从中国象棋和国际象棋看中西的文化差异

楼主:唯物主义思想家 时间:2017-09-12 07:46:40 点击:50891 回复:598
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  中国象棋是圆饼上刻上字,简单实用;国际象棋是把棋刻成雕塑,复杂细致。中国象棋制造简单,在生产力低下的古代便于大众普及;国际象棋工艺复杂只能少数精英使用。中国象棋把具体事物抽象成汉子,抽象思维强;国际象棋能制作具体形态的棋子,形象思维强。
  这是两者的文化差异决定的,中国善于把握整体归纳总结,西方善于把握个体做到精细。这同样体现在雕塑风格、绘画风格、社会管理、处事方式上,同时也有了集体主义、个人主义的区别。所以说文化是一个体系,体系内部的各分支是互相协调的,以本土文化为基础进行进化,可以实现文化内部的协调达到高效,同时也能吸取外来文化成长自己。
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作者:wwaassdd2015 时间:2017-09-12 07:49:04
  西方善于把握个体做到精细?国际象棋讲究的是兑子计算,对布局没太高的要求!
  • 79509824: 举报  2017-09-15 05:48:51  评论

    围棋是高智商士人玩的,象棋是普通百姓玩的。
  • chen493779230: 举报  2017-09-15 06:26:08  评论

    评论 79509824:sb围棋规则更简单
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作者:回到未来2045 时间:2017-09-12 09:22:44
  象棋的精髓是保皇
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作者:神喻之冠 时间:2017-09-12 09:23:28

  区别是小卒的过河,中国象棋的小卒过河只能一步走到黑

  区别是内卫的范围,中国象棋的内卫只能像太监一样在内宫中服务
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作者:拿钱发贴史全家 时间:2017-09-12 11:20:46
  中国象棋车最厉害可以理解,古今通用,毕竟陆战古代靠战车现代靠坦克。当然骑兵和炮兵也是主力部队。
  国际象棋里皇后最厉害,居然还能复活,这算什么鬼?
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作者:天下唯吾不争 时间:2017-09-12 11:41:18
  中国象棋体现的是“王侯将相另有种乎”?
  国际象棋体现的是“一代为奴,世代为奴”。

  谁更有奴性??
  • obanv: 举报  2017-09-13 10:23:01  评论

    评论 天下唯吾不争:中国象棋中,卒就是卒,将帅就是将帅,身份和战力指数永远不变,这分明是等级森严,哪里是宁有种乎?
  • 天下唯吾不争: 举报  2017-09-13 10:56:34  评论

    评论 obanv:等你了解了中国象棋的精髓、真谛了,再来评论。
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作者:扇乱春秋 时间:2017-09-12 11:50:09
  中国象棋体现出一种精神好不好!
  1 将帅不能出城作威作福,即使在九宫内,也受到制约。
  2 内臣外将区分清楚,各司其职。有条有理有法有章。
  3 所有的进攻都有目的性。决不在意一子得失。
  4 任你王侯将相,小卒一样可以攻杀。
  5 不能恃强凌弱(不能长杀无根子)
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作者:秦汉春秋天下 时间:2017-09-12 12:08:58
  同样的目的,中国人可以用简单的方法达到。外国人想要达到,只能搞得复杂无比。。。。如 中国的乐器和外国的乐器,等等。。。。。。。。
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作者:七虞子 时间:2017-09-12 13:30:43
  西方就是精英智慧,中国就是全民智慧。
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作者:化学大师 时间:2017-09-13 00:40:20
  国际象棋不是印度的发明吗?
  • fack5mao: 举报  2017-09-15 11:24:36  评论

    借楼:楼主纯粹是扯蛋。一种文化游戏工具而已,就能得出“中国善于把握整体归纳总结,西方善于把握个体做到精细”结论?如果你去比较传统建筑物的雕栏画柱,或者景泰蓝一类,是不是又得出完全相反的结论了?从一个微小的现象直接得出一个宏大的结论,是非常可笑的。
  • 温柔的贪狼: 举报  2017-09-18 04:57:19  评论

    可笑么?你的思维模式本来就是在各种不起眼的游戏啊故事啊日常言行中确立的,
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作者:沁云沧海 时间:2017-09-13 00:46:54
  国际象棋小兵沉底后可以变身皇后,中国象棋小兵只能往前直到被干掉。
  国际象棋没有九宫,皇帝皇后可以到处跑,中国象棋将帅士都只能在九宫以内,象也不能过河。
  国际象棋更灵活,复杂度高于中国象棋。
  楼主还停在棋子的形状差别,可以深入挖掘。
  • 艹JYNM: 举报  2017-09-13 13:07:06  评论

    中国象棋主将在九宫内是现实主义,就像毛主席、诸葛亮会跑到阵前单挑吗?外国的国王王后其实是躲在城堡里,棋盘上却战斗力爆表,体现马屁造假主义。
  • zkws1234: 举报  2017-09-13 21:09:20  评论

    评论 艹JYNM:不是马屁主义,是体现的黑社会械斗。
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作者:峡湾岩岛 时间:2017-09-13 10:07:54
  三哥哭倒恒河边
作者:唯中国至上2 时间:2017-09-13 10:14:14
  楼主说的有点意思。
作者:obanv 时间:2017-09-13 10:28:28
  中国象棋中,将帅龟缩在九宫,对进攻几乎没有作用,沦为被保护的对象,象士也几乎只具有保护将帅的功能,几乎没有进攻能力,这是最刻板最直线思维的逻辑,根本和现实的战争完全是两回事。
  • wcgcyb: 举报  2017-09-13 12:24:43  评论

    将帅只是代表了战略目的,并不是普通意义的将帅。任何一场战争达到目的了就算赢了
  • guojia_ccc: 举报  2017-09-13 15:50:37  评论

    国际象棋中国王也是保护对象,只是可以到处跑,这怎么体现指挥的作用?皇后可以大杀八方,现实中那个兵种能做到这么牛逼?小兵到底变身皇后大杀八方,这是吃了几百年功力的大补丸了吧?最搞笑的是,小兵不能杀自己正对面的人,只能杀斜前面的人,现实中你跟敌人对峙还能抽冷箭杀前侧面的敌人?
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作者:obanv 时间:2017-09-13 10:31:32
  而在现实世界中,军事统帅和高级谋士的作用,往往是一两件大杀器所不能比的(除非是你有而对手没有的大杀器),但是这在中国象棋中恰好反过来了,将帅象士弱爆,一车顶九子。。。
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作者:郑老五 时间:2017-09-13 11:01:04
  @化学大师 2017-09-13 00:40:20
  国际象棋不是印度的发明吗?
  -----------------------------
  被你抢先了
  西方,哪有发明棋类的智慧
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作者:2016对方沟通 时间:2017-09-13 11:37:27
  中国象棋的将帅就是你自己,一旦被灭,全盘结束。国际象棋,冲锋陷阵的棋子才是你,冲到底你才能辉煌。
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作者:明月带刀 时间:2017-09-13 12:14:28
  西方人的文化都是学习自东方。

  我最近看了几集《大国崛起》,感觉一开始欧洲就是一片野蛮的世界,
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作者:穆随安 时间:2017-09-13 12:52:47
  oriantation指导、方向

  orriant方向的、东方的

  所以大航海为什么要往东而不是往西走还不明白吗?
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作者:左右之言 时间:2017-09-13 13:29:56
  中国象棋的将士相限制与中国的情况是相符的。
  中国首先是农耕文明,所以,他的行政中心是不能随意迁移,和行政中心配套的行政人员也不能随意迁移。
  农耕文明的行政中心一旦被占领,里面积累的精华和资源就遭到破坏,在这种情况下,行政首脑的政治命运就完蛋了。所谓的丢城失地就是如此。
  中国的文化,首先是守护,守护的精神反映到棋盘上就是将士活动的限制。
  其次,中国象棋的棋子有明显的分工,兵马炮車主攻,士相主守。中国的军事行动讲究要有根据地,在进攻的时候,根据地的守护也是很重要的。失去根据地,则与流寇毫无区别。
  中国象棋的棋子权限明确,不像国际象棋,卒可以成后。并非中国地位固化。而是论功行赏总要到战争结束。战争结束,论功行赏就不需要象棋反映了。
  所谓的国际象棋,反映的是游牧文明的一套思维。里面的王后,是王族与后族。作为首脑,他们没有根据地,所以,看不到他们守护的东西。他们看似全民进攻,实际上可能是全民逃窜。而所谓的全民进攻,本质上是杀戮和掠夺。充分体现了游牧民族的本性。有杀戮,无守护。
  中国象棋和国际象棋的区别体现的是两种文明内核上的区别。
  中华文明有需要守护的地方,体现在中国象棋上就是将士行动的限制,他们的威力被限制了。
  一个国家,行政中心面临进攻,卫戍部队的战斗必然是最艰难的。这个内容在棋盘上的体现就是,車马炮不齐,很难将死士相全。
  中国象棋中的马,有别马腿一说。这是由中国复杂的地形决定的,中国多山多水,很多地形是对骑兵起限制作用的,充分作用地理条件能对骑兵做出遏制,反映到棋盘上就是别马腿。
  而国际象棋反映的是游牧民族的文明内核,游牧民族的活动区域是草原,草原是有利于骑兵活动的,所以马的行动不受限制。
  总得来说,中国象棋,体现了战争的杀戮的一面,也反映了战争的守护的一面。
  而国际象棋,只有杀戮,没有守护。
  补充一点,国际象棋的兵可以成后,兵到达对方底线后即可成后。这绝对不是地位晋升的体现。而是攻破对方行政中心后,肆意破坏的体现。
  而这正是游牧民族最恶劣的一种习惯。想想有多少人类文明的精华别这种方式破坏,我们难道还要为之唱赞歌么。
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作者:海纳百川FZ 时间:2017-09-13 18:33:05
  代表中国人特点的是围棋,
  • zhangziyi0313: 举报  2017-09-15 10:46:33  评论

    这里讨论的是象棋 你是不识字 还是不识字 还是不识字啊?也没觉得围棋高明到哪里去。
  • 穆随安: 举报  2017-09-18 03:14:42  评论

    评论 zhangziyi0313 :大秦帝国里商鞅解释过:民被官围、官被君围、君被芸芸众生围,符合阴阳相克共存共荣的道家思想
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作者:沙漠变江南 时间:2017-09-13 20:39:44
  国际象棋是中国象棋传到印度经过演变再传世界的
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作者:ty_赤天使 时间:2017-09-13 20:41:33
  上面的评论我都看了,我惊奇的发现都信息时代了怎么还有这么多猪脑子?中国象棋中的“将帅”是指挥战争的人,好比麦克阿瑟、蒙哥马利这类人。他有专门的指挥中心“九宫”他不能出九宫,现实中已经开战了那个指挥员会不在指挥中心指挥战争而到处跑的?“士相”是保护指挥员的专属警卫部队,试问那个警卫部队会不管指挥员的死活到处乱跑的?假如发生战争麦克阿瑟、蒙哥马利会不在指挥中心指挥作战而是拿着枪去冲锋?他们会没有警卫部队?他们的警卫部队会不好好保护指挥员而到处乱跑?不论中国象棋还是国际象棋它们模拟的是战争,战争懂吗?不要把你们那套政治斗争的套路往象棋上套。更不要把你们对政府、社会、生活的不满发泄到象棋的头上。
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作者:艳笑妖 时间:2017-09-13 20:42:38
  @化学大师 2017-09-13 00:40:20
  国际象棋不是印度的发明吗?
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  不是 韩国人马
作者:拿钱发贴史全家 时间:2017-09-13 20:51:49
  @海纳百川FZ 2017-09-13 18:33:05
  代表中国人特点的是围棋,
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  代表中国人特点的其实是麻将。
  • 摇滚C君: 举报  2017-09-16 00:42:57  评论

    其实麻将比扑克牌好,扑克牌一拿起来就有大有小,麻将看你排列组合,那张牌都一样大小看你自己怎么排列了。
  • 拿钱发贴史全家: 举报  2017-09-16 13:58:26  评论

    评论 摇滚C君:是的,而且麻将更类似中国的易经思想,局势始终处于变化当中,比的是谁更快进化成功,而不是谁更强大。而且麻将只有组合好坏,单张牌来说没有谁大谁小。麻将比的是系统,朴克比的是个人。
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作者:宇宙的琴旋 时间:2017-09-14 00:51:05
  无论中国象棋还是国际象棋,自诞生起就是纯粹的战争模拟游戏而已,棋子就是军队的代表,或者说是兵种,赢得胜利是唯一的目的。非要从政治和文化角度进行五花八门的解读,恐怕当初的发明者和千百年来的所有棋手都没有想的这么深远。
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作者:特别郁闷 时间:2017-09-14 13:40:37
  欧洲自古等级森严,西式象棋估计只有贵族才玩。或者说现在流行的是过去贵族才玩的,所以制作复杂。中国象棋更平民化,无论王侯将相,贩夫走卒,都可以玩。而且汉字本身就是艺术,而且表意简单准确。想想如果刻一串英文在棋子上,花里忽哨,恐怕根本没法玩。
  • 马甲001号: 举报  2017-09-14 15:05:39  评论

    评论 特别郁闷:中国古代的精英阶层是下围棋的。象棋是在街边平头老百姓玩的
  • 宇宙的琴旋: 举报  2017-09-14 16:38:11  评论

    评论 特别郁闷:中国象棋起初棋子也是立体的,为了普及走向了平面化,但国际象棋棋子为什么没有走向平面化倒是值得研究的问题。按理说,平面棋子上画图案,就像电视上讲棋的那样,也是完全可行的。
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作者:特别郁闷 时间:2017-09-14 13:53:14
  @gdjt901 2017-09-13 14:16:38
  中国象棋的别马腿,就是使拌子。炮不是正面进攻,是从背后攻击。均属于阴招,符合国人的斗争哲学。
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  “别马腿”恐怕更准确反应一种战争谋略,当敌人大兵压境时,不是正面迎敌,也不是消极躲避。而是采用类似于断其粮道的方式,使其不能进攻。(跟围魏救赵、声东击西还是有所不同)
  • guojia_ccc: 举报  2017-09-18 18:01:14  评论

    粮道反应的可是整个兵团的补给,能轻易被断吗?所以别马腿的真正释义是在骑兵必经路段设伏卡点,比如卡上拒马或马钉等
  • 特别郁闷: 举报  2017-09-18 19:33:27  评论

    评论 guojia_ccc:不是。别马腿不是直接应对进攻本身,而是侧面影响攻方的行动。三十六计里大约对应反间计。比如赵国要攻秦了,一个反间计,李牧被撤了。袁绍要打曹操啦,结果儿子病了。类似这种情形相当于别马腿塞象眼。不是直接跟你打,而是让你打不成。
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作者:特别郁闷 时间:2017-09-14 14:05:40
  @站在岸上的鱼TY 2017-09-13 09:54:38
  国际象棋的精神是任何人都可以咸鱼翻身,小兵到底就是可怕的皇后。
  中国象棋的精神是领导永远都是被保护的,满满的等级观念
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  能变成王吗?不能变成王,而且除了到底的兵其它子又都不能变,那跟什么等级观念有什么关系?
  • 站在岸上的鱼TY: 举报  2017-09-14 15:09:38  评论

    兵:国际象棋到底就是皇后,中国象棋过了河除了死还是死,一条道到黑。马:国际象棋没有蹩脚一说,中国象棋有蹩脚。相:国际象棋走斜线,无论你怎么走,中国象棋走田字,整个棋盘只有7个格。帅(王或者后):国际象棋和士兵一样要去打仗,而且你的作用更大,中国象棋你管好自己就是一切。车:两者一样
  • 特别郁闷: 举报  2017-09-14 18:39:06  评论

    评论 站在岸上的鱼TY:所以前面有人说的好,“中国象棋想象成十万人的战斗规模,把西洋棋想象成千人级的战斗”。你能想象诸葛亮去冲锋陷阵吗?,
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作者:无一二万 时间:2017-09-14 14:10:29
  @神喻之冠 2017-09-12 09:23:28
  区别是小卒的过河,中国象棋的小卒过河只能一步走到黑
  区别是内卫的范围,中国象棋的内卫只能像太监一样在内宫中服务
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  中国象棋属棋艺,琴棋书画,需要比较高的情操来玩;国际象棋属游戏,跟小朋友玩的动物棋相似,玩玩就算了,当真你就输了!
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作者:nongminbaibai 时间:2017-09-14 15:46:18
  国际象棋是零和游戏,中国象棋是太极!
作者:简德森 时间:2017-09-14 18:45:33
  说得好
作者:不要盒饭 时间:2017-09-14 19:21:44
  国际象棋就是简化版中国象棋,就象中国的烧饼到了西方因为包馅太复杂被简化成披萨,馅料直接往上扔,看着胡里花哨,说到制作难度永不如烧饼。
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作者:逐影之人 时间:2017-09-14 19:33:17
  围棋更抽象
作者:踏月色于床前 时间:2017-09-14 19:35:34
  嘿嘿,真有意思,竟然很多人都认为国际象棋的小兵可以咸鱼翻身。我就问一句,小兵为什么能变皇后?难道是因为敌人的阵地后面有肥皂?
  其实,要想理解兵升级为皇后并不难,你只要理解皇后这枚棋子为什么能在国际象棋里横行无阻。
  不是皇后的战斗力超强,皇后这枚棋子代表的不是皇后这个女人,而是代表联姻之后,皇后家族为国王带来的军事力量。欧洲很多都是国与国直接联姻,所以皇后家族其实就是另一个国家的军事力量。如果你是国王,你妹妹跟你妹夫被揍了,你能不出手吗?
  所以,国际象棋里的小兵冲底线,不是为了捡肥皂,而是为了引领皇后家族的援兵。
  小兵还是那个小兵,既没有升级,也没有变身,而是融入到了皇后家族的援兵当中。
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作者:踏月色于床前 时间:2017-09-14 19:45:26
  另外,中国象棋里有王吗?没有。只有将和帅。所以,将帅不出九宫格,这要赖张良,谁让他运筹帷幄决胜千里呢?
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作者:风清云淡9D 时间:2017-09-14 20:01:49
  小便弱智吧!国际家棋发源于印度,何来中方,西方!
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作者:鹰眼预警机2 时间:2017-09-14 21:54:33
  
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作者:akyyll 时间:2017-09-14 22:26:30
  回去考证一下哦,中国象棋名字现在就叫象棋,而不是中国象棋,只是中国人下而已。 象棋。仅仅在亚洲,国际象棋流行于全世界,都是印度人发明。那个妻子原来也是象形的,唐朝的时候安史之乱,那个时候改成了,圆坨坨。所以安史之乱之前,你见过中国人玩过象棋吗?那个叫陆棋,通常叫象棋。而不是现在大家玩的,所谓中国象棋,象棋就是,两个不同的概念。没有考证,你就不要乱喷雾
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作者:akyyll 时间:2017-09-14 22:30:11
  那个五子棋,围棋,那是真正的国货,不过叫日本人给学会。他们反倒回来教中国人。
作者:注册就用马甲 时间:2017-09-14 23:20:35
  @神喻之冠 2017-09-12 09:23:28
  区别是小卒的过河,中国象棋的小卒过河只能一步走到黑
  区别是内卫的范围,中国象棋的内卫只能像太监一样在内宫中服务
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  其实偶咋怀疑国际象棋其实是在学习了中国象棋以后改了规则什么的才鼓捣出来滴 啊?当然了只是怀疑,木有任何实证。
作者:钻石大烟缸 时间:2017-09-14 23:49:48
  @nongminbaibai 2017-09-14 15:46:18
  国际象棋是零和游戏,中国象棋是太极!
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  只有这个是答到点子上了。
  中国象棋可以和棋,文明可以兼容。
  国际象棋是不死不休你死我亡的文明灭绝。
  貌似国际象棋是印度人发明的,这个聪明的印度人获得了国王的赏识,他要求的奖励是:第1个格子放1个谷子,第2个格子放2个谷子,第3个格子放4个谷子……于是他被回过神来的国王砍了。
  貌似聪明,其实愚蠢!总之国际象棋也就这么一回事了。
  还有中国的围棋也是可以和棋的,也就是做出两个打劫的劫才。其实看看现在的朝鲜和中东不就是围棋的双劫才么?美国在朝鲜动作,中东就打劫,在中东动作,朝鲜就打劫,在战术上已经是和棋的局面了。当然,如果加上美国自身的问题,在战略上美国会被这双劫才熬到死。
  中国悠久的历史文明的智慧不是西方美国这种简单的强盗小聪明思维能比的。


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作者:遙遠的思念 时间:2017-09-14 23:54:09
  说得好
作者:龙猫家的邻居 时间:2017-09-14 23:59:57
  象棋是中国发明的。印度在8世纪以后才出现了国际象棋。大概是唐朝时期
  • 龙猫家的邻居: 举报  2017-09-15 00:04:20  评论

    中国有早期类似象棋的东西,可以看出来象棋是慢慢发展出来的,比突然出现的可能性大很多
  • 龙猫家的邻居: 举报  2017-09-15 00:07:26  评论

    还有一个,中国不仅有象棋,还有围棋,都是落子在交叉点上。而国际象棋是独特的方块内落子,没有相似的东西。凭这些可以推测,象棋是由中国传到印度的可能性比较大。因为这种东西慢慢发展出来比较符合规律,凭空出现不符合自然规律。所以象棋应该是中国传到印度然后改良的。并且国际象棋还没有别马脚
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作者:懒懒多情 时间:2017-09-15 00:01:51
  表示认识象棋
作者:左右之言 时间:2017-09-15 00:19:22
  需要特别说明的是,象棋最早出现在中国,所谓的国际象棋其实是发源于中国古象棋。当代国际象棋的某些规则与中国古象棋一致。同是起源于中国古象棋的游戏,为何会出现如此迥异的区别,这需要从中国的文化和社会演变说起。
  华夏自炎黄时代开始,逐渐有游牧文明转变到农耕文明,一直到春秋战国时代,中华文明仍然具有较重的游牧成分。赵武灵王的胡服骑射就是一个例证。而秦国的远祖也是因为为周文王牧马有功而封侯。
  周天子分封了大大小小的上百个诸侯。对很多诸侯来说,他们领地是非常狭小的。所以那个时候的象棋落子是在棋格当中。这个时期的象棋会带有浓重的游牧文明的烙印。反映在历史事件上,就是国王会亲自参战,带兵出征。其中宋襄公的弘水之战是比较有意思的,半渡而击开始不容忽视的出现在史书中。中国象棋大概受此影响,出现河界。尤其是三国赤壁之战后,大河对战争的影响就越发深入人心。渡江战役向来是战争中令人紧张的环节,围绕着江河,不知发生过多少惨烈的战斗。
  这一点体现在中国象棋就是,拼子最剧烈的情况往往发生在河界。
  中国象棋,兵过河后可以左右移动恰恰说明了河界的重要性。
  中国象棋棋手的水平往往可以从兵的用法窥见一斑。
  别马腿的规则来源于骑兵的实际用法。
  早先的骑兵用来冲阵,所以对付骑兵的一种手段就隐含在中国象棋之中,抵近骑兵,遏制骑兵的冲锋势头。
  唐朝的陌刀阵,充分的诠释了这个战术。装备齐全的,经过严格训练的步兵是可以抵制骑兵的。
  早先的中国象棋,棋子是落在棋格上的。那个时代的诸侯之战发生的区域小。到了秦始皇统一中国后,战争发生的范围更加广袤,行兵布阵的位置相对来说成为了一个点,反映到中国象棋就是棋子落在线上。
  我们研究战争,少不了要提到战略要地,己方的战略要地一旦被占领,则意味着后路被断,补给被断。这种情况下,意味着战争在滑向失败。
  而中国往往需要主将镇守战略要地,主将如果擅离职守,离开自己的岗位,失守的风险将极大增加。
  这种情况反映到中国象棋上,就是将士不能离开中宫。
  他体现的是中国的战争哲学。
  这种哲学的出现是中国文明逐渐脱离游牧后,生产方式改变所引起的。
  孟珙坚守襄阳三十余年,可以做中国象棋的一道注解。
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作者:fuzhonglsm 时间:2017-09-15 00:32:54
  大都分析得不错,有一定的道理,再展开讨论一下围棋、麻将与中国文化,就更好啦!
作者:霸王別鸡 时间:2017-09-15 00:45:35
  这是世界上只有两个国家中国和外国。因为世界上只有两个文明,西方文明和东方文明。哈哈哈
作者:霸王別鸡 时间:2017-09-15 00:51:14
  中国象棋从炮这个棋子的特性应用,说明了中国那时已经有现代作战思维了。哈哈哈
作者:18007709044 时间:2017-09-15 00:53:55
  真正厉害的高手对局,往往最后决定胜负的还是小兵啊。所有的博弈其实都是围绕小兵展开的,那些偷袭主将获胜的其实是一些菜鸟互啄的对局而已。
  • 过路D群众: 举报  2017-09-15 02:06:26  评论

    是的,老一辈象棋大师杨官璘就是善用兵卒的高手,善长以中局赚得小兵的微弱物质优势把局势控制到残局阶段,再用谋得的多兵之利战胜对手。
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作者:我是也许注定孤单 时间:2017-09-15 01:27:44
  我觉得你应该谈谈 围棋
作者:我是也许注定孤单 时间:2017-09-15 01:29:07
  @左右之言 2017-09-15 00:19:22
  需要特别说明的是,象棋最早出现在中国,所谓的国际象棋其实是发源于中国古象棋。当代国际象棋的某些规则与中国古象棋一致。同是起源于中国古象棋的游戏,为何会出现如此迥异的区别,这需要从中国的文化和社会演变说起。
  华夏自炎黄时代开始,逐渐有游牧文明转变到农耕文明,一直到春秋战国时代,中华文明仍然具有较重的游牧成分。赵武灵王的胡服骑射就是一个例证。而秦国的远祖也是因为为周文王牧马有功而封侯。
  周......
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  赵武灵王的 胡服骑射 等他死后 不久就改回来了 以前更是没有
  你可真能臆造
  • 左右之言: 举报  2017-09-18 11:08:17  评论

    评论 我是也许注定孤单:我要论述的是中华文明早期的游牧痕迹。这些痕迹的消退不是瞬间发生的。是逐渐的,具有反复的。历史事件对此是有证明的。完全不是臆造。请您仔细品味历史。历史事件的学习记忆很难,但是品味其中意蕴远比死记硬背有意义。
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作者:Barret鹰扬天下 时间:2017-09-15 05:42:17
  西方国家原始人的械斗怎么跟我大中华的兵团集群作战相比?战斗的规模直接决定了将帅的功能差异。
作者:名字太难了吧 时间:2017-09-15 05:59:34
  国际象棋硬写长条单词上去不如单个汉字好看易读。。。
作者:展昭12345 时间:2017-09-15 06:18:12
  都瞎bb国际象棋跟西方人有个毛线的关系,那是波斯人发明的。
  • lafayette1125: 举报  2017-09-18 09:23:10  评论

    象棋是印度人发明的,后来外传时都经过改良,如中国出现了士,炮,西方则出现了主教,王后,城堡等等。
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作者:展昭12345 时间:2017-09-15 06:21:25
  都瞎bb国际象棋是波斯人发明的,跟西方有个毛线的关系。
作者:xupei744 时间:2017-09-15 07:30:25
  看不下去了,太多低能儿和跪舔美爹的杂种,
作者:marszf 时间:2017-09-15 07:43:48
  将帅不能照面有什么含义?
  • newfiresky: 举报  2017-09-15 17:26:06  评论

    中门大开,防御体系出现巨大漏洞,对手全军出击,绝杀。
  • lafayette1125: 举报  2017-09-18 09:21:49  评论

    YY出来的,宣称什么楚汉相争时刘邦和项羽对骂时挨了箭云云,其实这是民间自己后加的规则(象棋规则一直在不断演变)中。因为国际象棋中国王没有限制,甚至可以攻杀(单挑),中国的王被关在紫禁城里,连被人看一面都有危险---这是明以后才有的概念吧。
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作者:特别郁闷 时间:2017-09-15 08:21:22
  @站在岸上的鱼TY 2017-09-13 09:54:38
  国际象棋的精神是任何人都可以咸鱼翻身,小兵到底就是可怕的皇后。
  中国象棋的精神是领导永远都是被保护的,满满的等级观念
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  根本就是层次不同,二战德国都快打光了,也没见希特勒去冲锋陷阵。打下巴黎,法国也就投降了。攻下柏林,德国也就完了。
  你觉得希特勒、邱吉尔,还有现在的特朗普,更像西式的王?还是象棋中的将?
  • 站在岸上的鱼TY: 举报  2017-09-15 08:46:12  评论

    评论 特别郁闷:呵呵,你随意,天涯戾气太重,我不会再来了,该锻炼的忍耐力我也差不多学不会了,你继续
  • 特别郁闷: 举报  2017-09-15 10:05:23  评论

    评论 站在岸上的鱼TY:这就戾气了?想逃也别找这样的借口。我只是觉得你的立场有问题。很多像你这样的人,很难说是智力的问题,更多是立场问题。这种争论更多的是立场争论,哪个好哪个不好有立场才有分析,并不在于说服谁。除非对手是西人可能更合理。
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作者:wuyangyun2010 时间:2017-09-15 08:40:08
  保守与冒险
作者:kinyami 时间:2017-09-15 08:52:46
  @沁云沧海 2017-09-13 00:46:54
  国际象棋小兵沉底后可以变身皇后,中国象棋小兵只能往前直到被干掉。
  国际象棋没有九宫,皇帝皇后可以到处跑,中国象棋将帅士都只能在九宫以内,象也不能过河。
  国际象棋更灵活,复杂度高于中国象棋。
  楼主还停在棋子的形状差别,可以深入挖掘。
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  层主,国际象棋原来是一个小受从军,最后努力做到皇后的bl强强虐身虐心大剧。我喜欢!
作者:kazama2000 时间:2017-09-15 08:52:55
  这都能扯到文化,呵呵。但我觉得你还是不太懂象棋。今天就拿你那个兵来说,中国象棋的兵,有一句话叫过河兵赛过車。离河最近的棋子是谁?不用说了吧。而国际象棋的兵要升格,要冲过层层封堵,最后能有几个活下来的?要说文化的话,西方文化在这个兵的问题上表现的一个字就是“婊”。你鼓励士兵奋勇向前并诱以重利,但真正能如愿以偿的是凤毛麟角。而中国象棋的兵,虽然没有升格的希望,但对他的要求和其他棋子一样,各司其职!过了河的兵具有相当强的攻击力,为了让兵能更好的发挥自己的作用,将其放在离河最近的地方。是不是能说中国文化才体现了什么叫君子坦荡荡?

  呵呵,以上是一本正经的胡说八道,我只想说一点,一说管中窥豹,一说盲人摸象。西方文化历史很短,什么寓言什么哲学动不动就被捧上了天,但在中国的地位还不及一本成语词典。要说文化,你得先了解文化,要比较两边的文化,你得先了解两边的文化。就我的经历来看,你没个5-60岁是不可能说了解两边文化的。

  最后我用一句中国俗话来结束,俗话说,一壶水不会响,半壶水乒乓响。
  • lafayette1125: 举报  2017-09-18 09:17:20  评论

    过河兵赛过车,就是说兵可以横着走,请问你家的车是只能走一格的?国际象棋棋盘小,别说小卒子,即便是国王王后骑士城堡主教,都必须在有限的位置内拼杀求生,你说卒子乘底获得提升的机会很小,但是人家卒子好歹有冲到底晋升的机会。中国象棋呢?卒子冲到底,死路一条。兔子还没死呢,自干就被烹了。
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作者:wuyangyun2010 时间:2017-09-15 09:23:15
  跟中西方社会军政形态有关
作者:shqfeng 时间:2017-09-15 09:32:49
  貌似国际象棋也是中国人发明的
作者:qingchuanli 时间:2017-09-15 09:36:25
  国际象棋源于亚洲,别意淫了,自己百度看一下,别见风就是雨。。。
作者:小乙2012 时间:2017-09-15 09:51:17
  这个的确,中国的头头都在紫禁城里蜗居不出来。
  国外的皇后都上阵杀敌
作者:爱宁静致远0907 时间:2017-09-15 10:06:06
  中西文化各有所长
作者:依依依依TY 时间:2017-09-15 10:16:26
  各有千秋
作者:风来2017 时间:2017-09-15 10:28:55
  最大的区别应是对王权的认识上,中国像棋的王不出宫门,国际象棋的王可自由活动,有时还能吃子助攻;国际象棋兵的升变,则体现出一种阶层的转换或提升
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作者:hzg8201 时间:2017-09-15 10:44:29
  有点道理。
作者:zhangziyi0313 时间:2017-09-15 10:50:40
  @海纳百川FZ 2017-09-13 18:33:05
  代表中国人特点的是围棋,
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  京剧代表中国文化 我们老百姓就喜欢流行歌曲 好比象棋 就是接地气 围棋再代表也没有象棋的群众基础 更何况是你认为的代表
作者:一剑落英 时间:2017-09-15 10:54:26
  中国象棋的精髓在于…… 小卒子过河顶辆车!

  中国象棋道尽了中庸之道
作者:di71jun 时间:2017-09-15 10:56:51
  说国际象棋 王后冲锋陷阵的 一定要知道:

  王冲锋陷阵:
  连长 排长,一定要身先士卒,冲锋在前,而师长 军长还这么做,可以参考曹操郭嘉关于小霸王孙策的问答
  而连长 排长,一定要身先士卒,冲锋在前,与小国打架多么相似呀!

  后冲锋陷阵:
  国际象棋的棋子「后」在最古老的时候是「首相」或其他头衔,威力也并没有很强,到大约10世纪才演变为「后」,至少又到15世纪,它的走法才和今天一致。从「首相」或其他头衔到「后」的演变。皇后也是联姻和结盟的象征。

  兵升变
  更象是信令兵引领结盟部队的到来。
  • lafayette1125: 举报  2017-09-19 13:04:53  评论

    首相(PM)这个概念,直到18世纪才出现。烦请加强学习。在西方王后很牛,如国王坐镇首都时,经常是王后出国求援,然后带着雇佣军回国救老公。西方强势的王后摄政,甚至比国王还强,事实上西方根本不存在“王后”本质上就是“女王”。
  • di71jun: 举报  2017-09-20 18:17:50  评论

    评论 lafayette1125:1,又有“女王”又有王,您有2个王;2,国际象棋的棋子「后」在最古老的时候是「首相」或其他头衔,威力也并没有很强,到大约10世纪才演变为「后」,至少又到15世纪,它的走法才和今天一致。
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作者:午夜的飞蛾2009 时间:2017-09-15 11:04:42
  我觉得都差不多,有人说中国象棋的精髓是保皇,难道国际象棋不是?区别在于国际象棋的王可以到处跑。其实关键区别在于国际象棋中兵的用法,中国象棋中兵不能升变,说明中国的等级制比西方更严,但兵不能升变为王,说明中西双方同样王权至高无上,不可侵犯
作者:di71jun 时间:2017-09-15 11:08:09
  关于那个复杂度的,这个有公论,国象就别自己打脸玩了

  但是,国象 象棋 围棋 也包括(日本象棋,蒙古象棋)
  的高手都对其它棋类标示尊敬的

  而对骂的
  是强是弱 一眼就知道
  呱呱大叫虚张声势的人 肯定是技不如人
作者:pliceman俞 时间:2017-09-15 11:19:05
  围棋才是精髓
作者:酸苦土豆 时间:2017-09-15 11:19:40
  我发现一帮个美分拿中国东西比起外国的东西来,就没有一样是领先的!
  难道在美分眼里中国就没有一个东西是好的吗?
  看看这帮美分,说中医不好的时候有他们,说文字不好的时候也有他们,说象棋有他们,说教育有他们,说名人有他们,还TMD是同一批人!!说他们没目的才是见了鬼了
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作者:孤毒的自由 时间:2017-09-15 11:51:11
  这点小逼事至于吗,不同意就办,傻逼才因为点逼事大闹
作者:西餐女孩 时间:2017-09-15 11:55:42
  @fuzhonglsm 2017-09-15 00:32:54
  大都分析得不错,有一定的道理,再展开讨论一下围棋、麻将与中国文化,就更好啦!
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  麻将,我看可以有
作者:左右之言 时间:2017-09-15 12:43:13
  比较中国象棋和所谓国际象棋的兵的走法,国际象棋的兵直行斜吃,触底为后,中国象棋的兵是直行直吃,过河后可行三方。有人将这种区别理解为地位晋升空间,这是不对的。
  象棋是对战争的隐喻,要正确理解这种隐喻,才能说明为什么会有以上区别。
  早期的中国象棋,兵正是直进斜吃。步兵对战,对测前方的杀伤往往高于正前方,当时的象棋体现的是这种战斗规律。直进直进斜吃反映的是单兵作战技巧。
  中国是最早接触到大兵团作战的国家,中国象棋的兵象征着兵团,而兵团只有正面迎敌,才能杀伤敌方,兵,作为兵团的代表,显然就不能斜吃了。
  中国象棋于是摒弃了过于微观的斜吃的走法,采用更有鸿观象征意义的直走直吃的走法。
  国际象棋兵触底成后该如何解读。触底表示穿透对方的防线。在战争中,穿透对方防线后,要进行的工作有个可选项,就是肆意破坏,这种破坏的威力十分巨大。在某种意义上,使对方陷入腹背受敌的状况。所以过河卒子成后体现的正是这个内涵。绝对不是什么地位晋升或者立功得赏。
  中国象棋的具体内涵发生了变化,首先兵象征兵团,河界代表险地和关隘。中国象棋表现的是两个敌对据点的战争。据点之间的战争围绕着险地周围的广阔的空间进行。突破了险地的军团是不能随意前进的,他们需要围绕险地进行一系列活动,诸如布防警戒,坚守待援,查探敌情等等。这就是中国象棋的兵为什么过河可以横移。但是每一步都必须小心谨慎。如果大意则有师老兵疲的风险。所以,从空间上说国际象棋和中国象棋的空间象征意义是不同的。国际象棋象征的是战场上的战斗,而中国象棋象征的是由无数战斗组成的战争。于是,将守九宫就很容易理解了。战略要点必然需要有能力的主将镇守,主将如果亲自参加战斗,会使战略要点面临巨大风险。第一,被出卖,第二,在能力不足的指挥下被攻陷。
  从空间上看,战略据点对应至少一条防线,防线被突破,据点不失,还有解救的可能,而据点一丢,则意味着全线沦陷,这种沦陷的损失有时候是仅仅防线被破的无数倍。中国人意识到这种战略哲学,所以慢慢的改变了中国古象棋的落子规则。
  战略要点需要重将镇守,需要重兵把手,在中国象棋上得到体现。
  • 我喜欢武术: 举报  2017-11-07 10:16:50  评论

    基本同意,但是将帅九宫格我认为是将帅运筹帷幄的表现。将帅居中指挥,士像是将帅的守卫部队,只负责将帅安全,不负责阵前拼杀,阵前拼杀是车兵、马兵、步兵等诸多兵种的事情。这个符合中国历史战争形态和兵种的设置。还有炮兵应该代表的是攻城、怒、炮等远程作战兵种,这个兵种近战能力弱,注重远程攻
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作者:henshai 时间:2017-09-15 14:21:04
  西方善于把握个体做到精细?国际象棋讲究的是兑子计算,对布局没太高的要求!
作者:可靠的萌点 时间:2017-09-15 14:30:41
  1
作者:华山一条路2 时间:2017-09-15 15:09:34
  你这搞笑了,简易的西洋棋一样有圆饼上刻上图案的,中国象棋照样有做成立体雕塑的
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作者:TYLTZGX 时间:2017-09-15 15:21:35
  各有千秋呀!!!!
作者:wuli奢侈品狂人 时间:2017-09-15 17:21:30
  国际象棋的王是可以参加战斗的,甚至在残局的时候具有攻击性
  而中国象棋的王却闭门不出,高高在上,甚至王不见王

  国际象棋马不用别腿,象不用别眼,只要按照自己的规则,走到哪里都可以
  而中国象棋马相都得“看脸色”有别的子碍你事,你就不能走

  国际象棋里论单子分值最高的是后,单子能力也最强,腿最长
  而中国象棋里,根本没有女性角色,仕也只能围着帅走
  • 我喜欢武术: 举报  2017-11-07 10:21:32  评论

    将帅九宫格是将帅运筹帷幄的表现。将帅居中指挥,士像是将帅的守卫部队,只负责将帅安全,不负责阵前拼杀,阵前拼杀是车兵、马兵、步兵等诸多兵种的事情。这个符合中国历史战争形态和兵种的设置。还有炮兵应该代表的是远程作战兵种。中国象棋是战略战役,多兵种配合,国际象棋是战斗,反映的形态不同。
  • 我喜欢武术: 举报  2017-11-07 10:30:56  评论

    说白了,国际象棋的王更像具体战斗中的前锋将领,中国的前锋将领是要带头冲杀的。洋棋和中国象棋反映的战争层次不一样。洋棋在中国象棋里,最多是一场战斗,就像棋子互吃一样。中国象棋是战役,是多数战斗组成的。在西方历史中,一个城堡就可能是个国家,所以,一场战斗就能分出胜负。
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作者:蓝红爱人 时间:2017-09-15 17:59:19
  @wuli奢侈品狂人 2017-09-15 17:21:30
  国际象棋的王是可以参加战斗的,甚至在残局的时候具有攻击性
  而中国象棋的王却闭门不出,高高在上,甚至王不见王
  国际象棋马不用别腿,象不用别眼,只要按照自己的规则,走到哪里都可以
  而中国象棋马相都得“看脸色”有别的子碍你事,你就不能走
  国际象棋里论单子分值最高的是后,单子能力也最强,腿最长
  而中国象棋里,根本没有女性角色,仕也只能围着帅走
  -----------------------------
  王不见王的设定, 就是赋予中国象棋的老王一定的攻击能力,越到残局的时候,老王的作用就越体现出来,95%的残局都是被王不见王这一规则玩死掉的,棋力相当的时候,老王占据有利的一条线是致命的,有时候老王不动,都能牵制对面的士象动不了,也算是协助进攻吧。王不见王,是中国象棋最有魅力的规则。
作者:左右之言 时间:2017-09-15 18:19:29
  中国象棋有将帅不能直见的规定。
  要正确理解这种规定,就需要读懂中国象棋的隐喻。
  实际上,将帅之间,隔着界河,出了界河,还有漫长的距离,将帅的直见不可能表示见面。这个规则隐喻的是情报信息的重要。军事活动中,情报信息的重要事关生死。一旦所有的情报信息悉数被敌方掌握,就和透明没两样,这种情报掌控的重要性体现在中国象棋上就是不能主动将将帅直接暴露于对手视线下。
  中国人最先领悟到情报对战争的重要,并将之体现在中国象棋上。
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