了不起的民族”了。“我们现在吃的是乾隆的饭”了。
我要评论
作者:用户5639412038 时间:2017-05-02 23:00:19
  @你忘了注册已成 36楼 2017-05-01 20:24:00

  就别那么远了,近一点说吧,我读小学(一九四四、四五年前后)我就记得在小学教科书上有:我们的国家地大物博,你看这地图上,地形像公鸡......后来过了不多久,解放了,这地形变得像公鸡了,还说我国你公鸡,这日本像条毛毛虫。公鸡在吃......
  —————————————————
  佩服,你那时就已知象公鸡了,你让果粉咋个活
  
作者:用户5639412038 时间:2017-05-02 23:05:56
  脑壳有包吧,和日本的关系免战争赔款49年?
  
作者:用户5639412038 时间:2017-05-02 23:07:10
  @小秦3号 70楼 2017-05-02 14:12:00

  我们地理老师说最西到贝加尔湖,后来尼布楚条约割出去了,因为当时正在平三番
  —————————————————
  学点地理好不,贝加尔湖是在最西?
  
  • ql2020: 举报  2017-05-04 01:47:39  评论

    他说的不准确而已,外东北当时的条约可以签到贝加尔湖西侧海岸作为边界的,只是清朝为了平三番,只是清朝不知道沙皇在波罗的海也举步维艰,沙皇甚至做了推到贝加尔湖西畔的准备,只是没想法了清朝同意了尼布楚条约的条款,高兴死了…
我要评论
作者:18710858971 时间:2017-05-02 23:51:44
  本来就是少数民族,自秦史就是汗的地盘,汉基本9成5,怎么有脸说亡国,你哪来的国,窃地吗?
  
作者:18710858971 时间:2017-05-02 23:52:38
  本来就是少数民族,自秦史就是汗的地盘,汉基本9成5,怎么有脸说亡国,你哪来的国,窃地吗?(来自天涯社区客户端)
  
作者:uu爱me 时间:2017-05-03 01:04:43
  天涯为什么那么多喷子 就是因为学识的不充足 导致看待问题很前面 试想你用错误的理论来和别人理论会有结果吗? 辛亏中国是独裁 要不然还不知道要发生什么事儿呢 一堆屁民看见几个字 就被5毛写手带了节奏 真的够了 活着不好吗?
  
使用“←”“→”快捷翻页 上页 1 2 下页  到页 
发表回复

请遵守天涯社区公约言论规则,不得违反国家法律法规