闲聊说起国企私有化的一个笑话,和大家分享。。。

楼主:你不来我不老_ 时间:2017-11-14 00:34:06 点击:21038 回复:627
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  房地产市场是私有化了,可是房价从2000年的2000/3000一路狂飙到几万,你只能一辈子当房奴,还不敢得个大病或者失业

  医疗是市场化了,可以老百姓发现看不起病了,面对的不是高额的医疗费就是莆田系,私立医院更是不敢去,只能往公立医院挤,

  一直鼓吹金融市场开放,和私有化,结果银行破产法出台了,你从此存入银行的钱不会再有国家给你担保了,这不知道是好事还是坏事,

  没见美国把波音苹果给反垄断了,也没见欧洲把空客给反垄断了,连韩国都不把三星给反垄断,中国就偏偏有群人整天想着把国企业给反垄断了,别人都在培养组建具有国际竞争力的企业,咱们偏偏要把具有国际竞争力的企业给反垄断了,这是多么伟大的国际主义精神啊,或者说这些人想把国企摇身一变成了自己的私企???

  现在又有人在鼓吹开放食盐市场化,私有化,物业市场化,电力市场化,私有化,城市供水市场化,私有化,这到底是想做什么???是觉得中国老百姓太有钱还是觉得韭菜割的不爽想把手深的更长???
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作者:我是为稻草人 时间:2017-11-14 01:58:50
  社会主义的最大敌人一一全面私有化!
  • 梦妮轩儿: 举报  2017-11-14 09:56:06  评论

    评论 我是为稻草人:市场开放是好事,但是国企改革是傻逼
  • Z_Lynching: 举报  2017-11-14 14:15:05  评论

    楼主,层主,你要是了解国企里面的东西,你就会忍不住的大喊“败絮其中”。 没有国家大力支持,哪个国企干的过私企?为什么国企拿着国家的各种支持补贴,去富裕自己内部的那一小撮人!凭什么? 更不要说里面的那种“唯关系”“唯跪添”为上的风气了!
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作者:李反朋 时间:2017-11-14 05:10:06
  掷地有声,发人深省
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作者:snail0396 时间:2017-11-14 07:18:58
  逻辑混乱,不知道说的啥?
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作者:感性做事理性思考 时间:2017-11-14 07:24:03
  唉,民智未开
作者:草阳儿 时间:2017-11-14 07:29:45
  国企是表面的全民所有,国之根本而已,但现在其和全体国民的事业,生活的良性互动远谈不上互信,互惠,互助,互利共赢,更谈不是命运共同体!其现阶段,是被顶层高僚集团,会同外国资本家,外国国家资本,部份民间资本以国家民族大义,捆绑操控的!
  人族历史,从诞生公共平台,公共会场,集体和个体,产生公私契约,互相绑定时间花费,业务专精资源花费资源生成,具体事项具体负责人负责团队,公私一体共同开拓,维护大道,形成社会化生产,运营治理,消费体系起,人们众人所走大道重没真正永恒一致,达到公私互信互惠互助,真正是互利共赢,长生永生,真正命运共同体的地步!
  不同的态度,能力,潜力天赋的人;不同的资源不同的安身立命建言建力经营环境;不同的事件目标共事人群团队;不同的事项运营调整时间周期;天时地利人和,三才易变,人们和不同人,不同事项,不同经营空间专业领域,共大道,产生的兴衰枯荣,生老病死,人生幸与不幸,绝对大不相同!众人所走大道都有生存发展运营模式不同,有人员构成,物资种类数量,真实有效信息知识收集,印证,传播,供养人口上限,文明力量上限,等级差异的问题!个人态度在端正,能力牛逼,潜力深厚,花费时间,花费精力资源,花费参与事件互动人物命运机会机缘,互动的个体,集体不靠谱,个人才能,个人努力必被压制,甚至身死道消被葬送!
  而从古至今,真正在正大光明收集,印证,传播,集体公,个体私,这天时,地利,人和,公家和个体,互相述职述命,在共同所走大道,公共事业生活中的彼此三方花费成效,是非功过,奖善罚恶,救助良善,救助苦难的,唯有所谓神话时代,伏羲至大禹期间的公共平台,在正大光明,对公共事业生活,分时间段,分专业领域,分具体事项具体负责人,在清查,核对公私明账,真正官民一体,在证道正法,启民智,正民心,聚民力,真正在修众人所走大道,正道!
  而这种模式经历千百年之后,社会发展了,集体财富增加了,官僚集团和被平民对社会化生产,运营治理,财富分配消费,占的话语权,主导权,精英和平民产生了巨大差异,分裂,甚至敌对!后期官僚集团的顶层的集体背叛,毁弃,锁定了时间,空间领域,具体事件具体负责人,天地人三才和合,定期要公私全程对质的古田九会九州鼎道场,把镇压集体气运,整合众人时间,专业才能安身立命空间,互动事件互动集体,记录得有所有人时间花费,建言建力精力花费资源花费资源生成,具体事项具体人事团队中是非功过的九州鼎,九次公共聚会九方公积明账给毁了!更是装神弄鬼,把中低层,扫出公共会场,搞君权天授,神授开启奴隶制,假公济积贼匪之国,愚民时代!
  其后出的的盗用前贤公共平台上,公共工具,公权力,公共交换工具货币,公益公利价值评估体系荣誉名气,形成了千年不绝的黑恶官僚集团,黑恶资本财阀集团,黑恶宗教神棍,洗脑传销伪学派,各类愚名“官学”!这些贼,匪无一不是,假公济私,做伪公共平台,做公私黑账,盗窃,奴役大众,诈骗,抢劫大家时间,业务专长各类生产生活资源,参与事件互动人机会机缘,用这些贼,可人为造假的有权利无义务伪公权,黑钱,虚名假誉,这些贼匪,是不花,少花,时间,精力,资源,伪担纲担当,无中生有,以小换大,借伪集体集号强掳硬劫,供养它们富贵高人一等生活,这种现象持续至今!
  伪公权力的黑恶官僚集团,黑恶资本集团,神棍诈骗宗教,传销组织,黑帮会道门,这些为祸人间人渣,天生就是互为勾结,掩护,流通作案的!这些恶势力,控制的平台,注定不会是真正公共平台,做公私明账势力,更不会是给正义群众,群贤众善,开大道,护持大道的!
  正义群众,各业群贤没自己真正的公共平台,大众公共事业,人间大道,听一群官僚吹空牛皮啥国企,啥私有,公有,不过就是笑话!
  • 蒙虎111: 举报  2017-11-14 11:13:27  评论

    合格的心灵鸡汤体,扯几句正义公理就感觉高大上了,可惜,早十年还能糊弄人!
  • 草阳儿: 举报  2017-11-14 13:11:13  评论

    评论 草阳儿:个人从没拿任何人钱,无党无派更无教!只是传统文化爱好者,追寻真像真理凡俗人!少吹啥鸡汤,本人对任何宗教,党派,时间,地点,事件人物造假的恶势力,俱无好感!研究,这几爷子平台构建,组织运营只为对付它们!
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作者:上班就是聊天 时间:2017-11-14 09:52:13
  想起90年代成都某厂领导把设备卖了,给自己发了1万块“资产盘活奖”
  • 道童daotong: 举报  2017-11-17 13:22:09  评论

    你这个都是毛毛雨,我听说90年代搞私有化的时候,一个国企的领导把库房中崭新的进口机床报废,然后按废铁价买了这些设备自己开了一家厂。
  • 重生1945: 举报  2017-11-17 14:43:09  评论

    评论 道童daotong:什么听说这是事实。还有卖煤矿的几千万卖了价值几十亿储量的煤矿
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作者:马龙的精神 时间:2017-11-14 10:01:39
  权力世袭很困难,但是财富可以世袭啊,有的人想代代当老爷啊 食盐私有化我们这 从一元涨到3.5元一包了 利润上涨3.5倍哦
  • 蒙虎111: 举报  2017-11-14 11:22:56  评论

    看看明末的东林党,就知道这帮人在想什么,一方面高喊大义,另一方面疯狂侵吞国家利益,问题是,他们最舒服的时候,就是老百姓最遭罪的时候,也就是国家灭亡的时候。
  • david1d: 举报  2017-11-14 13:34:04  评论

    盐业基本都是国企,借私有化涨价,那是垄断作恶!
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作者:天天下雨2000 时间:2017-11-14 10:08:13
  @马龙的精神 2017-11-14 10:01:39
  权力世袭很困难,但是财富可以世袭啊,有的人想代代当老爷啊 食盐私有化我们这 从一元涨到3.5元一包了 利润上涨3.5倍哦
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  还有很多SB在说会降价呢,现在超市食价都是以前的4倍了。量减半,价加倍
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作者:u_110487221 时间:2017-11-14 10:13:57
  最要命的是教育私有化,这是彻底分化屁民和高层的有力手段,等教育私有化后,屁民的孩子将世世代代成为屁民。

  最后屁民只剩一句口号:屁民永不为奴!

  然后该扫大街的扫大街,该通马桶的通马桶。
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作者:wuabc001 时间:2017-11-14 10:17:46
  私有化,国企大面积私有化,表明政府没有资本家搞企业搞得好,推开来,一个企业都搞不好,又何以治国。所以,社会主义国家国企私有化从根子上就错了。
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作者:树下稻草人 时间:2017-11-14 10:46:56
  中国的屁民们,傻逼还是占主流的

  一向认贼做父,被卖了还要替贼数钱
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作者:意难忘掌心沙01 时间:2017-11-14 11:17:15
  国企相当于无限责任公司,担负着全民的使命感和责任感
  虽然效率不一定最高,但是肯定最稳定
  私企即使是马云,王卫这样的白手起家的最后也会因为资本的扩张而身不由己
  ems可以新疆西藏一个价,顺丰行么?资本是要赚钱的
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作者:地球家国 时间:2017-11-14 12:11:58
  国企私有化了,谁给深山区的农村安装电杆送电,谁会让你一块钱两块钱做十几公里的公交车,谁会让你几块钱坐十几公里的地铁,谁会给偏远地区的人安装信号塔,谁给你保证粮价稳定,谁给偏远地区修高铁,谁给村村通公路……
  • david1d: 举报  2017-11-14 13:30:11  评论

    私有化,也可以做到普遍服务的。政府补贴就行,服务不到位就罚! 至于过于偏远的地区,如果搬出来效益更好,就别啥都通了~~
  • u_99337078: 举报  2017-11-14 16:05:51  评论

    评论 david1d:事实已经证明你说的就是不可能实现的理想 让私有化见鬼去吧
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作者:5333183899 时间:2017-11-14 12:43:59
  应该控制私人资本无限制膨胀。
作者:clack_uc 时间:2017-11-14 12:47:20
  呵呵,若全面私有化带来的后果就是,无产阶级死第一。如果想走旧中国经济的老路就努力鼓吹私有化去吧。
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作者:高尚人士 时间:2017-11-14 12:48:26
  如果你是工人,我只能说你操空心。
作者:david1d 时间:2017-11-14 13:28:40
  竞争性领域应该市场化,通信、电力、银行、能源,这些行业垄断就是吸血!

  社会福利应该政府兜底,公共交通(高速公路)、基础教育、普遍服务医疗,这些行业市场化,就是抢劫!
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作者:poisoned 时间:2017-11-14 13:40:07
  矮子倡导的摸石头过河呗。既不公有制也不完全市场化,改制永在进行中,才好混水摸鱼。
作者:雨丝有点凉 时间:2017-11-14 13:46:22
  忽然生出一种感觉,公转私的鼓动者是否就是本朝当局,主旨皆为利也——毕竟国强要花钱,花好多的钱。

  还请天朝多多顾及民生的承受能力哦。
  • 欢乐郭巨侠: 举报  2017-11-14 14:26:17  评论

    不知道二十年来一直占据了长老团多数席位的私有派最终的目标就是将公有经济减少到最多只占一成比重么
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作者:Z_Lynching 时间:2017-11-14 14:13:08
  楼主,你要是了解国企里面的东西,你就会忍不住的大喊“败絮其中”。
  没有国家大力支持,哪个国企干的过私企?为什么国企拿着国家的各种支持补贴,去富裕自己内部的那一小撮人!凭什么?
  更不要说里面的那种“唯关系”“唯跪添”为上的风气了!
  • 欢乐郭巨侠: 举报  2017-11-14 14:14:42  评论

    扯淡
  • 欢乐郭巨侠: 举报  2017-11-14 14:28:10  评论

    真是太无知,得到国家补贴的私企也多得很
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作者:欢乐郭巨侠 时间:2017-11-14 14:23:28
  民主化才是能避免经济完全私有化的唯一方法

  实行民主选举,让一个优秀的公有派候选人和优秀的私有派候选人去竞选86,如果公有派候选人以六成得票当选86就让公有经济在经济中占六成比重,私有经济占另外四成比重。总之各有多少人民支持并要求搞公有或私有经济就让公私经济各占多少比重。
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作者:edbvg 时间:2017-11-14 14:25:18
  “改革”应该是越改越好,90年代“改革”的结果是企业破产,工人被迫背井离乡、抛下老小,去给私企打短工。
  • 钉铜山人: 举报  2017-11-14 21:25:41  评论

    评论 edbvg:改革要是顺利就不叫改革了。改革的核心目的就是可持续发展,不是简单的资源再分配。有人说改革让某阶层得到多少利益,灰色或不法的,不法的自然有法律去管,合法的我觉得不必太在意,人没有绝对的平等,解决了可持续性问题,你即使一时利益少,时间长了还是划算的。
  • 钉铜山人: 举报  2017-11-14 21:28:48  评论

    评论 edbvg:简单说,国家当时财政要破产了,即便维持国企不倒,大家也只能低收入维持,半死不活的。了解历史的都明白,政府要是入不敷出,就是乱世来临的前兆
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作者:随便取个名0 时间:2017-11-14 14:31:31
  国企私有化了,财富才能世袭。国企私有化根在天上,论坛上鼓吹私有化的不过是领工资的,越骂,人家工资越高。醒醒吧。
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作者:qhwei 时间:2017-11-14 14:44:59
  伴随着一路狂飙的房价,是90%的中国人都拥有了自己的住宅,很多人甚至有两套以上的房子。私有化之前大家都不是房奴,因为根本就没有自己的房子,想买都买不到。

  贷款买房实际上让绝大多数人可以以更低的成本买到心仪的房子,因为贷款利息远不如通货膨胀和工资上涨的速度快。

  那我个人来说,当年贷款时还感觉压力山大,每月还款也是愁眉苦脸,可两年之后就感觉游刃有余,现在已经完全感觉不到什么压力了。

  从我爷爷、父亲一家七口人住几十平米(还不是自己的房子),到我现在手握两套住宅,三口人195平米,我没看出私有化有什么不好。
  • 欢乐郭巨侠: 举报  2017-11-14 15:02:44  评论

    扯淡
  • 欢乐郭巨侠: 举报  2017-11-14 15:06:10  评论

    私有化只会让少数人得利
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作者:马龙的精神 时间:2017-11-14 14:45:55

  
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作者:edbvg 时间:2017-11-14 14:47:22
  中国投资美国油田,美国投资中国银行(中国居民存款有140万亿元),谁赚钱?

  进入中国的美元纸片,如同当年的英国鸦片。
  • 钉铜山人: 举报  2017-11-14 21:46:51  评论

    评论 edbvg:我觉得是好事,别杞人忧天,或许可以补足金融短板。人民币要成为储备货币 ,必须放开金融。
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作者:孙百里 时间:2017-11-14 15:10:52
  如果中国的国企交给中国资本家私有化也就罢了。

  国企私有化后那个不是投身国际资本,成为里通外国的进身资本的?

  怕的是国民经济不受政府控制却受国际资本控制。


  国企私有化,成了燕云十六州,中华会持续失血。国企在政府手中,得失永远可控。
  • 钉铜山人: 举报  2017-11-14 21:51:18  评论

    评论 孙百里:为了竞争的需要,国际化的国企才好走出去。要有信心,不管什么企业,战争时都可以接管嘛,等于手上有外资人质,只要军力够强,怕什么呢
  • 流浪的云升明月: 举报  2017-11-16 13:08:40  评论

    评论 钉铜山人:这个有点幼稚呢。。真的因为军队没有钱就能掌握啊,国企如果都私有化了,军队难道不会是资本家说了算?就像美国。
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作者:树下稻草人 时间:2017-11-14 15:13:56
  @qhwei 2017-11-14 14:44:59
  伴随着一路狂飙的房价,是90%的中国人都拥有了自己的住宅,很多人甚至有两套以上的房子。私有化之前大家都不是房奴,因为根本就没有自己的房子,想买都买不到。

  贷款买房实际上让绝大多数人可以以更低的成本买到心仪的房子,因为贷款利息远不如通货膨胀和工资上涨的速度快。

  那我个人来说,当年贷款时还感觉压力山大,每月还款也是愁眉苦脸,可两年之后就感觉游刃有余,现在已经完全感觉不到什么压力了。

  从我爷爷、父亲一家七口人住几十平米(还不是自己的房子),到我现在手握两套住宅,三口人195平米,我没看出私有化有什么不好。
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  90年代国企私有化之后,经济崩溃,工人自杀,农民被农业税逼的自杀。

  江温不得不启动房地产经济支柱,而这种悲惨世界,被宣传成国企私有化之后经济马上腾飞。宣传说靠资本家中国经济才发展

  现在靠房地产经济支柱的“腾飞”已经穷途未路,经济不行了,替资本家洗地的,就宣传说,离开了资本家,中国经济马上不行。

  但事实是,房地产不行了,所以经济不行了,资本家才跑路。


  接下来,资本家们的下一步,要做什么呢?


  先富们梦想的事,明摆在那,这些年它们一直在吹捧赞美的宣传:

  1、铁路、电力、两桶油。。。。。。现存的国企全部私有化。。。

  2、土地私有化

  3、房产税,贫民窟,枪支合法化



  房产税把土地私有化后的进城农民、城市贫民全部赶进贫民窟。

  先富们又可以拥有极度廉价的劳动力,又可以“经济迅速发展”30年,而且是屁民们世世代代在贫民窟里面男为奴女为娼。枪支合法化,屁民们在贫民窟里面互相暴头





  这就是先富们拼命鼓吹的儒家思想、仁义道德,呵呵

  • qhwei: 举报  2017-11-14 17:57:12  评论

    改开之后,国企私有化,恰恰是经济蒸蒸日上,工人收入大幅增加,农业税不断降低直至取消。 何来的经济崩溃,工人农民自杀?你确定不是出来搞笑的?
  • 树下稻草人: 举报  2017-11-14 22:27:51  评论

    评论 qhwei:放心吧,你全家世世代代都能体验到国90年代国企私有化时期,那些被农业税逼的上吊服毒,跳楼讨薪,没有暂住证被打死。。。。。的农民体验过的日子,因为你赞美这种日子,这是你的报应。
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作者:怒可悲气可笑 时间:2017-11-14 15:14:53
  所在的国企正在逐步私有化 做为底层员工的我看来 就是以前有些事情有制度约束 现在上面的一手遮天 你还没处找理
  • 树下稻草人: 举报  2017-11-14 15:25:47  评论

    一切历史都是当代史,今天的中国情况,就一步一步的走向明朝未年,中国人的钱都被东林党私有走,被晋商私有,被贪官汉奸们私有,中国政府只能向快饿死的屁民抢他们的活命粮一样。
  • 钉铜山人: 举报  2017-11-14 21:57:51  评论

    评论 怒可悲气可笑:现在究竟是国企制度好还是私企制度好?不要光看到高层在分钱,国企普遍从劳动服务公司招临时工,能给什么待遇?这还是效益好的国企,还有一部分资不抵债的,该破产却总也破产不了,欠银行太多了,已经不敢破产了。
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作者:黄梅网6 时间:2017-11-14 15:25:20
  国企之所以毛病多,是因为领导贪腐;之所以有贪腐,是因为公有制。那么去掉公有制,不就没有贪腐的了吗。这就是国企改革。

  不解决问题,解决提出问题的人,不就没有问题了嘛。国企有问题,不解决国企的问题,直接让国企不存在,不就没有问题了嘛。
  • 欢乐郭巨侠: 举报  2017-11-14 16:41:09  评论

    公有制要有民主制度作保障才能让人民获益,没有民主制度作保障的公有制只会让少数人给假公济私,私有制下无论有民主还是没民主都只会让少数人获利
  • 钉铜山人: 举报  2017-11-14 22:02:46  评论

    评论 黄梅网6:有些片面,国企改革目的不是改成私有,而是股份制,国资委也好,银行也好,是有股份的,如果企业获利看,国家也能获利。
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作者:王佐2013 时间:2017-11-14 16:55:02
  成天鼓噪私有化市场化的精英就是苍蝇,不理解什么是社会主义,忘了国有企业是社会主义的物质基础,甚至根本忘了初心的官就是那一枚枚有缝的蛋。
  • 黄汗: 举报  2017-11-14 18:07:04  评论

    别提社会主义了,现在是新特色社会主义。
  • 钉铜山人: 举报  2017-11-14 22:06:00  评论

    评论 黄汗 :同样国企也将成为新国企,比如腾讯,据说最大股东是工商银行?很复杂的算法,但腾讯还是马化腾的
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作者:树下稻草人 时间:2017-11-14 17:07:04
  @雨丝有点凉 2017-11-14 13:46:22
  忽然生出一种感觉,公转私的鼓动者是否就是本朝当局,主旨皆为利也——毕竟国强要花钱,花好多的钱。
  还请天朝多多顾及民生的承受能力哦。
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  居然今天才“忽然感觉”

  这后知后觉要到什么地步阿阿阿
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作者:树下稻草人 时间:2017-11-14 17:11:25
  作者:树下稻草人 时间:2017-11-14 16:54:02
  @树下稻草人 2017-11-12 14:14:13
  什么“为了让屁民都住上便宜房”
  这种宣传,傻逼才信吧,现在到处是鬼城,降点价,会死吗?为什么不降?
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  @Andy_刘先生007 2017-11-14 16:09:04
  估计这辈子降低就意味着升值空间变大。还不如横盘震荡。
  -----------------------------

  因为炒楼的,就是中国政府,不让房价跌的,本来就是中国政府


  房产税能让屁民们住上便宜房?这房产税不就是按美国的方案搞出来的吗,美国人大多数都买不房,这都摆在眼前的事实了,傻逼屁民们还以为房产税是为了让他们能买到便宜房。

  • eiyacn: 举报  2017-11-16 16:10:06  评论

    哈哈^_^。
  • 密码总是不正确: 举报  2017-11-17 22:18:39  评论

    现在收房产税还有一个就是现在房子价格够高了,那么收的税肯定也高(按比例收),如果一平方就那么一千多200平方也帮二十多万,哪怕收到10%也才二万多,而现在一平方就一万,一百平米方是一百万,收百分之一就有1万的税,这样下去富的地方越富穷的地方越穷,你们江西除了南昌九江其他地方要富难了。
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作者:树下稻草人 时间:2017-11-14 17:12:14
  房地产税将这样收?大佬们:还好走得快吗?http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1810366-2.shtml#fabu_anchor


  作者:树下稻草人 时间:2017-11-14 16:58:33
  @天地多大的 2017-11-13 10:51:29
  征收房产税,本质就是搞绝对公平。而且降低房价本来就是一个伪命题。如果有些懒散的人买不起房,你就降低到他能买的起的程度,那他要是一分钱都没有,你就白送?改革前的大锅饭教训还不深刻?搞小户型公屋,或者共有产权,租赁房还稍微有些逻辑
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  @Andy_刘先生007 2017-11-14 16:07:19
  你觉得一个伪命题值得深入的探讨吗、这个也就我们讨论讨论,最后的结果也不能改变这个市场的趋势
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  这完全是胡说八道,居然有傻子会看出征收房产税是绝对公平?绝对公平就是按人头分房子。


  房产税的本质,就是国企私有化了,国企混合私有化了,中国政府没钱了,只能抢屁民拉血汗钱。

  本质就与明朝未年,钱都被东林党私有了,被晋商私有了,“只能当裁判员,不能当运动员”的中国政府没能耐向“民营企业家”收税,只能向快饿死的屁民抢救命粮一个性质。

作者:不合时宜321 时间:2017-11-14 17:32:51
  私有化最有利的是富人和权贵。
作者:蓬莱侠 时间:2017-11-14 17:58:59
  房地产税将这样收?大佬们:还好走得快吗? http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1810366-2.shtml#fabu_anchor
  作者:树下稻草人 时间:2017-11-14 16:58:33
  @天地多大的 2017-11-13 10:51:29
  征收房产税,本质就是搞绝对公平。而且降低房价本来就是一个伪命题。如果有些懒散的人买不起房,你就降低到他能买的起的程度,那他要是一分钱都没有,你就白送?改革前的大锅饭教训还不深刻?搞小户型公屋,或者共有产权,租赁房还稍微有些逻辑
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  @Andy_刘先生007 2017-11-14 16:07:19
  你觉得一个伪命题值得深入的探讨吗、这个也就我们讨论讨论,最后的结果也不能改变这个市场的趋势
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  @树下稻草人 2017-11-14 17:12:14
  这完全是胡说八道,居然有傻子会看出征收房产税是绝对公平?绝对公平就是按人头分房子。
  房产税的本质,就是国企私有化了,国企混合私有化了,中国政府没钱了,只能抢屁民拉血汗钱。
  本质就与明朝未年,钱都被东林党私有了,被晋商私有了,“只能当裁判员,不能当运动员”的中国政府没能耐向“民营企业家”收税,只能向快饿死的屁民抢救命粮一个性质。
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  国企改革也挺难的,人民名义里的大风厂就是个典型,工人有股权、工人闹的太厉害,那种事情除了国外恐怕不可能,国内的私人企业说遣散就遣散说关闭就关闭,怎么可能还让工人有资格说话,国企的工人太厉害了,那些工人比管理者都牛,都不知领导怎么管理他们,所以东北、华北地区的改革一直很难,阻碍的利益群体太多,有工人也有官僚,一个国企里有多少官僚裙带关系和工人利益,所以这些年东北和华北说改革可是一直雷声大雨点小,谁都不想得罪大把的人去改革还不知结局如何,毕竟没几个人有朱总理的魄力,不过中国私企和外企的问题也很严重,比如富士康那种类型的企业在长三角和珠三角乃至全国都不少,那些台企外企只招二十几岁的人,将夜班当白班上而且还是12小时倒班,将工人当机器,那种高强度也只有年轻人才吃得消所以它们不招年纪大的也有理由,不过年龄大的难道就不需要就业吗,所以那种类型的厂也有很大的问题,容易导致社会矛盾激化、大龄失业增加,再加上国内房价的暴涨导致通货膨胀厉害、社会成本增大、社会矛盾多、人民负担重,国企、外企、私企都有很多的问题,该如何改革。
  • 钉铜山人: 举报  2017-11-14 22:23:26  评论

    评论 蓬莱侠:在血汗工厂干活的都是穷人,要减少血汗工厂,一是提高穷人收入,二是提高教育水平。事实上房地产就是一个提高穷人收入的行业,所以国家提城市化。还有解决就业难问题需要发展旅游,观光农业,餐饮,物流等第三产业。总之,还是要等,一步到位取消血汗工厂不现实
  • 蓬莱侠: 举报  2017-11-15 12:39:35  评论

    评论 钉铜山人:问题是富士康那种血汗工厂钻劳动法空子,将夜班当成白班来上,损害年轻人健康,让年轻人如同东亚病夫连生孩子都生不了,难道不该严惩?
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作者:蓬莱侠 时间:2017-11-14 17:59:24
  @qhwei 2017-11-14 14:44:59
  伴随着一路狂飙的房价,是90%的中国人都拥有了自己的住宅,很多人甚至有两套以上的房子。私有化之前大家都不是房奴,因为根本就没有自己的房子,想买都买不到。
  贷款买房实际上让绝大多数人可以以更低的成本买到心仪的房子,因为贷款利息远不如通货膨胀和工资上涨的速度快。
  那我个人来说,当年贷款时还感觉压力山大,每月还款也是愁眉苦脸,可两年之后就感觉游刃有余,现在已经完全感觉不到什么压力了。
  从我爷爷、父亲一家七口人住几十平米(还不是自己的房子),到我现在手握两套住宅,三口人195平米,我没看出私有化有什么不好。
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  @树下稻草人 2017-11-14 15:13:56
  90年代国企私有化之后,经济崩溃,工人自杀,农民被农业税逼的自杀。
  江温不得不启动房地产经济支柱,而这种悲惨世界,被宣传成国企私有化之后经济马上腾飞。宣传说靠资本家中国经济才发展
  现在靠房地产经济支柱的“腾飞”已经穷途未路,经济不行了,替资本家洗地的,就宣传说,离开了资本家,中国经济马上不行。
  但事实是,房地产不行了,所以经济不行了,资本家才跑路。
  接下来,资本家们的下一步......
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  国企改革也挺难的,人民名义里的大风厂就是个典型,工人有股权、工人闹的太厉害,那种事情除了国外恐怕不可能,国内的私人企业说遣散就遣散说关闭就关闭,怎么可能还让工人有资格说话,国企的工人太厉害了,那些工人比管理者都牛,都不知领导怎么管理他们,所以东北、华北地区的改革一直很难,阻碍的利益群体太多,有工人也有官僚,一个国企里有多少官僚裙带关系和工人利益,所以这些年东北和华北说改革可是一直雷声大雨点小,谁都不想得罪大把的人去改革还不知结局如何,毕竟没几个人有朱总理的魄力,不过中国私企和外企的问题也很严重,比如富士康那种类型的企业在长三角和珠三角乃至全国都不少,那些台企外企只招二十几岁的人,将夜班当白班上而且还是12小时倒班,将工人当机器,那种高强度也只有年轻人才吃得消所以它们不招年纪大的也有理由,不过年龄大的难道就不需要就业吗,所以那种类型的厂也有很大的问题,容易导致社会矛盾激化、大龄失业增加,再加上国内房价的暴涨导致通货膨胀厉害、社会成本增大、社会矛盾多、人民负担重,国企、外企、私企都有很多的问题,该如何改革。
  • qhwei: 举报  2017-11-15 08:07:01  评论

    中国的工会,说实话,比欧美的工会影响力上还差的太远,三大汽车厂所在的底特律就是硬生生被工会搞垮的。你能想象工会都能提出,企业必须出在美国南方的日本汽车厂将近一倍的工资,并负担工人配偶的保险费用(包括其同性恋配偶),不同意就罢工,资本家求爷爷告奶奶就是不行,结果底特律就垮了。
  • 蓬莱侠: 举报  2017-11-15 12:39:59  评论

    评论 qhwei:问题是富士康那种血汗工厂钻劳动法空子,将夜班当成白班来上,损害年轻人健康,让年轻人如同东亚病夫连生孩子都生不了,难道不该严惩?
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作者:wutingjun 时间:2017-11-14 19:02:36
  话说,做这些事的不是平民百姓吧。
作者:Andy_刘先生007 时间:2017-11-14 19:19:55
  作者:树下稻草人 时间:2017-11-14 16:54:02
  @树下稻草人 2017-11-12 14:14:13
  什么“为了让屁民都住上便宜房”
  这种宣传,傻逼才信吧,现在到处是鬼城,降点价,会死吗?为什么不降?
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  @Andy_刘先生007 2017-11-14 16:09:04
  估计这辈子降低就意味着升值空间变大。还不如横盘震荡。
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  @树下稻草人 2017-11-14 17:11:25
  因为炒楼的,就是中国政府,不让房价跌的,本来就是中国政府
  房产税能让屁民们住上便宜房?这房产税不就是按美国的方案搞出来的吗,美国人大多数都买不房,这都摆在眼前的事实了,傻逼屁民们还以为房产税是为了让他们能买到便宜房。
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  美国买不起房是因为他们的房子是世袭传承,中国买的起房是因为只有70年的产权。
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作者:我是顶你个肺 时间:2017-11-14 21:37:19
  连面子都不要了。
作者:1999chengang 时间:2017-11-14 22:11:27
  一帮穷鬼在这里鼓吹私有化,你们有能力私有哪个?没能力就只能看着别人玩,你们就是被人玩。懂吗?
  自己活着不自在,非要被人玩,你们真是贱。
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作者:树下稻草人 时间:2017-11-14 22:29:22
  房地产税将这样收?大佬们:还好走得快吗? http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1810366-2.shtml#fabu_anchor
  作者:树下稻草人 时间:2017-11-14 16:58:33
  @天地多大的 2017-11-13 10:51:29
  征收房产税,本质就是搞绝对公平。而且降低房价本来就是一个伪命题。如果有些懒散的人买不起房,你就降低到他能买的起的程度,那他要是一分钱都没有,你就白送?改革前的大锅饭教训还不深刻?搞小户型公屋,或者共有产权,租赁房还稍微有些逻辑
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  @Andy_刘先生007 2017-11-14 16:07:19
  你觉得一个伪命题值得深入的探讨吗、这个也就我们讨论讨论,最后的结果也不能改变这个市场的趋势
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  @树下稻草人 2017-11-14 17:12:14
  这完全是胡说八道,居然有傻子会看出征收房产税是绝对公平?绝对公平就是按人头分房子。
  房产税的本质,就是国企私有化了,国企混合私有化了,中国政府没钱了,只能抢屁民拉血汗钱。
  本质就与明朝未年,钱都被东林党私有了,被晋商私有了,“只能当裁判员,不能当运动员”的中国政府没能耐向“民营企业家”收税,只能向快饿死的屁民抢救命粮一个性质。
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  @蓬莱侠 2017-11-14 17:58:59
  国企改革也挺难的,人民名义里的大风厂就是个典型,工人有股权、工人闹的太厉害,那种事情除了国外恐怕不可能,国内的私人企业说遣散就遣散说关闭就关闭,怎么可能还让工人有资格说话,国企的工人太厉害了,那些工人比管理者都牛,都不知领导怎么管理他们,所以东北、华北地区的改革一直很难,阻碍的利益群体太多,有工人也有官僚,一个国企里有多少官僚裙带关系和工人利益,所以这些年东北和华北说改革可是一直雷声大雨点......
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  人民的名义?哈哈哈哈哈


  • williamstrusk: 举报  2017-11-18 01:50:03  评论

    评论 树下稻草人:体制内人员对于百姓来说负担太重,国企问题也是出在此,如果国企按照目前企业属性不变,除最高层外一切向私人企业看齐,再成立个类似内部巡视组之类的组织加强监管,这样不比所谓的股份制或者市场经济 私有制更好吗?
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作者:树下稻草人 时间:2017-11-14 22:35:12
  @我是顶你个肺 2017-11-14 21:37:19
  连面子都不要了。
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  它们还是要面子的。

  想当年,它们可是宣传说,要恩赐给屁民永久产权,有了永久产权,就要房产税,交不起房产税就要赶出门

  这它妈的(俺实在忍不信要骂一句)把中国的屁民当傻逼阿


作者:ruyidaji 时间:2017-11-14 22:50:04
  国企改革国家是稳重而又积极作为的!是经得起历史检验的,我觉得一个企业只要是企业,不管你是私有的还是国有的,其成功与崛起无非必须具备几点:强大精明战略眼光得领导者(人才难得)、具备每一个钱孔里流着渴求利润鲜血的机制、天时地利人和的垄断竞争优势,以上三者缺一不可,有了以上三者即使其他一无所有也必然迅速崛起!一切一切都会有的,包括:资本、技术、技术研发人才、各层次人才!我们缺什么?缺高层领导,可以培养,当然很难培养,假如公有制下要求此人不爱财只爱贡献很难,但也是可以的,私有制下,不囿于小利的大才也可以,但如何保证下面的员工和人才全力为了资本利益集团(企业)的资本而战,这个就难了?所以国企的改革核心不在于公私,在于机制下的改革深化,朝着企业资本的扩张和各级员工的资本制度下的稳妥体制和循序渐进公私兼备的体制目标深化改革!
  • williamstrusk: 举报  2017-11-18 02:04:59  评论

    评论 ruyidaji:只问你 你现在经营一家公司和李嘉诚竞争,你能赢?资本和资本之间的竞争,资源,金钱,人脉,信息,各方都不对称的时候你告诉我说无论国企私有?玩笑啦吧
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作者:千千路人40 时间:2017-11-14 22:54:40
  别的不说,就说房子的事,原先在福利分房时分不房子的人,在房子市场化后,依然买不到房子。因为两个条件,原先弄不到房是因为智商低,市场化后智商却不变。二是,房子数永远跟得上人口数。
  • 密码总是不正确: 举报  2017-11-17 22:41:22  评论

    原先分房是有标准的,我早先上班的那个国企就是按分数来排:一年多少分,倒班加多少分,中专加多少分,大专加多少分,本科加多少分,助工加多少分,工程师加多少分,分数相同时子女多品种(指有男有女)优先照顾,如果双职工就高不就低。但对于年青人来说永远住旧房子倒是真的。
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作者:树下稻草人 时间:2017-11-14 23:11:03
  呵呵呵



  作者:树下稻草人 时间:2017-11-14 23:09:34
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  @树下稻草人 2017-11-14 11:01:31
  90年代国企私有化之后,经济崩溃,工人自杀,农民被农业税逼的自杀。
  江温不得不启动房地产经济支柱,而这种悲惨世界,被宣传成国企私有化之后经济马上腾飞。宣传说靠资本家中国经济才发展
  现在靠房地产经济支柱的“腾飞”已经穷途未路,经济不行了,替资本家洗地的,就宣传说,离开了资本家,中国经济马上不行。
  但事实是,房地产不行了,所以经济不行了,资本家才跑路。
  接下来,资本家们的下一步......
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  @树下稻草人 2017-11-14 11:11:02
  拼命鼓吹儒家思想,仁义道德的先富们梦想的事,明摆在那,这些年它们一直在吹捧赞美的宣传:

  1、铁路、电力、两桶油。。。。。。现存的国企全部私有化。。。
  2、土地私有化
  3、房产税,贫民窟,枪支合法化



  房产税把土地私有化后的进城农民、城市贫民全部赶进贫民窟。

  先富们又可以拥有极度廉价的劳动力,又可以“经济迅速发展”30年,而且是屁民们世世代代在贫民窟里面男为奴女为娼。
  枪支合法化,屁民们在贫民窟里面互相暴头




  这就是先富们拼命鼓吹的儒家思想、仁义道德


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  呵呵呵

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  @孙百里: 2017-11-14 17:32:26 评论
  评论 人在旅途zxm :每个朝代统一天下没有儒什么事,每个朝代恢复生产没有儒什么事,中华盛世将至,儒家人跳出来要治天下了,治着治着工农的话语权就被儒家官员夺走,道路以目。接着工业混乱农业破产,天下第一富的中华变成了流民遍地,饥民造反。朝代也完蛋了。儒家治天下治哭了各朝天下。

  =============================================
  foxddt: 2017-11-14 17:37:32 评论
  评论 孙百里:别张嘴就来,中国哪个朝代不是用儒家规则建立的?你这些屁话,老子找到反证你直播吃翔吗?

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  树下稻草人:
  2017-11-14 22:41:55 评论
  评论 @foxddt:中国哪个朝代不是用儒家规则建立的????原来如此,难怪成吉思汗是儒家大宗师呢,难怪我大清皇帝是儒家道德圣人呢,难怪儒家道德圣人们要跪舔大日本皇军,只不过大日本皇军不给力阿,哈哈哈。

  • williamstrusk: 举报  2017-11-18 02:15:55  评论

    评论 树下稻草人:那个不懂儒家,我怀疑是儒家黑,典型偷换概念,己所不欲勿施于人,才是儒家根本,白话点就是,你爱学不学,爱信不信,他倒好,连历史都扭曲来拔高儒家,不是低级黑?
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作者:红尘中邂逅2017 时间:2017-11-14 23:25:55
  私有化确实不是万能钥匙,看看血汗工厂里工人待遇吧!盲目崇拜私有化的要么就是别有用心,要么就是没头脑的
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作者:阿华田GG 时间:2017-11-14 23:42:07
  很多国企都是带有公益性质的,不是完全的挣钱。就说移动铁塔,山里有一户人家也得架设,那肯定都是亏得。所以不能把国企单纯当市场化来看待,它还是国家的一个工具
作者:mag796fd2002 时间:2017-11-15 00:06:46
  国企的利润不是私人的,私企的利润有可能是移民的
作者:zhongweizi007 时间:2017-11-15 07:04:46
  利益集团眼里只有利益没有国家
作者:狗一般的天蝎 时间:2017-11-15 07:09:34
  私有化就是各为其主各谋其利,哪有心思建设国家。社会主义国家,共产主义社会?歇歇吧
作者:大道谋国 时间:2017-11-15 07:32:56
  根本不是市场化,政府太强势
作者:Amworld139 时间:2017-11-15 08:21:55
  关于国企的管理,曾经看过郎咸平的“职业经理人”演讲,还是有些道理,就是即使不是自己的企业,也要有良好的信用去把它管理好
  • williamstrusk: 举报  2017-11-18 02:20:00  评论

    评论 Amworld139:国企问题不是管理,国企私有化是应该经营的私有化,而不是归属利益分配的私有!反正总被当傻子哄,兴百姓苦,亡也百姓苦就是了
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作者:dlh2012 时间:2017-11-15 08:30:41
  教育私有化才牛,其他不值一提
作者:东湖2015 时间:2017-11-15 09:00:22
  @狗一般的天蝎 2017-11-15 07:09:34
  私有化就是各为其主各谋其利,哪有心思建设国家。社会主义国家,共产主义社会?歇歇吧
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  嘿嘿,这个世界上,人均收入最高、科学技术最先进、军事力量最强的国家,那个不是私有制?

  所谓私有制,并不是你名下的财产你就可以随意处置,而是在很大程度上受国家控制的。

  首先,你的钱是存在银行里的,如果你不用,银行会作为贷款发放出去,支持经济发展。所以,存在银行的钱越多,对国家的贡献就越大。

  其次,如果你钱不存银行,而用于投资,不管你投资在什么地方,每做成一笔交易,都必须交付相应的税收。生意越大,向国家交的税就越多。所以,西方国家的人最自豪的一句话就是:我是纳税人。

  再次,如果你的钱既不投资,也不存银行,而是放在家里,也会对国家有贡献。因为,你的钱会贬值,你贬值的部分,就是对国家的贡献。

  所以,一个企业,公有还是私有并不重要,最重要的就是对国家的贡献,具体就是向国家缴了多少税,再具体点说就是向国家交了多少钱。为什么朱总理冒那么大的风险进行国企改革?因为当时很多国企不但对国家没有贡献,反而大量的吸国家的血,也就是这些国企基本靠银行贷款生活,而这些国企完全没有还款能力,导致银行的呆账坏账越来越多。如果不进行国企改革,国家的银行早晚要被这些国企拖垮。如果国家的银行都跨了,那我们的国家、我们的人民会怎么样?只要不是猪,都知道结果会有多严重。

  私企老板可以理直气壮的说,我是纳税人,我每年向国家交了多少税。而当你们在批判私有化的时候,你们敢不敢公开说:我是纳税人,我为国家交了多少税?
  • 狗一般的天蝎: 举报  2017-11-15 22:22:14  评论

    你个傻逼,连纳税人都不是,不够格。对人类有什么贡献?
  • 密码总是不正确: 举报  2017-11-17 22:48:22  评论

    中国是价内税,我们买东西的价格里都包含了税(如汽油6.55每升就包含了各种税),一般人难以算清楚自己交了多少税!如果私企老板真照章纳税真会赚钱么?在税,劳动法,环保各方面都与国企一样执行,我看没几个私企活下来。
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作者:猫猪喜雨露 时间:2017-11-15 09:09:38
  强烈要求部队也要私有化!
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作者:一般我不喷 时间:2017-11-15 10:04:01
  为什么你们总是只看到了一面,来个一刀切,然后毫无意义地争论?
作者:马龙的精神 时间:2017-11-15 10:04:41
  人民名义里 高书记有句话 大家注意没有 国企成了无主之产,如果说国企是铁打的营盘,里面工作的人都是过客,那么私有化后这个营盘就是私有化时候的某个或者某几个人的了, 国企的问题在领导的裙带关系,不在下层,不能用一刀切私有化改制或者职工下岗来背锅
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作者:东湖2015 时间:2017-11-15 10:08:59
  @猫猪喜雨露 2017-11-15 09:09:38
  强烈要求部队也要私有化!
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  这个世界上,没有绝对的私有,也没有绝对的公有。

  在私有化程度最高的国家,也有不属于私有化的,比如政府、军队、司法。

  在公有制程度最高的国家,也有私有。比如,即使在文革中,反对私有化最激烈的时候,你娘仍然仅仅属于你爹私有,而不属于公有。
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作者:黄梅网6 时间:2017-11-15 10:36:18
  国企为何要改制?理由必不必要,充不充分?

  我看无人说的清,都是心中有鬼。
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作者:wl1972wl 时间:2017-11-15 10:45:01
  不管怎么化,都与百姓无关。最多就是来个听证会,百分百的举手。莫谈国事,谈了只能惹气生。争取活到一百岁,多领退学费才是正理。
作者:xie000999 时间:2017-11-15 10:57:56

  哦耶 私有化万岁 但又嫌房价高涨 滑稽

  
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作者:都匀参将 时间:2017-11-15 10:58:24
  为什么私有制比公有制进步?

  马克思在《共产党宣言》中提出要消灭私有制,是指在资本主义充分发展的前提下,消灭生产资料私人占有制。后来他在《资本论》中又指出,无产阶级取得政权后,用赎买的方式实现生产资料全社会所有制。然而一些政治骗子却采取偷天换日移花接木手段,在一些封建生产方式占主导的国家,用暴力剥夺富人的全部财产,甚至杀害迫害富人。然而将全部社会生产资料,包括个体小生产者的生产资料,攫为自己及小集团所有。还美名曰“社会主义公有制”。

  人类社会诞生以后,由于生产力极端落后,独自个体很难生存,只能通过血缘关系组成氏族公社共同生活。既然大家都是一家人,就不分彼此,实行公有制。麦哲伦环游地球时,路过菲律宾群岛。当地土人处于原始社会阶段。跑到他们船上随意拿东西。这在文明社会是犯罪行为。

  后来随着生产力发展,出现了剩余劳动。一人干活可以养家糊口。个体小家庭出现了。私有观念也产生了。不仅连资产是我的,老婆孩子也是我的。都要跟我姓。老婆也只能跟我睡。

  但社会的主要生产资料土地长期以来一直实行公有制。一般是两种形式:国有制和村社所有制。农民只有使用权,也有一定限制的继承权(如只能传男不能传女),但没有所有权。中国古代《诗经》中“普天之下莫非王土”生动说明这个现象。

  虽然在土地方面公有制占主导,但在其他领域,私有制已全面开花。而且在实行独裁专制的国家,国有制就是实际的私有制。另外,受封的领主,以及村社农民享有土地的使用权,也是私有制一种不完全的形式。

  私有制的出现,是历史的一大进步,推动了生产力的发展。对于个体小家庭来说,调动了生产者积极性。对于大土地占有者来说,可以剥削剩余劳动,创造经济奇迹,促进文明进步。人的天性是好逸恶劳。干农活或手工活相当辛苦劳累。中国下放过的青亲自体会过。欧洲的奴隶主就强迫奴隶从事各种繁重劳动。这就为一部分人从事科学艺术活动创造条件。所以欧洲的奴隶时代又是文明之花盛开的时代。中国没有经历过奴隶时代。科学文艺各方面相当落后。只是勾心斗角相互倾轧玩弄权术整人害人方面比较发达。

  奴隶劳动虽然效率高,但那里去弄奴隶呢?主要靠打仗抓俘虏。这样人的价值比较能体现出来。所以欧洲人比较重视人权。像中国的君主们杀俘虏屠城的事很少发生。欧洲各国打仗占地掠城还不是主要的。抓俘虏为主。但奴隶们不像牛马那么好驯服。雇用监工的费用增大。增加了生产成本。而且奴隶们反抗也激烈,有时会危及奴隶主生命。最后欧洲出现新的生产方式——以个体小家庭生产为主的封建制。封建时代欧洲文明大倒退。入侵的蛮族与毛泽东的红卫兵一样,到处焚书,毁坏文物。小生产的效率也低。经济出现停滞。封建教会推行愚民政策及文化专制主义。不能随便乱讲话,也不能随便乱思考。但社会却进步了。因为各种社会矛盾减缓。处于稳定和谐状态。人活着第一是安全和睦,第二才是发财致富。

  欧洲的封建社会是开放的社会。各国之间有时也打打仗。但和平共处的时间多。各国经济文化交流却没断过。欧洲的贵族也很会享受奢华,各种娱乐活动舞会酒会也多。中国的帝王及富翁娱乐方式比较单调,主要是玩女人及写诗词。与外国的关系不是挨打就是打人。社会结构是超稳定的严密控制的模式。但不时被外族入侵或农民造反打乱、

  欧洲封建后期由于商品经济发展,促使了资本主义生产关系产生。但封建的土地所有制及农奴对封建主的依附关系又阻碍资本主义的发展。于是新生的资产阶级领导人民起来革命,冲破封建土地关系及人身依附。所以土地私有制是资产阶级革命的成果。另一成果是废除封建特权,实现权利平等。

  从欧洲,美国,日本的资本主义发展史看,都是在废除了封建土地所有制后,通过土地改革,实现土地私有制。然后通过买卖形式,兼并土地,实现农业大生产,然后实现现代化。

  我们中国由于是社会主义制度,实行土地私有化不合适。但目前这种小农经济国家佃农制也于与代化相差太远。可考虑实行土地承包权有偿转让,消灭小农经济,建立现代化大农业。
作者:都匀参将 时间:2017-11-15 10:59:19
  国观在意识形态上,对资本家是否定的。可是国观的人忘了,中国现在70%的劳动力都在资本家的企业里就业! 
  “改革开放以来,我国非公经济发展迅速,目前,非公经济已占国内生产总值的比重超过60%,税收比重超过50%,新增就业比重超过90%,在支撑增长、增加税收、扩大就业促进创新等方面发挥着越来越重要的作用。”-----这是新近出版的《中共中央关于制定国民经济和社会发展第十三个五年规划的建议》辅导读本,由五中全会文件起草组撰写,是对非公经济的税收等经济贡献数据的比较官方的表述。

  国观的五毛犬们,提醒你们,不要认为你们吃皇粮过上了社会主义,就来鼓吹社会主义多美妙资本主义多糟糕!---除非你们有本事把中国体制外的老百姓全部弄进体制内吃上皇粮过社会主义,否则你们肯定社会主义否定资本主义,纯粹是给你们家主子找麻烦!
  明白吗?
作者:都匀参将 时间:2017-11-15 10:59:45
  从理论上来说
  社会化大生产,不是由政府出面组织,就是由个人出面组织,全世界的历史事实证明,社会生产由政府来组织是低效的,只会导致吃大锅饭,导致社会产品的生产不足,最后导致整体贫穷!
  社会生产只有由私人来组织,才是高效率的,私人对财富的追逐就是高效之源!这样的生产关系固然会导致贫富差距的扩大,但是由于高效率的社会生产产生了丰富的社会产品,最后却导致了整体的富裕。
  这个道理,五毛犬的主子心里清清楚楚,但五毛犬们装做不明白,因为他们怕他们的主子把他们踢出体制内吃不了大锅饭!
作者:都匀参将 时间:2017-11-15 11:00:07
  马克思主义告诉我们,社会主义只有在生产力发达的资本主义国家才能产生。中国生产力还不发达,需要搞资本主义快速发展生产力!解放前发展资本主义不顺畅,那是二战这个国际环境使然,并不是说当时没条件没能力发展资本主义,就可以不发展资本主义,直接进入社会主义。社会规律是不可抗拒的,这不,中国搞社会主义三十年,搞得民不聊生天怒人怨,最后还得回头老老实实的补资本主义的课。正因为在补资本主义这一课,顺应了历史规律,所以在中国变得越来越好。
作者:都匀参将 时间:2017-11-15 11:00:27
  国观很多人的意识形态是自相矛盾的。其中一大群人是体制内吃皇粮过社会主义的,这群人拼命地鼓吹社会主义否定资本主义。对于这群人,我建议官方把他们开除出体制内,建议体制外的民营企业也不雇用他们。那么他们怎么生存呢,就由这群人自己组织公有制企业,实践社会主义的生产关系好了。
  这么做的目的是什么呢? 目的是让他们知道:目前你们在体制内过社会主义吃香喝辣,并不是因为社会主义这个生产关系有多好,而是由体制外大部分人在资本主义生产关系下负重前行换来的。
作者:都匀参将 时间:2017-11-15 11:00:52
  马克思主义告诉我们,社会主义只有在生产力发达的资本主义国家才能产生。中国生产力还不发达,需要搞资本主义快速发展生产力!所以,资本主义这一课,中国在补!正因为在补资本主义这一课,顺应了历史规律,所以在中国变得越来越好。

  与其说社会主义在中国取得了胜利,不如说是资本主义在中国取得了胜利,但反过来又证明了马克思主义基本原理的正确性!那么谁失败了呢?失败的是毛泽东的社会主义建设思想。
  毛泽东三十年,其实是大跃进三十年! 妄图不经过资本主义,直接跨入社会主义,是不现实的。这叫步子迈大了,扯着蛋了。
  现阶段,凡是主张公有制者,即为国贼,人人得而诛之!
作者:都匀参将 时间:2017-11-15 11:01:44
  人都是自私的,人对私欲的追求是市场经济运作的最好动力。马克思为煽动穷鬼起来造反,说人可以无私,可以不劳而获,其实也是在利用穷鬼们的自私。

  【卢梭谈公有制】公有制是野心家的发明,公有制下民众一无所有,必然造成对权力的无限膜拜。一切基本的良知信仰必然丧失,最丑恶的权钱色交易与贪腐必泛滥,权力之争必血流成河,民众必沦为奴。公有制是埋葬一切平等的基础,万恶之源。

  权力不能私有,财产不能公有,否则人类就进入灾难之门。 ----约翰·洛克

  看看国内几百上千万官员,想找一个清官都难,原因就是权力私有,财产公有的恶果。看看你们那里的村长,镇长,由于权力私有,就像土皇帝一样,为所欲为,而财产公有,财产就相当于那些土皇帝的私人财产,随便挪用,而普通老百姓敢怒不敢言
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作者:蚂蚁部落2017 时间:2017-11-15 11:06:38
  这种帖子估计也只有国关这种场所还有市场,说话就好像把人当大傻子一样,国企什么德行中国人又不是不知道
作者:ykjcyx 时间:2017-11-15 11:49:24
  lz,还是补习点知识再来发帖吧,百度一下什么谢尔曼法

  美帝并不反对通过技术垄断市场,而是反对企业获得垄断地位后,以垄断为手段实行不正当竞争,损坏消费者或者其他企业的利益。
作者:东湖2015 时间:2017-11-15 12:06:45
  @黄梅网6 2017-11-15 10:36:18
  国企为何要改制?理由必不必要,充不充分?
  我看无人说的清,都是心中有鬼。
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  嘿嘿,你也太小看人了。国企为何要改制?就一句话,因为长期亏损。这一句话,就明确的说明了国企必须改制。国企改制,并不是一刀切,所有的国企都改制,改的是那些长期亏损的企业。那些效益好的国企,如国家电信、中国移动、国家电力、中石油、中石化等,什么时候改制了?
  • 东湖2015: 举报  2017-11-15 12:12:07  评论

    到现在居然还有人想不明白这个问题,如此脑残,只有国观才有。
  • 黄梅网6: 举报  2017-11-15 12:27:16  评论

    评论 东湖2015:国企为什么改制就不亏损?你深入想过没有?你也只是肤浅的认识还自以为是。下岗,甩包附。私企亏损就裁人,技术转向升级,没有改制吧。
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作者:吃饱才能睡着 时间:2017-11-15 12:36:46
  国乒刚刚全军覆没,为了世界乒乓球事业,可谓是不遗余力。可是还成天喊为国争光,不知道算怎么回事。
作者:smartjk 时间:2017-11-15 12:43:34
  波音、苹果、空客、三星,这些不是垄断,

  而是以新技术的优势,使得市场占有率高,

  这恰恰说明,市场自由竞争的好处,

  只要有新技术产品出现,这些所谓的垄断产品都可能退出市场,或者减少其在市场的占有率,例如:柯达,诺基亚,就是很好的例子,

  垄断只会使市场失去活力,使创新失去活力,

  国际竞争力的企业,不是靠垄断出来的

作者:smartjk 时间:2017-11-15 12:51:58
  房地产市场化、医疗是市场化,本身没问题,

  问题在于,

  房地产市场化后,是否有处理好保障住房(例如租赁住房)、与商品房的区别,

  医疗市场化后,是否的处理好公益性公立医疗机构、与私立医疗机构的区别,

  如果市场化后,太过注重市场,而忽略保障性,与公益性,社会问题就会出现了
作者:黄梅网6 时间:2017-11-15 13:02:39
  370亿美元很有作用,狗明显多了。
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作者:都匀参将 时间:2017-11-15 13:35:40
  @黄梅网6 2017-11-15 13:02:39
  370亿美元很有作用,狗明显多了。
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  现在为了维持国企的不倒,要么给国企特权搞垄断,要么就是巨额的补贴和税收优惠填国企的窟窿,更多的是二者兼收,即便国企倒了,还得让体制外的人贡献税收去为“买断”国企里的下岗宠物的工龄埋单,而这一切的“羊毛”全都出在体制外的人身上。这样的国企是“国企”吗?这样的国企我们宁可它破产倒闭甚至被侵吞了也比继续存在好,最起码如果它们被侵吞了,侵吞它的人就得为这些企业的盈亏生死负责,ZF和裆也不会再把它当做是自己的私生子般极力去庇护它给它盘剥普通民众的特权,再不能正大光明地用财税去填企业的窟窿去维持企业里的国企公公阶级的福利收入。
  • 蓬莱侠: 举报  2017-11-15 13:59:56  评论

    国企改革难、国企多的地方腐败也重、经济也落后、也很难实现经济改革,也确实是个难题,东北、华北地区改革说了多少年了,不还是那样吗
  • 蓬莱侠: 举报  2017-11-15 14:04:26  评论

    铁道、石油、电力、通信、烟草、矿藏、医疗、金融、公路、保险、教育那些领域就算让私人搞恐怕也是垄断,私人搞可能会赚钱但是也可能会导致大量的人失业,教育、医疗私有化以后都唯钱第一,学生都忙着找人补课,矿藏私有化后矿难多了,有的领域不适合私有化,但是除了这些领域那些竞争领域都应该民营化
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作者:都匀参将 时间:2017-11-15 13:37:12
  一个人如果失业了,可以再找工作,如果因为技能上落伍了找不到合适的工作,可以由政府提供某些技能培训方面的服务,帮助失业者重新找到合适的工作,这在所谓的社会主义国家之外的任何一个国家里面是一件再正常不过的事情,就是在中国这样的“社会主义国家”,在国企之外的企业比如私企、外企、个体工商户等,一个人由于资方裁员而失业,或是劳方自己有更感兴趣、更好的工作或是想进修学习等原因而辞职都是很平常的事情,一个人就业、失业、再就业一生更换多个工作是一件很正常的事情,而到了国企“工人”贵族这里,失业一次就要“提前”退休,没到法定养老时间就开始“养老”了,不让国家养着它们就活不下去了,它们是猪吗?
  • 鳌楚: 举报  2017-11-16 21:25:15  评论

    评论 都匀参将:私有化后老板都是圣人,招人都召中老年人不招年轻人。当然碰到不是圣人的中老年人你自己体力精力不济争不过年轻人也不能怪老板不是,老板家也没余粮啊对不。你说中老年人有经验啊,可以做管理啊,私有这么完美的制度一定有企业可以把所有的中老年人都拉进公司让他们就业。层主你说呢。
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作者:都匀参将 时间:2017-11-15 13:37:43
  今天这些下岗的国企工人,要么是进国企时本来就没什么文化没多少技能,要么就是当年自恃出身好,原以为长大了就可以进厂“接班”由国家养一辈子,所以读书不咋的,没文化没能力没技术又好吃懒做惯了,像富人家豢养的宠物一样不仅丧失了独立生活的能力,甚至也丧失了独立生存的勇气,而只能依赖一个“救世主”来养着它们。今天的国企下岗工人没文化没技能连工作经验和人脉也没有,却好吃懒做好逸恶劳还死要面子,脏活嫌脏,累活嫌累,干活嫌钱少,宁愿在家打牌搓麻将上网发帖诉苦喊冤,一心沉浸在过去那种游手好闲不愁吃喝的幻想中不能自拔,总想着有个“救世主”来豢养它们,回到过去那种“无限风光”的时代,并不惜歪曲编造历史神话某人,成为毛奴的主要来源,这些红色政权旧体制时代的新八旗子弟新体制下的遗老遗少真是可怜之人必有可恨之处。
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作者:都匀参将 时间:2017-11-15 13:38:09
  国企就是党政官员敲骨吸髓老百姓的一个吸管,吸管里没有油了,你是应该向党政官员嚎,还是应该向老百姓叫?
  国企的工人阶级已经无耻地堕落了,也许从来就没有高尚过,他们其实就是帮凶,寄希望依附于权贵阶层而优先得到残羹的一群, 没有阶级觉悟,也没有自我牺牲精神,只有虚妄的高于农民一等的虚荣心.
  • 皮耶罗001: 举报  2017-11-15 15:41:20  评论

    扯你妈的蛋!民国时期的工人运动你眼睛瞎了看不到?依附国民党反动派了吗?
  • 都匀参将: 举报  2017-11-15 16:38:33  评论

    评论 皮耶罗001:那么现在占中国70%以上的劳动力在资本家企业里就业这个事实呢? 你没看到?
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作者:东湖2015 时间:2017-11-15 13:39:56
  黄梅网6: 2017-11-15 13:23:50 评论
  评论 东湖2015:说不到一块就算了,互相攻击也没什么意思,都是成年人,对不对。我只说最后一句,国企为什么不倒闭,因为要养活职工的责任,你也没有回答我的问题,国企改制后为什么就不亏损?原因在人,不在企业的所有制本身。

  呵呵,你从哪里来的这个企业“要养活职工的责任”?企业既然已经亏损了,拿什么养活职工?国企是靠银行贷款,而银行贷款用的是全国人民的钱。还不起贷款,就是剥削人民。你们躺在人民身上,靠吸人民的鲜血过日子,你们作为血吸虫,你们还有脸了?你们居然还认为没有让你们吸够,委屈你们了?你们知不知道天下还有“羞耻”二字?

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作者:姚村兄弟 时间:2017-11-15 13:42:58
  顶楼主,只看不说话
作者:欢乐郭巨侠 时间:2017-11-15 14:14:21
  中国的唯一出路就是实行让公私经济各占五成比重可以让要求实行公有制的公有派民众和要求实行私有制的私有派民众能平等的分享经济权利的民主平等的公私混合经济制(现在公有经济占比不足三成,而且还在继续减少)+有道的分配制+一党执政制+集体领导制+选拔提名优秀贤能的集体领导班子的候选人制+全民直接选举集体领导班子制+选拔提名优秀贤能的全国人大代表候选人制+全民直接选举全国人大代表制。
作者:驾校老教练 时间:2017-11-15 14:31:30
  私有化是老板和贪官的朋友,是人民的敌人
作者:都匀参将 时间:2017-11-15 14:52:58
  国资委:大力推动国有企业改制上市

  国务院国资委主任肖亚庆日前撰文指出,积极推进主业处于充分竞争行业和领域的商业类国有企业混合所有制改革,有效探索重点领域混合所有制改革,在引导子公司层面改革的同时探索在集团公司层面推进混合所有制改革。大力推动国有企业改制上市,根据不同企业功能定位,逐步调整国有股权比例。

  第三批混改名单已确定 31家国有企业将纳入


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作者:都匀参将 时间:2017-11-15 14:54:30
  @驾校老教练 2017-11-15 14:31:30
  私有化是老板和贪官的朋友,是人民的敌人
  -----------------------------
  请把人民二字改成“国企懒鬼窝囊废”
  • 欢乐郭巨侠: 举报  2017-11-15 15:07:34  评论

    你们家肯定从国企私有化中捞取了不少的油水吧,而且还想捞取更多的油水
  • 欢乐郭巨侠: 举报  2017-11-15 15:11:43  评论

    真正的改革应该是将国企里的腐败分子和懒鬼窝囊废清除出去而不是将国企给私有化尤其是私有给外国资本家。
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作者:树下稻草人 时间:2017-11-15 15:04:04
  @驾校老教练 2017-11-15 14:31:30
  私有化是老板和贪官的朋友,是人民的敌人
  -----------------------------
  @都匀参将 2017-11-15 14:54:30
  请把人民二字改成“国企懒鬼窝囊废”
  -----------------------------
  -----------------------------


  90年代国企私有化之后,经济崩溃,工人自杀,农民被农业税逼的自杀。

  江温不得不启动房地产经济支柱,而这种悲惨世界,被宣传成国企私有化之后经济马上腾飞。宣传说靠资本家中国经济才发展

  现在靠房地产经济支柱的“腾飞”已经穷途未路,经济不行了,替资本家洗地的,就宣传说,离开了资本家,中国经济马上不行。

  但事实是,房地产不行了,所以经济不行了,资本家才跑路。


  接下来,资本家们的下一步,要做什么呢?


  先富们梦想的事,明摆在那,这些年它们一直在吹捧赞美的宣传:

  1、铁路、电力、两桶油。。。。。。现存的国企全部私有化。。。

  2、土地私有化

  3、房产税,贫民窟,枪支合法化



  房产税把土地私有化后的进城农民、城市贫民全部赶进贫民窟。

  先富们又可以拥有极度廉价的劳动力,又可以“经济迅速发展”30年,而且是屁民们世世代代在贫民窟里面男为奴女为娼。枪支合法化,屁民们在贫民窟里面互相暴头





  这就是先富们拼命鼓吹的儒家思想、仁义道德,呵呵

作者:树下稻草人 时间:2017-11-15 15:10:20
  先富们梦想的事,明摆在那,这些年它们一直在吹捧赞美的宣传:

  1、铁路、电力、两桶油。。。。。。现存的国企全部私有化。。。

  2、土地私有化

  3、房产税,贫民窟,枪支合法化



  房产税把土地私有化后的进城农民、城市贫民全部赶进贫民窟。

  先富们又可以拥有极度廉价的劳动力,又可以“经济迅速发展”30年,而且是屁民们世世代代在贫民窟里面男为奴女为娼。枪支合法化,屁民们在贫民窟里面互相暴头





  这就是先富们拼命鼓吹的儒家思想、仁义道德,呵呵

  • 蓬莱侠: 举报  2017-11-17 13:45:59  评论

    跟什么思想文化没关系吧,苏联没搞什么思想文化怎么苏联的计划经济都垮掉了呢,是因为维持不下去不得不垮掉,跟什么思想道德没关系
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作者:树下稻草人 时间:2017-11-15 15:11:15
  -----------------------------
  这完全是胡说八道,居然有傻子会看出征收房产税是绝对公平?绝对公平就是按人头分房子。


  房产税的本质,就是国企私有化了,国企混合私有化了,中国政府没钱了,只能抢屁民拉血汗钱。

  本质就与明朝未年,钱都被东林党私有了,被晋商私有了,“只能当裁判员,不能当运动员”的中国政府没能耐向“民营企业家”收税,只能向快饿死的屁民抢救命粮一个性质。

  • 蓬莱侠: 举报  2017-11-17 13:51:27  评论

    国家管控精力有限,国家能将腐败解决就已经不错了,可是上面的腐败分子被抓了不少,可是下面的市乡镇村有多少被抓的呢,国企那么多管的了吗,国家能将吸血的富士康类型的那种企业管理的不残酷吸血就不错了,夜班当白班一样干活居然都没人管
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作者:爱吃鱼的马 时间:2017-11-15 15:21:26
  徐工不是卖了吗,铁总不是也卖了吗?电力石油还会远吗?一帮子卖国贼
  • 道与理念: 举报  2017-11-15 16:48:40  评论

    铁路电力石油食盐,再私有轮不到我和我隔壁二大爷,还是只能轮到有头有脸的人物。
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作者:拖后退的 时间:2017-11-15 15:25:42
  @snail0396 2017-11-14 07:18:58
  逻辑混乱,不知道说的啥?
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  智障?
作者:alighting9 时间:2017-11-15 15:27:11
  先掂量一下我们现在的生活水平比90年代提高了还是退步了,再来评价这些阴暗面。
  改革的道路是曲折的,会产生副作用、会牺牲一些人的利益,但最终要看是得到的多还是失去的多。
作者:拖后退的 时间:2017-11-15 15:30:01
  @Z_Lynching 2017-11-14 14:13:08
  楼主,你要是了解国企里面的东西,你就会忍不住的大喊“败絮其中”。
  没有国家大力支持,哪个国企干的过私企?为什么国企拿着国家的各种支持补贴,去富裕自己内部的那一小撮人!凭什么?
  更不要说里面的那种“唯关系”“唯跪添”为上的风气了!
  -----------------------------
  智障
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