陈经:为何不能小看印度(转载)

楼主:江南雨后山 时间:2017-05-28 21:39:03 点击:10541 回复:132
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  印度媒体重点报道了5月14日至15日在北京召开的“一带一路”高峰论坛,几乎所有媒体都在报道中点指出:印度是全球各大经济体中唯一缺席这次论坛的国家。
  与以往压倒性支持莫迪政府有所不同,这一次很多印度媒体出现了批评的声音。一时间,讨论无数,各种有关中印两国的比较再次热了起来。
  2015年底,中国与印度人口分别为13.75亿和12.89亿,遥遥领先第三名美国的3.23亿人。上世纪80年代,中印两国均为落后的发展中国家,人均GDP相近,发展起点类似。
  那么,到底该用什么样的眼光来看这两个发展中的大国?


  一. 印度,14年前的中国?
  中国1978年改革开放之后14年,印度拉奥政府1992年也开始了转向市场经济的重大改革。这就是印度不少人与中国比较时,经常强调的“中国比印度先发展了14年”。
  乍一听,这似乎是印度人对经济落后于中国的简化解释,忽略了两国的众多差异。但神奇的是,印度一些主要经济数据和中国差距还真是14年左右。
  印度2015年底人口数和中国2002年差不多。印度2016年GDP约为2.25万亿美元,中国2005年GDP为2.23万亿美元。2016年印度货物贸易进出口额6235.9亿美元,中国2002年进出口额6208亿美元。2016年9月底印度外汇储备3720亿美元,相当于中国外汇储备2002至2003年的水平,当时外储从2002年底的2864亿美元增至2003年底的4932亿美元。2016年印度汽车销量367万辆排世界第三,2002年中国汽车销量325万辆。2016年印度发电量13048亿度世界第三,中国2000年发电量13685亿度。

  
  印度汽车2015汽车销量前十车型,以微型车为主
  人口、GDP总额、进出口贸易额、外汇储备、汽车销量、发电量,要描述一国的经济规模,这是最重要的几个数据。
  ​中国2002年那阵子经济发展成果已经很可观了,和1978年相比完全就是两个世界。印度这些数据项目上和中国12-16年前相近,说明印度经济和过去相比,确有长足的进步,不可小视。
  总的来说,印度相当于14年前中国的弱化版。印度也有一些重要经济指标与中国差距要大于14年。
  印度2016年粗钢产量9562万吨排世界第三,与中国1995年9536万吨相当。印度铁路货运量2016年只有11亿吨,只相当于中国1980年的水平。
  在一些新经济相关的数据上,印度差距要小于14年。例如印度手机用户超过10亿,2016年智能手机出货量1.09亿部。这是因为手机行业发展太快,中印差距不会太大。
  2002年,中国的发展气氛和印度现在也有相似之处。虽然有了很多成果,但是人们观察到的是摆在眼前的巨大困境,和先进国家差距仍然极大,比如三农问题。
  当时,国际上对中国的预期也没有多高,认为2030年GDP总额能追上日本就算乐观。中国那时的硬数据只相当于现在印度的水平,对世界经济影响力不足。这也能解释,为什么当年很多人对中国很悲观,主要还是硬实力不够。
  印度目前与当时中国类似,虽然发展了20多年,还是觉得差距太大。中国只用和发达国家比,印度还得和中国比,更要命。2014年,印度民众把“一心一意谋发展”的莫迪选了上来。


  二. 印度有进步,无奈中国跑得更快
  靠着21世纪一波超级经济增长,中国改革开放在全球取得了决定性的胜利,巨大的经济成果可以说是颠覆性的,极具震撼力。
  2016年,中国GDP达到11万亿美元,进出口贸易额3.7万亿美元,外汇储备3万亿美元,汽车销量2800万辆,发电6万亿度。和印度2016年同期数据相比算倍数,也即和自己12-16年前相比,GDP约5倍,进出口贸易额约6倍,外汇储备约8倍,汽车销量约8倍,发电量约4.5倍。

  
  中国汽车销量2005-2015
  ​虽然从时间来说中国只领先印度14年,但就在这么短时间里基础数值却翻了5-8倍。对印度来说,这个大得有些残忍的数值差距,事实上终结了中印经济发展“谁更成功”这个话题。印度内部前些年就已不再探讨超过中国的可能性,转而关注印度自身的发展。
  其实,这些年印度经济只要不和中国比较,也算得上成果斐然,在发展中国家中首屈一指。这个感觉,拿2002年的中国和其余发展中国家比较一下就行了。但是因为中国的变态数据,两国巨大的现实差距让人瞠目结舌,印度也成了不少中国人的嘲讽对象。
  特别是在中印比较的前期,即使中国数据已经开始放量增长,不少西方背景的经济学家仍然“逆势”看好印度的“制度优越性”,各种指数评估硬挺印度。
  如2006-2007年的《全球竞争力报告》,印度排名是43位,优于中国的54位。2007年第一期《全球创新指数报告》,印度排名23位,优于中国的29位。又或者用“金砖五国”、“Chindia”等概念将中印强行捆绑。甚至迟至2008年,还有人认为印度能从绝对数值(不是增长率)上超过中国,认为全球经济危机中国会趴下而印度崛起。
  等中印数据差距放大到5倍以上,这类离谱的排名或者预测才基本消停。金砖五国,变成了一金四砖,印度国内都不愿意和中国比数据了。离谱的预测,让印度这些年的发展似乎成了笑话,其实印度是有不小的进步,只是没想到中国跑这么快。
  预测与现实的巨大反差,让中国不少人对印度不是太看得起,喜欢以猎奇的眼光描述印度的落后与制度缺陷,并以中印差距为例证,将印度当成发展中国家的失败典型。
  但这绝对是错误的观察方向,其实从经济成就、全球影响力、进步速度等各方面因素来看,印度可以算得上仅次于中国的有巨大成就和发展潜力的国家。


  三. “人口多底子薄”说法过时了?
  印度人均GDP只有1700多美元,在发展中国家中排名都算低端,但2002年中国人均GDP排名也不高。观察印度和之前观察中国类似,不能只看较低的人均数值。
  中印超过10亿的人口规模,经济发展到一定阶段以后,会出现“越大越强”的规模效应。目前,只有中印两国有这种明显迹象,其中有深刻的经济学原理,值得留意。我在2003年的《经济版图中的发展中国家》一文中,已经明确提出了中印两国与其它发展中国家不一样。10多年过去,中国超预期实现了经济奇迹,印度表现其实也不差。
  以前大家总觉得,人口多会拖累经济发展,小国更容易快速发展。人口多,好不容易取得一些经济成就,人均一下就没多少了。人口5000万以下的小经济体在少数几个产业取得突破,就可以带动整个经济快速增长,与人口大国迅速拉开差距。中国抱怨人口多底子薄说了多年,80年代就说不能和周边地区比发展速度,要和同样人口多的印度比。印度更一直在抱怨,说人口多没办法,“印度式”3-4%的低增长率是被拖累的。亚洲四小龙快速崛起吃香喝辣,中印两个难兄难弟混得灰头土脸。
  后来中国改革开放搞了十来年,虽然人均绝对数值还是不怎么样,但增长率是上来了,打开了想象力。印度1992年搞起经济改革,部分原因就是看到中国增长率可以高到8-9%,以前是不敢想的。一搞改革,印度增长率还真上来了。这是中国对印度的第一个“理论贡献”。
  更令人意外的是,中国在21世纪初开始10多年又实现了一波超级经济增长。这次中国进一步用实践证明,人口超级大国的经济规模越大,增长反而更容易!中国经济规模已经很大,还年年增长率排第一。这对印度来说,如果接受经济竞争输给中国这个现实,其实是一个超级利好,再一次打开了想象空间,是中国对印度再一次的“理论贡献”。印度只要能部分复制中国的这次增长,也会让印度经济发生翻天覆地的变化。
  有风声说,提出“内生经济增长理论”基础模型的保罗·罗默(Paul Romer)很快将获得诺贝尔经济学奖。而他1986年提出的理论,正可以用于解释中印这种人口大国的超常经济增长。
  传统增长理论看物理资本积累,人口大国需要的积累更多,基础设施压力大,更容易受物理瓶颈的限制,就是中印两国长年唠叨的“人口多底子薄”。
  罗默认为不是这样,在新经济条件下增长的瓶颈与动力是学习模仿速度以及经济规模,人口大国反而有优势。因为人口大国消费市场极大,无形资产利用率高。同样的技术应用,人口大国有足够人口去产生经济回报,技术扩散效应好,人均技术投入不用多高效果就很好,这是小国做不到的。
  ​
  四. 印度出了个莫迪
  既然中国已经完美实现了这种人口优势技术扩散的“内生经济增长”,印度没有理由不动心。莫迪的发展思路就是学习中国,搞基建、搞制造业,make in India,希望重现中国的经济增长,目标已经明确提出来了。确实只有印度有这个潜力,其它发展中国家人口规模以及综合经济条件都不如它,只有印度有可能再现一次举世瞩目的超级经济增长。
  我们经常听到印度各种不靠谱的新闻,制度缺陷、基建缺陷、各种冲突,为何它的经济增长势头却显得很好?很大原因就是这个“内生经济增长”强大的拉动作用。虽然印度现在问题很多,但中国14年前问题也不少。中印这种人口大国势头起来不容易,但是起来了那就不得了。
  从政治上来说,莫迪的强势崛起标志着印度全社会对发展的决心和过去不一样了。莫迪2014年当选时就是大胜,印度人民党组成了1984年以来首个单独多数政府。经过近三年执政,莫迪的政治优势进一步强化。人民党横扫今年3月的北方邦立法会选举,取得了403个席位中的324个。

  
  人口超过2亿的印度北方邦对印度政治极为重要
  ​莫迪的发展主义叙事深入人心,一举击溃了印度落后政治势力的陈腔烂调。莫迪在集会上宣称:一个全新的印度已经在地平线上冉冉升起。某种程度来说,相当于印度出了“莫小平”,提出了“发展是硬道理”的社会共识。对于经济发展,这种全社会“一定要发展起来”的决心是最为重要的。
  从一些经济现象看,印度也有和过去不一样的迹象,人口大国“内生经济增长”已经开始发挥威力。最明显的是信息科技应用,可能让印度“弯道超车”,通过新技术的红利解决之前困扰印度的一些管理问题。如数字身份证覆盖了99%以上的18岁人口,以此为基础展开数字支付,再加上智能手机的快速普及,发展空间极大。印度发电量从2005年的6895亿度增长至2016年的13048亿度,这个进步速度并不慢,年均有6%,已经是世界排名第三。
  经济数字起起伏伏高高低低,有时不好判断。中国经济增长很好的那些年,各种波动起伏也不小,但是增长的气势最为关键。有气势的时候,舆论形容得困难得很的局面,其实增长还是比别的国家好得多。中国和印度经常有这种情况,因为势头已经起来了,虽然毛病很多,但是司空见惯的技术扩散带来的增长会长期一直起作用。


  五. 有中国在,印度市场有足够的想象空间
  值得注意的是,中国经济的快速发展不仅对印度有理论上的参考作用,现实意义也极为重要。
  中国是印度第一大贸易伙伴。按印度统计数据,2016财年印度从中国进口额617亿美元,对中国出口仅90亿美元,逆差高达526亿美元。可以看出,中国几乎不需要印度商品,市场上也确实没见过多少印度货。但是中国各类产品对印度却非常重要,其意义比600多亿美元这个数字要大得多。
  中国华为中兴等公司出口到印度的电信设备非常关键,印度IT基础设施需要中国公司的帮助。
  这两年,中国智能手机品牌在印度市场份额迅速扩大,小米、VIVO、OPPO、联想占据了印度市场前五的位置,四家的市场份额加起来已达40.3%。
  印度发电量的高增长,与中国公司提供的电力设备直接相关。2010年印度信实电力向上海电气集团订购了价值100亿美元的电力设备。上海电气、东方电气、哈尔滨电气是印度电力市场的主要设备提供商,质优价廉。
  内生经济增长并非只是人口多就行,还需要基础设施达到一定水平。如果只靠印度自己,很难突破薄弱基础设施的限制。但因为有中国公司的帮助,印度这个问题得到了相当程度的缓解。只要和中国公司大力合作,IT基础设施、智能手机、电力设备的高速增长都有了物质基础。
  中国公司会在全球所有国家开展生意,并不特别针对印度,中印贸易额也并不太高,在中国整体贸易额中占比很小。但印度从与中国合作中获得的利益却是最大的。这是因为,印度和中国的贸易,不是象其它国家那样以自然资源为主打。印度众多人口蕴含的消费潜力无比巨大,在“一带一路”、亚投行等中国主导的国际经济新格局中会有广阔的合作空间。
  印度和中国公司合作开发潜力巨大的印度市场,目前还只是开始。中国公司也已经认识到了印度的巨大发展机会,不断大举进军印度市场。
  对印度的观察,不仅会受各类新闻报导的干扰,一些深入的分析也看到了印度的本质弱点。离谱的劳工法规、落后的社会观念、较低的政府效率、粉饰的统计数据,加上印度国内与国际上多年来的夸张宣传,容易让人怀疑印度经济的成色与潜力。

  
  印度换钞引发骚乱
  ​但实际上,在无数混乱细节基础上的社会稳定,却是印度发展的重要根基。孟买铁路每天撞死10人,多年来仍然平静地运行着,其中有一种可怕的力量。2016年底莫迪突然宣布废钞,引发社会混乱,全球不太看好。但是印度人却基本平静地承受下来了,换钞基本结束。印度人要去银行排队换钞很麻烦还死了人,但是人们理解莫迪打击贪腐的出发点,选择支持他。
  由于印度制造业的落后,印度想实现中国式的超级经济增长困难极大。但是结合印度自身国情,借助以中国公司为主的全球公司的帮助,实现可观的经济增长却并不难。2030年,印度GDP超过日本应该问题不大。
  断言印度不可能有本质改变,是静态的观察。对中国与印度这样的人口大国,特别需要发展的眼光。无论是中国还是印度,有内生经济增长的巨大威力支持,未来发展都有很大空间,应该坚定看好。

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作者:58329447 时间:2017-05-28 22:05:01
  重来没有人小看印度,国家更不会。只是印度的欢乐实在是太多了,另外工业体系垃圾
  • 散落的光阴: 举报  2017-05-28 23:50:10  评论

    评论 58329447:呵呵,印吹无非是想骗中国人去投资做生意旅行,就印度那神奇的迷幻式思维,去投资多半送死,土地在各大具有悠久历史的地主手里,想建厂?呵呵,那得先和地主们打几年迷踪拳,然后是电力道路等严重匮乏,再然后,工程师技术工人?请参考印度国产航母,和掉下来的一千架飞机
  • se852: 举报  2017-05-29 21:40:34  评论

    评论 58329447:这个模板最近已经看到第四个了。怎么最近印度突然走红起来了呢? 背后的真相是什么?
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楼主江南雨后山 时间:2017-05-28 22:38:18
  转眼沙发没了...
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作者:智力看不见下限 时间:2017-05-28 22:55:14
  说老实话,印度承受力真强,说废钞就废钞,没一点阻力,牛逼,一切改革的阻力,远比中国小。
  • baoheizi963: 举报  2017-05-29 08:08:42  评论

    中国说废钞,比印度估计还要简单,你根本不理解中国社会的根本实情,你知道以前计划生育是怎么搞的吗?一声令下,必须搞成,于是就搞成了。然后看现在的拆迁,一声令下,就能搞成,那些所谓的钉子户,他们能成功都有特殊的情况,真想强拆你,你是挡不住的,死了都挡不住
  • shqpmjr: 举报  2017-05-29 13:28:10  评论

    评论 baoheizi963:真心求强拆。就是怕不来拆,唉。
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作者:封龙2011 时间:2017-05-28 23:31:54
  @58329447 2017-05-28 22:05:01
  重来没有人小看印度,国家更不会。只是印度的欢乐实在是太多了,另外工业体系垃圾
  -----------------------------
  工业体系垃圾那是因为没有人卖工业体系的年代,现在,兔子在卖,你可以看看伊朗,这货自从核计划撤销后默默的在干啥。
  现在最大的问题是,印度愿不愿意,真要干了,那真是一辈子沦为中国的小兄弟了
  • 58329447: 举报  2017-06-11 17:44:11  评论

    评论 封龙2011:他有工业体系吗?也许你说的是那几十年都难产的光辉战机,还是它的软件?
  • 南海探照灯有多高: 举报  2017-06-12 09:49:24  评论

    印度没有?印度是有苏系三代机的生产线的,只是每一架自己生产的战机,都是飞行棺材罢了。
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作者:tt362436 时间:2017-05-28 23:38:14
作者:xl3437 时间:2017-05-28 23:48:31
  没提到印度的伟大民主对经济的贡献,差评!
作者:黑脸猫大战汰渍洗 时间:2017-05-28 23:51:20
  你们知道黑三最牛逼的是什么?
  就是它跟中国的差距从一倍扩大到十倍的时候
  世界主流媒体依然认为阿三潜力无穷,即将爆发
  而中国必然崩溃
  阿三就是这么屌
  • 猫叮当gz: 举报  2017-05-29 10:29:26  评论

    哈哈,潜力论和崩溃论倒是真的。区别大概就是民主和专政的区别吧,哈哈哈
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作者:征服整个宇宙 时间:2017-05-29 00:03:03
  得想一个办法 把印度人封印住
  计划生育 去落后产能 几乎是给了印度一个弯道超车的绝佳机会
  简直是中国高层为印度贴身打造的崛起计划
  对目前的这个现状忧心忡忡 毕竟印度不是越南那个地理位置
  印度的自然条件太优越了
  • 猪八戒六: 举报  2017-05-29 11:02:18  评论

    评论 征服整个宇宙:印度没戏,英国殖民之前根本没有统一过,如果要发展,缺一个中共那样的党,一场土改,一场文革!否则不可能唤起民众搞建设,而且即使真的办到了,对内搞开发还可以,走出印度全球市场都被中国和发达国家瓜分完了,即使对内,征地价格也没有中国优势了,印度很难!
  • 风雨故人程: 举报  2017-06-12 08:22:18  评论

    这很难说,如果经济发展上去了,规模大了,可分配的蛋糕多了,政府也许有平衡能力!
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作者:dechang了了 时间:2017-05-29 00:49:56
  有些人看不起印度,等到印度的人口多到了自己的土地养活不了而大量难民涌入中国的时候,我看你是否还能开心的笑出来。
  
  • 南海探照灯有多高: 举报  2017-05-29 09:22:51  评论

    应该不会,他土地面积虽然小,但是耕地面积并不小,大概是我们的2倍,但是年产量只有2亿吨,是我们的三分之一,加上高种姓不管低种姓死活,出口粮食赚钱,所以营养不良的人很多。他们真有大规模难民活不下去,第一选择应该也是搞掉高种姓吃肉,第二是跑到周边国家,不包括中国,因为隔着喜马拉雅呢。
  • dechang了了: 举报  2017-05-29 11:32:04  评论

    评论 南海探照灯有多高:居安思危!印度的耕地难道能养活无休止增长的人?能养活12亿,能养活24亿吗?48亿呢?别说什么喜马拉雅山,张骞出使西域时在西域发现了四川的丝绸,打听得知是从天竺过来的。这就说明西汉就有西南通往印度的通道,何况现在?
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作者:西方神话传说历史 时间:2017-05-29 01:27:24
  建国时 印度强于中国
作者:JY不需要智商 时间:2017-05-29 01:33:47
  阿三屌不屌,不是我们老百姓说了算,我们只是饭后娱乐一下,也不行?你们牛逼的,该去中南海提建议的就去,别在这扯淡,破坏气氛
  
作者:maomaomao2015 时间:2017-05-29 02:22:27
  楼主偷换概念,14年前钢铁、手机、汽车等工业品的科技含量一样吗?14年前的9000万吨钢铁产量概念和现在的一样吗?那时的两三万亿美元和现在价值一样吗?我认为还是比比14年来的所占百分比还是有点意义。
  • 南海探照灯有多高: 举报  2017-05-29 09:26:01  评论

    即使十四年前一样,我们的GDP增长效率几十年来总是维持在两位数,才达到14年后这个体量,而印度是修改了GDP计算方式才勉强破7%,所以即使过14年,他也达不到我们现在这个体量
  • 南海探照灯有多高: 举报  2017-05-29 09:26:33  评论

    ,更何况中国不可能等他们,就算让他们按7%来算,中国增长的量也远高于印度,因为基数是他的五倍,除非他增长率达到我们的五倍,否则差距不会缩小。
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作者:上善若水性杨花 时间:2017-05-29 07:13:46
  两个问题,战后工业化成功的国家都是出口导向的,中国庞大的工业生产会不会抑制其他国家的工业化,中国之后发展中国家工业化是不是很难。第二个问题,人工智能进步突飞猛进,穷国连劳动力优势都丧失了。我都怀疑如果人工智能早20年,中国都难以翻身。
  • baoheizi963: 举报  2017-05-29 08:14:07  评论

    科学技术是第一生产力,除了人口,还要看整个经济体的民族构成,以及整个社会的教育和人口平均智商,中国人发展和超越其他国家只是时间问题, 说白了,其实就是人才的竞争。美国为什么这么吊,就是他能吸收全球的优秀人才。但中国经济的发展带来了收入和生活水平的提高,反过来更刺激了人才的回流和加盟
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作者:SanctaLilium007 时间:2017-05-29 09:30:58
  一亿人口的大国确实值得重视;






作者:djykaka 时间:2017-05-29 09:32:31
  印度要补的课太多,比如土改,比如种姓,比如重工业,比如轻工业,比如中央集权,比如基础教育,比如基础建设,比如人口负担,比如农业产量……太多
  • 狄摩拉: 举报  2017-06-17 12:22:55  评论

    评论 djykaka:小日本有印度那么大块地那怎么说也是大流氓之一,世界几极之一。美中日俄欧盟没跑。小日本有印度那样国土,人口有个3-4亿不会比中美差多少的。其实韩国也不差。
  • djykaka: 举报  2017-06-18 09:11:43  评论

    评论 狄摩拉:一方水土养育一方人,日本人去了印度,也一个鸟样,别忘了,日本从唐朝学中华文化,偏偏不学中国的科举制。和印度一样,农奴的儿子是农奴,武士的儿子是武士。
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作者:tonyjia116 时间:2017-05-29 10:06:37
  印度政府的腐败和官僚,世界上也是一绝。。。。。。
作者:偏爱长发 时间:2017-05-29 11:18:12
  北京时间5月26日消息,据CNNMoney报道,印度人正在抗议政府提出的对卫生巾这一女性不可或缺的卫生用品征收12-14%“奢侈品税”的计划。报道还称,卫生巾在印度的售价在每包5卢比至12卢比不等(1卢布=0.106人民币,即印度卫生巾每包售价0.53元到1.27元)。对于印度农村地区的众多贫困妇女来说,这种生活必需品真的成了“奢侈品”,很多人无力购买。2011年的一项调查显示,印度3.55亿名妇女中,只有12%的人使用卫生巾。

  可粘贴的方便卫生巾在1980年代才在美国上市,中国1980年代改革开放也就进入了中国市场,但到了1990年代中国卫生巾基本就在中国农村普及了。1990年代中国的人均GDP才几百美元。而2011年印度人均GDP已经超过1500美元,是中国上世纪90年代的两三倍,但卫生巾的普及率只有可怜的12%。所以,一个国家的发展,GDP只是衡量标准之一,老百姓的购买力和消费能力才是关键。就像印度,虽然2011年人均GDP超过1500美元,可广大妇女连5毛钱一包的卫生巾都买不起。另外,刚刚看了一则新闻报道,印度开通了特快列车,结果平均时速60来公里,中国高铁都300公里时速了老百姓还嫌慢。

  然而,可能让你无法相信的是,在26年前的1991年,中印GDP差不多。然而,26年后的今天,中国人均GDP是8000美元,而印度人均GDP却刚刚超过1600美元。据2016年12月1日发表《发展权:中国的理念、实践与贡献》白皮书称,经过30年的经济发展,中国人均GDP达到8000美元,贫困人口减少7亿多,2015年中国的电话用户攀升到15.4亿,网民6.88亿人,过去30年里有7亿多人脱贫。中国现在出门有高铁,印度还在卖挂票。

  我们不能说中国多完美,多么好,但一直被西方吹嘘的印度,在过去25年时间里竟然拉开了这么大差距,老百姓生活水平差距这么大,我们至少不应妄自菲薄。就像有人夸耀印度医疗免费,印度大部分妇女连5毛钱一包的卫生巾都买不起,你指望他们国家能够为13亿多人口提供良好的免费医疗服务?想什么呢?

  中国不但不完美,发展中的问题还很多,我们每天都能诟病出很多问题,但我们需要正确看待这些问题,并且应该思考如何在发展中解决这些问题,这才是正确看待现实问题的态度。

  不说印度,说说发达国家。前不久,一位英国高级知识份子朋友生病了,在英国5周时间未能确诊,想想如果这事发生在中国,医院会不会被砸了?2015年,著名演员李冰冰在澳大利亚高烧16天不能确诊,手被扎得血水直冒,澳洲的医生还很不负责任总找不到人,最后李冰冰不得已包机回国,在国内医院三天搞定,就是个扁桃体发炎。前些天,在加拿大待了六七年的亲戚老两口回国了,问为啥回国,回答是看病。他们之所以回国看病,原因不在于加拿大看病贵不贵,而是要做全面检查和适当治疗,预约至少需要1个月以上,不得已回国看病了。英国、澳大利亚、加拿大,三个国家都是很发达的国家,接受治疗的人收入都相当高,但医疗水平和情况现实就那么个情况。

  很多时候,现实远不是想象得那么好,就像我们的现实社会也是如此,但比较一下终归还不算太差,而且还有很大的空间,还有很多发展机遇,如此其实已经很好了。而对我们自己来说,想追求更好,努力做事恐怕是唯一的出路了!

  少抱怨,多做事,让正能量推着自己走比负能量满身过得好!

  一个国家的好坏,在于这个国家的人怎样;一个家庭好坏,在于这个家庭的人怎样;一个人好坏,在于这个人的心态怎样!
  
  • wanglaoV: 举报  2017-05-29 12:05:21  评论

    CNN报道的,不可信吧? ^_^。。。。。。。。。
  • 有一个联盟: 举报  2017-05-29 13:02:26  评论

    评论 wanglaoV :前一两年不是有个西欧国家要求医院像中国这样安排24小时值班医生,还有星期天六要安排人上班,然后他们的医生上街游行抗议了
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:偏爱长发 时间:2017-05-29 11:19:53
  一个女人连卫生巾都用不起的国家还有人吹
  
  • 黑脸猫大战汰渍洗: 举报  2017-05-29 11:24:40  评论

    评论 偏爱长发:皿煮国家,露天拉屎是自由率真,随便轮奸是男人精力充沛,而专制中国必然崩溃,这种理论,本质就是邪教书里写的,信我者得永生,不信我者下地狱,皿煮尸油的本质就是邪教
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作者:地球家国 时间:2017-05-29 12:05:22
  现在网上的自大傲慢情绪很严重,甚至听不得一点理性的声音
  
  • xdtp001: 举报  2017-05-29 13:27:37  评论

    评论 地球家国:理性?从楼主帖子里面,让人觉得印度就是最牛逼的国家。你告诉我,什么叫理性?
  • jinweixincai99: 举报  2017-06-11 22:47:00  评论

    层主的理性就是中国人勤奋努力三十后,物质条件大幅上升,然后我们再像以前那样对西方自卑?不可能了,中国的发展将超乎想象的快,我们将一骑绝尘,我们将挺直腰杆,扬眉吐气!我们30年赶上欧美两百年发展,就应该骄傲、自信!
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作者:屈吴山 时间:2017-05-29 12:13:04
  @地球家国 20楼 2017-05-29 12:05:00

  现在网上的自大傲慢情绪很严重,甚至听不得一点理性的声音
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  那些人没脑回路的。
  
  • jinweixincai99: 举报  2017-06-11 22:47:50  评论

    层主的理性就是中国人勤奋努力三十后,物质条件大幅上升,然后我们再像以前那样对西方自卑?不可能了,中国的发展将超乎想象的快,我们将一骑绝尘,我们将挺直腰杆,扬眉吐气!我们30年赶上欧美两百年发展,就应该骄傲、自信!
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作者:久居不易 时间:2017-05-29 12:33:28
  这个陈经说了半天也没说明白为啥几十年过来,中印两国的差距变化这么大?这单从经济上找原因数字上看结果是远远不够的
作者:retinoscopy 时间:2017-05-29 12:36:27
  不小看又能怎么样呢?难道像围堵中国那样围堵印度?
  
作者:marcpoloo 时间:2017-05-29 21:00:08
  v
作者:汉族团练乡勇 时间:2017-05-29 21:13:52
  战略机遇期不是说着玩儿的
作者:汉族团练乡勇 时间:2017-05-29 21:19:09
  必须打断印度和平发展的道路。一个和平崛起的强大印度不符合中国的利益
作者:鱼霸的夜渡 时间:2017-05-29 21:44:34
  再看看14年吧,少年!
  
作者:zhabsheng白羊 时间:2017-05-29 22:28:29
  根本不看
作者:spaceplan 时间:2017-05-30 00:27:39
  这篇文章说得很有道理,人口数量是决定国家实力的根本,其它的一切因素(比如自然资源、基建水平、工业基础、制度环境、教育普及程度等)都只能起到有限的延缓或促进作用,不可能从根本上决定国家的发展前途。
作者:布艺罗汉 时间:2017-05-31 10:20:54
  印度是第三世界国家里,除中国外,成就最高的国家,,这个国家必须重视,但远达不到楼主的重视需要,
  印度一大堆数据我只看电力,,印度的发电量,事实上只有1.1万亿,只相当于中国九十年代水平,中国发电量是六万亿度,而当时我们的发电量低是因为我们的核电技术在被封锁中,,而印度不存在这个问题,,,从电力来看印度,印度最多也就相当于二十年前的中国,,而这二十年是中国高速发展的二十年,是全线技术突破的二十年,,先不说印度能不能做到中国的成就,,就算印度可以做到,,也要再等二十多年,,,世界上只有一个全球市场,,中国要拿下全球市场,二十年后,,印度还有全球市场可以拿吗,,,
  印度未来的电力发展空间极大,但问题是没有自有技术,,核电要引进,连火电也要引进,,水电只占印度发电量的十分之一,新能源电力虽然印度号称世界第四,但其实,,真的看不到未来,,,一切都是将将将,,,将建立全球八千万的核电,,将建立一千万新能源电,,,将来将去,,没有自有技术,也不可能有自有技术的印度未来的路,,很漫长,,,,一带一路可以大大帮助印度技术的提升,,也只能扩大他的市场,,并不可能提升他的技术研发能力,,最要命的是,,人家现在还看不上一带一路,,,将将将
作者:墨夜将倾 时间:2017-05-31 22:10:01
  @久居不易

  评论 久居不易:1980-1995年大陆和台湾人均gdp也是差距越来越大,1995年之后开始快速缩小。观察全球这些以前封闭,而现在开放的国家,都有一段这样的经历,即使由于汇率高估的因素,开放之后以美元计算的人均gdp会倒退或者增长缓慢,1980-1995年的中国,2000-2015年的印度,2010-现在的缅甸都出现了这种情况。印度2000-2015年以美元计价的人均gdp和中国差距越来越大,也有这个原因。
作者:爱科学也爱玄学 时间:2017-06-01 17:23:58
  陈经的东西还是要顶的。
作者:后沙微光 时间:2017-06-01 17:24:44
  @笨笨心如死灰 2017-05-31 23:19:16
  印度的低效决策系统,决定了在抢占全球经济制高点上,总是落后中国一大截。
  你凭什么发展?新技术你抓不住,新市场你无力开发,新机遇你总是错过
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  印度的体制决定了发展不起来,假如印度废除大选,搞当年台湾,韩国,中国大陆,前苏联斯大林时期的体制,也许能发展得起来。
作者:后沙微光 时间:2017-06-01 17:25:26
  印度的体制决定了发展不起来,假如印度废除大选,搞当年台湾,韩国,中国大陆,前苏联斯大林时期的体制,也许能发展得起来。
作者:夜曲为谁而鸣 时间:2017-06-01 18:38:21
  印度和其他发展国家比也还算迅速了,但无奈中国是开挂的~印度也许智商,效率,观念都是短期内无法改变的
  
作者:sunleiji 时间:2017-06-11 19:00:05
  印度这几年通讯和电力基础设施确实发展很快,中国企业功不可没,希望中国企业别到头来搬起石头砸了自己的脚,为人作嫁衣。

  内奸最可怕---帮助印度基建是非常短视的行为 (西西河 老广)(转载)
  http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-487412-1.shtml
  • 王瀚石: 举报  2017-06-17 13:14:37  评论

    电力设备你不卖还有别人卖,要想富先修路,可没有要想富先修电。中国其实不愿意帮印度修路,竞标的目的就是让日本多亏一点。
  • sunleiji: 举报  2017-06-17 13:26:40  评论

    评论 王瀚石:你这个观点老广开篇就驳了
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作者:唔得的新 时间:2017-06-11 20:23:47
  呵呵,陈经最终还是没有比较特色这个最重要的东西,中国特色就是彻底革命,摆脱了对中国的所有束缚,实现了彻底独立,而印度革命极其不彻底,种姓制度还根深蒂固,大部分关键资源还掌握在西方手中,金融实质还掌握在西方手中,这种特色想复制中国发展可难得很,更何况在中国发展起来后,西方已经嚷嚷着资源不够用了,无论如何也不再可能支持另一个同等人口规模的印度发展起来,现在西方是准备中低产业回流美国,也不会分工给印度,中国这边更不可能将中低工业向印度转移,因为中国还有大片的中西部地区呢。,实在不行,转移能控制的东南亚也比印度强。现在全球的工业生产能力已经不再需要另一个同等规模的工业国家崛起了。
  
作者:alexbaojian 时间:2017-06-11 23:44:34
  印度的社会制度影响了他的发展
  
作者:匆匆太匆匆118 时间:2017-06-12 00:01:18
  @唔得的新 38楼 2017-06-11 20:23:00

  呵呵,陈经最终还是没有比较特色这个最重要的东西,中国特色就是彻底革命,摆脱了对中国的所有束缚,实现了彻底独立,而印度革命极其不彻底,种姓制度还根深蒂固,大部分关键资源还掌握在西方手中,金融实质还掌握在西方手中,这种特色想复制中国发展可难得很,更何况在中国发展起来后,西方已经嚷嚷着资源不够用了,无论如何也不再可能支持另一个同等人口规模的印度发展起来,现在西方是准备中低产业回流美国,也不会分工给印度,...
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  什么是最宝贵的资源?人才是最贵的资源啊?什么资源不够用?石油吗?现在可燃冰,核聚变都出来了。粮食不够吃吗?现在青岛海水都可以种庄稼了,资源是啥,是聪明勤奋的脑袋,而不是计生。我问你你家没粮食了,你是把自己孩子掐死还是去外面找吃的?
  
  • qinqinhaoren: 举报  2017-06-12 01:25:15  评论

    印度基本上已经失去了和中国竞争的机会了,还有十年物联网和工业2025计划实现以后,基本制造业将向智能化发展,无人工厂将比比皆是,工程师的数量和工程师的素质将是未来国家竞争力的核心。为了支撑人口的工业化,中国都只能从两个方向走出去,走向全球和走向宇宙。控制世界和走向宇宙的中国。
  • qinqinhaoren: 举报  2017-06-12 01:26:54  评论

    面对这样的中国发达国家的从新工业化都困难,别说需要人口素质低下,没有工业化的印度了。
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作者:匆匆太匆匆118 时间:2017-06-12 07:53:32
  @唔得的新 38楼 2017-06-11 20:23:00

  呵呵,陈经最终还是没有比较特色这个最重要的东西,中国特色就是彻底革命,摆脱了对中国的所有束缚,实现了彻底独立,而印度革命极其不彻底,种姓制度还根深蒂固,大部分关键资源还掌握在西方手中,金融实质还掌握在西方手中,这种特色想复制中国发展可难得很,更何况在中国发展起来后,西方已经嚷嚷着资源不够用了,无论如何也不再可能支持另一个同等人口规模的印度发展起来,现在西方是准备中低产业回流美国,也不会分工给印度,...


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  @匆匆太匆匆118 41楼 2017-06-12 00:01:00

  什么是最宝贵的资源?人才是最贵的资源啊?什么资源不够用?石油吗?现在可燃冰,核聚变都出来了。粮食不够吃吗?现在青岛海水都可以种庄稼了,资源是啥,是聪明勤奋的脑袋,而不是计生。我问你你家没粮食了,你是把自己孩子掐死还是去外面找吃的?
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  真正物联网到来,缺的就不是劳动力了,缺的是市场,人类全部进入服务行业,机器人进入制造业,到时候真的是印度崛起的时候
  
  • 唔得的新: 举报  2017-06-15 20:58:54  评论

    饭要一口口吃,事要一件件做,很难跨越,一个连工业化都没有完全进入的国家凭什么进入物联网时代?你觉得世界上真有活菩萨吗?将最先进的机器人制造业都搬到印度,只让印度人消费?印度人凭什么享受?凭什么消耗地球资源?
  • 月球人123: 举报  2017-06-17 07:19:58  评论

    评论 匆匆太匆匆118:关键是印度人拿什么消费?恒河水?西方人老是吹印度的服务业产值高,12亿牲口服侍一亿人这就是阿三所谓的第三产业,
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作者:noedge 时间:2017-06-12 09:59:03
  工业水平太差,粮食生产不行,种姓制度
作者:七虞子 时间:2017-06-15 22:59:58
  如果从概率上说,人口千万的国家,仅几个成发达国家。人口上亿的国家,也是少数成发达国家。人口十亿的国家,也不可能都成为发达国家,既然中国势必成为发达国家,那么印度就极有可能很难成为发达国家了。
作者:匆匆太匆匆118 时间:2017-06-15 23:14:11
  @唔得的新 38楼 2017-06-11 20:23:00

  呵呵,陈经最终还是没有比较特色这个最重要的东西,中国特色就是彻底革命,摆脱了对中国的所有束缚,实现了彻底独立,而印度革命极其不彻底,种姓制度还根深蒂固,大部分关键资源还掌握在西方手中,金融实质还掌握在西方手中,这种特色想复制中国发展可难得很,更何况在中国发展起来后,西方已经嚷嚷着资源不够用了,无论如何也不再可能支持另一个同等人口规模的印度发展起来,现在西方是准备中低产业回流美国,也不会分工给印度,...


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  @匆匆太匆匆118 41楼 2017-06-12 00:01:00

  什么是最宝贵的资源?人才是最贵的资源啊?什么资源不够用?石油吗?现在可燃冰,核聚变都出来了。粮食不够吃吗?现在青岛海水都可以种庄稼了,资源是啥,是聪明勤奋的脑袋,而不是计生。我问你你家没粮食了,你是把自己孩子掐死还是去外面找吃的?


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  @匆匆太匆匆118 42楼 2017-06-12 07:53:00

  真正物联网到来,缺的就不是劳动力了,缺的是市场,人类全部进入服务行业,机器人进入制造业,到时候真的是印度崛起的时候
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  现在BAT,OV兄弟华为挤破了脑袋往印度市场去,不就是看中了13亿人的市场么,以后物联网,机器人制造业会把工业品拉到极低的价格,相反只有机器代替不了的工作会越来越贵,而印度恰恰有13亿劳动力,想想都可怕,该死的中国还在计生,屮!
  
  • 月球人123: 举报  2017-06-17 07:25:07  评论

    评论 匆匆太匆匆118:话说回来中国市场更大消费力更强,一个连吃喝拉撒都还没解决的国家人们拿什么出来消费?恒河水换吗?也许只是冲着那一亿人口去的
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作者:大江大湖2015 时间:2017-06-17 07:41:23
  百度
  于1984年中共十二届三中全会提出发展有计划的商品经济,1992年中共十四大提出发展社会主义市场经济。到了21世纪,已经基本上建立了市场经济体系,步入了市场经济国家行列。但总体市场化程度仍然有待提高。
  与中国改革开放大约同时,前苏联东欧国家也在上个世纪80年代实行各具特色的经济改革,到80年代末90年代初相继和平演变,由计划经济国家向市场经济国家转型。
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  陈经怎么乱说。
  市场经济是92年,
作者:鹦鹉海 时间:2017-06-17 07:44:28
  @偏爱长发 2017-05-29 11:18:12
  北京时间5月26日消息,据CNNMoney报道,印度人正在抗议政府提出的对卫生巾这一女性不可或缺的卫生用品征收12-14%“奢侈品税”的计划。报道还称,卫生巾在印度的售价在每包5卢比至12卢比不等(1卢布=0.106人民币,即印度卫生巾每包售价0.53元到1.27元)。对于印度农村地区的众多贫困妇女来说,这种生活必需品真的成了“奢侈品”,很多人无力购买。2011年的一项调查显示,印度3.55亿名妇女中,只有12%的人使用卫生巾。
  可......
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  真知灼见!
作者:千里腾空2015 时间:2017-06-17 08:13:16
  无论怎么鼓吹跪舔印度都好,如果印度有三样东西不解决,印度永远不可能超越中国,1 土地革命,作为一个农业大国,印度的广大农民却没有属于自己的土地。难怪比中国还多的耕地面积却饥饿成群了。2 妇女地位,印度妇女嫁人都倒贴送彩礼嫁妆,普通家庭因嫁女都会一贫如洗,而男方因娶新娘却给家庭带来更多的福利,娶的媳妇越多越能充实家庭,所以印度有娶媳妇能致富现象,这种情况真是令人匪夷所思啊!3 种性隔阂,印度虽然在法律上废除了种姓制度,但现实生活中却没有一点消除迹象,在小学,种姓低的孩子是没有桌子坐的只能坐在地上,也没有课本,可见印度文盲率有多高了。 所以印度不解决这三样东西,别说是追赶中国,就连达到中等发达国家的水平我看都难。
  • 千里腾空2015: 举报  2017-06-17 08:24:09  评论

    评论 千里腾空2015:也许有人会问美国的农民也没有土地啊!人家咋能过得那么安逸,国家强大的如此牛逼呢?有问这种话的人智商肯定是250,美国不是一个农业大国,是一个工业化程度比较高的国家,美国人口只有三亿多,大都分部在城市,居留在农村的很少很少。
  • 王瀚石: 举报  2017-06-17 13:18:53  评论

    日本也搞过土改,杀了几十万大地主。就连阿根廷都搞过土改,杀了几万大地主。
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作者:河清海晏也谈兵 时间:2017-06-17 10:32:18
  无论如何我们必须高度重视印度,我的理由很简单,13亿摆在那里你不重视它???
作者:何必者者居 时间:2017-06-17 12:05:41
  快给三哥抬轿子。
作者:若如感动 时间:2017-06-17 12:08:29
  印度有成为世界一流强国的全部硬件, 缺的只是软件
作者:王瀚石 时间:2017-06-17 13:22:19
  中国是男女混合双打,印度是男子单打,哪个能赢?
作者:王瀚石 时间:2017-06-17 13:40:01
  1.印度还有200多只毛派游击队,游击队来找中国要武器,中国暂时还没给
  2.印度东北部曾经被西藏代表中国统治过几百年,现在跟印度西北部的藏南一样闹分裂,放达赖逃过去其实也有“驱虎吞狼”之意,中国20多年前就开始给藏南居民发中国公民签证
  3.印度南部的泰米尔人跟斯里兰卡的泰米尔人有勾结,而中国和斯里兰卡关系密切

  这是中国版的和平演变,希望印度能分裂成几块。
作者:王瀚石 时间:2017-06-17 13:54:33
  印度四个私营电力公司,四个技术规格指标完全不同的电网基础设施,导致印度国家电网全国电力调峰只能是个梦。
作者:王瀚石 时间:2017-06-17 13:58:48
  印度的劳动法不允许计件工资,干多干少一个样,比不过中国和越南允许计件工资。
  印度纺织业做不起来,因为印度劳动法要求9个人以上的纺织厂解雇员工要经过公会和几个政府部门批准,导致95%的纺织业工人呆在8个人工厂里,一点效率也没有。
作者:王瀚石 时间:2017-06-17 20:11:13

  
  
作者:好热闹啊2015 时间:2017-06-17 23:14:37
  很多人对印度的漠视和调侃就是30多年前我们刚开始改开时,西方世界和韩日对我们的态度,居安思危啊。只是说了印度也是在发展,也在努力,就被戴上印吹的帽子,希望这不是大多数人的心态。
作者:58329447 时间:2018-03-16 20:15:46
  各位是这样的,如果印度不能废除印度教。不能提高他的粮食产量那么他的人口就是人口炸弹,而不是人口红利。很高兴的是现在的印度正在像我们期望的那样走上完蛋之路。所以我很怀疑美国捧印度是不是想割印度羊毛了。
作者:ty_森林之谜 时间:2018-03-16 20:30:29
  西方和媒体、公知都在吹印度的软件业、it业发达,可是我查到的数据去年印度的软件业产值只有中国的五分之一,包括硬件在内的it业只有中国的20分之一。我们至少有各种中文排版系统、360、金山、腾讯、微信、用友、讯飞、还有很多的游戏等等国产的软件,谁接触过什么软件是印度生产的?我还就不信邪了。
作者:tcrzlb1 时间:2020-11-11 23:14:56
  非常赞同楼主的观点,当然我是寻找陈经大神过来的,对印度确实不能小视,虽然表面看上去印度有各种各样的问题,谁还没点别人不理解的问题,当年公知们说中国的那些问题比印度现在看上去的问题还严重呢。个人认为陈经大神阐述的心气问题才是关键,印度有发展的心气,在这种心气面前问题再也不是问题,已经可以忽略不计了,等发展了很多问题自己就解决了。那么我们是不是需要腹黑一点?毕竟世界就那么大,过去、现在和将来欧美国家一直在给我们下绊子,我们是不是也别当圣人?只希望高层能够给予高度重视。其实每每回想一下这几十年来,我们的高层是非常有智慧的。我兔威武!
作者:ty_头发长1 时间:2020-11-11 23:52:55
  本质差别先不谈

  阿三比中国更懂怎么跟世界和西方沟通
  这方面三蹦子比东亚一大懂得多了去了
  这方面他们务实点
  不管诚不诚

  不过再怎么说呢
  不诚总是不好的
  一贯不诚的话,就属于是deceit啦
作者:YH790214 时间:2020-11-12 10:35:06
  哈里撕要当霉国副统领了。
  拜灯很可能死在任上,然后哈里撕接替,然后跟印度合并,然后阿三不用点小蜡烛就能成为霉国仁。
  谁敢小看印镀?连美狗们都只有羡慕和嫉妒了。
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