苏联怎么做才能赢得冷战???

楼主:东风吹过来 时间:2017-09-11 15:50:37 点击:7498 回复:231
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  苏联解体恐怕是二十世纪最大的一场地缘政治事件了。也标志着美苏之间的冷战以苏联的解体而宣告结束。关于苏联解体的相关文章可谓汗牛充栋,各种观点都有。

  无论是战术失败还是战略失败。还是先天缺陷,抑或是不可避免的历史必然,都有不同的分析。
  如果苏联解体不是历史不可避免的必然,可以避免。

  请问苏联要怎么做,才能赢得跟美国西方的冷战?











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作者:张延晨1999 时间:2017-09-11 15:52:31
  把“大伊万”扔给美国
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作者:权利的游戏wcx 时间:2017-09-11 15:59:10
  多养点水军
作者:目的决定手段 时间:2017-09-11 16:00:37
  先天斯大林【杀多了】,干部队伍接班出现空窗期,结果让戈式扯淡了。后天人口不足,三亿左右人口不足以称霸【五亿工业化人口是底线】!同时文化底蕴不足,不知道【刚·不能久 柔·不能守】!七十年代末期如果找一个星期天早上直接推过去也就完成了。
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作者:爱在离别时02 时间:2017-09-11 16:01:51
  坦克8万辆时候,真的是可以平推过去,先拿下德国奥地利瑞士,民主德国管理,在图法国荷兰比利时意大利,核潜艇游弋……
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楼主东风吹过来 时间:2017-09-11 16:03:47

  大部分观点都认为,不管二战还是冷战时代,共产主义阵营的苏联实力其实始终弱于西方欧美。到后期差距更大。

  苏联若想赢得冷战,非常非常难。目前看没有什么方法,失败似乎是一种历史必然。

  但也不是完全不可能,有两个观点似乎有一定可能。

  一种观点:1945年二战之后,冷战之前,不跟西方美国在欧洲和解划分势力范围。必须拿下整个欧洲大陆,将英美势力赶出欧亚大陆,这样可以长期僵持。否则和平竞争跟发展。苏联绝不是西方对手,对苏联绝对不利。毕竟苏联就是一个军事为主的国家机器。

  第二种观点:在60年代,苏联跟中国决裂之前,想尽办法和努力,拉住最强盟友中国,跟中国合作,甚至合成一体。没有中苏的分裂,整个共产主义阵营,空前强大。到时美国能否赢得冷战,恐怕就是个未知数了。

  两种观点之外,除此之外,恐怕没有更好的办法了。

  否则无论哪种角度,冷战苏联的失败,似乎都不可避免。





  • wwaassdd2015: 举报  2017-09-11 16:40:08  评论

    实际上是欧美抱团取暖,欧洲一直笼罩在红色之下!
  • 黑头大雕入云飞扬: 举报  2017-09-11 18:47:11  评论

    第二个靠谱,和我上面的分析一样
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作者:风吹马儿 时间:2017-09-11 16:04:54
  苏联不可能赢,看看他带着一帮啥哥们,美国带的一帮啥哥们就知道最后的结果,苏联的每个哥哥都要苏联授助,而美国不仅不要援助还可以反哺美国,为美国提供巨大的市场,幸好中国闪的快
作者:wu080211 时间:2017-09-11 16:05:47
  人口太少,资源太多,生活太好,威胁太少,官僚太大,群众太小!
  • 治乱循环: 举报  2017-09-11 19:34:01  评论

    评论 wu080211:精辟
  • falcon3eye: 举报  2017-09-13 23:31:57  评论

    生活太好,,,不同意,苏联的底层老百姓生活一直在欧洲垫底的,..官僚太大,群众太小!说的对,几十年高压都把俄毛子搞麻木僵化了.
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作者:谢谢啦哇啦哇啦啊 时间:2017-09-11 16:20:22
  苏联怎么做才能赢得冷战???
  楼主:东风吹过来 时间:2017-09-11
  -------------
  冷战本就上了人家的套了,赢个屁!
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作者:斯普大帝 时间:2017-09-11 16:23:25
  控制中东石油,美国早就完蛋了
  • 居然被人用了名: 举报  2017-09-20 14:59:21  评论

    苏联有这么做啊!不然怎么有帝国坟场这称号?
  • ards117: 举报  2017-09-20 15:50:48  评论

    评论 斯普大帝:美国抬高油价,使苏联获利丰厚,大肆增加军费福利支出;然后趁苏联陷在阿富汗,迅速打压油价,致使苏联财政困难。很有点管子的风范。
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作者:liliangkt 时间:2017-09-11 16:23:28
  打一仗就完了,就跟美国打局部战争,打输了有原子弹美国也不会太逼他,顶多解体,打赢了自然头把交椅
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作者:苹果贵族衣柜 时间:2017-09-11 16:24:16
  实行私有制,把犹太银行家都请来苏联!或许有的一拼也未可知......
  • 苍龙转生: 举报  2017-09-20 18:52:00  评论

    早就请来了,没被斯大林杀光而已,后来一步一步渗透苏共高层,把苏联财富洗劫一空
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作者:斯普大帝 时间:2017-09-11 16:25:41
  现在中东石油快开采完了,已经无所谓了,不过未来的中东北非可能变成粮食产地
  • falcon3eye: 举报  2017-09-13 23:34:06  评论

    扯蛋,,中东石油完没完不知道,中东北非那样的大沙漠变成粮食产地???你确定你清醒的吗????
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作者:AA393AA 时间:2017-09-11 16:26:33
  唯一战胜美国的可能就是和中国合并成一个国家
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作者:开化神棍 时间:2017-09-11 16:27:52
  战时体制又不能打世界大战,因为核武器太多威力太大,赢不了。

  如果没有核武器,我赌苏联能赢得第三次世界大战。
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作者:路边炸蛋 时间:2017-09-11 16:30:32
  苏联即使赢了冷战,也将死于腐败和内斗
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作者:niefengwo 时间:2017-09-11 16:33:03
  冷战变热战就可以了。战又不战,退又不退,气煞我也!!
作者:意难忘掌心沙01 时间:2017-09-11 16:33:05
  美国看似强大,其实也打不起的,美国打越南也虚弱到了极点
  而苏联正是打阿富汗把自己打穷了
  只要支持毛泽东思想的输出革命,一个越南就可以横扫东南亚了
  一个朝鲜可以把韩国和日本给闹的鸡犬不宁,
  一个伊朗可以搞的中东
  然后自己搞定东欧西欧,
  美国就被边缘化了
  最关键的关键是没有给予中国合理的地位,把中国推到了美帝的怀抱,结果自己被玩死了
  对越自卫反击一下就把苏联的外强中干的本性给暴露了
  越南和苏联是签订同盟条约的,结果越南被中国打,想当年中国都出兵朝鲜,苏联无动于衷,失信于世界,
  • falcon3eye: 举报  2017-09-13 23:37:18  评论

    你没听说吗,,,据说俄毛子靠得住,猪都能上树.
  • 意难忘掌心沙01: 举报  2017-09-14 11:49:16  评论

    评论 falcon3eye:不管是否可靠,客观的说中国的崛起是在二战和美苏争霸这个大环境下客观的现实,最主要的竞争对手忽略了中国才有机会,苏联为了对抗美国,只能工业化中国,美国为了搞垮苏联只能联合中国
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作者:hekunbang 时间:2017-09-11 16:51:19
  什么是社会主义?又什么是共产主义?
  如果搞不懂这些,那么迟早会退回来重新玩资本主义。
  就好像给不会驾飞机的人一架飞机,那么会发生什么?他会卖掉飞机,然后两条腿跑。
  • 苹果贵族衣柜: 举报  2017-09-11 19:16:33  评论

    其实主义都是忽悠人的!发达国家的人就是追求幸福快乐,没人关心你啥主义......满大街一样的车、所有人一样的衣服;一样的手机,会快吗?
  • usernewha: 举报  2017-09-13 23:54:08  评论

    评论 hekunbang:物资紧缺年代只能这样,面对严重的生产不足计划经济是有长处的,产品单一可是确解决了有无的问题,有无问题不解决怎么解决品种多少问题?但是乱计划不会玩计划经济就会造成巨大损失,苏联弱小的时候,解决吃穿住老百姓就满足了,单一性产品也没事 ,可成了超级大国就不一样
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作者:hekunbang 时间:2017-09-11 16:52:47
  赫鲁晓夫、戈尔巴乔夫、叶利钦等人卖掉苏联是迟早的事。
  他们只求卖个好价钱
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作者:hekunbang 时间:2017-09-11 16:56:13
  美国人开出的价很是诱惑了叶利钦、戈尔巴乔夫等一帮人,但是结果,美国人真正支付的价却很少
  • 真相历史2020: 举报  2017-09-11 17:19:58  评论

    评论 hekunbang:这几个是不行。
  • 外星人大总统: 举报  2017-09-13 10:45:24  评论

    关键是整个民族文明史太短,文化底蕴不足,1,不善于商业,2,容易走极端,3,容易被忽悠,
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作者:水煮青蛙2017 时间:2017-09-11 16:56:26
  这个怎么说呢,有自身的原因,也有国际大环境的原因,当时苏联国内环境是特权阶级垄断国家,导致政府与人民离心离德,国际上美国拉拢北约对苏联进行国际压缩,然后利用美帝的西式民主给苏联灌毒药,最根本的原因还是苏联当时的领导人叶利钦和戈尔巴乔夫的无能导致了苏联的解体。
  • 外星人大总统: 举报  2017-09-13 10:51:47  评论

    这个教科书表糊匠理论,你还是拿骗小学生,比失去人心,华尔街有民心吗,为什么没有倒,关键是华尔街统治者老辣,华尔街大佬 在美国社会织了一张以法庭,警察,文科学者,黑恶势力,CIA一张大网,需要政府出手时警察上,政府不便出手黑帮上,平时媒体记者忽悠,文科学者洗脑,CIA对外,能推翻可能性为0
  • ty_千月星痕437: 举报  2017-09-13 22:51:52  评论

    中国如果是刘继续执政,和赫鲁晓夫之后一样。当时,我国的资本主义思想已经抬头。其实就是功勋阶层造成的。
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作者:牛多头怪 时间:2017-09-11 16:56:29
  @东风吹过来 2017-09-11 16:03:47
  大部分观点都认为,不管二战还是冷战时代,共产主义阵营的苏联实力其实始终弱于西方欧美。到后期差距更大。
  苏联若想赢得冷战,非常非常难。目前看没有什么方法,失败似乎是一种历史必然。
  但也不是完全不可能,有两个观点似乎有一定可能。
  一种观点:1945年二战之后,冷战之前,不跟西方美国在欧洲和解划分势力范围。必须拿下整个欧洲大陆,将英美势力赶出欧亚大陆,这样可以长期僵持。否则和平竞争跟发展......
  -----------------------------
  苏联放弃大国沙文主义,新中国建立后,依照列宁的说法,把俄罗斯当年非法侵占的中国领土全部归还,外蒙古要求他们回归。那样毛主席肯定会和苏联建立完全的同盟国关系。然后苏联发展重工业,高科技研究,中国发展部分重工业和轻工业,科技在培训几万大学生以后和苏联一起研发。那么中国庞大的人口可以为轻重工业提供稳定的劳动力,苏联则主要在新中国成立10年后两国联合研发军民科技。

  这样苏联和中国亲密联盟,轻重工业配置完整,科技研究繁荣。那么苏联在全世界再少管点闲事。冷战我们必赢。

  苏联垮台,主要原因就是经济跛脚(没有人力发展轻工业,)然后满世界到处显示的大国沙文主义。那样一个经济跛脚,政治讨嫌的国家,垮掉是必然的。

  中国的傅颖在和美国开会时,美国人说:你们中国对朝鲜控制不住了。傅颖就淡淡的笑着说:这很西方,我们从来就没有控制过朝鲜,一个主权独立国家,我们不寻求控制他国,当然也不会让他国控制我们。

  反观苏联,一开始就想控制我们,后来又控制朝鲜,越南以及东欧各个社会主义国家,为了控制阿富汗,又主动入侵去搞一个亲苏联政府,最后在全世界一片反对声中,分崩离析。如果他们不是试图控制,而是真心合作,那么现在的世界早就变天了,美欧的政治模式早就被广大亚非拉人民抛弃了。他们都会投入社会主义大家庭。
  • 真相历史2020: 举报  2017-09-11 17:19:21  评论

    评论 牛多头怪:归还是不可能的,属于他们的固有了,但是互相支持还是可以的,就像建国初。
  • 牛多头怪: 举报  2017-09-11 17:33:37  评论

    评论 真相历史2020:如果不归还,中苏之间总是有这个芥蒂在,真心合作就不可能了。我们的186别看什么四大导师啥的,骨子里还是个民族主义者。苏联到灭亡,中苏边界都没有画完。
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作者:哈哈低端的 时间:2017-09-11 17:00:35
  。。。在阿富汗和巴基斯坦召唤外星人,彻底摧毁并占领他们,苏联就能赢了。只是确实外星人大概不爱苏联。
作者:hekunbang 时间:2017-09-11 17:01:23
  马列主义是门社会科学,传统意义上的官僚是玩不转社会科学的,传统的官僚依然习惯于坐收人头税和保护费当官做老爷的为官之道。
  如果把苏联的解体只看做苏联的失败,那你就太傻了。这是人类的损失,是整个人类在人文社会科学领域遭到的重大挫折!
  • 真相历史2020: 举报  2017-09-11 17:18:23  评论

    你说得对,事人类的损失,虽然不是社会主义国家典范,但是也是很不错的了。
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作者:真相历史2020 时间:2017-09-11 17:17:28
  只要有任何一个能坚持的领导就会继续维持。

  需要说明的是为什么中国选择支持强大的美国。然后,苏联解体,美国独霸世界,中国韬光养晦做孙子呢?

  这样做好吗?
  • hekunbang: 举报  2017-09-11 17:41:56  评论

    评论 真相历史2020:瘦死的骆驼比马大,虽然苏联解体了,但是俄罗斯还是继承了原苏联大部分,更重要的是顽强的挺了过来! 如果没有俄罗斯,中国现在只能独立面对美国了,我以为这种局面对中国来说是非常不利的,当然,对美国来说是非常有利的,统治世界的梦很快要实现
  • xyqlgjm: 举报  2017-09-11 17:46:01  评论

    没实力的时候不得不一边倒,否则会被强推。 有些自保的实力了自然要远交近攻。美国强大了虽然很可怕,但毕竟在大洋彼岸,就算发生冲突还有缓冲。假如苏联强大了,中国要复兴,只能短兵相接,不是更可怕?
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作者:感性的枫智2016 时间:2017-09-11 17:54:09
  对于苏联的失败,经过我多年的研究,苏联要取得冷战的胜利,唯一的条件就是拉住中国,只要中国在,苏联必胜。
  同样的,米国要取得冷战的胜利,只有和中国合作,才能胜。

  而中国的态度始终左右着苏联和米国的实力,中国和苏联接近,、苏联就占上风,和米国靠近,米国就占上风,为什么中国有这样的能力?很多人认为这是中国实力的表现,但是我要告诉大家,啥是真正的实力?在相互保持摧毁和毁灭的核武时代,实力不是看你核武器的多少,吨位的多少,核武时代,真正的实力是啥?

  苏联到底败在哪里?苏联为什么会从7080年代全面碾压米国到91年呼啦啦大厦倾覆,短短的十年就如此的惊天巨变,东欧巨变,这到底怎么回事?

  究其根源,这一切都是中国,米国胜,这是天意,也许米国胜比苏联胜对中国更有利,毕竟中国每一次都是亡在北方,我们绝不希望北方再次出现一个实力超级强大的苏联,那这对中国来说可能就是灾难。

  米国胜利,究其根源,是中国靠向米国,如果中国近苏联,那米国必败。

  说了这么多,为什么中国有如此的实力,
作者:compatible1 时间:2017-09-11 18:10:09
  为什么会输,苏联人从来就没有真心跟中国合作过,对中国还要把外蒙搞独立。中印战争时期拉印度打压中国,作为社会主义老大,看中国跟印度打架,居然不是帮本阵营的兄弟。还到处想削弱围堵中国。支援越南,围堵中国。实际上苏联的实力远远落后西方。小弟们也是对它三心两意。苏联给不了一点利益给小弟。苏联给过中国什么,除了建国一点工业化援助。半途就撤出,矛盾走人。苏联人对中国其实也是打压为主。有过苏联援助,帮中国的事情吗。
作者:compatible1 时间:2017-09-11 18:13:28
  苏联在阿富汗,蒙古,北方给中国大量军事压力。苏联有开放市场给中国吗。对比美国市场完全开放给小弟。小弟们有甜头才会跟你干。苏联实际上除了军事,其它方面远远落后西方。本身对西方毫无胜算,还要打压中国。苏联把周围所有国家都得罪。不死才怪。
作者:compatible1 时间:2017-09-11 18:15:45
  像中印战争,苏联就支持印度。这不就让中国寒心吗。所以从此以后中国领导人对苏联极度失望。转而投向西方,也就不奇怪了。
作者:一笑万年 时间:2017-09-11 18:25:42
  性格决定命运
作者:看希奇2110 时间:2017-09-11 18:41:14
  从欧洲的历史上来看 苏联的前身俄罗斯因为宗教(东正和天主相似却更有不同)和种族(都是白人为主 细分白人和白人也不一样) 就一直不受其他欧洲国家待见 但它又是欧洲争斗不可或缺的力量 好像只有第一次世界大战他保持中立。
  传统的“大沙文主义”使他成为一个好斗的民族.好欺负人的民族。关系不好就是必然
  当西欧的复兴运动和资本主义蓬勃发展时 俄罗斯却处在沙皇的半封建时代,虽然也发展起工业 性格使然大都侧重于重工业 重军工轻民生的举措让人民颇有不满为以后埋下隐患。后来因为称霸世界的野心更加激化了国内和同盟国的内部矛盾,而对矛盾采取的高压政策更使人民心中极度的不满。赫鲁晓夫和后来几位领导者对斯大林时期的清算.西方媒体的煽风点火.公知文人悲观的作品以及社会主义的局限性更加让人民对执政的信任感极度缺失。称霸世界的战略泪洒阿富汗.东欧巨变大大刺激了民众,领导人也似乎变身“带路党”(我个人认为 他也是想要改革 却信错了包藏祸心的“偏方”)
  大堤已是百孔(内因) 遇到洪水(外因)坍塌是必然!
  由于资本的贪婪 吃相太难看 也惊醒世人
作者:82282574 时间:2017-09-11 18:42:09
  苏联没机会 苏联大脑神经太大条 文化历史底蕴不够 治理国家的系统只有中国有完整的套路 西方的全出自明朝改良版本 俄罗斯更不行 根本没有经验 高级的社会主义版本运行需要经验 俄罗斯无法运行系统
  • 82282574: 举报  2017-09-11 18:48:08  评论

    苏联这也是胡无百年国运的案例 为什么入侵中国的胡人政权都要延续儒家的原因 日本人进来也无法摆脱这个套路 天皇身教版本过底
  • 艹JYNM: 举报  2017-09-11 22:07:57  评论

    层主提到了本质的一些方面
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作者:老家湖北1 时间:2017-09-11 18:44:06
  美苏的生死,其实掌握在中国手里,掌握在毛主席手里。联美则苏必死,联苏则美必亡。毛主席上庐山想了几天,才作出联美亡苏的决定。所谓远交近攻,美国的威胁真的比苏联小好多。
作者:VerrishGovernor 时间:2017-09-11 18:55:33
  主要是政治、经济改革失败 以当时的情况看是政治改革不当且过激 经济改革不力且没有方向 下层民众没享受到改革成果 矛盾却突出化 公开化了 这是公有制向私有制转化过程中极易碰到的问题 一句话戈尔巴乔夫是个搓货。
作者:大兄弟你可以的 时间:2017-09-11 18:58:43
  放现在的中国人,基本都知道起码要联合中国或者印度充当西方国家的屏障吧,为嘛毛子不知道呢?因为他们不看三国啊
作者:smartjk 时间:2017-09-11 19:01:03
  苏联不解体,就会赢得冷战,

  实质这个问题,就是回到之前不少人问的问题,

  苏联为什么会解体?
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作者:腊肉不好吃 时间:2017-09-11 19:04:39
  灭完德国灭法国。统一欧洲。拉拢中国。
作者:天天向上TAT 时间:2017-09-11 19:17:55
  依靠中国,唯一能赢的路,可惜到最后
作者:伊宁人士 时间:2017-09-12 17:45:51
  1,东西德合并。2,中国融入现代社会。3,苏维埃联盟内部对共产主义的怀疑扬弃。4,经济(事实上的)崩溃。
  。。。。。。
作者:smlie452437477 时间:2017-09-13 08:37:08
  即使没有苏美在背后的东西德,一样也是西德必定胜利。


  除非苏联政改成自由社会,不然既要与国际敌对阵营对抗,又要对付老百姓;内部到处是斗争与弄虚作假,一定是输的。

  美国已是自由社会了,没有什么内部问题,创造力也更好。如,F15战斗机美国先制造出来,苏联对应研发的苏27与米格29不仅耗时耗资,出来的成果根本不是F15的对手,长期以往早晚拖垮。

  个人认为,苏联失败是必然,没有任何获胜的可能。

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作者:gommgomm 时间:2017-09-13 09:35:24
  苏联被绑死了,不死也得死,这是必然的。
  唯一解绑方法就是发动第三次世界大战。
作者:灰鹰天下 时间:2017-09-13 09:43:25
  苏联在处理同盟关系中过于霸道。。中国这么大体量硬生生被推向了美国。。不败才怪
作者:青山常在2016 时间:2017-09-13 09:46:19
  中国的因素是首位的。

  与中国决裂,导致苏联面临两个大问题,一,两线作战。二,三国格局中,促使另外两方有了联手的机会。

  其实现在美国人正在重复苏联的错误,当然也许美国人知道他不会受到这种错误的惩罚,而原因就是知道中国领导层内亲美势力的强大,足以让美国人忽略这种风险。
作者:du_yi_long 时间:2017-09-13 09:59:00
  苏联连航母都没有,还想赢得冷战,完全是个笑话。美国在全世界600多个军事基地,太平洋大西洋印度洋重要岛屿都被美国占领,苏联冷战能折腾那么多年,完全是美国一手主导的,美国需要个对手,来完成控制地球。苏联冷战时期研发武器所使用的设备,比如计算机都是从美国通过某个合法渠道获得的。原子弹氢弹也是从美国偷的。氢弹技术比中国都差。
作者:noedge 时间:2017-09-13 10:10:52
  苏联的大问题是海军不行,大陆上他也不敢发起进攻,就是个等死的局。
作者:tony_1981982012 时间:2017-09-13 10:46:06
  韬光养晦
作者:火眼金睛4 时间:2017-09-13 17:34:13
  苏联解体,是因为领袖层是傻逼!

  全面西化被美国腐蚀,你想想看,一个国家领导人说,我否定我们的道路,我要投降,这个国家还能存在吗?

  苏联道路全面西化,信仰不自信!文化不自信!加上人口不够 制造业也不自信!制造业是怪胎!居然只会造坦克大炮核武器!被傻逼领袖带上一条投降道路,不用说,这个族群文明经不起考验!

  苏联的教训就是,竞争就是拼人口,拼制造业!工业科技制造业!更拼的是领袖的指导思想伟大!

  一个国家要是领袖被腐蚀,投降主义,这个国家就进沟里去了!解体灭绝!
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作者:falcon3eye 时间:2017-09-13 23:28:25
  @东风吹过来 2017-09-11 16:03:47
  大部分观点都认为,不管二战还是冷战时代,共产主义阵营的苏联实力其实始终弱于西方欧美。到后期差距更大。
  苏联若想赢得冷战,非常非常难。目前看没有什么方法,失败似乎是一种历史必然。
  但也不是完全不可能,有两个观点似乎有一定可能。
  一种观点:1945年二战之后,冷战之前,不跟西方美国在欧洲和解划分势力范围。必须拿下整个欧洲大陆,将英美势力赶出欧亚大陆,这样可以长期僵持。否则和平竞争跟发展......
  -----------------------------
  事后的智者,,告诉你吧,你说的第一项,苏联不是没想,二是实力不够,才打完二战,你再这么搞就真完蛋了...你说的第二项,苏联的沙俄习气霸道作风,不可能和当时的中国合作.
作者:falcon3eye 时间:2017-09-13 23:51:02
  有才能有骨气的政治家都被斯大林杀光了,斯大林的高压和杀气,不但消灭了才能有骨气的政治家,也使得苏联的的政治风气变的庸俗,市侩,极度僵化,极度官僚主义....,

  小心谨慎,不担责任,善于拍马屁和阿谀奉承的活了下来,机会主义分子和阴谋家得以升官发财,获取重用.比如赫鲁晓夫,勃列日涅夫,戈尔巴乔夫,叶利钦,,,都是机会主义分子和阴谋家...

  从斯大林起,上台的几乎都是用阴谋,甚至政变上台的.斯大林搞掉列宁, 贝利亚谋害斯大林,赫鲁晓夫杀掉贝利亚,勃列日涅夫政变掉赫鲁晓夫,,,直到戈尔巴乔夫白政变搞掉,,,,,黑幕太多了.....

  这样的政党,毛主席早在二十多年前就预言了苏共有可能堕落....
作者:花花舞台多缤纷 时间:2017-09-13 23:51:52
  苏联若不想解体,就必须赢得全体苏联人民的拥戴。可惜,统治集团反其道而行之。
作者:falcon3eye 时间:2017-09-14 00:04:06
  @真相历史2020 2017-09-11 17:17:28
  只要有任何一个能坚持的领导就会继续维持。
  需要说明的是为什么中国选择支持强大的美国。然后,苏联解体,美国独霸世界,中国韬光养晦做孙子呢?
  这样做好吗?
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  你就是个典型的历史白痴,也不知道你是真不懂还是假装的,,,,你知道苏联用核弹威胁过老子们中国吗...中国选择美国也是苏联百万大军在边境上逼迫出来的..
  苏联不解体,中国怎么可能得到那么多的苏联科技人才,怎么可能发展这么飞快??
作者:不错的风啊 时间:2017-09-14 00:04:40

  


  美大使自述:美国是如何让苏共抛弃阶级斗争理论并顺利瓦解它的



  (北斗深度智库编者按:由王伟光文章引发的关于阶级斗争理论的争论日趋激烈。美国垄断财团及其情报机构会如何看待这场争论并施加自己的影响?其实,类似的关于阶级斗争理论的争论在苏联解体前的苏共高层发生过。而美国采用了各种公开和隐秘的活动,支援和加强西化派在苏联内部这场辩论中的地位和力量,最终迫使和诱导苏共抛弃了阶级斗争理论,并进而顺利地瓦解了苏联。此文摘自当时美国美国驻苏大使小杰克.F.马特洛克的公开回忆录《苏联解体亲历记》,虽然不涉及其秘密活动,但从美国大使积极公开地介入这场争论的相关活动来看,对关于阶级斗争的理论争论,其秘密活动的干预程度应该是更加深入的。)


  摘自:《苏联解体亲历记》(《苏联解体亲历记》的作者小杰克·F·马特洛克作为美国驻苏大使,目击了苏联解体的历史过程。他在苏联11年,对苏联问题了解得透彻而明晰。)
  作者: [美]小杰克.F.马特洛克(美国驻苏大使)
  出版社: 世界知识出版社
  译者: 吴乃华 / 魏宗雷等
  出版年: 1996年5月



  我们完全有理由拒绝承认在和平共处时期存在着一种特殊形式的阶级斗争。——爱德华·谢瓦尔德纳泽 1988 年 7 月


  我们的出发点是国际关系中的阶级特性。……积极参与解决人类所面临的共同问题不应成为阻止社会与民族解放斗争的理由。——叶戈尔·利加乔夫 1988 年 8 月


  优先考虑人类共同的利益,这个观点很有价值,因为它包含着发展的客观趋势。它要求放弃僵化的世界观、国家观、民族观。——亚历山大· 雅科夫列夫 1988 年8 月 12 日


  武力的使用或武力的威胁不可能、也不应是对外政策的手段,这一点勿庸置疑。——米哈伊尔·戈尔巴乔夫于联合国 1988 年12 月 7 日


  驯服军队

  ……


  苏联军事学说的改变始自 1988 年。以前的军事思想是基于这样的概念,即以攻击行动来“抗击侵略”。举例来说,按以前的理论,当战争在欧洲爆发之后,苏联将立刻向英吉利海峡进军。苏联这种战争规划以西方“侵略”为前提。事实是这一前提只是一种自我安慰,如果苏联政治当局决定发动战争,什么军事路线、军事训练、军事部署都不起作用。


  1988 年与1989年这两年,苏军参谋人员开始使戈尔巴乔夫早在1986年就使用的一个模棱两可但富有启发的术语具体化,“合理充分”渐渐变成了“防卫充分”。这一术语被进一步解释为威慑敌人战略进攻并击退来犯之敌至边境为止所必需的军力总和。


  阿赫罗梅耶夫元帅从美国返回后,在一份军方报纸《红星报》上撰文,称苏军中至今仍有很多人是“旧观念的囚徒”,他自己极力主张以武器质量的提高来弥补其数量的削减,主张改变军事训练指导思想,以适应一种纯粹的防御理论,而且,他还认为苏联军队机构的精简也应付诸实施。


  一些变化很快在苏军的训练与演习中体现出来。但除非对军队进行大幅度削减,军事部署有根本性改变,否则这些进展很快就会付诸东流。不管怎样,与假想敌保持同等水平军事力量的观念在1988年底已经失去了思想基础。军事学说的这种变化明确表明苏联承认在核时代试图维持军事力量优势是危险的。没有认识上的这种转变,是不太可能达成即将到来的裁军协议的。


  阶级斗争与历史的“垃圾箱”

  只改变军事学说还不足以使西方相信戈尔巴乔夫真心准备结束冷战,尚需其他方面出现转变。其中最重要者莫如马克思主义的阶级斗争学说。


  阶级斗争理论是列宁主义者的国家结构演进观及同西方发生冷战所依据的中心概念。没有它,冷战的理由就不复存在,一党专政的理论基础也就随之消失。


  根据马克思的理论,基于各自在生产方式中所处的地位,社会被分成了不同的阶级。各阶级为在社会中取得支配地位,注定就要发生斗争,而最终的胜利者将是人数众多并处于被剥削地位的阶级,即无产阶级。在此基础上,它将建立其对社会的专政,消灭其他阶级,最终在地球上建立一个共产主义天堂。


  共产党作为无产阶级的唯一权威代表被赋予对全社会实行专政的权力。


  可以想象,1917 年布尔什维克革命之后的苏联就是如此,只是纯粹的共产主义阶段尚未来到,但曙光常在。


  用这条阶级斗争理论来处理与非无产阶级专政国家的关系,其含义是很明显的。这些国家可能还处在“资产阶级”或“封建地主阶级”的统治之下,这种统治注定要被胜利的无产阶级所推翻。因此任何与非共产主义政府的联合或合作安排只能是暂时的,一旦其策略依据消失,就要摈弃这种联合或合作。核时代所需的和平共处并不意味着在国际范围内阶级斗争的结束,只是表明当时有必要采取战争之外的斗争方式。


  70 年代,西方与苏联之间曾出现过短暂的缓和期,即使这时,勃列日涅夫领导集团也向苏联公众清楚表明, 1972 年反弹道导弹之类的军控协议的签订并不意味着阶级斗争理论有所改变。那时经常出现的口号是“在意识形态领域没有什么缓和期”。虽然上层官员在亲近属于“资产阶级”的西方人,但是苏联社会作为一个整体是封闭的,政府采取措施防范西方思想的腐蚀,如严禁出国旅游,控制新闻媒介,干扰外国电台广播,等等。


  不仅如此,这种以阶级斗争为纲的思想观念还为支持非洲、拉丁美洲和亚洲的革命斗争以及 1979 年进军阿富汗提供了决策的理论基础。尽管现实与这个理论并不相符,但上述行动却被勃列日涅夫集团看作是为了阶级的团结而采取的,因而也是合法的行动。如果上述行动能够成功,那就会增强他们的实力,提高他们的威望。他们认为这是历史赋予他们的使命,要他们实现全世界无产阶级的愿望。


  由于亲身经历过苏联 70、 80 年代坚持阶级斗争理论所带来的后果,我注意到了逐渐修正或废除这一理论的种种迹象。在这一理论真正由官方抛弃之前,表明我们之间关系好转的任何变化都可能是虚幻的,最多也是暂时的。只要共产党坚持阶级斗争不放,就很难想象共产党会轻易放弃政权上的垄断地位,或者容忍党内派别羽翼丰满。因此改变苏联国内政策的风险很大。


  一开始,戈尔巴乔夫、雅科夫列夫和谢瓦尔德纳泽三人总是含蓄地采取行动,以削弱这一理论,仿佛是故意避开直接的辩论。政策上的变动隐含在“新思维”这个模糊不清的词语里。它的确切含义有待于一步一步的剖析才会清楚。但是到了 1988 年夏,随着雅科夫列夫与利加乔夫在国内问题上的紧张关系不断升级,在阶级斗争问题上的辩论终于走向了公开化。


  谢瓦尔德纳泽7月就国际事务召开了一次由苏联高级外交官和学者参加的吹风会,主要是告知与会者苏联在其外交方式与实质内容上的一些变化。这次会议不让外国人参加,但《真理报》登载了谢瓦尔德纳泽开场白的概要。7 月 26 日吃早饭时,我打开《真理报》,很快浏览了该文。下面这段话一下子跃入我的眼帘:


  (外交部长谢瓦尔德纳泽)在他的讲话中说,新的政治思维要在核时代的现实环境中考虑到和平共处。我们有充分理由认为在和平共处时期不存在什么特殊形式的阶级斗争。
  所谓的共处是建立在不侵犯他国领土、尊重他国主权及国家独立、不干涉内政等等这样一些原则之上的。它不能等同于阶级斗争。两种对抗性制度的斗争已不再决定当今时代的走向。现今,起决定作用的,是我们依靠先进科学、现代化设备和尖端技术来加快物质财富生产与合理分配的能力,以及我们开发和保护那些人类生存所必不可少的资源的能力。


  我一直孜孜以求的东西终于呈现在我的眼前。阶级斗争这个决定对外政策实质的理论被官方人士宣布予以放弃。如果苏联领导层普遍接受这个改变,那么在未来的几个月内,我就可以听到其他领导人,当然包括戈尔巴乔夫,发表类似的言论。


  然而,事与愿违,谢瓦尔德纳泽的立场非但没有得到加强,反而出现了驳斥的言论。就在外交部那次会议之后不久,利加乔夫访问了高尔基,这是位于伏尔加河上的一座古城,因它是该地区国防工业的中心,所以禁止外国人参观。传统上该城称做下诺夫哥罗德,不过至今还未恢复旧名。利加乔夫利用这次访问的时机发表言论,驳斥谢瓦尔德纳泽的观点。 《真理报》8月 6 日报道了利加乔夫的讲话,利加乔夫在讲话中最直言不讳地维护着“阶级斗争”这个传统思想:


  我们的出发点是国际关系中的阶级特性。在这个问题上的任何其他解释只会造成苏联人民以及国外朋友们的意识混乱。积极参与人类所面临的共同问题的解决,决不能人为地用来作为停止社会和民族解放斗争的理由。


  利加乔夫是想鱼和熊掌兼而有之:方便时就一起解决“共同问题”,平时只要有可能就推行冷战策略。


  外国大使们一般不把一场意识领域里的争辩写进自己的报告里,这不是一个合适的话题。尽管我们的使馆人员向华盛顿详细地报道了莫斯科在意识领域里的辩论,但似乎只有研究共产主义事务的专家们给予了重视。对于天性讲究实际的美国政客来说,这种争辩没有什么意义,只不过是穷究一些深奥的理论问题而已,与真实生活没有明显的瓜葛。在他们看来,这种争辩就像中世纪神学家们的唠叨,不会伤及他人,只是徒费时间而已。讲究实际的人们最好不要理睬。


  在这种态度下,我们从未接到任何指示,要求我们同苏联官员一起探讨或阐明共产主义思想的一些观点,不过,我们一点也不感到奇怪。只是,我总觉得这场辩论的结果将会决定事态发展的命运。我想让苏联领导人知道我们中有些人对事态的发展非常感兴趣,并认为其结果将会影响我们对戈尔巴乔夫改革诚意的信心。因此,我决定下一次遇到谢瓦尔德纳泽时一定与他探讨这个问题,不是作为官方的探询,而是个人之间的交流。


  事有凑巧,为了向谢瓦尔德纳泽传递国务卿舒尔茨的一些口信,我在8月8日就与他见了一面。会见是在晚上进行的。这时,谢瓦尔德纳泽不像白天那么忙碌(他是出了名的夜猫子,常开夜车)。我说完正事,就把谈话引向那个话题,并解释说向华盛顿阐明莫斯科发生的事情是我的职责,因此表述时我要力求精确。我说我已把他的有关阶级斗争的讲话作为一个可喜的迹象向华府作了汇报,可现在我又注意到了利加乔夫在高尔基的言论,我不知道他的观点是否代表着整个苏联领导层的看法。我请他帮忙,使我对目前的形势有个更清晰的理解。


  谢瓦尔德纳泽向来不喜欢搪塞敷衍,但是在这个问题上,他还是有点不习惯与我进行讨论,这毕竟是国家内部的争辩,他在座椅里不自在地挪动着身体。他向我保证说戈尔巴乔夫的观点具有权威性,戈尔巴乔夫已明确说过他们压倒一切的任务是避免核战争。阶级斗争是在国家内部出现的东西。他评论说利加乔夫的言论肯定是指这个意思。


  我根据《真理报》的报道向他说明,利加乔夫很清楚地指出阶级斗争是作为“处理国际关系的指导原则”。于是,谢瓦尔德纳泽避开我的话题,间接地肯定了这种争论,他说道:“好吧,你们的政府领导人不也常常出尔反尔吗?温伯格与舒尔茨的观点有时就不一致。”他在最后向我担保说苏联政府对用和平的方式来解决争端抱有坚定的信心。


  我向谢瓦尔德纳泽提及利加乔夫的讲话,目的并不是为难他,而是为了加强他在苏联国内这场辩论中的地位,不过前提是他得利用我的看法,向他的同僚们挑明说,美国了解这种争辩的含义,继续坚持阶级斗争理论会使两国之间的关系改善变得步履艰难,我认为这么做没有什么不妥。


  究竟会不会出现这种情况,我当时心里也没谱。然而,就在一周之内,亚历山大· 雅科夫列夫在立陶宛的维尔纽斯对利加乔夫的讲话作出了反应(没有指名)。他对这条马克思主义的基本原则重新做了明确的解释。他用哲学术语作掩饰,而且不时选用复杂的句型,不通过反复的阅读不能完全掌握它的含义。


  而且,支言片语的摘引也无助于理解。下面引用的这段话是他争论的中心部分,我在翻译成英语时力求做到准确:
  防止核威胁、以和平的名义裁军、以安全的名义相互信任与合作、关心人类的生存——所有这些都是当今世界所要完成的任务。但是如果我们在历史的范畴里进行思考,完成上述任务只是公正地、民主地、合理地解决人类面临的所有其他问题的一个主要的、最根本的前提。这些问题包括:
  减少饥饿,维护生命赖以存在的地球环境,合理利用地球上远非取之不竭的资源。
  人类共同利益不是哪一位思想家在象牙塔中通过苦思冥想而假设出来的抽象的哲学范畴。在我们这个时代,当整个地球似乎已小得不可思议之时,当人类的命运与历史只要按一下按纽就会结束时,当不用几个时辰全球 50亿人便对某一事件家喻户晓时,这个人类的共同利益就是具体而又生动的了。
  这些确是全人类的利益所在。这也是我们的利益所在,因为我们是人类的一部分,而且还是推动人类社会进步的最重要的因素之一。把人类凝结在一起的正是这些利益,这意味着它们能够超越几个世纪以来阻碍人类文明发展的那些力量,即分裂、矛盾、对峙以及战争。正是这种共同利益将使对立各方走到一起,因为当哲学的、抽象的、历史的分类与纯粹实践的、世俗的、日常经验的东西融合在一起之时,这种共同利益便使个人的利益融入到了大家的利益里。
  因此,马克思主义是从历史观的角度、从所有人类发展的前景出发,是对人类共同利益的诠释。它不是只考虑哪一个国家或哪一个阶级、民族、社会团体的利益。它把那些受剥削的社会最底层的利益放在首位,并在特定的社会结构里将之单独作为一个阶级划分出来,以承担解放人类的历史使命,我们能说社会主义的谛造者们是以这个阶级的利益来对抗所有其他阶级的利益吗?当然不能。
  优先考虑人类共同的利益,这个观点很有价值,因为它包含着发展的客观趋势。它要求放弃僵化的世界观、国家观、民族观。它有助于我们现实而又理智地把政体不同的国家之间的共处看成是历史的要求,是国际主义者追求全球发展的体现。
  这是《共产党宣言》以及《资本论》中的马克思主义吗?用雅科夫列夫的话来说,当然不是。因为马克思的的确确把“无产阶级”的利益凌驾于其他阶级的利益之上。而且,这一基本理论还导致了他的许多其他错误。如果苏联领导人真的愿意抛弃这个观念,那么他们是否继续称他们的指导思想为“马克思主义”也就无关紧要了。这已是一个在别样的社会里实行的别样的“马克思主义”。这个别样的社会则是我们大家都能认可的社会。人类的确有它的共同利益,如果苏联领导人能认识到他们的利益也包含在其中,那么冷战就会成为历史。



  • jamesaugustus: 举报  2017-09-14 03:30:06  评论

    经济竞争是意识形态斗争的基础。只有大炮,没有黄油,还斗争个屁。失败是迟早的事情。
  • 不错的风啊: 举报  2017-09-15 09:41:12  评论

    评论 jamesaugustus:1949年前国民党的经济基础不如共产党?把经济基础当作意识形态斗争中的决定因素是错误的。
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作者:falcon3eye 时间:2017-09-14 00:08:15
  @compatible1 2017-09-11 18:15:45
  像中印战争,苏联就支持印度。这不就让中国寒心吗。所以从此以后中国领导人对苏联极度失望。转而投向西方,也就不奇怪了。
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  所以你看看今天的俄毛子和今天的中国,,,不得不佩服老一辈革命家的战略眼光太厉害了...
作者:j20091021 时间:2017-09-14 00:14:40
  @水煮青蛙2017 2017-09-11 16:56:26
  这个怎么说呢,有自身的原因,也有国际大环境的原因,当时苏联国内环境是特权阶级垄断国家,导致政府与人民离心离德,国际上美国拉拢北约对苏联进行国际压缩,然后利用美帝的西式民主给苏联灌毒药,最根本的原因还是苏联当时的领导人叶利钦和戈尔巴乔夫的无能导致了苏联的解体。
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  朱门酒肉臭路有冻死骨,这就是当年苏联的情况,这个情况在苏联每个角落出现,实际上整个苏联人都不相信苏联,
作者:j20091021 时间:2017-09-14 00:26:18
  就算人口对换苏联也不可能胜利,对于苏联人民来说,苏联政府让他们保卫伟大的苏联,苏联特权阶级住别墅开豪车,朱门酒肉臭,而苏联人民却在饿肚子,所以说苏联是不可能取得胜利的,而欧美各国,基本都生活的很好,人民都享受到了成果,所以说当年欧美各国对苏联共产主义的恐惧到了极点,都认为如果失败将入地狱,所以欧美空前大团结空前战斗情绪,是要跟苏联战斗到底,如果人口掉过来,苏联垮的更快。苏联就是因为地大物博人不是很多,才抗的下去,要是10亿人,估计提前20年就结束了
  • jamesaugustus: 举报  2017-09-14 03:37:22  评论

    人力不仅是负担,也是资源。人口对换,苏联才可能有足够的人力资源去发展民用工业。 苏联把中国拉进它的经济分工体系,一切问题都容易解决
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作者:福一片天 时间:2017-09-14 01:48:12
  解决好人们的生活
作者:北冥一 时间:2017-09-14 01:51:48
  苏联缺少一场文革
作者:魔蛙 时间:2017-09-14 06:52:37
  @j20091021 2017-09-14 00:26:18
  就算人口对换苏联也不可能胜利,对于苏联人民来说,苏联政府让他们保卫伟大的苏联,苏联特权阶级住别墅开豪车,朱门酒肉臭,而苏联人民却在饿肚子,所以说苏联是不可能取得胜利的,而欧美各国,基本都生活的很好,人民都享受到了成果,所以说当年欧美各国对苏联共产主义的恐惧到了极点,都认为如果失败将入地狱,所以欧美空前大团结空前战斗情绪,是要跟苏联战斗到底,如果人口掉过来,苏联垮的更快。苏联就是因为地大物博人......
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  苏联要是有10亿人,粮食都不够吃。不是自己把自己饿死,就是老百姓起来造反。
作者:上上签RR 时间:2017-09-14 08:17:14
  政治改革!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
作者:QACM1011 时间:2017-09-14 09:01:20
  赢不了的,主要是经济上......
作者:jamesaugustus 时间:2017-09-15 00:20:50

  @魔蛙 2017-09-14 06:52:37
  苏联要是有10亿人,粮食都不够吃。不是自己把自己饿死,就是老百姓起来造反。
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  苏联未开垦的土地太多了,如果苏联要有10亿人,农业人和农业产量也会大幅度增加。而多出的工业人口能创造的财富更就更难预测
作者:魔蛙 时间:2017-09-15 06:18:06

  @魔蛙 2017-09-14 06:52:37
  苏联要是有10亿人,粮食都不够吃。不是自己把自己饿死,就是老百姓起来造反。
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  @jamesaugustus 2017-09-15 00:20:50
  苏联未开垦的土地太多了,如果苏联要有10亿人,农业人和农业产量也会大幅度增加。而多出的工业人口能创造的财富更就更难预测
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  苏联粮仓就一个乌克兰。别的地方不是土地不行,就是积温、光照不足,哪来的土地开垦。
作者:蛆监视厅观察员 时间:2017-09-15 09:13:07
  聚精会神搞建设,一心一意谋发展
作者:笑可笑之人2016 时间:2017-09-15 15:27:26

  @魔蛙 2017-09-14 06:52:37
  苏联要是有10亿人,粮食都不够吃。不是自己把自己饿死,就是老百姓起来造反。
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  @jamesaugustus 2017-09-15 00:20:50
  苏联未开垦的土地太多了,如果苏联要有10亿人,农业人和农业产量也会大幅度增加。而多出的工业人口能创造的财富更就更难预测
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  人口多就能创造财富,劳动就能创造财富,你是来搞笑的吧?

  把砖从A搬到B,B搬到C,劳动增加请问创造了什么财富??劳动也分为有效劳动无效劳动,如果劳动不能创造供人类消费使用利用的物质就属于无效劳动。

  比如种田AB同样是耕田播种洒水最后A收获粮食将粮食卖出换钱或物物交换其它可用商品,而B同样劳动却因其它原因颗粒无收B的劳动属于无效劳动没有产出任何财富也换不到钱换不物。

  劳动创造财富也要分有效及无效,效率高低,质量好坏。
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作者:笑可笑之人2016 时间:2017-09-15 15:51:52
  经济危机:需求减少产品过剩,有效劳动变无效劳动,自由市场减去无效劳动,劳动人民收入变少,需求减少,产品更加过剩,劳动人民更穷,如果不解决继续发生动乱推倒重来。
  放水能解决问题吗?能解决,要看怎么放,如果从高往下放,流到劳动人民手里的钱赶不上物价的通胀,反而会让老百姓更穷,让导火线燃的更快,火上加油。

  只有放给缺水的老百姓才能暂时稳住拖延危机,如果不改变政治经济结构危机会一直不断重复继续,如滚雪球般越滚越大,直到自己无法承受而被雪球压跨。
作者:笑可笑之人2016 时间:2017-09-15 16:23:02
  苏联跨在自身的政治经济危机下,苏联并不是真正的社会主义,苏联实际属于封建官僚主义,老百姓无钱也无权,如果官僚不贪社会可运行,当官僚过于贪婪贫富差距拉大不公不平加剧,那就离重来不远了。

  那时候苏联贪污严重经济下滑,阿富汗战争失败经济无法向外扩张,社会急需变革,却又不知怎么改。而美国却蒸蒸日上,老百姓过的幸福美满让人羡慕,于是苏联上层及人民决定走美式的资本主义道路,听信美国专家就变成了现在这样。
作者:坚决不开车 时间:2017-09-15 16:36:23
  一、首先,冷战是不可避免的,是英美盎格鲁撒克逊人的必然选择,对待强大对手,无法以各种快速手段制服,战争代价又太巨大(并且在都有核武情况下输赢还未可知),所以,凭借自身各种先发优势,慢慢耗死对方。苏联想不应战都很难。
  二、其次,冷战的技术层面的本质是,对抗一方是文明进程的领先者,另一方是后来者,先天就不平衡。在“文明”这个层次上,想实现超越太难了。这也是盎格鲁撒克逊人愿意选择冷战的底气所在。
  三、再者,数量对比,苏联是以一国对抗整个世界强国,好虎还架不住群狼呢。
  四、最后,苏联的唯一希望是,联合中国,并且效仿当今中国的策略,最大化降低与西方的对抗度,尽可能在经济文化等方面加强与西方的融合,取长补短,温水煮青蛙。当然,说易行难,盎格鲁撒克逊人自然也懂得这个道理,会给苏联中国制造各种融合障碍(中国的改开能比较顺林施行的前提条件之一是有苏联在挡西方的枪子儿,西方也希望中国贡献力量。而若中国苏联铁板一块,则改开的难度就很大了。现在俄罗斯不行了,美国的枪口不就逐渐转向中国了吗)。那就看哪方的水平更高一些了,这很难。优胜劣汰。

  无论如何,苏联也是一个奇迹,以落后的起跑线,又以赤脚追赶汽车,居然一度让美帝喘不过气、至今心有余悸,俄罗斯民族也确实不能小觑。但是,只有中国才可能超越西方。这是深厚的文明底蕴决定的。中国必胜。美帝是上帝的选民?笑话!中国是上帝的爹。
作者:笑可笑之人2016 时间:2017-09-15 16:50:58
  @坚决不开车 2017-09-15 16:36:23
  一、首先,冷战是不可避免的,是英美盎格鲁撒克逊人的必然选择,对待强大对手,无法以各种快速手段制服,战争代价又太巨大(并且在都有核武情况下输赢还未可知),所以,凭借自身各种先发优势,慢慢耗死对方。苏联想不应战都很难。
  二、其次,冷战的技术层面的本质是,对抗一方是文明进程的领先者,另一方是后来者,先天就不平衡。在“文明”这个层次上,想实现超越太难了。这也是盎格鲁撒克逊人愿意选择冷战的底气所在......
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  中国必胜,要看改革能否进行到底,如当年的秦楚,秦孝公改革成功一直延续到天下一统,而楚改革半途而废终被吞并。
  • 坚决不开车: 举报  2017-09-15 17:01:43  评论

    秦楚的改革是技术层面,属于战术性的,中美相争是战略性的,比的是整个文明优劣。中国肯定会走弯路,并且近代已被西方弯道超车了,但文明的优势决定了中国最终能笑到最后。当然,躺着睡大觉也是不行滴。不过,中国的文明不会让中国人一直睡大觉的。
我要评论
作者:茫茫数十载 时间:2017-09-15 17:54:23
  脑子一根筋毛子会战胜得了?
作者:jamesaugustus 时间:2017-09-16 03:48:16
  不错的风啊: 2017-09-15 09:41:12 评论
  评论 jamesaugustus:1949年前国民党的经济基础不如共产党?把经济基础当作意识形态斗争中的决定因素是错误的。
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  经济基础好的一方被击败,在古今中外都是很平常的事情。但是二战以后,人类进入了核武器时代,大国不战。在无法用战争解决大国矛盾的冷和平时代,经济竞争是第一位的。
作者:yudinghua51820 时间:2017-09-16 15:26:12
  苏联解体的根本原因是内部腐败,重要外因是和中国太近,卧榻之侧,岂容他人酣睡。强大的苏联不符合中国、美国的利益,而且中原政权的最大威胁,历来来自北方。
楼主东风吹过来 时间:2017-09-19 10:28:27

  苏联解体,看来确实各种观点都有,每个人都有不同认识。

  但根本原因还是在于自身,在于自己内部。外部威胁始终不是最主要原因。

  一个强国外部永远是打不倒的,只有内部的分裂和腐朽,只有自身的问题才是最主要问题

  就像一个强国,最大的敌人永远是自己,而不是别人。

  居安思危,自强不息,厚德载物。不光是个人也是国家永远前进,屹立不倒的动力。





作者:湘西霸王枪1 时间:2017-09-20 10:34:28
  直接进攻美国本土,然后美国和老毛子两败俱伤,可保苏联不解体
作者:唔得的新 时间:2017-09-20 11:35:26
  肯定是不能随便发动战争的,原本在越南战争后苏联是占优的,结果苏联自我膨胀,开始过度扩张,美国也是因为过度扩张,由盛而衰。
作者:qsrce 时间:2017-09-20 11:47:09
  专制制度没希望,因为人民不真的干活
作者:炖汤还是骨头好 时间:2017-09-20 11:58:39
  首先要拉拢中国,不做朋友至少不能做敌人,其次卢布和石油要挂钩,最后多养点狗在资本主义世界大量发布各种自己社好资坏的言论,这点可以学习当年主席领导的共产主义运动
作者:火焰山上 时间:2017-09-20 12:30:58
  支持帮助中国收复台湾,支持帮助中国打印度有条件可两国一起瓜分他。在亚非拉大力传播发展马列
作者:ddhj2366 时间:2017-09-20 12:58:42
  苏联赢得冷战的机会极小

  首先从冷战爆发的背景来看
  东西方实力平衡吗? 不,一点都不平衡。
  经济:80年代苏联最强盛时期,工业产值只有美国的一半!
  军事:冷战初期,核力量,苏联只有美国的1/10! 朝鲜战争,苏联核弹几十枚,美国数百枚。古巴危机,苏联核弹几百枚,美国数千枚
  (对比:如今中国工业产值是美国的2倍)

  那么为何还有冷战东西方怼持?
  1、美国英国故意制造一个“势均力敌”的敌人。美国为了控制住欧洲,需要一个敌人来恐吓欧洲。英国需要一个强敌,让美国重视自己(因此冷战开始时,英国对苏联大量技术输出,米格15的发动机就是这时给苏联的)。
  2、中国的加入,
  3、核武器,巨大威慑力量弥补了差距。

  因此,冷战的东西方怼持 实质是 勉强达成的
  苏联要想赢得冷战,第一步就是要赶上美国,首先要飞速提升自己的国力。
  赫鲁晓夫知道这一点,因此他暂停了军事,将经济重心转向民生工业,航母无用论等就是那时出现的。
  但是,美国不会坐视苏联追赶,在土耳其部署导弹入侵古巴 爆发古巴危机,用强大的军事力量打赫鲁晓夫的脸。赫被赶下台,由勃上台后,停止了赫的改革,继续走穷兵赎武的道路,力图在军事上赶上美国,结果就是国力负担不起,最终解体。

  因此,在底牌远远不如美国的情况下,苏联赢得冷战的机会极小
  苏联赢得冷战的唯一机会就是,斯大林死后,一个在二战中有重大功勋和威望的人接任(邓),在紧紧拉拢中国的同时,维持斯大林的形象(邓),更好的进行赫的改革,并且面对美国的挑衅和企图用武力中断苏改革时,能忍住并控制住全国和东欧(江),几十年不变,将国力赶上美国后,再和美国对着干
  也就是,苏联要有一个 邓江优点综合的领导人,哦 不是一个,是至少连续3个这种人,保证几十年政策的维持。
  但那时,苏联一个这种人都没有!







  • ddhj2366: 举报  2017-09-20 13:06:07  评论

    由此可见,当今中国达成的是一个如何的奇迹! 历史上,秦统一六国,就是近十代都是明君,不间断的正确道路。如今连续5代优秀领导......,放在 古代人对这种奇迹就会说 “天佑中华”只能用“上天注定”来解释
  • ddhj2366: 举报  2017-09-20 13:09:43  评论

    当然,无神论是不信 “上天注定”这种解释,科学解释是 中国大陆现在的领导筛选机制,是底层 县官/厂长 一步步拼杀,靠政绩 实绩出头,最终上位的当然是优秀人物。 是先进体制的成果。
我要评论
作者:气动薄膜控制阀 时间:2017-09-20 14:43:04
  没有这个可能。

  明面上,美国为首的北约,工业、军事、经济都压倒苏联为首的华沙。但苏联的溃败和解体,不是军事上的,是信仰上的。美国在全球扩张的同时,把基督教上升为人类的普世价值,在全世界推行“自由、民主、平等”的价值观。相反,苏联虽然组织过国际共产主义运动,但没有把共产主义上升为普世价值,除了武力输出,哪里有什么价值观可以输出了呢?

  吸取美苏冷战中苏联失败的教训,中国在走到世界舞台中心的时候,一定要注重培养软实力。三流国家输出商品,二流国家输出智慧,一流国家输出价值观。中国一定要有自己的主流价值观,且使之成为普世价值,才能成为领导世界的超级大国。目前看来儒家思想,有希望成为普世价值,当然要经过改造。
作者:气动薄膜控制阀 时间:2017-09-20 14:51:48
  什么是普世价值。关注人自身,超越种族、民族、国家、政府、宗教、世代的,为全人类都认同的价值观。什么是全人类都认同?和平、发展、富裕、和谐。儒学“天下为公”的理念,建设“大同社会”的理想,完全能够成为普世价值。何况儒家思想在东亚已经有上千年的影响力。
作者:98的年老兵 时间:2017-09-20 14:55:42
  苏联没有可能赢得冷战!

  何为冷战?意识形态针尖对麦芒,老死不相往来但又斗而不破。如果直接开打,又或者你中有我我中有你的竞争那就不是冷战了。

  这样的情况下苏联哪有一丝胜算?冷战的年代世界是海洋经济,苏联根本没有不封冻的外海海岸线,只能窝在黑海里。美国却能在个大洋畅行无阻,苏联都出不来如何斗赢美国?

  所以只有苏联主动结束冷战才有可能斗赢美国,但也只是有可能,地理位置的悲剧难度依然很大。
作者:气动薄膜控制阀 时间:2017-09-20 14:57:37
  现在全球有影响力的三大价值体系,一是欧美的基督教;二是阿拉伯的伊斯兰教;三是东亚的儒学。如果我们不坚守儒学,不但走不出去,连本土迟早都要被基督化或伊斯兰化。那些反儒的,你们是无知的傻逼呢?还是别有用心的敌人,你们自己想一想。
作者:居然被人用了名 时间:2017-09-20 15:03:39
  很难!苏联只是同盟联合体,穿一件衣服不一定同一条心,外交谈判能力欠缺做事不够灵活,金融手段根本无不过西方。
作者:pitea1 时间:2017-09-20 15:17:33
  @东风吹过来
  苏联要赢冷战是不可能的,双方阵营的实力差距太大。
  美国阵营的英法日等国,豪强众多。
  苏联阵营里能拿得出手的就一个中国,后来还闹掰了。
  苏联最好的对策是——以拖待变,反正有大伊万在手,美国不敢正面来硬的,完全可以耗下去,耗到中国等新兴国家崛起,世界多极化就行了。
作者:一笑方圆二号 时间:2017-09-20 15:24:56
  有个方式可以赢,苏联可以公开宣布实行4小时工作制,即每周5天,每天4小时,每周不超过20小时的工时制度。

  这个劳动制度出来后,美欧日肯定跟不上。
  按资本主义制度,谁跟谁倒闭。
作者:一笑方圆二号 时间:2017-09-20 15:39:09
  同时实行寒暑假制度,每年夏秋两季各放一个月。
  全年法定工作40周,每周20小时,全年共工作800小时。
  再实行工作20年即可退休制度,即工作满800周即可申请退休,享受退休待遇。
  这样一来,欧美肯定跟不上的。
作者:ards117 时间:2017-09-20 15:48:03
  其实看一下二战结束时,美苏的力量分布,武力、工业能力、地缘上就会发现,苏联根本不是美国的对手。苏联和美国,在战后都在想办法吃掉英法。冷战是英国为了避免被俩老虎分食,而弄的一个自救措施。冷战前期,也是英法殖民体系迅速崩溃的时候。
作者:天光下临地德上载 时间:2017-09-20 15:52:15
  政治外交上联合中国,经济上要平衡发展,苏则可以立于不败。
作者:冷静的狙击手 时间:2017-09-20 19:17:19
  不应该跟中国闹翻的
作者:xindongjiao 时间:2017-09-20 19:51:56
  后普京时代和中国结盟。,美帝彻底没戏。
作者:天高云淡远山 时间:2017-09-20 20:41:40
  学好毛泽东思想,全面审时度势,发展自己,分化削弱对手。
作者:超越K的人 时间:2017-09-21 10:48:55
  毛子的运营有问题,美帝的小弟越来越多,毛子连与自己同一意识形态的国家都搞得不和自己一边……
作者:jackchen0289 时间:2017-09-24 16:46:28
  必须得到中国的支持,但这是不可能的,就算当年赫鲁晓夫直接把原子弹技术转让给了中国,毛同样也要跟美国建交.中国人永远知道远交近攻的道理.当年俄罗斯的先祖对领土的变态欲望,吞并了整个西伯利亚,乃至外东北.从而给自己的后代树立了太多的敌人.
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