朝鲜核武器,对中国利大还是弊大?

楼主:虹锦三久 时间:2017-09-12 17:23:51 点击:42523 回复:955
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  针对朝鲜9月3日进行的第六次核试验,美国在次日向安理会成员散发了制裁朝鲜的决议草案,供安理会15个成员国讨论。这是2006年以来联合国安理会第九次通过针对朝鲜核导计划的制裁决议。

  9月11日,联合国安理会一致通过第2375号决议,决定对朝鲜实施新的制裁,决议同时重申维护朝鲜半岛和东北亚和平与稳定,呼吁以外交和政治方式和平解决问题。根据这份决议,国际社会将减少对朝鲜的石油供应,禁止朝鲜纺织品出口以及禁止朝鲜海外务工人员向国内汇款等,以最大限度遏制其核武器和导弹计划。

  中国常驻联合国代表刘结一在决议表决后表示,中方一贯坚持实现朝鲜半岛无核化,坚持维护半岛和平稳定,坚持通过对话协商解决问题。第2375号决议体现了上述“三个坚持”原则,表明了国际社会反对朝鲜发展核和弹道导弹能力、维护国际核不扩散体系的一致立场。中方敦促朝方正视国际社会要求朝方停止核导开发的愿望和意志,切实遵守和执行安理会决议,不再进行核导试验,切实回到无核化轨道。

  俄罗斯常驻联合国代表涅边贾发言时表示,安理会成员国应当继续寻找朝核危机的外交解决办法。他敦促安理会认真考虑俄中两国提出的关于和平解决朝核危机的倡议。涅边贾同时强调:“俄罗斯不承认朝鲜争取核大国地位的诉求,并支持联合国安理会所有关于要求平壤停止其导弹计划的决议,以实现朝鲜半岛无核化。”

  先不论这份对朝新制裁的作用会有多大,首先要声明的是,完全赞成中国政府在相关问题上的立场,即第一朝鲜半岛必须无核化,第二绝不容许生战生乱。

  朝鲜拥有核武器,特别是拥有大当量的热核武器情况下,如果半岛生战生乱无疑会造成更大的战争灾难。但是,单单就生战生乱的可能性来讲,无疑是朝鲜拥有核武器越多,与美国之间的实力差距越小,生战生乱的可能性就越小,大概没几个人会相信朝鲜会对比自己实力强大的多的美日韩先发制人,那等于自掘坟墓,如果朝鲜生战生乱,那么必然是美日韩挑起的。

  我们需要明白两个明显的事实:第一,无论是中国还是朝鲜,都多次表示希望以朝鲜弃核为条件换取美国的安全保证,问题是美国方面一直不同意。第二,当前中国强调要把朝鲜暂停核导试验和美国暂停与韩国的联合军演这个“双暂停”作为防止半岛生战生乱的第一步。朝鲜对此是基本赞成的,美国却对此明确表示坚决反对。试问,在美国对朝鲜的安全协议承诺随时可以撕毁的情况下,谁敢保证朝鲜弃核后美国不会发动战争?

  朝鲜拥有热核武器对于朝鲜半岛无核化是利大还是弊大?

  朝鲜半岛无核化准确的定义应该是在整个朝鲜半岛上消除发生核战争的危险。因此,其应该包括朝鲜半岛的三大有关国家美朝韩的无核化。因为根据美韩军事同盟条约美国是需要向韩国提供核保护伞的。一旦朝鲜与韩国发生战争,美国就有权利在朝鲜半岛使用核武器。所以,实现朝鲜半岛无核化即使不要求美国销毁全部核武器,至少也要求美国废除美韩军事同盟条约的相关规定,保证绝不在朝鲜半岛范围内使用核武器。这也符合前面说过的中国方面一直坚持的朝鲜通过放弃核武器来换取美国的安全保证的立场。

  但就目前来看,不管朝鲜是否有核武器,美国都不大可能做出这方面的让步。在这种情况下,朝鲜半岛无核化很大程度上已经越来越成为一个伪问题。朝鲜进行氢弹实验,一方面是使朝鲜半岛上的核武器更多了,升级了。另一方面,也使得美国同意朝鲜通过放弃核武器来换取美国安全保证的可能性更大了。不过,即使朝鲜拥有氢弹,美国答应废除与韩国之间核保护伞等核关系的可能性还是微乎其微,而且现在朝鲜方面是否还同意以弃核来换取安全保障也是一个问题。

  总的来看,朝鲜拥有氢弹对于朝鲜半岛无核化是利大还是弊大一时还很难评估,对于中国来说有利有弊,只要中国政府应对处理得当,完全可以实现利大于弊。

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作者:送钱观音 时间:2017-09-12 17:25:54
  弊
  • 欢颜居: 举报  2017-09-12 20:27:49  评论

    半岛无核化一直是中国的目标,半岛和平也一直是中国的目标,美国大兵撤离东亚也一直是中国的目标
  • 黑头大雕入云飞扬: 举报  2017-09-12 22:23:40  评论

    首先,告诉你几个常识,第一,朝鲜不可能弃核,第二,美国如果开软档,最多是朝美建交而朝不弃核。第三,目前美国转不过弯来,美朝会继续僵持下去,
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作者:翰华堂 时间:2017-09-12 17:29:23
  朝鲜半岛局势的基本认识:
  1,朝鲜拥核无法避免。从朝核问题伊始,朝鲜的种种作为都说明朝鲜拥核的决心铁定,并且无法阻止。事态发展到今天,对朝鲜来说拥核已是箭在弦上,不得不发。
  朝鲜经过前后数年的六次核试,事实上已跨入核门槛。
  2,韩国部署萨德系统是公然反华的敌对行为。韩国对中国表面恭顺捞取经贸好处,但事有不遂即图穷匕见。在萨德部署上,韩国继任总统文在寅,装模作样,出尔反尔的表演,令人作呕。
  3,需要说明,朝鲜拥核与韩国部署萨德都损害了中国的国家利益,但性质是有区别的。朝鲜拥核是出于图谋自身利益(尤其是为了安全自保)而连带损及中国,并无主观的害意。但韩国的行为是为美国的战略利益,军事威慑中国服务,主观恶意明确,用心可诛。韩国甘当美国围堵中国的马前卒。打个不恰当的比方,朝鲜对中国来说是一个自私和乖戾的邻居,而韩国却是向美国摇尾乞怜咬人的恶狗。
  另外,以核武为条件谋求更大利益的行为被称为"核讹诈",朝鲜拥核后似乎正在进入这样一个阶段。可以肯定地讲,如果阻止不了拥有核武,也就阻止不了"核讹诈";进一步讲,两害相权取其轻,也许忍受"核讹诈"比忍受核爆炸更明智。对于朝鲜拥核后的行动,中国要从战略高度冷静处置。
  4,朝韩对峙和现在的朝核问题,其背后是中美两个大国战略利益的争夺和较量。这有关于国家的盛衰成败,无关于道义是非。
  5,朝鲜半岛局势的最终演变结果对中国来说无非就是两个:
  第一:存续下去的朝鲜;
  第二:崩溃毁灭的朝鲜。
  6,中国的朝鲜半岛外交政策面临关键抉择
  从中国的国家利益和国家安全的高度来认识、判断朝鲜半岛的局势。
  中国要搞清楚在朝鲜半岛的较量中自己的根本和最大的国家利益是什么,中国要分辨出谁是敌人谁不是敌人。维持朝鲜半岛的现状,或者说朝鲜存在下去符合中国的国家利益。朝鲜的崩溃毁灭最大损害了中国的国家利益。说的更坦白一些,朝鲜崩溃等同于朝鲜战争的失败,这会对中国社会造成巨大的冲击,在政治上,中共威权扫地。朝鲜倒,中国乱。
  韩国是中国的敌人。基于历史和地缘政治的原因,朝鲜是中国最重要的利益相关者,中朝之间也许作不成朋友,但朝鲜肯定不是中国的敌人。
  7,生存还是毁灭,这是个问题。对朝鲜是个问题,对中国何尝不是?
  亡羊补牢,亮剑制乱,与邻为信,事有可为;偷安苟且,隐忍姑息,自毁长城,取败之道。 肉食者审思之。
  • 虹锦三久: 举报  2017-09-12 18:13:06  评论

    你这条千篇一律的回复我在很多帖子里见过,是同一拨人还是同一个马甲?????
  • tsmz989909: 举报  2017-09-12 21:34:17  评论

    评论 虹锦三久:著名朝特,北棒子一个。你不知道?
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作者:awsstar 时间:2017-09-12 17:31:56
  B
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楼主虹锦三久 时间:2017-09-12 17:32:07
  综上所述,朝鲜拥有氢弹并不是什么那么可怕的事情,甚至某种程度上说给中国减少了一些不必要的麻烦:试想,如果朝鲜没有核武器,美国又对朝鲜发动战争,中国是否要进行第二次抗美援朝呢?进行的话,就会面临两个核大国直接打核热战的危险。不进行的话,美韩的战火会再一次推到鸭绿江边,东北亚战略格局将会彻底改变,又让全世界感觉中国说话不算话,还是应该跟随美国才靠得住。

  其实,一些人把朝鲜拥有核武器说成是中国的巨大威胁无疑是一个巨大的伪命题,朝鲜多次表示其核武器的唯一目标是美国和其助纣为虐的小伙伴,毕竟,全世界二百多个国家中朝鲜是中国的唯一的军事盟友,其拥有核武器与印度等反华国家相比对于中国的负面影响显然是最小的。

  当然,朝鲜拥有氢弹对中国也不是完全的利好。至少朝鲜对于中国安全的依赖性减小了,因此可能以后对华的交往中会更加硬气一些,在国际舞台上与中国不一样的声音会更多些。就中国本国来说,最有利的情况还是朝鲜弃核换取美国安全保证的方案。但是这个最佳方案实现的可能性微乎其微,在美国实力强的情况下,美国从来没有同意过,如果朝鲜实力强了,朝鲜也估计不会同意。

  二来朝鲜尽管在安全问题方面对于中国的依赖减小了很多,甚至很大程度上实现了独立自主,但是在经济上对于中国的依赖仍然很大,特别是针对美国霸权主义方面两国的战略利益本身就是高度一致的,因此也不太可能因为有了氢弹就与中国主动翻脸。在这种情况下,我们也不应该单纯拘泥于朝鲜弃核换取美国安全保证的方案,而应该考虑到应对朝鲜拥有核武器这一现实情况。

  事实上,当前中国政府提出的双暂停方案是一个不错的方针。但问题是,现在朝鲜同意双暂停,美国不同意双暂停。可是朝鲜一进行核导实验就要制裁朝鲜,美韩进行军演却没有人制裁美国。这显然是不利于双暂停方案落实的。

  中国应该为实现双暂停方案推行对等原则。即使不是支持同意双暂停方案的朝鲜打击反对双暂停方案的美国,至少也应该对于双方违反双暂停的情况一视同仁,要么都制裁,要么都不制裁。只有这样做,中国的双暂停方案才能有更大的可能性实现,朝鲜半岛生战生乱的危险才会降得更低。未来在实现双暂停的基础上,把朝鲜去核纳入世界核裁军的进程或许是实现朝鲜半岛无核化的可行途径。

  总之,朝鲜拥有氢弹好处是美国对朝鲜开战的成本上升了,因此朝鲜半岛生战生乱的可能性减小了。不好的方面是朝鲜的自主性增强了,在国际事务中对中国的需要不像以前那么多了。两者相比较而言,即使不能明确的说利大于弊,至少也不像一些人说的那么可怕。只要中国政府应对处理得当,完全可以实现利大于弊。
  • 建设美丽国家: 举报  2017-09-12 18:29:19  评论

    思路清晰,论证准确,为楼主点赞。
  • 行者老黄: 举报  2017-09-12 21:44:31  评论

    楼主比几个月前客观公正多了。另,从道理上讲:五大流氓有核勉勉强强也就算了,但印度、巴基斯坦、以色列也都有核呀,为什么朝鲜有核就如此大动干戈呢?因为朝鲜国家小?没有大国作靠山?所以可以任意欺负?其实,朝鲜有核,由朝鲜出面与美国对抗,比中国直接对抗美国更符合中国和俄罗斯的国家利益……
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作者:北京爷们儿1982 时间:2017-09-12 17:48:01
  利弊都有,但是利大于弊。
  • 情圣大胡子2: 举报  2017-09-12 21:57:52  评论

    评论 000漂流岛000:人家怎么汉奸了?现实就是北棒子直接对抗的是美国,对中国来说肯定是有利的!就算开战,也是人南北棒子互掐,中国多送点武器,棒子死的越多越好!
  • 老艾2017: 举报  2017-09-12 22:32:21  评论

    你的智商堪忧哦……三胖这几年玩核武,只想勾搭美帝,完全不把中俄、尤其不把中国放在眼里!这一轮一轮的制裁,天朝主动制裁,你看不出来?
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作者:目的决定手段 时间:2017-09-12 17:54:59
  目光短浅了!氢弹可怕吗?可怕!你忘了大毛家大伊万了!阿三有了初级。巴基斯坦有了蛋蛋,有人在意?说白了,哪怕亚洲全部都拥核。对于中华帝国毫发无损!理由是我们不靠军事力量统治世界!我们靠产业链一统江湖!核产业链同样很长,起码千万人口基数,没有就必须减少国民需求!有了不用,小钱钱如流水!白头鹰和大毛就是例子!白头鹰家蛋蛋芯片还是486时代,每几年因为辐射就需要更换【因为几十年了】,知道价格吗?五位数以上,因为现在没人生产486了,你每年需要养这这条生产线!然后呢,不加人土共产业链,好吧,那是与邻为堑!土共【被逼无奈】和你军备竞赛,边境雷达·反导开始!三五年下来,基本是土共让你债台高筑!加入产业链,好吧,大家一起挣小钱钱的,你拿个炮仗每年十几亿的浪费,脑子进水了!


  谁怕亚洲拥核?答案是:白头鹰。亚洲都有了蛋蛋,白头鹰保护费怎么收?破烂怎么卖天价?那些基地凭什么白让你使?没有了亚洲这些基地,冲绳·迪克亚细亚就是孤悬海外,没有了他们,关岛就没有存在价值!
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作者:埋下一个伏笔 时间:2017-09-12 17:56:56
  弊
作者:ty_身后眼前 时间:2017-09-12 17:58:33
  利大弊大,看你的视角-----

  A,意识形态屏障方面来说。
  B,国家与民族切身利益来说。
  • 情圣大胡子2: 举报  2017-09-12 22:02:31  评论

    棒子打仗,和中国有什么关系?棒子死光才好呢!到时候直接移民占领!就像美国打伊拉克,我们去收购油田!死人的事美国人死就行了,我们只做生意,不打仗!
  • ty_身后眼前: 举报  2017-09-12 22:07:26  评论

    评论 情圣大胡子2:想得美。当渔翁,你能胜过恶罗斯?
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作者:笑看网上SB 时间:2017-09-12 17:58:50
  上面几条朝狗还没饿死?
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作者:拍砖人 时间:2017-09-12 18:14:40
  我是国际问题小白。就拿联合国安理会这么一边倒的制裁朝鲜,而不对美韩进行制裁,恐怕有失公允吧。朝鲜肯定不服,那万一把它逼急造成狗急跳墙:“既然国际社会都不让我活,那我就发射核弹,拉你们和我一起毁灭。”
  • 虹锦三久: 举报  2017-09-12 18:23:29  评论

    不会!没有完全断油!也做不到完全断油!朝鲜会加紧研制打击美国本土的核武器!倒逼美走上谈判桌
  • ty_身后眼前: 举报  2017-09-12 18:28:37  评论

    评论 虹锦三久:一厢情愿,朝核恐怕第一个打的是中国吧。你还在梦中。
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作者:权利的游戏wcx 时间:2017-09-12 18:25:48
  朝鲜拥核是想摆脱中国的控制,要警惕朝鲜全面倒向西方的可能。朝鲜核实验离中国太近一但失败将对中国东北的大环境造成永久性的破坏,有可能会引发长白山地震。朝鲜拥核进一步加俱了东亚的紧张局势,日本韩国加强军备将使使中国在东亚的话语权进一步削弱,朝核问题牢牢的消耗了中国的精力,使中国的国际大战略受到牵制。
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作者:无害e 时间:2017-09-12 18:29:37
  朝鲜核武器的影响:

  利方:朝鲜、韩国,奠定战略上的不败之地,统一后成为东北亚核大国。

  害方:

  中国:对中国核心地区有战略威胁,同时东北受到领土牵制。

  俄罗斯:远东地区受到领土威胁,一旦俄罗斯解体或动荡,俄罗斯远东落入两韩手中的几率高于百分之六十。

  日本:面对日本的千年仇敌,核大国的两韩统一之时,就是日本灭亡之日。

  美国:统一后的核大国两韩,美国被赶出东北亚就成了定局。
  • ty_古董218: 举报  2017-09-12 21:25:18  评论

    评论 无害e:南北棒子都是这么想的,你是其中一员?
  • 无害e: 举报  2017-09-12 21:28:41  评论

    评论 ty_古董218:不评判你的智商,没有意义。
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作者:黎香阳 时间:2017-09-12 18:31:40
  人家要啥给啥估计没危害!是不?
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作者:无害e 时间:2017-09-12 18:42:16
  两韩未来:

  两韩突然统一的几率远远高于百分之八十,中俄美日要特别提防。

  两韩对应总原则:

  与贫穷去工业化的朝鲜进行统一是经济衰退的韩国是永远无法填满的大坑与噩梦。

  解决具体方法:

  一、全面经济制裁,迫使朝鲜去工业化,因此,对朝全面经济制裁是大智慧。

  二、加强武力威胁和压制,迫使朝鲜将国家资源的大头用于军事防御,极大消耗朝鲜国力。

  三、美日中俄借口韩国支援朝鲜,对韩国进行全面经济制裁,打断韩国经济崛起之路。也彻底断绝韩国统一朝鲜的经济基础和国力。这点特别对于日本来说是目前最急迫最重要的国策。否则日本会丧失这个最后的生存机遇。




  • wjsxxg: 举报  2017-09-12 20:34:31  评论

    美国会和中国一起打压韩国,太天真了
  • 时光英豪: 举报  2017-09-12 22:04:04  评论

    朝鲜南北,谁吞并谁,这才是关键,和平吞并根本不可能!起码如越南与南越之间,,东西德模式根本不可能~~~
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作者:苗夫 时间:2017-09-12 18:42:44
  中国只要承诺保障朝鲜国土、体制、政权的安全,估计朝鲜就放弃研发核导技术了。
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作者:123SH5 时间:2017-09-12 18:43:40
  只允许中国有核武器。
  • ty_老张186: 举报  2017-09-14 15:06:17  评论

    哎,真是的,一个疯子掌握了核武器楼主竟然认为没什么大不了的……也是醉了,能不能打到美国本土我不知道,但是我知道他们能打到北京!而一个千万富翁肯定不愿意和一个穷光蛋拼命,给俩钱别打了,周而复始,不给就拼命!!而实验个武器中国都有震感,竟然说利大于弊!哎 这地洗的也是够无耻的!
  • 寒鸦2008: 举报  2017-09-14 15:19:58  评论

    借楼,绝对对中国危害大,但对档有利。
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楼主虹锦三久 时间:2017-09-12 18:47:35
  @苗夫 2017-09-12 18:42:44
  中国只要承诺保障朝鲜国土、体制、政权的安全,估计朝鲜就放弃研发核导技术了。
  -----------------------------
  非也,中韩建交起,这种可能性就不存在了,一个暗藏的观点认为,朝鲜的不安全感在很大程度上要归因于中国无法为朝鲜提供有效的安全保障。朝鲜似乎总在隐隐抱怨中国不能像美国保护韩国那样保护自己,在面对美韩的联合挑衅的时候,中国似乎不能给予朝鲜十分切实有力的支持,那么自己只好自力更生发展核武器以自行保卫自己的安全。

  站在中国的立场而言,这种埋怨对于中国而言实在太苛刻,但也部分反映出中朝关系的微妙性,恰恰是这种欲言又止、似乎有些扭捏的中朝“特殊关系”使得中国在朝鲜问题上面临诸多掣肘,而中朝之间的相互不完全信任又使得中国不会轻易对朝鲜进行安全保障承诺,况且这条路子似乎在多年以前就被双方高层否决了。

  总而言之,朝鲜认为自己的盟友似乎也并不可靠,因此只有拥核才是威慑敌人、保卫政权与安全的最佳手段
  • hekunbang: 举报  2017-09-12 21:07:49  评论

    评论 虹锦三久:小国家不宜也不该有核武,这点是没错的。 但是不要忘记美国的野心,不要忘记美国在中国东海,南海,台湾,以及西部的动作频频。 如果把核武比作一把刀的话,朝鲜拥有这把刀对中国是利是弊?一目了然,对中国有利,因为很明显一直惦记着中国的贼人是美国!
  • hekunbang: 举报  2017-09-12 21:10:43  评论

    评论 虹锦三久:朝鲜一方面自卫,另一方面也可以说客观上在东北方向挡住了美国对中国骚扰和进攻! 萨德对中国东部大面积覆盖还不能说明问题吗?
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作者:唯我封神 时间:2017-09-12 19:08:54
  中国提了双暂停,可是美国不答应,说白了就是逗你玩,这点都看不出来的就是傻子,可以说东北亚越乱,美越能火中取栗
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作者:无害e 时间:2017-09-12 19:15:26
  @唯我封神 2017-09-12 19:08:54
  中国提了双暂停,可是美国不答应,说白了就是逗你玩,这点都看不出来的就是傻子,可以说东北亚越乱,美越能火中取栗
  -----------------------------
  中国的双暂停是错的,这给了两韩积蓄力量的机会,短时间中国周边消停了,长久后会发现卧榻旁的小猫成长成了猛虎,到时就为时晚矣。

  所以,周边国家都不认同双暂停,不是那些国家傻,是中国这记药给错了。
  • 欢颜居: 举报  2017-09-12 20:33:31  评论

    评论 无害e:你脑子不知道怎么长的,韩朝统一也就相当于中国一个省的面积,中国这么大有什么可怕的?朝鲜韩国加起来都没日本人多,你又怕什么?印度,巴基斯坦,美国,俄罗斯都有核武器,还怕多一个朝鲜?
  • ty_身后眼前: 举报  2017-09-12 21:28:19  评论

    评论 欢颜居:当初,满清才多大,却灭了大明。殷鉴不远。
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作者:无害e 时间:2017-09-12 19:18:38
  从某种意义来说,

  美国突然对朝鲜进行打击,

  可以迫使半岛的两韩陷入内乱,

  其实符合周边所有国家的利益,

  当然有个先决条件:韩国不得统一朝鲜,

  否则美国就犯了决定性战略错误。
  • 就要叫这名字: 举报  2017-09-13 18:29:55  评论

    评论 无害e:从现在来看,美国不会对朝鲜动手,不然阿富汗不会增兵~金三现在骑墙,中美谁给的利益大就倒向谁~~所以中国不敢全断了朝鲜的物资~但是这么多年也没喂饱过~
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作者:无害e 时间:2017-09-12 19:22:08
  严格来说,韩国统一朝鲜也不符合美国的利益,

  如果届时美国兵临鸭绿江,

  与中俄正面对峙,

  一个遥远的海权国家竟然欧亚大陆和两个主要的陆权强国进行直接对峙,

  说坦率话,

  有这种想法的美国总统的智商真的是负数。
作者:黑白不是颜色 时间:2017-09-12 19:22:54
  金三胖认为是朝鲜在前线对抗美国保护了中国,中国要有感恩之心,应该向朝鲜交纳保护费。这世界上还有比这更无耻的吗?
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作者:唯我封神 时间:2017-09-12 19:28:25
  我只说两点,楼主你很多观点就站不住脚了,甚至都是反向后果,一是美希望制造业回流,二是一个西方资本合流,至于美大刀为什么砍向东北亚,一则确实日韩肥美柔弱,二则有着力点和借力点,三则与欧陆大本营利益纠葛矛盾少,可以肯定的是,什么半岛统一,那是做梦,朝韩双方都在做梦,这是不可能,永远不可能的,日韩的使命是被美当作养料在养,早晚要被收割,现在可能已经开始了,这里面日本可能已经嗅到了一丝危险,蹦哒的没有前些年厉害了。在半岛,中国一再重申半岛无核化,既然划了这条线,那就是未来结果,不管现在这事态怎么变,未来的结果肯定不会变
作者:19831125wxl 时间:2017-09-12 19:31:34
  当然是大利好了,中国人民应该感谢金正恩
作者:娜娜娜娜叉 时间:2017-09-12 19:40:13
  弊大于利,关键不在于朝鲜拥核能否帮助中国,而在于朝鲜国家本性就是个“东郭狼”,抗美援朝中国是朝鲜最大英雄,但他绝从来没有帮助中国,反而与苏联为伍,指责中国,并且建国后,大肆屠杀中国籍朝鲜族将领,这些将领是中国派过去的帮助他们建国和打击南朝,可是金一党专政后,立马翻脸不认人。
作者:强力吃瓜群众 时间:2017-09-12 19:46:16
  十万吨级叫氢弹?我也是呵呵了。加强型核装置而已。
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作者:无害e 时间:2017-09-12 19:47:41
  严格来说,

  特朗普要撕毁美韩经济条约是大智慧,

  在韩国萨德部署时,

  中国竟然不借此撕毁中韩经济条约是犯了战略性错误。
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作者:老乞大 时间:2017-09-12 19:53:00
  
  
  • 大地梦想: 举报  2017-09-12 22:32:02  评论

    说实话,我也不知道动物园的老虎是东北虎还是华南虎,抑或是美洲虎,还可能是苏门答腊虎,但我就是觉得,这玩意有危险。 作人要谨言慎行,懂点逻辑。别拿无知当有趣。
  • 展宏翡翠: 举报  2017-09-14 03:00:51  评论

    评论 大地梦想:赞
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作者:朱滇 时间:2017-09-12 20:11:31
  谁也不能保证朝鲜在几十年内一定不会用核武器攻击中国,和这个风险比起来,任何好处都不值一提。
  • 台湾特区筹备处: 举报  2017-09-12 20:19:17  评论

    评论 朱滇:论核武攻击,美国早就想试试了,还支持印度发展核武是针对谁的?中国支持朝鲜发展核武是针对美日韩很明显的吧,目的是打乱美国重返亚洲布局
  • 朱滇: 举报  2017-09-12 20:25:05  评论

    评论 朱滇:请注意:中国对朝核问题是有能力解决的,为避免前文所说的风险不管多大的代价都值得付出。而对其它国家拥核我们无能为力。
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作者:ty_宝宝989 时间:2017-09-12 20:39:21
  萨得威胁最大
作者:ty_宝宝989 时间:2017-09-12 20:40:50
  朝鲜核武只能自保,
作者:海之蓝梦之甜 时间:2017-09-12 20:58:52
  在美国对中国军事有压倒性优势的时候,朝鲜连个导弹都没有,朝鲜被美国灭亡了?现在,中美军事正在迅速接近,朝鲜有核弹了,这个怎么解释?
作者:wjsxxg 时间:2017-09-12 20:59:17
  朝鲜拥核武,对中国有百害而无一利:
  最大的利害:刺激韩国日本的核计划(很大可能是美国直接部署),严重损害中国外围安全,打压中国周遭生存空间.
  附带危害:
  1.刺激日本修改宪法,增大了日本右倾的社会支持,以朝鲜核武的名义扩军,甚至拥核(在美中出现不可调和的矛盾前提下,美国放纵日本拥核).
  2.朝鲜拥核武,就是绑定了韩美日同盟。就算中韩贸易占到韩国100%,只要有朝鲜的核威胁,韩国不会有半点犹豫的和美国站队.
  3.有朝鲜拥核,中日韩,东北亚不会形成一个良性的区域经济体制,东亚经济联盟永远都是一个镜花水月.
  4.朝鲜永远也不会蠢到拿核武器去攻击美国,但是对于韩日,甚至对中国翻脸后,都是现实的威胁.
  4.最大的受益人:美国,朝鲜拥核,其实是美国拿在手里的一张牌,我怎么打,怎么刺激中国,拉回来想去和中国和好的韩国,都是在美国的掌控之中.
  美国真的是万恶之源,想方设法的给中国下套子,使阴招,阻碍中国的崛起。离间中日韩,孤立中国,处处都有美国的影子.
  • ty_身后眼前: 举报  2017-09-12 21:35:49  评论

    恶罗斯才是朝核背后真正黑手。中国囿于意识形态,故意视而不见。
  • 西夏云天: 举报  2017-09-14 14:16:20  评论

    赞同!朝鲜拥核对中国有百害而无一利。朝鲜外贸90%是与中国。只要中国加力制裁,的确能阻止朝鲜拥核。但中国似乎出于人道主义,不愿朝鲜民众受苦,故而不愿单方强力制裁朝鲜。
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作者:忧郁阳光123 时间:2017-09-12 21:10:28
  问题的核心不是朝鲜拥核,谁都知道这是第六次核试验,如果铁了心阻止朝鲜拥核,那么在06年第一次核爆美国牵头的联合国决议不对朝鲜实施更加严厉的制裁呢?内中玄妙就在以前朝鲜拥核没可靠的洲际导弹技术能把核弹投送到美国本土,再怎么拥核也威胁不到美国家里,而且还能收取日本和韩国驻军和基地高度保密的军费,名义上维护这两国的安全其实针对谁都明白。然后可以赚取这两国自己购买大量军火的利润。别拿现在是氢弹说事,一个城市掉个小男孩或者胖子的原子弹和掉个氢弹的后果对人类基本一样,结局都是死,只是覆盖的范围不同罢了,但城市几十公里外都是农村,威力成倍增大损失并没有成倍增大。现在制裁这么严厉是朝鲜快速拥有了洲际导弹技术,让美国本土受到威胁,才引导国内舆论帮美国解决麻烦而已。
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楼主虹锦三久 时间:2017-09-12 21:15:18
  @wjsxxg 35楼 2017-09-12 20:59:00

  朝鲜拥核武,对中国有百害而无一利:

  最大的利害:刺激韩国日本的核计划(很大可能是美国直接部署),严重损害中国外围安全,打压中国周遭生存空间.

  附带危害:

  1.刺激日本修改宪法,增大了日本右倾的社会支持,以朝鲜核武的名义扩军,甚至拥核(在美中出现不可调和的矛盾前提下,美国放纵日本拥核).

  2.朝鲜拥核武,就是绑定了韩美日同盟。就算中韩贸易占到韩国100%,只要有朝鲜的核威胁,韩国不会...
  —————————————————

  大致正确、不过夹私货啊你!!!!!!!

  别看舆论又在猛炒半岛形势,用一些人的话来说就是,半岛形势紧张,战争一触即发。其实屁事都没有!别看美国虚张声势,美国在半岛问题上是“真耍”;你别看中国一到“甩手掌柜”的样子,中国在半岛问题上是“真打”。

  所以9月7日特朗普又给主席打电话了,主席在半岛问题上给特朗普的答复是:中方坚定不移致力于实现朝鲜半岛无核化,维护国际核不扩散体系。同时,我们始终坚持维护朝鲜半岛和平稳定,坚持通过对话协商解决问题。要坚持和平解决的大方向,解决朝鲜半岛核问题,归根结底要靠对话谈判、综合施策,积极探寻长久解决之道。

  意思是只能“谈”,“打”想都别想。这次多了一个“维护国际核不扩散体系。”,这是告诉特朗普,朝鲜拥核不是韩国和日本拥核的理由。管好你自己的核,如果操弄韩国和日本拥核的事,那问题就大了,后果就严重了。

  特朗普说:美方对当前朝鲜半岛形势的发展深感关切,重视中方在解决朝核问题上的重要作用,愿加强同中方的沟通,尽早找到解决朝鲜半岛核问题的办法。对特朗普来说,这次谈话没得到任何自己期望得到东西,有多少无奈说不出口。

  其实呢,中国该说的都说了,该做的也都做了,你说制裁,我同意;朝鲜核爆后,中国也进行了严厉谴责。还要咋滴?中国提出的建议,朝鲜接受,你美国不接受。中国也办法了,你美国现在没办法是自找的,跟中国没关系。但是想用军事手段解决绝不会被允许。

  半岛上博弈是中美全球博弈的一部分,这个博弈在一定的时期内将会一直持续存在。朝核问题走到今天这一步,责任完全在美国身上,达不到经济讹诈中国和战略围堵中国的目的,美国是不会善罢甘休的,美国根本无意解决朝核问题,更不想让半岛消停下来。

  没办法,中俄阻止不了美国的胡作非为,在半岛问题上虽然被动,但也只能奉陪到底。要说爆发冲突,个人认为,这个可能性几乎没有,因为涉事的相关国家没有一个能承受得了冲突的代价和后果,尤其是美国。
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作者:lichenju44 时间:2017-09-12 21:26:39
  支持朝鲜拥核
作者:lancer122 时间:2017-09-12 21:30:04
  弊大于利
  只有傻逼才支持北韩拥核
作者:略见解析 时间:2017-09-12 21:36:38
  朝核问题不是无法解决,而是美国不愿付出代价去解决,目前来说谈判解决会动摇美国在东北亚的核心利益!美国想要中国接棒,两方夹击迫使朝鲜放弃核武器!而中国想要在核谈判中获取东北亚的政治利益,比如尽可能让美军撤离韩国或让美国不得干预中日韩自贸区的正常运行!鉴于维护核不扩散协议和朝核问题的前因后果及威慑目标,都是美国的问题!朝核问题始终要解决,只是方式问题,觉得对中国来说利大于弊!
楼主虹锦三久 时间:2017-09-12 21:39:26
  N.Korea hopes to avoid tragic fate that befell disarmed Iraq & Libya

  朝鲜只是想避免重蹈伊拉克和利比亚的覆辙。

  今日俄罗斯邀请John Bosnitch和政治作家Dan Glazebrook参与朝核问题的讨论。Dan Glazebrook认为朝鲜不是威胁,他们没有领土野心,他们首要考虑的是生存和独立自主。这也是驱动他们发展核武的原因。

  John Bosnitch说中国和俄罗斯提出解决朝核问题的“双重冻结”方案,要求朝鲜停止核武和导弹测试,做回回报,韩国和美国停止在朝鲜附近进行联合军演。然而,美国拒绝了这个提议。

  RT:朝鲜对于美国来说到底是多大的威胁?如果不去管它,它会攻击其他国家吗?

  Dan Glazebrook:我不认为朝鲜是威胁。很明显,他们不是威胁。他们没有领土野心,他们首要考虑的是生存和独立自主。这也是驱动他们发展核武的原因。正如他们指出的那样,伊拉克允许联合国进行武器稽查,利比亚放弃了核武计划之后都发生了什么?这些他们都看在眼里,他们下定决心避免重蹈伊拉克和利比亚的覆辙。他们也都记得朝鲜战争期间发生了什么,300多万人死于战争,美国扔下的炸弹比二战太平洋战场扔下的还多,炸毁的城镇比二战炸毁德国或日本的还多。

  美国和英国或许把这些从历史记忆中抹去了,但朝鲜没有,经历过那些事情的人很多现在还活着,他们下定决心避免那样的事情再次发生。而且这管用了,美国正在后退,特朗普的怒与火在哪里呢?特朗普最多能做的就是贸易制裁。他看起来像个愤怒的小丑——突然发现手里的道具花不能喷洒了。甚至黑利(美驻联合国大使)——你知道,她有关于朝鲜的好战言论——朝鲜在“乞求战争”。这在我听起来就像是美国居高临下的对朝鲜说朝鲜欠揍。因此,我们要尽量避免这样的事情发生。事实是:美国已经意识到,他们的虚张声势被认为——对朝鲜束手无策。朝鲜有自己的核武计划,而像伊拉克,利比亚这样的国家则放弃了。比较它们截然不同的命运,全世界都会从中学到宝贵的一课。金正恩不是偏执狂,他的政策是经过非常详细,现实的分析,是基于本国,以及其他国家被美国打击过的历史的基础上做出的。

  RT:你觉得美国会容忍朝鲜的拥核地位吗?

  Dan Glazebrook:是的,毫无疑问。美国和英国没兴趣发起一些能让其真正付出代价的战争。他们喜欢战争,喜欢那些不必付出多少代价的战争。看看2003年的伊拉克,在打之前,他们花了12年的时间去废掉它。利比亚,他们说服利比亚放弃核武以及其他。他们年复一年的模拟与朝鲜的战争,最后得出结论是,伤亡太大。这还是在朝鲜有核武之前。更别提现在了,他们对这种战争没有任何兴趣。

  RT:你觉得美国是否应该推进中俄提出的“双重冻结”方案?

  John Bosnitch: 我想任何一个诚实有正义感的人都会问美国为什么要否决那个方案。美国有大量的洲际弹道导弹,不仅对着朝鲜,而且还对着全世界的许多国家。当朝鲜想要实践实力换和平——这不是朝鲜发明的政策。这是华盛顿50年前发明的。我发现当朝鲜想要学美国的”实力换和平“时,美国的反应让人惊呆了。

  RT:美国驻联合国大使说朝鲜在“乞求战争”,选择使用这样的语言风格,是否觉得陌生?

  John Bosnitch:“找打”我想你可能听学校流氓说过这样的话。我年轻的时候就听过“你找打”等等这样的话。如果你想和朝鲜达成一个相互尊重的外交解决方案,这并不是合适的语言。我再次强调,双方都有炫耀武力的行为。但是,炫耀武力并不意味着就真的要打起来。现在的情况是:没有人对着另外一个人开枪,也没有对着互射导弹。我们现在看到的是搭建舞台,为谈判做准备。
  • 又传花香: 举报  2017-09-14 12:57:54  评论

    你要是有个喜欢玩煤气罐的穷光蛋邻居试试,特别是他还对你这个富邻居满肚子怨气。----居然因为我玩煤气罐跟死对头一起整我。你还会觉得他有煤气罐是件好事么???多去查查史料,中朝几乎从未友好过,朝鲜跟韩国一样的货,自认为是宇宙的中心,只有美国才有资格跟他对话。
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楼主虹锦三久 时间:2017-09-12 21:48:49
  解决朝核问题的进程却似乎深陷僵局:朝鲜要求美韩先停止联合军演,改变敌视朝鲜的政策,再来谈核问题;美韩要求朝鲜先弃核,再谈改善双边关系。

  朝核问题走到今天这一步,责任完全在美国身上,达不到经济讹诈中国和战略围堵中俄的目的,美国是不会善罢甘休的,美国根本无意解决朝核问题,更不想让半岛消停下来。

  美国的常驻联合国代表黑莉说过,“某些国家提出的'双冻结'主意是侮辱人。”既然说中俄提出的有关解决半岛问题的建议,美国认为是对自己的侮辱,也就是说美国根本不会接受中俄提出的有关解决半岛问题的建议,美国这是铁了心要在半岛上继续折腾下。

  对朝鲜来说,执念于拥核自保,期望核导计划带给自己更多的安全保障,增加同美韩打交道的筹码。然而事态演变并未如其所愿,朝鲜的核导计划换来越来越多、越来越严厉的制裁,反而给美韩以对朝施加更大军事压力的借口。美韩则痴迷于用各种制裁和军事手段对朝施压,还要演练“斩首”或者“定点清除”。

  假设在美韩搞个民意测验,为了消除朝鲜的核威胁,是否可以对朝动武?恐怕很多人会支持。但如果问是否可以冒几十万、数百万生命的危险对朝动武?只要想到现如今阿富汗、伊拉克、叙利亚、利比亚等国的状况,恐怕很多人就会对此犹豫。朝鲜正是看清了这一问题,明知美韩实力远超自己,也要拿出玉石俱焚、两败俱伤的架势,借此让美韩产生畏难情绪。

  朝鲜半岛南北对峙是冷战遗留问题,核问题的根源在于朝鲜和美韩之间战略上根深蒂固的互不信任。美韩指责朝鲜没有弃核的诚意,朝鲜怀疑美韩意在迫朝政权更迭。双方的相互示强,源自各自的安全关切,似乎都有道理,所以谁也不愿在对话和谈问题上先迈出一步。

  普金同志说过:光靠制裁没用!朝鲜就算吃草、也不会放弃核计划!利比亚和伊拉克的历史教训在前、朝鲜只有感到自身安全,才会放弃核武器。
作者:传奇榴莲果 时间:2017-09-12 21:49:49
  朝鲜拥核对中国不会有好处,从清未到现今朝鲜听过中国的吗?这个北棒子除了给中国生乱,干不出什么利人利已的事。
楼主虹锦三久 时间:2017-09-12 21:51:07
  半岛博弈至今,朝鲜核导计划的发展速度惊人,成为核武国家几成定局。朝鲜正式拥核后,东北亚地缘政治格局将面临重新洗牌。半岛问题相关的几个主要国家——美中韩朝日俄,谁会是这场博弈的赢家,谁又会是这场博弈的输家呢?

  短期看来,最大赢家是美国,最大输家是韩国!输赢参半是中国,日俄静观其变!长期来看,最大赢家是朝鲜!最终赢家是中国 !
  • ty_身后眼前: 举报  2017-09-12 21:57:54  评论

    最大赢家,必是北极熊。
  • hekunbang: 举报  2017-09-12 22:15:09  评论

    评论 虹锦三久:朝鲜统一朝鲜半岛的心愿肯定是排在第一位的,其次就是日本,而对日韩实际占领者是美国!这只是朝鲜的心愿,至于朝鲜有没有这个实力我是怀疑的,不信?那就由着朝鲜和美日韩打一打,看看结果! 你所说中国输赢参半从何而来?
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楼主虹锦三久 时间:2017-09-12 21:55:03
  朝鲜拥核已不可避免,东北亚格局将重新洗牌!

  鉴于美朝由于历史造成的深刻积怨,自20世纪60年代起,朝鲜就在寻求成为一个有核国家以保护自己不受其主要敌人,尤其是美国的入侵。因此,朝鲜坚持拥核,是对其敌对国家(主要是美国)的“战略威慑”。在朝鲜看来,拥有核武器几乎是对抗美国的唯一出路。从巩固政权、保证国家安全的角度而言,这种看法似乎坚定了朝鲜领导人“拥核”的决心,也是为了避免重蹈卡扎菲和萨达姆的覆辙。

  从现实情况看,朝鲜常规军备已经非常落后于美韩,核武器相当于维持其军事均势的救命稻草,要其放弃则是难上加难。除了美韩之外,日本一贯对朝的敌对态度和政策也令朝鲜感到其安全环境的可怕,而日本尚无法“有核化”,因此朝鲜认为对一个无核的敌对国家最有效的威慑手段当然是自己有核。

  就外部承认的角度而言,朝鲜对于核武器的坚决态度,似乎也是想以一再的实际行动来迫使国际社会接受朝鲜是有核国家这个既成事实,正如以色列、印度和巴基斯坦曾经做的那样。虽然美国曾一再表态不会承认朝鲜为拥核国家,普京最近也称不承认朝鲜拥核地位,但成熟的人总会面对现实,朝鲜已经是拥核国家了。

  虽然根据《核不扩散条约》的规定,不签署该条约以及不被国际社会正式承认的拥核国家将受到严厉的谴责和制裁,并不得在战争中使用核武器,但鉴于该条约以及联合国让人怀疑的约束力和朝鲜拥核的既成事实,恐怕在朝鲜拥核后其他国家对朝鲜的态度有可能转变,正如大家对印度和巴基斯坦那样。这种转变也并不是完全不可想象的。正是因为有这样的前景和例子,朝鲜才能在权量利弊之后坚持拥核的决心。

  半岛博弈至今,朝鲜核导计划的发展速度惊人,成为核武国家几成定局。朝鲜正式拥核后,东北亚地缘政治格局将面临重新洗牌。半岛问题相关的几个主要国家——美中韩朝日俄,谁会是这场博弈的赢家,谁又会是这场博弈的输家呢?

  短期看来,最大赢家是美国,最大输家是韩国!输赢参半是中国,日俄静观其变!长期来看,最大赢家是朝鲜!最终赢家是中国 !
  • 123SH5: 举报  2017-09-13 21:03:49  评论

    毁掉一个国家切断其资源比较好,啥都没了还不光剩下一张嘴乱放炮。
  • 123SH5: 举报  2017-09-13 21:15:37  评论

    都是人操控的,控制人的言谈举止也可以。人过的没那么舒坦舒服也就焉了。
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作者:无害e 时间:2017-09-12 22:02:21
  其实解决朝鲜核问题就一句话:

  只有去工业化的贫穷的朝鲜和韩国才是东北亚的最佳局面,

  一个贫穷的统一的农业型的半岛,即使有核武器对周边国家中俄日也没有真正的实质威胁,

  全面对朝鲜和韩国进行经济制裁,甚至美日裹胁韩国对朝鲜进行打击,使得两韩内乱。

  这是最佳的解决朝鲜核问题的方法。
  • 无害e: 举报  2017-09-13 00:18:35  评论

    一个国家的国力强弱是体现在它的工业化水平高低上,知道这个道理,就明白应对周边敌对国家的正确方法了。
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作者:翰华堂 时间:2017-09-12 22:03:18
  朝鲜拥核对中国利弊的看法:
  1,探讨此问题的时机已过,朝鲜已经拥核,无论利弊中国或许只能接受;
  2,从朝鲜核试中国强烈的反应来看,朝鲜拥核弊大于利,起码中国决策当局这样认为。
  • 翰华堂: 举报  2017-09-13 01:31:47  评论

    补充:中国始终不承认朝鲜核国家地位,也可以证明中国反对朝鲜拥核,或者说朝鲜拥核是有害的。
  • 蓬莱侠: 举报  2017-09-19 17:49:17  评论

    俄罗斯人不能信任,俄罗斯人的个性太偏激太极端,迟早会害中国啊
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作者:luckyjordan 时间:2017-09-12 22:04:26
  朝鲜无核中国尚可控制,拥核朝鲜即可核敲诈,昨天联合国一致通过朝鲜能源制裁协议,中国到现在嗅到危险有点迟
作者:大地梦想 时间:2017-09-12 22:23:39
  这还用问?
  北韩刚进行氢弹实验没几天,中国就在渤海湾附近进行反导实验,其中意思,不言而喻。
  • 虹锦三久: 举报  2017-09-12 22:54:05  评论

    你来说说呗!反导演习是针对美朝韩的导弹还是朝鲜的导弹???我猜你一定是说后者!因为你的“北韩”暴露身份了!
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楼主虹锦三久 时间:2017-09-12 22:28:14
  短期看来,最大赢家是美国,最大输家是韩国!输赢参半是中国,日俄静观其变!长期来看,最大赢家是朝鲜!最终赢家是中国 !

  最大输家:韩国

  (1)国家安全受损,军事上将失去优势,整个国家处于朝鲜的火力打击范围,稍有风吹草动就会神经紧张,增加了发生心血管病的机会,好处是医院财政增收。

  (2)外交上彻底失败,因萨德反导系统的部署而更依赖美国,失去中俄两个重要邻邦的信任,进一步打击经济发展。

  (3)投资环境恶化,半岛紧张局势恶化和打击了韩国的投资环境,加速了韩国境内资金的抽逃速度,同时也慑止了到韩国投资的国际资本。

  最大赢家:美国

  (1)战略围堵处不成功,通过操控半岛危机成功部署萨德,对中俄进行监测,巩固了它在东北亚的战略优势。

  (2)剪羊毛卖军火,日韩忧心日重,美国借机将枪弹卖给他们的盟友,比如卖给日本的巡航导弹。还可要求韩日增加协防费用。

  (3)把日韩紧紧掌握在手心,打断了中国整合中日韩自贸区的计划,实现了战略中心从欧洲到亚洲的转移。

  输赢参半:中国

  (1)韩美同盟加强、萨德的部署,都对中国的战略安全构成巨大损害。中国的周边安全局势,也将面对越来越复杂的局面。日韩两国可能被迫发展自身的核威慑能力,这或导致东北亚地区陷入军备竞赛和不稳定的漩涡

  (2)美国认为中国应在朝核问题负起责任,做得更多。将美朝矛盾部分转换为中朝敌意。中国迫不得已参与美国对朝制裁,朝鲜官媒已几次措辞强烈的不点名批评中国的对朝政策“随波逐流”“实际上同敌对势力要搞垮朝鲜制度的阴谋大同小异”,中朝关系产生嫌隙!中国若彻底断绝对朝供油及经贸往来,不仅达不到迫使朝鲜弃核的目的,还可能引来平壤对北京愈加强烈的敌意。

  (3)反过来说,朝核问题其实就是美国经济讹诈中国和战略围堵中俄利用的一颗棋子,美国想搞事,半岛紧张局势就来一波,朝鲜核武若处理妥当后实际上多了一块压制美国的屏障,台湾问题一解决、美国在东北亚的战略围堵将事实破产!
  • mtswz20086: 举报  2017-09-12 22:45:15  评论

    最大的赢家是朝鲜,从此和周边某大国平起平坐,吓得韩国人赶紧选出亲朝总统,彻底断绝了中修妄图控制朝鲜的梦想,现在既可以倒向左边,也可以倒向右边,如果大国之间翻脸,朝鲜将会成为未来胜负的重要棋子,伟哉!!金三胖!!!
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作者:五毛卫国2017 时间:2017-09-12 22:36:48
  @黎香阳 13楼 2017-09-12 18:31:00

  人家要啥给啥估计没危害!是不?
  —————————————————
  楼主,不管谁统一谁,统一后,拥核了,就一定不会倒向美国吗?一定不会提领土要求吗?会不会象阿三一样持枪武装入侵?(来自天涯社区客户端)
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作者:唯我封神 时间:2017-09-12 23:44:21
  怎么输都是中国,但中国又有在半岛划底线的决心和能力,即半岛最终的政治走向还是得按中国意志来主导,所以这个结果不会输,但过程糟透了
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作者:划船9981 时间:2017-09-12 23:51:20
  中国周边又多一个有核武国家 中国胆子更大了
楼主虹锦三久 时间:2017-09-13 00:45:51
  2017年9月12日外交部发言人耿爽主持例行记者会

  1,问:联合国安理会第2375号决议通过后,不少安理会成员在解释性发言中都强调要寻求政治和外交解决朝鲜半岛问题。另据报道,韩国总统文在寅、俄罗斯总统普京、法国总统马克龙、德国总理默克尔等领导人在近日通话中,都主张以和平方式彻底解决半岛核问题。中方对此有何评论?

  答:中方注意到有关方面的表态。中方始终坚持通过对话协商和平解决朝鲜半岛核问题。刚刚通过的安理会第2375号决议在对朝核导计划采取进一步措施、坚定维护国际核不扩散体系的同时,重申维护半岛和东北亚和平与稳定,强调以和平、外交和政治方式解决问题,支持恢复六方会谈和“9·19”声明承诺。中方认为,各方都要全面、完整地执行安理会决议的有关规定。

  当前,半岛局势高度复杂、敏感、严峻,各方均要保持冷静,坚持通过对话协商和平解决问题。一直以来,中方为推动妥善解决半岛核问题做出不懈努力。“双轨并行”思路和“双暂停”倡议就是中方结合当前半岛形势和各方合理关切,为以和平方式彻底解决半岛问题提出的方案。这一方案标本兼治,合情合理。希望有关各方积极支持中方劝和促谈的努力,同中方一道为和平解决半岛问题发挥建设性作用。
  ,
  2,问:此次安理会决议中称出口至朝鲜的原油按当前水平设限,中方是否会在之后公开原油统计数值?

  答:中方一向全面、严格执行安理会决议,将按照决议要求履行相应国际义务。

  3,问:此次涉朝新决议并未应有关国家呼吁对朝施加最严格的石油禁运。此前的决议都未发挥作用,中方是否相信此次决议能起作用?

  答:安理会第2375号决议是安理会成员在充分协商的基础上一致通过的,反映了各方推进半岛无核化进程,维护国际核不扩散体系,维护半岛和平稳定,致力于通过对话协商解决有关问题的共同立场。

  我们多次说过,一味追加制裁并不能从根本上解决半岛核问题,对话协商才是根本出路。这里我要再次强调,第2375号决议一方面实施了新的制裁措施,坚定维护国际核不扩散体系,与此同时也强调通过对话协商和平解决半岛核问题,呼吁重启六方会谈。我们希望第2375号决议能够得到全面、完整地执行。

  4,问:我想了解新制裁对在华务工的朝鲜人的影响。现在有多少在华朝鲜务工人员?他们主要在什么领域工作?中方是否会考虑遣返这些人?

  答:正如我刚才所说,作为安理会的常任理事国,作为国际社会负责任的一员,中方将一如既往,全面、严格地执行安理会决议,履行我们的国际义务。
作者:千里之外雪候鸟 时间:2017-09-13 02:08:09
  到现在还认定“朝鲜导弹/核武是对中国的威胁”的,90%是带节奏的美粪日杂公彘精蝇,10%是真看不清情况的傻逼。这种傻逼也就别在天涯国关混了,萌宠论坛最适合。

  从唐朝的白江口之战、明朝的壬辰之战到清朝的甲午战争,从抗美援朝到现在,朝鲜就是中国的小弟。虽然偶尔有摩擦,但在美日韩面前,任何中朝摩擦都可以忽视。朝鲜在东亚事物中做的动作,基本都是在中国认可甚至敦促下做的,朝鲜的核技术和大部分导弹技术,都是中国技术。只要稍微看看朝鲜的物资供应、进出口情况,就知道它对中国的依赖有多强了。

  朝鲜违背中国意愿甚至倒向美韩?别开玩笑了!这比日本脱离美国控制倒向中国还难10倍!

  日本经济、物资供应至少可以自给,不需要美国支援。它都没脱离美国控制,处处依赖中国的朝鲜怎么可能脱离中国控制?

  日本跟美国以前是世仇,现在还被美国系着狗链;而朝鲜曾经被中国挽救,现在中国还在频繁支援它。凭什么日本不跟美国反目,朝鲜就能跟中国反目?

  日本即便背叛美国投靠中国,现在的中国也有足够的海空军力量保护日本;朝鲜如果背叛中国投靠美国,美国根本无力在半岛保护朝鲜不被中国二代志愿军平推。在这种军力对比下,日本都没背叛美国、朝鲜疯了背叛中国?

  朝鲜在中美实力差距明显的九十年代都没脱离中国控制投靠美国,在目前中美此消彼长势头明显的时候,它背叛中国投靠美国跟1944年当汉奸、1948年脱离土共投靠果军有什么区别?

  美国那边已经有个韩国了,朝鲜再投靠美国只有两个下场:1,被韩国吞并。2,以韩国挡箭牌形式面对来自中国的威胁。傻子都能看出在朝鲜半岛是面对中国的威胁大还是以中国为后盾面对韩国的威胁大啊。

  朝鲜始终就是中国的一枚棋子而不是美国的棋子,朝鲜的核试验、导弹试验始终是在中国授意下或指使下进行的,而不是在美国的授意下或指示下进行的。中国唉,一个在八十年代敢把东风3卖给沙特的国家,一个关系好的巴铁、伊朗都有核技术的国家,会对受威胁最大的小弟朝鲜封锁核技术?会看着朝鲜面对韩国的K9、李舜臣、世宗大王、F15K而任凭朝鲜处于绝对劣势?雪肤豚、倭奴以及国内的美粪日杂公彘精蝇做什么美梦呢?而且,谈军事话题也得有点军事常识吧,核技术、远程火箭技术、核弹头小型化技术、陆基机动弹道导弹技术、海基潜射弹道导弹技术......这些是朝鲜这么个小国能几年内研制出来的?有这能力,它的常规火箭、导弹、自行火炮、坦克、潜艇以至大型军舰得发达到什么程度啊?这就像个女的,要学历没学历、要阅历没阅历、要正经工作没正经工作、还出身贫寒没遗产可继承,突然就有房有车了。她说是靠自身努力、没干爹罩着,她说你就信啊?这事儿不是明摆着嘛!

  想离间中朝关系,呵呵,中国可以在表面上指责朝鲜什么,但背地里肯定是支持的,这就是真正的中朝关系。联合国2321号决议?嘁,不知道一年前2016年3月的2270号公告吗?跟2321几乎如出一辙,当初中国也投了赞成票:
  2016年3月的联大2270决议
  
  美英当然是赞成票:
  
  中国驻联大代表也投赞成票!
  
  中美代表言谈甚欢:
  
  在外交部的例行记者会上,洪磊表示“中国会认真全面执行”
  
  然并卵,中国“认真全面执行”的结果是,朝鲜对华煤炭出口增加12.5%:
  
  有趣的是,2016年中国自己正在去产能,煤炭开采连续三年下降,在继2014年下降2.5%、2015年下降3.3%的基础上,2016年中国煤炭产量下降9%:
  
  中国驻联大代表、曾经跟美国代表言谈甚欢的刘结一说“我好像投了个假赞成票?”
  
  有啥样的大哥,就有啥样的小弟!于是,朝鲜一边含沙射影的谴责中国:
  
  一边却让中国在日本软肋插了把刀!什么样的国家能让中国在其国内有租界?租界都有了,还有人相信中国跟朝鲜离心离德?
  
  对了,关于朝核问题联大从2006年开始,通过了1695、1718、1874、2094、2270以及2016年底的这个2321号决议。这六个还是中国投赞成票的,投否决票导致没通过的美英提案还有一堆......
  http://www.faobserver.com/Newsinfo.aspx?id=11745
  制裁朝鲜?可以啊:)“中国会认真全面执行”的。那个煤炭我们就不再进了......没几天改直接玩旅游送钱了!朝鲜连烧油开矿都省了!
  
  
  
  尤其有趣的是,中国拒绝了韩国的要求,却给朝鲜开了新航线,这事儿就有点成心了......
  还有件事儿应该连起来看,4.6习访问美前一日,韩国试射800公里的玄武2导弹,说明韩国具备打击中国华北的能力了(这件事国内始终没有热烈讨论);次日4.7美国空袭叙利亚打了毛子一巴掌。给习来下马威是吧?来硬的是吧?于是我们看到了习特会没有任何成果,然后习回国后,4.15朝鲜阅兵时仿白杨、仿东风31、仿巨浪就全出来了。美媒和某些西方媒体以及美粪公彘还嘴硬说什么没发射导弹,结果次日4.16朝鲜就再度试射弹道导弹。

  于是,美国一百八十度大转弯,此前牛逼哄哄的什么先发制人、斩首、点穴、炸弹之母都不提了。改口“不以推翻朝鲜现政权为目标”,“你寻求和平,我们也寻求和平”“金正恩左右大局,和平与否取决于他”。

  四月上旬传说卡尔.文森、里根、艾森豪威尔齐聚东亚时,谁要告诉你特朗普政府明确说不推翻金正恩政权、我们寻求和平,你肯定说“疯了吧!三胖熬不过这关!”。结果证明,特朗普政治经验近乎白痴,在中美实力和势力此消彼长的今天还想靠恐吓让中国退缩,最终丢人现眼的是自己。

  最新的搞笑消息是这条:
  http://news.ifeng.com/a/20170426/51006735_0.shtml
  
  "同时,考虑到一些装载朝鲜煤炭的船只严重缺乏给养,中方出于人道主义考虑,允许其靠港卸货,但绝非允许进口。卸货和进口是两回事。中方严肃、负责任地执行安理会决议,我们关于暂停本年度自朝鲜进口煤炭的决定没有发生变化。".

  卸载不是进口,中文奇妙吧:)我猜,如果卸载的煤炭发生丢失、损毁,中国作为一个负责任的大国,肯定会双倍赔偿外商的损失的,负责任的大国嘛:)
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作者:千里之外雪候鸟 时间:2017-09-13 02:08:35
  为什么说是中朝一直在演双簧忽悠美国?

  当年我共自己经济还没发展起来,怕改开的朝鲜一下子被美韩给颜色革命了。因此,朝鲜还是保持现状、保持对美韩的对抗姿态对中国最有利。所以,金正日想改开,2002年甚至任命中国商人杨斌当试点的新义州特区的特首(这意思够明显了:我们朝鲜再改开也是在中国人的指导下)。结果咱们回头就把杨斌抓了,等于明着告诉朝鲜压根不许改开。

  后来,中美对抗趋势明显,当时中国实在无力保护朝鲜抵抗美国的全力一击(至少是损失会非常大)。于是,出于国家的战略目的,也许还带点对禁止朝鲜改开的补偿吧,给了朝鲜核技术,让朝鲜有个自保的打狗棒。当然,面上咱们是不承认的。

  2008年次贷危机后,美国国力下降明显。中国一方面拼命暴兵尤其空军和海军,一方面利用朝鲜的核技术牵制美国。每当南海、台海局势对中国不利时,朝鲜就适当的出来爆个弹、为中国分点压力。为了拖时间,中国时不时给美国个妥协的假象,至少六次在联大同意制裁朝鲜。但是,该给朝鲜的技术一点没少,当然,都是在我共的掌握中,就像给沙特的东风2似的。该给朝鲜的帮助也一点没少,比如在号称积极全面执行联大制裁朝鲜的决议后,2016年中国一边自己把煤炭行业去产能(减产10%左右),一边增加了从朝鲜的煤炭进口(增加12%左右)。到今年更是明目张胆,直接开新航线通过旅游送钱,朝鲜连开矿都不用了......当然,朝鲜也不傻,直接给了罗津港清津港的几十年经营权,至少让中国有把刀对准日本的腹部了。

  中国对韩国,则在拉拢未果的情况下,直接找茬翻脸。看眼下这架势,弄死乐天.中国都不算完,三星、现代也得逐渐滚出中国市场了。以后中国会一边继续打压韩国经济,一边培养扶植朝鲜的经济,最终让双方的经济水平接近,起码不能让朝鲜被美韩的一根棒棒糖就拐带走了。

  至于朝鲜的核武器,那是土共无力保护朝鲜时给它的打狗棒,未来有能力保护小弟了(常规军力可以在朝鲜半岛轻松击退美军了,根本不在乎美军对朝鲜的常规威胁了),那打狗棒啥时收还不容易。有些人到现在还质疑朝鲜核弹跟中国的关系,唉,别的不说,美国太平洋舰队司令小哈当初叫嚣的最凶时,朝鲜竟然发射“自主研发”的潜射弹道导弹来回应。稍微有点军事常识都知道,研制这潜射弹道导弹的难度得多大,研制多久。以朝鲜的国力和环境,有潜射弹道导弹的需求吗?就冲黄海那浅海,有弹道导弹潜艇的活动空间吗?结果人家就不声不响“自主研发”出潜射弹道导弹了......呵呵,连三胖外出视察潜艇部队的常规潜艇,都老旧的没法下潜了(指挥塔上有个舷窗的玻璃都是坏的),朝鲜能有那闲钱玩弹道导弹潜艇?还有后来的氢弹消息,连这类消息都出来了,要还相信这都是跟中国无关,全是朝鲜自行研发的,那就真没法说什么了。

  真有这么强的科技能力,这朝鲜的普通常规武器得强到什么份儿上啊。

  总之,现在中国还需要时间,朝鲜还得再过几年苦日子,还得再给中国站好几年岗。等中国真强到无惧美国撕破脸大打出手的威慑,等中国能把美国势力挤出亚洲,朝鲜的好日子就要来了。

  中国就这点好,有当大哥的气度和豁达,过去十多年帮自己挡过枪的小弟,中国绝不会忘记。最终的结果肯定是:美畜势力滚出亚洲或者被揍出亚洲,南棒子被饿个半死、砸个稀烂后被三胖统一,然后统一后的朝鲜成为中国东大门的警卫,帮中国盯着被打残的日本,东亚重新恢复过去几千年那种以中华为核心的政治格局。
作者:千里之外雪候鸟 时间:2017-09-13 02:09:34
  没老大罩着,美猪一管洗衣服能弄的你国破家亡、妻离子散、命丧黄泉。
  
  
  
  有老大罩着,你把又黑又粗的家伙怼到美猪面前,甚至怼到特朗普面前、怼到伊万卡裆里,他也装作没看见、他也装作不知道。
  
  
  
  
  
  
  特朗普说,我没听见啊......我没看见啊......
  
  真逼急了,也就是打打嘴炮......
  
  现在好,美国国庆节时被朝鲜放洲际弹道导弹威胁,特总连嘴炮都不敢打了。
  
  还有最新的,那边美国怂恿印度跟中国挑衅,这边朝鲜就要对美国的关岛基地附近进行试射。
  
  美国在韩国部署萨德,朝鲜就表演一个“自行研发并量产”的中程弹道导弹550公里射高,直接过顶,让萨德(180公里拦截高度)望尘莫及。
  
作者:爱我华夏的人 时间:2017-09-13 02:22:07
  让美国上去,'中国等着,就让其打,再打一个朝鲜战争,
作者:注意后不能修改 时间:2017-09-13 08:37:16
  参考巴基斯坦
作者:脑科医生V 时间:2017-09-13 09:25:01
  朝鲜确实是流氓国家,其一极度不守信用,其二盲目自大,其三白眼狼!综上,朝鲜拥核太危险。更何况朝鲜拥核不符合中国国家战略利益,如果半岛无核,即使战争中国也不怕,但有核,半岛一旦战乱,中国就危险了!韩国有7个核电站,25个反应堆,日本还有17个核电站55个反应堆,随便核炸一个就是数千吨高能核废料,中国东部中部必然被笼罩!
作者:二手农民 时间:2017-09-13 09:28:37
  一群朝鲜网特呼朋引伴,相互应和,东拉西扯,为朝鲜拥核辩解。

  这些朝鲜网特的共同点就是站在朝鲜立场,为朝鲜拥核辩解。这些特务若是中国人,为何不站在中国立场,为中国人民利益着想?

  看看他们的发言,有多少提到中国利益?

  禽兽之变诈几何哉,只曾笑耳。
作者:九重阳光 时间:2017-09-13 09:40:51
  长短期看都弊大于利。
作者:嘴炮连发 时间:2017-09-13 10:16:06
  利大于弊,中国不仅自己有原子弹,朝鲜的核弹,就是中国对抗美日韩的核碉堡。只有把朝鲜炸没了,才能轮到中国。
作者:嘴炮连发 时间:2017-09-13 10:24:20
  @千里之外雪候鸟 2017-09-13 02:08:09
  到现在还认定“朝鲜导弹/核武是对中国的威胁”的,90%是带节奏的美粪日杂公彘精蝇,10%是真看不清情况的傻逼。这种傻逼也就别在天涯国关混了,萌宠论坛最适合。
  从唐朝的白江口之战、明朝的壬辰之战到清朝的甲午战争,从抗美援朝到现在,朝鲜就是中国的小弟。虽然偶尔有摩擦,但在美日韩面前,任何中朝摩擦都可以忽视。朝鲜在东亚事物中做的动作,基本都是在中国认可甚至敦促下做的,朝鲜的核技术和大部分导弹技术,都......
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  卸载后肯定有损耗,加10倍赔偿,也要遵守联合国决议,因为中国是常任理事大国,而且又贴别有责任,不能因为制裁朝鲜就无故让人家受到损失。
作者:东关街赵元帅 时间:2017-09-13 10:37:40
  三胖的核武器,对天朝是大大的利好呀。
  有了三胖保护,美国,日本,俄罗斯根本不敢动中国一个指头。
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作者:澈夜繁星 时间:2017-09-13 10:50:28
  @东关街赵元帅 2017-09-13 10:37:40
  三胖的核武器,对天朝是大大的利好呀。
  有了三胖保护,美国,日本,俄罗斯根本不敢动中国一个指头。
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  说的是。这还用问吗。。
作者:skytechtpc 时间:2017-09-13 11:10:43




  

  




作者:君子协定2009 时间:2017-09-13 12:18:52
  大东亚共荣圈实现不了,大东亚共核圈还是可以期待的
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作者:佛如我心 时间:2017-09-13 12:36:02
  如果你生活在东北,时不时能感受到震源深度0千米的震感,也不知道隔壁的核设施什么时候会出意外。你就知道是利还是弊了。
作者:我是一个美国平民 时间:2017-09-13 14:06:37
  干他娘的白宫,我打算移民中国,美国我要离开你,天天就知道在外面搞事,我的美国家园都被风吹没了,你们就是华尔街的傀儡,不保护美国白人,为了钱,出卖美国认利益,两党都是傻逼,
作者:背阳山人 时间:2017-09-13 14:07:41
  【朝鲜拥核,危及中国核心利益】[转贴]
  这篇采访录原载于“宁夏日报报业集团”旗下的《看天下》杂志的2017年第14期,它的电子版我则是从某网站的这个网页上复制过来的:http://www.fx361.com/bk/ktx/201714.html

  本刊记者 易萱/文

  上海社会科学院国际问题研究所常务副所长刘鸣:
  核武对朝鲜不仅是一种筹码

  《看天下》:外交部发言人华春莹曾表示半岛局势到了“剑拔弩张”阶段,您怎么理解这四个字?
  刘鸣:朝鲜战争结束以后,这个局面出现过很多次。2015年,两名韩国军人在军事分界线韩方一侧遭炸伤。韩国认定他们是遭朝方埋设的“木壳地雷”所伤,继而,韩方重启了中断11年的对朝高音喇叭广播喊话。双方多次摩擦冲突,战争一触即发。2013年,朝鲜声称要对美国进行军事打击。韩国总统李明博执政时期发生的“天安号”沉没事件、“延平岛事件”等,也都曾令半岛局势剑拔弩张。
  当然每一次情况都不一样,这一次是由于朝鲜“核导一体化”,也就是说核武器的小型化,能够最终装到远程导弹上。如果试验成功,射程有可能达到美国的西海岸。特朗普政府,包括美国一些战略界人士认为不能够等到那时候。
  我个人认为,无论是朝鲜,还是美国,都知道任何军事行动都意味着一场重大的战争,无论是美国先发制人的斩首行动,还是朝鲜方面先发制人的主动打击,都会导致大规模的全面的战争。
  
  那一期《看天下》的封底和封面

  《看天下》:韩国部署萨德后,日本也声称考虑引进萨德,美日韩三国萨德计划背后的利益诉求有何不同?
  刘鸣:在东北亚地区,美韩、美日是两个双边同盟,没有形成美日韩同盟。美国曾经希望建立一个美日韩同盟,在军事上进行更多一体化协调。但由于韩国对同日本的合作有很多抵触,即使日韩之间签署了情报分享协定,但是要建立这样一种三边同盟关系也比较困难。
  从上个世纪90年代开始,美国就提出要在美日韩之间建立一个统一的反导体系,但由于中国的反对,再加上三国之间防务上有很多问题,最终没有形成。
  美日之间的军事合作,是战略性合作,不局限于某一种装备,某一种武器。两国之间安保、防卫无缝对接,美国在韩国没有部署核武器,但是在日本有核武器,还部署有地区舰队的基地。所以美国在日本的军事力量部署远远高于日本自身的防卫需要,这第一是针对中国,第二可能是针对俄罗斯,第三是针对朝鲜。
  现在韩国考虑到朝鲜导弹的威胁,同意接受萨德反导体系,主要诉求是把美国的军事装备、军事攻击力放在威慑朝鲜的威胁上,针对中国的部分比较少,因此美韩同盟战略层面的部署相对比较弱。
  我们反对部署萨德,主要是担心X波段雷达,X波段雷达可以达到2000公里到3000公里的覆盖,会对我们华北地区很多战略武器部署、运行带来消极影响,一定程度上削弱了我们的战略威慑能力,这是我们认为它会破坏东北亚地区战略平衡的原因。
  
  《看天下》:经济制裁是解决朝核问题的有效手段吗?
  刘鸣:解决问题的关键,美国认为在中国,因为中国对朝鲜有很多经济援助,特别是能源援助,一旦切断这些援助朝鲜就崩溃了,就会屈服。但从过去伊拉克、利比亚、古巴、伊朗这些长期受到美国经济制裁的国家的情况看,即使切断了所有的援助,它们依然能够生存很长时间。朝鲜这个国家,在权威领导的体制下,独立的民族意识已经到了一个非常高的阶段,不会轻易屈服制裁带来的压力。
  第二是我们低估了朝鲜发展核武的决心。六方会谈成果不大的症结,在于朝鲜实际不愿意通过这种会谈来解决问题。朝鲜只是通过外交行动,释放外交烟雾弹迷惑中国、美国和其他国家,掩盖了其继续发展核武器的计划。即使在六方会谈期间,朝鲜要发展核武器的目的没有发生任何变化,只是考虑到外界压力,特别是考虑到中国对它的一些压力,也考虑到發展核武器可能需要更长时间,它需要一定的外交缓 冲。
  而经济制裁如果要保持压力,需要很长的时间,取决于很多配合。现在一些国家的制裁措施有很多漏洞,朝鲜通过各种手段避开联合国制裁。另外,朝鲜还有很多非法的经济活动,在财力上确保了核项目的发展。
  《看天下》:为什么“核”对朝鲜如此重要?
  刘鸣:金日成在世的时候,发展核武器的目的是非常明确的,不是简单为了获取外交好处或者经济好处,而是获取美国、韩国的经济援助和美国的外交承认。因此,1994年第一次朝核危机时签订的《日内瓦核框架协定》,美国同意在朝鲜建立两个一千瓦的轻水反应堆。如果当时美朝在这个问题上能够推进,也许就可以一劳永逸地解决朝鲜的核问题。但由于美国在这个问题上拖延时间,再加上朝鲜内部有很多不同的意见,最终朝鲜坚定决心要发展核项目。
  2005年左右,朝鲜在核武器发展方面实现了一个很大的突破。在这个节点后,我个人认为,核对于朝鲜就不仅仅是今后交换的一种筹码了,而是长期以来的战略梦想——它要成为一个战略地位方面不亚于日本,高于韩国,也许仅次于中、美、俄三国之下的核国家。
  五大国——中国、美国、俄罗斯、法国、英国都有核武器,在朝鲜领导人看来,如果朝鲜拥有核武器,至少和日韩平起平坐,和印度这些国家一样,成为一个真正的伟大国家,他这个领导人引导了朝鲜进入一个历史的最高点,可以载入朝鲜史册,所以这是他在国内一种政治上、战略上的追求。当然,这也是他与世界潮流相违背的一种意识,一种思维方式。他认为拥有核武器就是伟大的国家,而不是说把经济发展上去。这是一种非常传统冷战时期的思想,也是他发展核武器有如此大决心的根本原因。
  《看天下》:安全问题不是朝鲜拥核的主要原因?
  刘鸣:所谓的安全因素我认为是考虑之一,但不是根本性的因素。因为朝鲜战争结束以来,美军在韩国驻有这么庞大的部队,美国从来没有对朝鲜采取军事行动。从美国和古巴的关系来看,古巴没有核武器,古巴也生存到现在,美国并没有对古巴采取军事行动,占领古巴或者侵略古巴。我认为美国也不可能去侵略朝鲜。利用美国的威胁来发展核武器,只是朝鲜的理由或者借口。
  《看天下》:金正恩任内,朝鲜在核方面的动作更加激进和积极了。怎样理解金正恩的核策略?
  刘鸣:作为朝鲜国家领导人,金正恩认为具有真正的远程的核打击力,朝鲜才可以被称之为真正的核国家。有了核远程打击力,朝鲜才可以和美国进行平起平坐的谈判。这时朝鲜才可以提出建立“朝鲜半岛的和平机制”和美朝关系正常化。但即使建立了“和平机制”也不意味着朝鲜要放弃已经拥有的战略能力。相反,金正恩现在要加快发展这种核导能力,因为一旦拥有了这种能力,美国就更加无法打击朝鲜。打击以后,美国会承受更大的后果。
  《看天下》:朝核问题对中国带来何种影响?
  刘鸣:朝鲜在发展核武器方面给中国带来了很多消极的影响:破坏了地区稳定,影响了中国的国家核心利益,招致美国在韩国部署萨德,也刺激了美日之间的军事合作,特别是加快了日本的所谓“集体自卫权”这样一种力量的扩展。朝鲜的行动,实际上破坏了中朝之间长期友好的睦邻关系。
  除此之外,朝核问题还给中国外交上带来了很多困惑和包袱,对中国国际形象也带来很多损害。每次在如何对朝鲜制裁问题上,我们和俄罗斯行动,与美国进行讨价还价,为朝鲜争取了一些利益。对它一而再再而三地违反联合国决议进行核试验,我们进行强烈批评,也认为要通过联合国对它进行制裁,对它进行一定惩罚,同时要限制它发展核武器的这种能力。但是另一方面,我们认为朝鲜作为一个国家,作为一个正常的有人民生活的社会,希望它还能保持正常的运行,所以我们力图使制裁不要过于严厉。这也是一种矛盾,因为制裁不严厉,就会给朝鲜留下很多漏洞。另一方面也给朝鲜释放了一些信号,让它感觉我们对它还是有保护。国际社会也认为中国是朝鲜的保护伞。所以在外交上,国际形象上对我们有很多损害。
  另一方面,对中国的企业也有很多影响,因为我们中国东北地区由于地缘关系,和朝鲜有很多经济上的合作。特别是地方企业的合作,受到了美国等国家制裁的牵连。这方面对我們的影响还是很大的。
  另外影响还可能涉及到所谓核污染,如果这些核设施出现核泄漏,核试验造成的地下水或者空气的污染,都会给中国的老百姓带来很大的影响,这些负面影响都是存在的。

  延边大学朝鲜半岛研究院国际政治研究所所长金强一:
  解决朝核问题需要另一套思路

  《看天下》:您接触到的韩国专家和韩国民众有没有恐慌心理?
  金强一:韩国民众的恐慌应该达到了历史顶峰。朝鲜在三八线安排了几百门长距离火炮,号称要把首尔变成“火海”。朝鲜的核技术越发达,韩国人的担心就越大。
  我跟一些韩国专家谈过,他们也说韩国陷入了极度的安全焦虑。这可以参考之前卢武铉时期的历史。当年,美国为回应卢武铉执政时期韩国反美情绪高涨,决定把驻韩美军南撤。原来美军驻龙山的军事基地在朝鲜的长距离火炮射程内,但把部队撤到南部,不在射程内的话,一旦朝鲜攻击韩国,美国就不会自动被卷入战争。这实际上是在警告韩国:你不听美国的,美国就不承诺给你百分之百的保护。
作者:我是一个美国平民 时间:2017-09-13 14:14:55
  作为一个美国人,我感觉不到安全,所以要离开美国,我们州应该独立,脱离美联邦,这样就可以不被华盛顿绑架了,
作者:背阳山人 时间:2017-09-13 14:14:56
  很多人不理解韩国人的这种焦虑,认为韩国部署萨德是跟中国作对。我相信韩国从骨子里是没有和中国作对的想法,它只是抱着美国大腿寻求庇护。
  韩国新总统文在寅恐怕也解决不了这个事情。这涉及到很多问题:韩国民众恐惧感如何解决?跟美国的关系如何处理?所以萨德问题,美国不松口的话,韩国是没办法了。
  
  《看天下》:中秧党校国际战略研究所张琏瑰教授专门写过文章,要人们警惕对朝鲜问题一贯的忽视。很多人觉得朝鲜问题和中国关系不大,您怎么看这种观念?
  金强一:人们对朝核问题有忽略,原因是复杂的。首先,一些人受冷战观念的影响比较大,仍然认为美国、韩国是我们的敌人,中朝都是社会拄义国家,我们应该是同盟。第二种常见的想法则是:朝鲜是弱者非常值得同情。第三,长久以来中国对朝核问题的理解也有偏差。我们没有正确评估过朝鲜核能力,而且总把朝核问题理解成是朝鲜和美国之间的关系问题,好像想利用这个来挤压美国,其实这是玩火!如果要利用朝核问题,应该是美国不是中国。美国距离半岛较远,而对中国,朝核问题是长久的威胁。朝核问题的发展将不可避免地变成中朝问题。这是早晚的事。但是中国以前认识不足。
  《看天下》:也有不少人认为朝核问题是中国外交的一张牌?
  金强一:从战略框架的角度来讲,朝鲜发展核武会使中国的利益受损这是肯定的。认为中国可以在南北之间的等距离外交中形成利益,是毫无道理的。中国能得到什么?啥都得不着!中国目前急需的是稳定的周边环境,促进周边合作,以此来加快我们崛起的速度。朝鲜核问题打击的是周边国家合作的渴望。上世纪90年代初,图们江流域开发是个热议项目,各个国家都关注这个区,如今朝鲜半岛成为火药桶,几乎没有人议论图们江流域开发了。这才是我们战略利益的重要受损。
  《看天下》:目前参与半岛问题解决的关键六方:中美俄日韩朝在这个局势中处于什么位置?起到什么样的作用?
  金强一:半岛问题关键的主动方是美国和朝鲜,韩国也是一个当事者。朝鲜是不管如何就跟韩国、美国斗,但韩国时时刻刻得看美国脸色,比较被动。
  中俄日这些国家中,最重要的应该是中国,因为中国的影响力非常大而且受影响也大。俄罗斯虽然是个大国,但对远东区域的战略关注不足,所以没有很深介入到朝鲜半岛的问题中来。在被动性上,日本和韩国基本上是一样的,日本的私心是想利用朝鲜半岛这种紧张结构来达到其所谓“正常国家地位”。
  《看天下》:有效解决朝核问题的路径到底在哪儿呢?
  金强一:国际社会从来就没有给朝鲜一个政策选择的机会,只有挤压制裁,试图叫朝鲜屈服于压力弃核,但从没给朝鲜一个明确信号:如果放弃核武器的话,国际社会将如何保证朝鲜政权的稳定和经济的繁荣。所以朝鲜就没有什么政策选项,只有“硬拼”。
  现在关于制裁的议论已经够多了,我们是否应该多讨论讨论给朝鲜提供更多政治选择的机会?比如能不能促成朝鲜的改革开放?对待朝鲜,核问题和经济民生问题可否分开?核问题上,我们坚决反对,另外加大对军需物品的制裁,但对民生相关部分应该适当放松。我们都说朝鲜是“封闭社会”,但是这个封闭社会内部现在却已经形成了一定规模的市场化,这是值得我们关注的。市场化对朝鲜未来的发展将会产生非常大的激励作用。朝鲜未来可能改革开放的基础就在于此,国际社会是否应该扶持朝鲜的市场之力?这需要另一套思路。
  《看天下》:朝鲜改革开放的可能性有多大?
  金强一:据我了解,朝鲜内部现在发生了很大的变化,市场化已经变成一种全社会性质的经济现象,从朝鲜的生产方式、市场化规模以及市场化意识这方面考察的话,我认为朝鲜已经进入了社会变革的时期。变革的核心是市场化势力与原来计划经济体制之间的冲突。这个在朝鲜是很重要的议题,也已经出现了一些矛盾。
  在经济特区方面,可以看到朝鲜已经开展了一些探索。我相信朝鲜会有改革开放的探索兴趣。尤其是金正恩上任后,5年来我们从来没听说过他打压市场实力,只是利用它,利用它来改善朝鲜的经济往来,这点上值得肯定。
  但是朝鲜的开放肯定不会按外界的思路,它有自己的一些打算。不过,现在朝鲜认为拥核是第一位的。拥核后,朝鲜的重心会不会转移到经济改革上面去,现在还不好判断。
作者:不说你会知道什么 时间:2017-09-13 15:24:05
  有利也有弊。
作者:东关街赵元帅 时间:2017-09-13 15:24:35
  感谢三胖的核武器。
  应该把东三省送给三胖。
  • 虹锦三久: 举报  2017-09-13 15:48:36  评论

    这个阴阳怪气的太监ID蹦的欢啊,看来又涨工资了。。。。。。。。。。
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作者:青春2017无悔 时间:2017-09-13 16:01:44
  我唯一关心的,是中国能不能把朝鲜飞往中国的核弹,拦截在朝鲜境内?
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作者:青木野郎 时间:2017-09-13 16:48:26
  核武器是对全人类的威胁。越多国家有核武器,对中国就越危险。这个简单的逻辑转不过弯来? 被朝鲜收买了吧
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作者:doing2201 时间:2017-09-13 16:57:04
  只听见“咔嚓”一声,一颗肥硕的猪头落地,除了两颗已经腊干了的肥猪头外,这是金氏三代部落中唯一一颗最肥的生鲜猪头,民众如丧考妣!
  一个穷兵黩武、军国主义、封建统治的纳粹王朝将摧枯拉朽......
作者:不抵抗吖 时间:2017-09-13 17:04:04
  最简单的事情是:
  川普会用向三胖供应石油这件事,发动全世界来制裁我们。
  这,才是三胖子的死穴。
  我们两难。继续供,接受制裁,并可能会被全面封锁;断供,三胖子必然翻脸。
作者:东关街赵元帅 时间:2017-09-13 17:21:15
  我们必须继续供应三胖石油。
  不然的话三胖一生气,核辐射泄漏,东三省加上北京都完了。
  现在是中国央求三胖,而不是三胖求中国。
  中国就是再恨三胖,也没有用。
  三胖已经成长为巨人,必须膜拜他,才能赢得三胖的宽恕,东三省和北京才不会被核污染毁灭掉。
  • 虹锦三久: 举报  2017-09-13 17:41:25  评论

    你这个阴阳怪气的太监还在蹦呢?底裤都掉下来了!!!和成吉光,成大中,成大明是一丘之貉吧!一个月可以领多少美刀啊?只放屁不敢回话!
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作者:lehoy365 时间:2017-09-13 17:23:53
  朝无核美国早就打过来了
  • 极爱中道1000: 举报  2017-09-13 18:52:48  评论

    朝鲜无核的时候长了,美国也没见打过来啊?
  • 西夏云天: 举报  2017-09-14 14:45:56  评论

    无核国家多了,有几个被美国打了?近十年中,美国打的国家,都有美国的重大利益,而朝鲜有美国的利益么?再说,朝鲜的“核”档得了美国吗?美国没打朝鲜,是朝鲜背后有中、俄。
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楼主虹锦三久 时间:2017-09-13 17:27:44

  
  韩国思密达射个导弹,要不要象征性的谴责一番

  韩联社13日报道,韩国空军12日成功进行了“金牛座”(TAURUS)远程空地导弹的首次实弹发射,导弹从F-15K战机发射后,飞行约400公里后“准确命中了目标”。韩国军方人士称,本次试射证明了“金牛座”的优越性能。若敌人发起挑衅,空军将动用精确打击武器立即予以反击。

  据悉,“金牛座”导弹最大射程500公里。但鉴于试射场地周边环境和安全,韩国空军当天将其飞行距离控制在400公里左右。“金牛座”从韩国中部泰安郡附近的半岛西部海域上空发射,在韩国南部群山市一座无人岛射击场上空盘旋两圈后命中目标。

  “金牛座”是韩国“杀伤链系统”(Kill Chain,集探测、识别、决策、打击于一体的攻击系统)的主要组成部分。该导弹不仅可躲避敌军雷达探测,也可回避敌军的电磁干扰,可精确打击目标。韩军2013年采购170多枚“金牛座”,其中数十枚已在空军实战部署,去年10月初,空军决定再购买90枚。
作者:chuanzhi1234 时间:2017-09-13 17:39:12
  楼主的确有点傻,对于这种毁灭性武器,除了自己,无论谁拥有都是应该反对的。目前也许对我们没威胁,但十年、二十年后呢。拥有毁灭性武器在身边,谁都睡不好。
  在这里大放厥词,水利用的好,对我们有利,太自欺欺人了。
  • 虹锦三久: 举报  2017-09-13 17:46:00  评论

    对于美帝老流氓,那你给个解决朝核的办法呗!成熟的人总会面对现实,别就知道网上放屁!
  • 希望2013开始: 举报  2017-09-13 21:07:31  评论

    评论 chuanzhi1234:社会主义国家关系那个说得准,参加见中苏关系,中越关系,关系中缅,苏乌关系,国家关系这个真不好说,最好是不能有核特别是国土相连的国家,人家可以在边境自己国家一侧搞核爆,美其名曰核实验看你有影响没。
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作者:lehoy365 时间:2017-09-13 17:40:21
  萨德入韩,本意是针对朝鲜,中发言人却以萨德针对中国呼吁民众抗韩,萨德是美国人部署的,为何不敢抗美?所以我说,美打朝,中不会出兵!
  • 虹锦三久: 举报  2017-09-13 17:49:15  评论

    打狗还要看主人,看了主人这条狗更该打!脑残还是适合养猪网混比较合适,嘴炮普有炮没胆了!所以我说,初中毕业了么?
  • 希望2013开始: 举报  2017-09-13 21:09:29  评论

    评论 lehoy365:所以朝鲜现在是以后也是不会想当狗的
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作者:沙漠变江南 时间:2017-09-13 18:08:28
  这还用说?
作者:雨落横山x 时间:2017-09-13 18:27:03
  这个命题就是有问题的。中国一直坚持的原则是:半岛无核化。换句话说,就是无核最符合中国的利益。那么面对既成事实,中国如何应对,才能把弊降到最小,化无利为有利才是需要研判的。
  目前看来,决策部门是清醒的,没有受某些舆论蛊惑,既坚持半岛无核化原则,又绝不容许半岛生战生乱。更没有象某些人希望的那样,武力介入,替美爹把想干又不敢干的事干了。硬生生把朝鲜逼成敌人,把朝鲜推向美爹的怀里。若真那样,朝鲜的核武凭啥不对准中国?
  所以,咱们不要在舆论上故意抹黑,丑化朝鲜,增加敌对情绪。道路是由本国人民自主选择的,要革命,那也是各国人民自己的事。鞋子合不合脚只有脚才知道,咱们去当什么世界警察?
作者:公子竹 时间:2017-09-13 18:31:18
  这标题就是一个傻逼问的!用你自己的猪脑想想,朝鲜前两天一个实验就搞得吉林省中小学不少都停课了,它要是真有核武器你想想东三省会变成啥样,世界仅有的四块黑土地之一产出超过全国四分之一的粮食,你难道想吃辐射大米?
作者:扭曲之思 时间:2017-09-13 18:54:24
  其实可以这么看待现在的朝鲜,它就是一个长期营养不良却拿着刀的人。它的这把刀有一定的防身力,能杀狗却只能伤人。那么它会怎么选择呢?
作者:越教越傻 时间:2017-09-13 18:57:40
  @公子竹 2017-09-13 18:31:18
  这标题就是一个傻逼问的!用你自己的猪脑想想,朝鲜前两天一个实验就搞得吉林省中小学不少都停课了,它要是真有核武器你想想东三省会变成啥样,世界仅有的四块黑土地之一产出超过全国四分之一的粮食,你难道想吃辐射大米?
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  对,这个标题就是一个傻逼式问题。核扩散,威胁的是世界和人类。“对中国利大还是弊大”这种问法,也只有文盲和傻逼能问出来。
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作者:太行人民不太行 时间:2017-09-13 19:13:54
  大家都支持美国打朝鲜,可是美国不打,美国怕打起朝鲜来,中国,俄罗斯掺和。你们给中国,俄罗斯谈谈。给美国一个保证
作者:爷们老牛吃草2014 时间:2017-09-13 19:49:42
  看了以上这么多的回帖,明白了中国在朝拥核的立场了。
作者:希望2013开始 时间:2017-09-13 20:43:58
  我就不明白美国究竟跟中国有什么深仇大恨
  • 患得患失者累: 举报  2017-09-14 08:53:58  评论

    是做奴才上瘾呵
  • v美丽依然: 举报  2017-09-14 12:17:13  评论

    一邦脑残,搬砖不搬在这里利大于弊的瞎BB,朝鲜拥核,中国东北三省迟早玩完…………
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作者:希望2013开始 时间:2017-09-13 20:54:22
  如果放任朝鲜拥核,美国说我们不管了你们爱怎么玩怎么玩,我相信至少日本在一个月内会拥有核弹和能打到朝鲜的飞弹,我不知道到时我们怎么办,也许有人会说灭掉日本但我想不会那么容易吧,真正打起核战争来受苦的人会是谁呢。
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作者:一条破烂的牛仔裤 时间:2017-09-13 21:12:40
  中国是世界上唯一被核包围的国家,中国也是世界上唯二被核讹诈的国家,中国是世界上唯一被核武国家在中国领土的边境试验核武器的国家!
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