论持久战是兵书吗

楼主:comeonplay 时间:2017-11-29 16:47:17 点击:12646 回复:837
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  我看了一下,通篇就只是对时局的几点分析,以及将来对日本的一些打法,并没有总结出什么军事理论,或排兵布阵的方法,或者对武器有什么改良。理论上的兵书应该是对过去战争的总结,或提出什么军理论,或怎么排兵布阵,或有什么兵器的原理图。论持久战以上几点都没有,就只是对当前局势的一个分析,怎么算兵书呢,顶多只能算军事著作。
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作者:cedarg 时间:2017-11-29 16:55:03
  那本兵法写过排兵布阵啊
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作者:中国老病人 时间:2017-11-29 16:58:27
  @cedarg 2017-11-29 16:55:03
  那本兵法写过排兵布阵啊
  -----------------------------
  很多,比如《纪效新书》,论持久战属于军事思想和大战略范畴
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作者:xllh 时间:2017-11-29 17:01:01
  在战略层面。
  排兵布阵,是战术战役层次,改进火器属军事技术。
  • 霸王別鸡: 举报  2017-11-29 17:44:05  评论

  • jxmaxima2: 举报  2017-12-01 13:02:15  评论

    评论 天崖重炮 :放屁,以空间换时间是为了保存兵力,国军哪次不是损失惨重之后才后撤,保存个屁的兵力。换来了时间之后什么都不干,天天混吃等死,那要时间干嘛?
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作者:握日热 时间:2017-11-29 17:07:54
  废话,是论文呢,哈哈
  • 彬哥依旧: 举报  2017-12-04 14:26:12  评论

    评论 握日热:论楼主阳痿早泄才是兵书
  • 千里腾空2017: 举报  2017-12-06 21:50:45  评论

    评论 握日热:就是这个理论,指明中国抗战进入持久阶段,这是日本极端不愿看到的局面,为中国最终打败日本赢得战略信心,这是实战中即时最系统的总结,这是任何兵书都比不上的。
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作者:炽天使u西泽尔 时间:2017-11-29 17:08:05
  不是兵书啊,是方略,是政治层面的东西,战争的核心是政治,军事为政治服务,政治的胜利就是最终的胜利,军事的胜利可以促成政治胜利,但是政治胜利不一定是军事胜利,例子就是抗日战争,在抗日战争期间,军事上,中国并没有完全战胜日本,但是在政治上,日本签订了投降书,承认了战争失败,在政治上,中国取得了全面的胜利,于是中国取得对日本的驻兵权,战争赔款,审判日本战争罪犯的各种权利,可惜的是老蒋一意孤行发动内战,很多权利都放弃了
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作者:wwaassdd2015 时间:2017-11-29 17:09:16
  你先把战略和战术区别开在逼逼吧!
  • 漂洄di渔: 举报  2017-11-30 13:21:22  评论

    评论 wwaassdd2015:毛和共都没说过这是兵书。是楼主在自为。
  • 千里腾空2017: 举报  2017-12-06 22:00:47  评论

    评论 wwaassdd2015:这是毛泽东的军事理论,也是毛泽东的军事谋略,是一部最系统的有关论述对日持久战的军事著作,是从战略高度上系统地阐明了中国抗日战争是速决战还是持久战的问题。
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作者:模拟鼠标8 时间:2017-11-29 17:12:40
  应该不是。。。算是展开工作的指导意见。。。。
  • 湘西老土匪一名: 举报  2017-12-07 13:10:07  评论

    对的,是政治层面的分析和指导性论文,是类似出师表或过秦论这类的东西。当然有一两句谈到兵力对峙形态的,详细的军事安排都保密了又保密,不可能大面积公开的。政治宣言加国战预测和全民行动纲领,兵书和军事著作都不是。不要看到战,就是和军事相关,好多人现在还以为统战部是管军队的呢。
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楼主comeonplay 时间:2017-11-29 17:13:18
  @wwaassdd2015 2017-11-29 17:09:16
  你先把战略和战术区别开在逼逼吧!
  -----------------------------
  请不要说粗话,兵书就不讲战略了吗
  • 毛毛睦睦妈: 举报  2017-11-30 10:03:36  评论

    评论 comeonplay:你还真是不懂啊!兵书讲的是战术。每个时代的大战略都是不同的,是不断发展变化的,一本兵书怎么能概括?
  • 刀笔吏360: 举报  2017-12-05 19:12:18  评论

    兵书并不是不讲战略,但主要是讲战术。比如 孙子兵法 前三章就是战略性质,其余都算战术层面。
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作者:不错的风啊 时间:2017-11-29 17:14:21
  是对速胜论和亡国论的一种回击,是抗日战争的指导思想。是抗日战略方面的伟大著作。楼主的排兵布阵只是战术方面的,和战略是不一样的。
  • comeonplay: 举报  2017-11-29 17:16:09  评论

    兵书就不能讲战略吗,军事理论就包括战略。
  • 毛毛睦睦妈: 举报  2017-11-30 10:05:04  评论

    评论 comeonplay :军事理论属于战术方面,不是战略。先百度一下战略的概念吧。
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作者:草阳儿 时间:2017-11-29 17:17:25
  没读过,但真如楼主所言就不应叫兵书,而应叫战略思想,战略目标,只能算策论!
  真正的兵书,肯定是既有行军,布阵,屯兵,养兵韬略;也有令旗号令军纪,符印上下军制,征兵退役奖罚公文军法;更有匹配情报,驻防,后勤军需国防战备;这是必然要涉猎的!好的兵书,还有专业气象,地理,人文,民转兵,兵转民,藏兵与民,藏兵与四时气候,调风,雨,山,川,兴万事万物,折损对手人力,物力,信息知识,挫其天时,地利,人和,抓对手军民为己用,兴道法灭族,灭国的能力!
  牛逼的能将自己族群,各行业,不入军备编制,却一样能统御攻打对手,支解掠夺对方人力,物力,信息知识,把各行业自己人都有培养成宣传员,给对手洗脑,武道加持在文道和平手段上,不声不响,春风化雨,裂解对手吞噬兼并对方实力!
  当然能干成的,非真正有公益公利众生福祉大道,名将,名相,名君以上级别真正牛人!
作者:笑与君歌abc 时间:2017-11-29 17:27:48
  什么叫兵书呢?孙子兵法是兵书没错,但是这只是一套理论,在实践上并没有时效性,也不能生搬硬套来指导战争,所以孙子虽会写兵书,却未必会打仗,他打仗不如白起,而毛的论持久战和毛的所有文章,全部,这不是说大话,是全部对当前和最近的一段时间具有知道意义,正像你不知道未来会发生什么一样大多数人是这样,而毛不是,他不仅能从错综复杂的矛盾中找到主要矛盾,更能没有条件而创造条件,能预见历史,更能带领人们创造历史,伟大的理论指导伟大的实践,超强的预见力,是其他人不能比的。论持久战也是这样一篇对当时抗战的指导性文章。
  • comeonplay: 举报  2017-11-30 09:01:59  评论

    孙子不会打仗?你的历史是小卖部阿姨教的吧。回去再好好读读历史再来吧。不过你最后一句说对了,就是一篇指导性文章,前面一大段都是废话。
  • 笑与君歌abc: 举报  2017-11-30 09:44:01  评论

    对不起,我学历史从小学到大学书里面有将近一半是写战争的,但是涉及孙武的很少,所以几乎没印象了,你说的没错,孙子兵法我是语文里面学的。另外作为知道性的文章,哪怕是几个字也是很关键的,何况一本书,最主要的是要有恰到好处的时间,还有要能实践,否则这才能体现意义和价值。
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作者:玐芄 时间:2017-11-29 17:38:50
  针对单一事件的看法
  不具普遍性
  不算是兵书理论
作者:wwaassdd2015 时间:2017-11-29 17:39:09
  @wwaassdd2015 2017-11-29 17:09:16
  你先把战略和战术区别开在逼逼吧!
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  @comeonplay 2017-11-29 17:13:18
  请不要说粗话,兵书就不讲战略了吗
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  那么问题来了,你觉得论持久战是战略还是战术!?
  • 毛毛睦睦妈: 举报  2017-11-30 10:09:30  评论

    评论 wwaassdd2015:他一个台湾人哪分得清战略还是战术啊!他发贴的目的不过是想说毛没什么了不起的而已,就算让这么多人打脸,以他台湾人的硬拗的劲头,嘴硬是肯定的。
  • 漂洄di渔: 举报  2017-11-30 13:24:29  评论

    评论 wwaassdd2015:毛的确不是神,也会有失败,也会犯错。 但毛在数千年后的史书上都有其重要位置。 蒋,只能作为毛的一个小小陪衬。
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作者:zhangkai0414 时间:2017-11-29 18:03:50
  你可能只停留在战术层面上,可以综合现在的国际局势在中央制定的一带一路战略上考虑一下,只是建议。
作者:1086664880 时间:2017-11-29 18:08:55
  【论持久战】是一本战略理论,是兵书的战略部分。
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作者:1304792457 时间:2017-11-29 18:19:26
  路线 方针 政策
作者:hnxiaohei 时间:2017-11-29 19:21:27
  《论持久战》是专讲战略的,至于排兵布阵,如果问毛泽东,他肯定会说“因地制宜”
  • 478727932: 举报  2017-11-29 22:09:46  评论

    你是吗? 你算那个葱,能肯定的回答!!!
  • 天边的鸟1972: 举报  2017-12-01 11:06:20  评论

    评论 478727932:毛泽东有很多讲排兵布阵的文章,以及对战役的指导电报。那是讲排兵布阵的。
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作者:forwardman 时间:2017-11-29 19:21:36


  不是兵书胜似兵书!




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作者:casketer 时间:2017-11-29 19:25:34
  谋篇,算兵说不?
作者:酥皮豆沙饼 时间:2017-11-29 19:37:07
  看怎么定义兵书。它是讲战略的。
作者:烟如红豆 时间:2017-11-29 20:00:09
  今后再也难有如此高度的著作了!令人感概。
作者:benq108 时间:2017-11-29 20:12:09
  在中國,能被稱為兵書的只有《孫子兵法》。是一部真正把兵學上升到藝術角度來分析問題的。

  《論持久戰》好像發源於蔣百里的《國防論》,這個浙江佬是個天才。
  • 爱摩擦发电: 举报  2017-11-29 20:23:43  评论

    评论 benq108:无知,蒋百里是很厉害,但这个论持久战跟他那个完全不是一回事
  • 8大叔: 举报  2017-11-29 22:37:58  评论

    错得离谱,网上扒皮蔣百里那个一文不值的所谓《論持久戰》一大堆,度娘很难的吗?我都懒得打你脸了
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作者:太原老骨 时间:2017-11-29 20:17:47
  楼主,你是傻子,还是装傻!
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作者:tyjryfc 时间:2017-11-29 20:48:20
  楼主,你喜欢那是一本兵书?还是不喜欢那是一本兵书?
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作者:天下不乱乱说 时间:2017-11-29 21:01:19
  持久战就一无赖理论,打不过别人就比谁活的久
  • hnxiaohei: 举报  2017-11-29 23:29:39  评论

    你以为打仗是体育竞技?
  • u_95664670: 举报  2017-11-30 16:20:53  评论

    你如果能写出一本宏观视野的能使自己拖延着把敌手拖死而自己活着的理论著作,我也认为你是天才。
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作者:笑与君歌abc 时间:2017-11-29 21:45:05
  相比于那些纸上谈兵的兵书,知道论持久战如何指导实践的,这里面包括整风运动用来统一思想,抗日民族统一战线用来一致抗战,大生产运动用来坚持抗战,人民战争用来集结最伟大的力量,敌后武装用来瓦解敌人后方,游击战运动战用来拖垮敌人消灭敌人,这就是论持久战的具体实践。
作者:donghairen2011 时间:2017-11-29 22:21:26
  楼主是来秀脑残属于第几度的。看来去领取智障补助金估计问题不大
作者:军师v祭酒 时间:2017-11-29 22:37:51
  楼主说的那些所谓兵书,其实是军事院校初级入门教材,学完顶多连排长。但论持久战这样的著作,就不是百夫长能理解的了。小学和中学都有语文课本,名字一样内容却差多了。
作者:8大叔 时间:2017-11-29 22:51:11
  @benq108 2017-11-29 20:12:09
  在中國,能被稱為兵書的只有《孫子兵法》。是一部真正把兵學上升到藝術角度來分析問題的。
  《論持久戰》好像發源於蔣百里的《國防論》,這個浙江佬是個天才。
  -----------------------------

  错得离谱,胡说八道你就相信了。

  网上扒皮蔣百里那个一文不值的所谓《論持久戰》一大堆。

  井底之蛙。

  度娘很难的吗?我都懒得打你脸了。

  毛爷爷的思想理论,是人类历史上最牛的创业指南。

  公司名字叫“中华人民共和国”

  这个公司多强大多厉害?

  恐怕要看的尺度起码得上几千年

  统一在毛泽东选集1-5卷

  全世界翻译了多少文字版本?

  发行了多少册?

  影响了多少顶级国际政治世界格局历史走向?

作者:8大叔 时间:2017-11-29 22:52:30
  @benq108 2017-11-29 20:12:09
  在中國,能被稱為兵書的只有《孫子兵法》。是一部真正把兵學上升到藝術角度來分析問題的。
  《論持久戰》好像發源於蔣百里的《國防論》,這個浙江佬是個天才。
  -----------------------------

  错得离谱,胡说八道你就相信了。

  网上扒皮蔣百里那个一文不值的所谓《論持久戰》一大堆。

  井底之蛙。

  度娘很难的吗?我都懒得打你脸了。

  毛爷爷的思想理论,是人类历史上最牛的创业指南。

  公司名字叫“中华人民共和国”

  这个公司多强大多厉害?

  恐怕要看的尺度起码得上几千年

  统一在毛泽东选集1-5卷

  全世界翻译了多少文字版本?

  发行了多少册?

  影响了多少顶级国际政治世界格局历史走向?

作者:8大叔 时间:2017-11-29 23:04:23
  @军师v祭酒 2017-11-29 22:37:51
  楼主说的那些所谓兵书,其实是军事院校初级入门教材,学完顶多连排长。但论持久战这样的著作,就不是百夫长能理解的了。小学和中学都有语文课本,名字一样内容却差多了。
  -----------------------------
  帅和将的区别

  都分不清楚

  楼主的语文是体育老师教的
楼主comeonplay 时间:2017-11-30 09:14:09
  看了一下回复,有人身攻击的,有强辞夺理的,有不知所云的,有曲解含义的,做这些回复的,要嘛是瞎起哄,要嘛是不懂装懂,要嘛是毛的脑残迷。我就不理会这些智障的回复了,统一回复一下。我不是黑毛派,但我认为人不是万能的,我们不能用来赞扬一个人的功绩。我承认毛是一个伟人,对中国做出了很大贡献,但我也认为这只是一篇指导性的论文,没有总结出什么军事理论,军事思想,只有对当时的中国战略问题有用,真正的兵书应该有普遍适用性,有在大多数战场上都能操作的方法,才能叫兵书。所以,这不是一本兵书,只能算一篇军事著作。
  • 毛毛睦睦妈: 举报  2017-11-30 10:12:18  评论

    评论 comeonplay:果然硬拗!
  • 笑与君歌abc: 举报  2017-11-30 10:33:49  评论

    评论 comeonplay:什么军事理论,军事思想,孙子这么这么厉害,军事思想这么先进,怎么没有帮五霸之首的齐国统一中国,反而是毛带领区区几千人的军队发展壮大最后统一中国,你倒说说孙子兵法与毛的军事思想差距在哪里?
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楼主comeonplay 时间:2017-11-30 09:32:32
  请大家不要带情绪,做一个客观的评价。
作者:孙百里 时间:2017-11-30 09:49:40
  1、 揭示了抗日战争发展的基本规律(敌强我弱、敌退步、我进步、敌小我大、敌寡助、我多助);[6]
  2、 论述了只有实行人民战争,才能赢得胜利的思想;[6]
  3、 阐明了抗日战争作战的形式上,主要是运动战,其次是游击战。[2]
  在《论持久战》中,毛泽东指出:“中日战争不是任何别的战争,乃是半殖民地半封建的中国和帝国主义的日本之间在二十世纪三十年代进行的一个决死的战争。”日本是一个强大的帝国主义国家,但它的侵略战争是退步的、野蛮的;中国的国力虽然比较弱,但它的反侵略战争是进步的、正义的,又有了中国共产党及其领导下的军队这种进步因素的代表。日本战争力量虽强,但它是一个小国,军力、财力都感缺乏,经不起长期的战争;而中国是一个大国,地大人多,能够支持长期的战争。日本的侵略行为损害并威胁其他国家的利益,因此得不到国际的同情与援助;而中国的反侵略战争能获得世界上广泛的支持与同情。这些特点“规定了和规定着战争的持久性和最后胜利属于中国而不属于日本。有力地批判了当时国内存在的速胜论与亡国论,为人民指明了抗日战争的正确道路。[6]
  毛泽东还指出:这场持久战将经过三个阶段:“第一个阶段,是敌之战略进攻、我之战略防御的时期。第二个阶段,是敌之战略保守、我之准备反攻的时期。第三个阶段,是我之战略反攻、敌之战略退却的时期。”毛泽东着重指出,第二阶段是整个战争的过渡阶段,“将是中国很痛苦的时期”,“我们要准备付给较长的时间,要熬得过这段艰难的路程”。然而,它又是敌强我弱形势“转变的枢纽”。毛泽东强调“此阶段中我之作战形式主要的是游击战,而以运动战辅助之”。“此阶段的战争是残酷的,地方将遇到严重的破坏。但是游击战争能够胜利”。为了实现持久战的战略总方针,毛泽东还提出一套具体的战略方针。这就是在第一和第二阶段中主动地、灵活地、有计划地执行防御战中的进攻战,持久战中的速决战,内线作战中的外线作战;第三阶段中,应该是战略的反攻战。[7]
  在《论持久战》中,毛泽东还强调了“兵民是胜利之本”。他说:“武器是战争的重要的因素,但不是决定的因素,决定的因素是人不是物”。“战争的胜利之最深厚的根源,存在于民众之中。”只要动员了全国老百姓,就会造成陷敌于灭顶之灾的汪洋大海,造成弥补武器等等缺陷的补救条件,造成克服一切战争困难的前提。
  • 毛毛睦睦妈: 举报  2017-11-30 10:14:43  评论

    评论 孙百里:你写这么多,楼主看不懂,或者根本不愿意看,他的立场就是认为我们在吹捧毛,有不同意见就是带着情绪跟他辩论。典型的台湾人认知。
  • 孙百里: 举报  2017-11-30 10:30:40  评论

    在马列哲学的高度分析正义与邪恶,军队与人民,战争与国力的关系。在抗战刚刚爆发的时候,就指明了中国必将最终胜利,及如何走向最终胜利,如何团结中国一切反战力量,放手组织人民,教育训练人民反对日本侵略。在战乱迷雾中为中国各阶层指明了斗争方向。超出了中国日本所有战略人员的理论水平。
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作者:曾凤辉 时间:2017-11-30 10:40:16
  论持久战的精髓:总揽全局、精确分析、强化力量、科学指导、敢打必胜。论持久战是一部指导反侵略、政治军事一体化的军事学科,高于一般兵书(着重宊出军事或只强调军事)N个档。论持久战之所以在世军事学说上有很高地位、几乎可以与孙子兵法比肩,开创了两个新境界,一是创新战争理念:人民战争,二是创新战略学说:将游击战争提高到战略地位。
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楼主comeonplay 时间:2017-11-30 11:16:05
  兵书不应该有针对性,而应该有普遍性。论持久性针对的是抗战时期的中国,只符合当时中国的国情,如果换一个国家,就没有可操作性了。所以不算是兵书。
  • 曾凤辉: 举报  2017-11-30 11:43:45  评论

    评论 comeonplay:论持久战里面的游击战争思想在世界广泛应用,越战、苏阿战争、美伊战争等等。
  • comeonplay: 举报  2017-11-30 11:59:37  评论

    只是提到,没有专门论述,那是不是我写一本书里面提到游击战,也就是兵书了。
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作者:本来无一悟 时间:2017-11-30 11:16:31
  楼主脑子进水了。谁说过那是兵书,连作者也没有说,是军事著作,战略思想而已。


  楼主自己闲的晒屌,晒屌后又亲得无聊,没有事自己脑回路有了问题,提出这么个逻辑,不是攒骂吗。

  楼主歪着心思黑毛的。
  • comeonplay: 举报  2017-11-30 12:00:59  评论

    请不要人身攻击,你上论坛几天了,没看到有篇帖子评世界十大兵书吗,里面就有论持久战。
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作者:后青春灬的诗 时间:2017-11-30 13:28:04
  傻逼就是来挑事的而已!
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作者:笑与君歌abc 时间:2017-11-30 13:41:58
  楼主是依靠世界十大兵书打天下的人,非同凡人,我们只能对他叹为观止。
楼主comeonplay 时间:2017-11-30 13:59:44
  我不打算再做任何回复了,看大多数回复都是些没营养的东西,要嘛谩骂诽谤,要嘛乱扣帽子,要嘛嘲笑讥讽,没有任何学术性的探讨。天涯应该整顿一下网络环境,把那些只会骂人诽谤的网络垃圾清理掉。这样一个纯学术性的问题也能招来这么多垃圾,谁都想不到,这样下去,天涯就会变成一个说相声的舞台了。
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作者:一路向中来觐见 时间:2017-11-30 14:03:33
  上将伐谋,这个谋也就是你说的兵书兵法。在上将上面的那就只能是帅或君了,论持久战的确不是兵书,却能战略统合及鼓舞全国群众抗战信心
作者:一路向中来觐见 时间:2017-11-30 14:06:04
  @天下不乱乱说 2017-11-29 21:01:19
  持久战就一无赖理论,打不过别人就比谁活的久
  -----------------------------
  还能再脑残一些?知道打不过还强行去送人头就是英雄是不是?
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作者:银龙网络 时间:2017-11-30 14:27:49
  @cedarg 2017-11-29 16:55:03
  那本兵法写过排兵布阵啊
  -----------------------------
  @中国老病人 2017-11-29 16:58:27
  很多,比如《纪效新书》,论持久战属于军事思想和大战略范畴
  -----------------------------
  排兵布阵是战术
  论持久战是战略
作者:thghgth 时间:2017-11-30 16:13:12
  比如隆中对?比隆中对强太多了。
作者:thghgth 时间:2017-11-30 16:15:04
  兵书讲战术,讲每场战斗如何取胜。论持久战的级别是讲战争走向,战争结果的。套用前面有人回复的,讲出了战争的灵魂。听说老蒋看了都严重同意。
作者:张布鲁 时间:2017-11-30 16:17:06
  @群龙无首天下大吉 2017-11-30 13:15:34
  “兵者,诡道也。”
  “上兵伐谋,其次伐交,其次伐兵,其下攻城;攻城之法为不得已。”
  《论持久战》是上兵伐谋中最高的一极-----谋略,为指导战争之走向,建立战争的灵魂,为战争中的所有大小战术战役制定基础的哲学思想。有了这个,才解决了为何战,如何战的根本问题,才能胜不骄,败不馁,攻城拔寨,夺取最后的胜利。
  《论持久战》,既是哲学思想,也是最高等级的兵书战策。
  -----------------------------
  赞,V5!
作者:zhoutoo989999abc 时间:2017-11-30 17:26:19
  楼主心智还处于少年儿童阶段,鉴定完毕
作者:cooloo0 时间:2017-11-30 17:33:18
  因为大多数人都只知道孙子兵法这类侧重于描述的战术兵书,所以对有关战略方面的兵书很陌生。
  • comeonplay: 举报  2017-12-01 09:08:43  评论

    孙子兵法不讲战略吗?我看你都没读过吧。。。去读一遍再来说。。里面从庙算。。到选将。。。到用间都有说到。别看都不看就来乱扯。
  • comeonplay: 举报  2017-12-02 14:28:12  评论

    评论 cooloo0:你别动不动就放屁,你的屁很臭你知道吗?那你说说什么叫战略?孙子兵法里又怎么没说到?
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作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 10:05:27


  《论持久战》也可以算作兵书。讲军事战略的也可以算入兵书范畴。

  《论持久战》真正的要害,中共很少宣传,第38节中,毛很明确无误说了:

  抗日,即使靠中国(国共团结)也依然是打不赢的,要靠洋人出手,和日本国内革命才行。实战中,日本国内没有革命,而国共抗日也并不团结,摩擦内斗不断。

  那么抗日的主要制胜因素,就是靠洋人出手了。

  讲实际战术,武器运用,真实排兵布阵方面的兵书,在古代和现代一般也都是机密,或者内部发行。很少见公开的销售的。


  • 苹果贵族衣柜: 举报  2017-12-06 21:52:05  评论

    当然不是兵书!其实孙子兵法、战争论都是综合系统性军事学著作!不过核心都是如果行军打仗,克敌制胜...是教人如何运用军队的书!是没有时间限制,永远不会过时的书...一部书,如果没有了“兵”的成分,如何能称为兵书呢?
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作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 10:09:23


  孙子兵法其实是孙子在当官之前,小青年或者叫“盲流”时期的读书笔记

  并不能直接用于实战

  《战争论》、《战争艺术概论》则都是成书于各自作者的晚年时期,一个是德国兵团参谋长,一个是拿破仑的肚子里蛔虫参谋和沙俄总军师,总结的是各自戎马生涯的经验教训


  • comeonplay: 举报  2017-12-01 10:52:26  评论

    孙子兵法是孙武写给吴王的应聘试卷。
  • comeonplay: 举报  2017-12-01 11:12:57  评论

    如果不能用于实战2000多年来就不会有那么高的地位了。
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作者:免子弟弟 时间:2017-12-01 11:28:33
  古代没有"军事著作"这样的词汇,凡阐述军事的书,都可称兵书.

  问题的焦点其实是在,军事方面,老毛和孙武比,谁更伟大。
作者:免子弟弟 时间:2017-12-01 11:35:45
  抗日战争是民族战争,

  但,

  中共党人以老毛为首坚持认为,

  民族战争的本质仍然是阶级战争。

  这是《论持久战》,还有老毛其他军事政治著作中错误的地方。

  但是,

  我不得不承认,这样的错误并没有影响毛泽东思想在整体上的伟大。



  • 对骂中成熟: 举报  2017-12-01 11:54:45  评论

    评论 免子弟弟:你这就傻了。那不叫错误,那才是伟大的谋略智慧,战争政治都是一个目的,建立一个新政权。这个新政权的任务就是为了获得完全的民族解放独立。
  • 对骂中成熟: 举报  2017-12-01 11:56:56  评论

    评论 免子弟弟:阶级斗争理论可以团结最广泛的贫苦人民,这不是智慧是什么?
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作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 11:40:20
  comeonplay: 举报 2017-12-01 11:12:57 评论
  如果不能用于实战2000多年来就不会有那么高的地位了。

  ============================




  因为《孙子兵法》是孙子当官前的读书心得,并非孙子的实战经验总结,跟若米尼他们退休后搞教育而写书的情况不一样。

  你不能用孙子会打仗,就反推《孙子兵法》具备有效性

  孙子兵法的的光辉在于,他是很早(也许是中国最早)就确认军事战争是科学,有内在规律性,而不是巫术。

  在中国古代,孙子兵法用于实战的的性能,还不及小说《三国演义》

  • comeonplay: 举报  2017-12-01 12:24:13  评论

    看来你是军事家了,你指挥过打仗?2000多年来你还是第一个说孙子兵法不能应用于实战的,看来军委主席应该让你来当啊。你还在这论坛上混真是太屈才了。
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作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 11:44:43
  作者:免子弟弟 时间:2017-12-01 11:28:33
  古代没有"军事著作"这样的词汇,凡阐述军事的书,都可称兵书.

  问题的焦点其实是在,军事方面,老毛和孙武比,谁更伟大。

  ================================

  要看怎么比

  此二人,一个是皇帝,一个是参谋长

  就二人各自时代,分别按照实际亲自指挥部队作战的表现而言,孙子压倒毛泽东。

  毛是具有一定军事才能的皇帝,尽管被吹嘘的过高了。

  就孙子的实际指挥经历来看,做参谋长的时期毕竟长,也可算是当时出类拔萃,战绩辉煌。


作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 11:49:35


  毛泽东在延安之前亲自指挥过红军,败仗比例太高了

  秋收起义,残部2000人被民团400人袭击,剩余700人逃窜上井冈山。靠袁、王收容。被宣传成伟大的胜利路线

  这种毛亲自指挥失败的案例实在太多。(孙子指挥找不到这类的失败,朱德他们是被优势敌人围攻而失败)

  当然,这不能全怪毛无能,毕竟他是乡下富农出身,而非孙子这种军官世家出身。

  战争指导和权谋方面,毛有独到之处。孙子因为地位问题,无法比较。


  • comeonplay: 举报  2017-12-01 12:24:47  评论

    毛会打仗是朱德教的。
  • 对骂中成熟: 举报  2017-12-01 13:06:15  评论

    评论 总机叫南京:毛这也不行那也不行,结果就把蒋赶到台湾了。结果就抗美援朝了。结果就打败印度了。结果就敢和苏联翻脸了。把各山头元帅将军收拾的服服帖帖了。 请问, 这样的人不行,还有谁行?
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作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 12:37:40
  comeonplay: 2017-12-01 12:24:13 评论
  看来你是军事家了,你指挥过打仗?2000多年来你还是第一个说孙子兵法不能应用于实战的,看来军委主席应该让你来当啊。你还在这论坛上混真是太屈才了。

  ====================

  说这种无聊的话有什么用?

  三国演义小说,在古代指导实战作用大于孙子兵法,是一个基本常识了

  近代的朱毛红军,毛也曾供述说压根就没看过孙子兵法,而是用的三国演义和水浒传。孙子兵法是毛到延安后才托人买的

楼主comeonplay 时间:2017-12-01 12:53:23
  @总机叫南京 2017-12-01 11:49:35
  毛泽东在延安之前亲自指挥过红军,败仗比例太高了
  秋收起义,残部2000人被民团400人袭击,剩余700人逃窜上井冈山。靠袁、王收容。被宣传成伟大的胜利路线
  这种毛亲自指挥失败的案例实在太多。(孙子指挥找不到这类的失败,朱德他们是被优势敌人围攻而失败)
  当然,这不能全怪毛无能,毕竟他是乡下富农出身,而非孙子这种军官世家出身。
  战争指导和权谋方面,毛有独到之处。孙子因为地位问题,无法比较......
  -----------------------------
  毛会打仗是朱德教的,在这之前毛都没指挥过打仗,秋收起义的军事领导人是卢德铭,但是起义中牺牲了,如果能活到55年,应该也是十大元帅之一,可能是之首。所以井岗山的红军叫朱毛红军。但是毛的优势在于读了很多书,有丰富的知识,且善于总结经验,在实践中学习,并形成自已的理论,所以有了毛泽东思想。正如刘少奇所说的,毛泽东思想是综合了大多数人的智慧。同样,毛的军事理论也是在实战中总结出来的。外国友人问到毛共产党成功的秘诀时,毛说了四个字,总结经验。
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作者:免子弟弟 时间:2017-12-01 12:56:30
  老毛领的是一群农民,手持长矛土枪和国军打。

  孙武带领的是吴国国军,和楚国国军打。

  如果也让孙武领着吴国农民和楚国国军打,那么可能有二种后果:

  一,吴国农民军大败,孙武也被楚军生擒或阵斩:

  二,吴国农军在孙武的领导下,大破楚国国军。我这个假设也是有根据的,不是瞎说。

  吴宫教战这个故事说明孙武治军也有几把刷子,足能把宫女练成一支铁军。由此可证,孙武也能带领一群农民,打败国军。也由此可证,孙武不比老毛差。甚至远超过老毛。

  不过,

  但是,

  可惜,

  历史没给孙武这样的机会,历史没能让孙武领着农民打仗。

  由此可证,历史上能超过老毛的,根本没有。

  以前没有,现在没有,

  将来我死以后有没有,对不起,我不知道。

  • comeonplay: 举报  2017-12-01 13:14:54  评论

    不同时期的人不好拿来对比,只能按他们对后世的影响来比。
  • 风中开火车: 举报  2017-12-05 20:27:33  评论

    但是,这群宫女能打仗不,你不知道,历史上也没说。就练兵而言,毛胜孙的。
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楼主comeonplay 时间:2017-12-01 13:12:41
  @总机叫南京 2017-12-01 12:37:40
  comeonplay: 2017-12-01 12:24:13 评论
  看来你是军事家了,你指挥过打仗?2000多年来你还是第一个说孙子兵法不能应用于实战的,看来军委主席应该让你来当啊。你还在这论坛上混真是太屈才了。
  ====================
  说这种无聊的话有什么用?
  三国演义小说,在古代指导实战作用大于孙子兵法,是一个基本常识了
  近代的朱毛红军,毛也曾供述说压根就没看过孙子兵法,而是用的三国演义和水浒传。孙子......
  -----------------------------
  孙子兵法什么时候的,三国演义什么时候的,照你说三国演义之前的人都不会打仗了?野猪皮说我只看三国演义就会打仗了是三国演义通俗易懂,故事性强,没读书的人也能接受,孙子兵法都是文言文,没深厚的古文功底不容易看懂。再有野猪皮的骑兵对明的步兵也有先天优势,所以才老打胜仗。毛会打仗都是朱德教的,在碰到朱德之前都是打败仗。同时毛学习能力比较强,才形成自已的军事理论。
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作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 13:20:48
  如果也让孙武领着吴国农民和楚国国军打,那么可能有二种后果:

  一,吴国农民军大败,孙武也被楚军生擒或阵斩:

  二,吴国农军在孙武的领导下,大破楚国国军。我这个假设也是有根据的,不是瞎说。

  ===================

  楚国军队,比楚国农民高明多少?

  在冷兵器时代,农民比士兵的差距在于组织纪律性,其余战斗力方面差距甚小,孙武很擅长训练。(没听说毛能把民兵团训练成特战团的)

  火器时代,完全不同

  不要简单归于什么农民革命,农民起义,你但凡认真看看党史,军史,就该知道共军所谓“起义”实际都是兵变!!

  共军早年骨干都是旧军队过去的官和兵,当时就拥有并不次于敌军的装备和战力。缺乏的是数量。

  革命成功,是毛运动群众,要农民(其实更需要战俘)加入革命队伍,补充数量的结果。

  火器战争,最关键因素其实是军火,而非人数。

  这个基本跟毛无关了,也超越了当年中共的能力,主要是靠苏修支持。

  简而言之,毛的高明在于运动了群众,这一点孙子大大的不及。

  毛并不在于其战役指挥能力有多强



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作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 13:22:03
  由此可证,历史上能超过老毛的,根本没有。

  ===================

  你在一律抹杀外来援助的条件下研究的话,

  就能看出,越共胡志明,武元甲,压倒中共这一票人



作者:唔得的新 时间:2017-12-01 13:24:18
  现在中西对决就是另一场持久战,毛主席《论持久战》仍然具有指导作用,持久战的关键是势的积累,要认识到什么是势,达到什么程度可以相持,达到什么程度可以反攻,里面都说得很清楚。
作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 13:27:41
  孙子兵法什么时候的,三国演义什么时候的,照你说三国演义之前的人都不会打仗了?野猪皮说我只看三国演义就会打仗了是三国演义通俗易懂,故事性强,没读书的人也能接受,孙子兵法都是文言文,没深厚的古文功底不容易看懂。再有野猪皮的骑兵对明的步兵也有先天优势,所以才老打胜仗。毛会打仗都是朱德教的,在碰到朱德之前都是打败仗。同时毛学习能力比较强,才形成自已的军事理论。

  =================

  古代农民起义,好多人都是用的《三国演义》做的教参,不仅限于满洲那帮人

  其次,三国演义成书是明朝,但评书,段落可是很早就流传开了

  第三,罗贯中是陈友谅的狗头军师,参与过元末复杂的多方实战和政治斗争,三国演义小说也反映出罗贯中的戎马生涯的经验总结,有点类似于若米尼的样子。

  跟孙子读书心得完全不同

  所以三国演义才是更好的古代指挥学教参。


  • comeonplay: 举报  2017-12-01 13:46:56  评论

    就算评书也是在三国以后,那三国以前都不会打仗了???再有,孙武不是读书心得,在孙武之前几乎没兵书可看,那些太公兵法什么的都是后人托名写的。孙武是军官世家,也是军职文人,类似于现在的参谋一类的,长期在军中总结出来的经验。
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作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 13:31:10
  @唔得的新 2017-12-01 13:24:18
  现在中西对决就是另一场持久战,毛主席《论持久战》仍然具有指导作用,持久战的关键是势的积累,要认识到什么是势,达到什么程度可以相持,达到什么程度可以反攻,里面都说得很清楚。
  -----------------------------

  《论持久战》说的很清楚,靠中国抗日是不行的,必须要有洋人出手才打得赢

  你现在中西对抗,上哪里找比敌人更强的第三方出手助战??


  • 唔得的新: 举报  2017-12-01 13:59:16  评论

    你看过吗?胡扯八道,主席说是国际局势变化,难道世界大战不分析国际局势?那还能成为战略吗?你真是不学武术。现在中国就不在国际局势中?不依靠国际局势积累势能?你屁都不懂就来献丑。
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作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 13:43:04


  在江西苏区,李德嘲笑毛不懂军事

  毛刻苦努力,刘伯承教会了毛看军用地图,起草正规电文。但毛终于没有学会制作地形沙盘



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作者:笑与君歌abc 时间:2017-12-01 13:46:23
  这本论持久战以及毛泽东军事思想使当今世界所有国家都对中国有战争恐惧症,不知道就别瞎逼逼了。
  • comeonplay: 举报  2017-12-01 13:49:26  评论

    又来个没读书的。确立中国地位的是朝鲜战争。。。你以为会写书就能吓到人?那全世界都让金庸吓趴下了。
  • 对骂中成熟: 举报  2017-12-01 14:00:49  评论

    问题是金庸的书没有现实对应属于虚构。 而毛的理论预测被现实所证实了。你要想反驳,只能反驳毛的理论和现实结果的相符,存不存在必然因果关系。
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作者:chaofan_75 时间:2017-12-01 13:53:41
  太阳出来照四方,
  毛主席的思想闪金光,
  太阳照得人身暖哎,
  毛主席思想的光辉照得咱心里亮,
  照得咱心里亮。
  主席的思想传四方,
  革命的人民有了主张,
  男女老少齐参战哎,
  人民战争就是那无敌的力量,
  无敌的力量。
  主席的话儿记心上,
  哪怕敌人逞凶狂,
  人人埋下了天落地网哎,
  要把那些强盗豺狼全都埋葬。
作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 13:58:12
  comeonplay: 举报 2017-12-01 13:46:56 评论
  就算评书也是在三国以后,那三国以前都不会打仗了???再有,孙武不是读书心得,在孙武之前几乎没兵书可看,那些太公兵法什么的都是后人托名写的。孙武是军官世家,也是军职文人,类似于现在的参谋一类的,长期在军中总结出来的经验。

  ===================

  孙子家里有兵书

  还有以前的作战记录,总结等档案可以看

  古代,兵书和作战记录基本都是保密资料。何况书这个玩意自古以来都是贵重品,一般人也买不起。

  这些条件毛泽东和其余农民都不具备

  就实际从事军队工作之前的军事知识积累而言,孙子秒杀绝大多数人。所以孙子加入吴军并不是当小兵,而是直接干上了总参谋长。

  孙子兵法作为读书笔记也并非一无是处

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作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 13:58:45


  三国演义的故事,从晋朝就开始传播了

作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 14:06:17
  唔得的新: 举报 2017-12-01 13:59:16 评论
  你看过吗?胡扯八道,主席说是国际局势变化,难道世界大战不分析国际局势?那还能成为战略吗?你真是不学武术。现在中国就不在国际局势中?不依靠国际局势积累势能?你屁都不懂就来献丑。

  =====================

  哲学中有个主要矛盾,在一定期间内,众多的矛盾因素中,有,且只有一个矛盾起到决定性支配性作用

  那么打败日本是靠什么?或者说抗日战争获胜的决定性因素是什么?

  靠国共团结抗日吗?

  以1940年代的中国国情,没有工业,造不出枪炮,显然打不赢能够制造枪炮飞机军舰的日本。

  何况国共也不可能团结在一起。

  日本军队是大量集体自杀了,中国抗日因此才胜利吗?

  显然也不是。

  那是什么?

  美帝苏修直接出战的结果。

  这是毛分析正确的内容,可以加十分。


  但,美帝苏修直接对日作战,却不是毛所能够左右的。

作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 14:09:58
  对骂中成熟: 2017-12-01 13:56:35 评论
  没有学会地形沙盘?地形沙盘很高深吗? 毛基本就不配枪,他连战士都不算吗? 毛也不会开飞机开坦克。问题是这些是不是统帅该干的事?我觉得肯定不是。

  ====================

  毛在1932年-1935年被赶出了红军指挥岗位

  毛即使在指挥岗位,职务也就是红一方面军政委,遵义会议毛所谓“确立了领导地位”,职务也就是红一方面政委周恩来之助理。

  说实话,硬要说政委是指挥员,也只有共军编的出来这种神话。

  你们要知道,1936年12月7日之前,中央军委主席都是朱德,红军总司令也是朱德担任


作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 14:12:03


  看地形图,制作地形沙盘都是一个正经指挥官和参谋的必备技能

  毛恰恰不会。

  说明什么??

  • 密码总是不正确: 举报  2017-12-01 18:36:34  评论

    乔布斯直接去卖手机肯定卖不过手机店里的小妹,但是你说乔帮主不懂营销而手机店里的小妹懂得营销吗?乔帮主那一套可以写入大学营销教材作为营销案例,而手机店卖手机的小妹也就只能赚点生活费
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作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 14:12:51

  
  
作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 14:15:10

  
  

  
  

  这样的是正经的军用地形图,彩色的,比毛时代印刷有进步。
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作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 14:24:07
  comeonplay: 举报 2017-12-01 14:17:09 评论
  孙子家里有兵书?有些什么兵书?说来听听

  ===================

  作为军官世家,孙家应该有:

  春秋之前的兵法,虽然不多,但总还是有些的

  战史汇编

  春秋军队的编制学,内务条令、队列条令,纪律条令。后勤资料汇编,军队思想政工手册,装备制造与维护手册,军事地形学,情报学基础

  根据孙子兵法这读书笔记来看,这类书籍想必都是有的


  • comeonplay: 举报  2017-12-01 14:28:03  评论

    这些都是你的推测,没有证据,按现在的史料看,孙子兵法之前还没有这样系统的兵书。而你说的那些战斗资料不能算是兵书。
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作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 14:27:01
  @毛左为何黑改开 2017-12-01 14:19:03
  说实话,论持久战对抗战没起多大作用,影响很靠后也很有限。流传到重庆时候蒋百里已经写这类著作一年多了,也已经处于相持阶段啦
  -----------------------------

  有一定作用,不是一无是处

  在武汉会战失败后,毛这个小册子出来,指明了,只要坚持抗战,运动群众,中国是输不了的。但无论如何也赢不了,需要靠洋人出手抗日

  最终胜利是要一定是靠洋人的。

  这些内容并无错

  还是值得表扬的


作者:天光下临地德上载 时间:2017-12-01 14:28:04
  不错,你说的是战术,伟人的是战略,高度不在一个层面。
作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 14:30:12


  当时有人指望速胜日本,跟亩产万斤差不多意思了

  也有人悲观失望,认为无论如何打不赢日本,这个基本就是汪精卫系统了

  毛否定了速胜,确实做不到

  必败呢?正常来说确实是必败的

  好在日本到处插手搞事,最后是要惹翻洋人的,只要洋人也出来抗日,那么中国就可以战胜日本了。

  因此,中国要运动群众,团结起来熬着。

  就是这么个理论

  还算是正确的,不要一棍子打死。


作者:对骂中成熟 时间:2017-12-01 14:32:00
  没办法,地图出版社天下无敌了。
作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 14:41:40


  军用地形图可不是地图出版社出版呀

  那是总参测绘局,作为机密、绝密文件资料下发、押运和保存!

  (民用大比例地形图也一样保密)

  用完了,各单位都要监督回收销毁的。

  各单位也只发给他所在战区的地形图,你要跨区作战,还得事先去申请新区的地形图,手续麻烦着呢。

  • 对骂中成熟: 举报  2017-12-02 13:05:32  评论

    评论 总机叫南京:你这种分裂繁琐的思维方式是不适合研究历史的。海量的真真假假信息使你大脑失去判断能力,抓不住重点主次,容易产生精神疾病。
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作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 14:44:32
  comeonplay: 举报 2017-12-01 14:28:03 评论
  这些都是你的推测,没有证据,按现在的史料看,孙子兵法之前还没有这样系统的兵书。而你说的那些战斗资料不能算是兵书。

  ====================

  战斗资料,地形图、战斗要图、布阵图、编制表,战史记录,都属于广义的兵书这个范畴

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作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 14:50:33


  谈兵论战的书籍,战史,战术教材,编制,后勤装备这类,都可以叫做兵书

  你理解的兵书狭隘了,你以为兵书仅限于“兵法”


  • comeonplay: 举报  2017-12-01 14:54:38  评论

    这只是你的说法吧,你百度一下兵书的定义。按你这么说,三国演义也算是兵书了。还有隋唐演义什么的。
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作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 14:54:18


  兵书的范围肯定包含兵法,但不限于兵法

作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 14:59:08


  百度是可以自由篡改的东西,为什么要以百度为准?

  • comeonplay: 举报  2017-12-01 15:05:48  评论

    但也是代表了主流的看法,说明是被大多数人接受的东西。而你这个看法没得到大多数人的同意。
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作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 15:01:25


  三国演义正是一部非常优秀的描写军事斗争小说,

  在古代,他确实是广泛被当作指挥员的教参使用的(官军将领有正经兵法做教材,但农民和满洲军队指挥员没有)

  真的具有兵书的地位。




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作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 15:04:01


  当时中共党内把刘伯承看作是无产阶级的孙武,刘到苏区后发现红军干部文化很低,不识字的竟达百分之六七十,刘就开始分班给他们讲一些简单的步兵教程,炮兵教程,坑道教程和射击原理,并首次用沙盘作业和实地演习来加深对所学内容的理解,

  毛对这一套很反感,历史上与毛唱反调的党内大多是留苏派,毛一生对留苏生特别是博古,王明等二十八个半的布尔什维克是极为痛恨和反感的,

  刘伯承不是政治家,留学苏联也仅学的是军事,但在毛的眼里都是一丘之貉,都是教条主义的。

  张国焘所著的《我的回忆》第六篇--会师与内争中有一节是这样描写刘伯承与毛泽东的,读来挺有意思,“中央军委总司令部统一指挥全军的行动计划.....可是毛泽东破坏了这个统一指挥,他的独断一切,径行核阅所有军事文件....人事调动....然后径行批定办法,然后才交给我们执行,让朱总司令都成了虚设或成了幕僚人员.....

  毛泽东这种作风最为参谋长刘伯承所反对。刘伯承认为近代战争是有组织的战争,不能凭一个人的才智去处决。他素来主张,作战计划应先由参谋长根据情报局长所提出认为正确的情报,交作战局拟具方案,再由参谋长拟定初步计划,送总司令批准,提交军委会讨论,然后由总司令部下达实施。我支持刘伯承这一见解,认为我们如能这样做,不仅可使军事指挥具有更高的效率,而且可以免除许多党内纠纷....”
作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 15:07:58
  对兵法韬略研究甚深的毛泽东曾说过:“《老子》是一部兵书”。

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  《老子》属于哲学著作,对用兵之道讲述很少,都能被军事家称作是兵书


  所以那个正经的战史,编制,装备这类书籍,更应该属于兵书范畴

  • comeonplay: 举报  2017-12-01 15:32:13  评论

    哈哈。。。你一边说毛不懂兵法,一边又说兵法韬略甚深。。。这是自已打自已嘴巴吗。毛说他是兵书是比喻的说法,是说他里面有很多谋略的东西。并不是说他真的是兵书,比如咱们说一个人是猪,难道他真的是猪吗。看书要看前后文。
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作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 15:11:29
  comeonplay: 举报 2017-12-01 15:04:49 评论
  但从来没有人把三国演义定义为兵书。

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  你可能读书太少

  没看过共军军事科学院和国防大学教授学者编写的三国演义评论

  他们都是很明确说三国演义是中国古代最强军事小说和优秀兵书的

  • comeonplay: 举报  2017-12-01 15:33:41  评论

    你说反了,读书少的人才会把三国演义当兵书,因为他们没看过真正的兵书,比如野猪皮。
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作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 15:16:06

  你还是那个狭隘观念,认为兵书仅限于兵法

  说一个人熟读兵书,其实是说他了解军队许多方面知识,肯定是包括战术,指挥。但他一定也会懂得训练、编制,地形,后勤,装备。

  回头说毛,毛就不懂战术和战役指挥。对后勤、装备方面的知识也很差。

  为什么?因为毛不够熟读兵书

  只是读过一些兵法,还是古代的。




作者:华为荣耀7 时间:2017-12-01 15:18:43
  一个键盘侠,否定这否定那的,毛的能力功绩你能达到其中一项就不会提出这么幼稚的问题了!
作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 15:19:38
  水浒传是黑道小说,三国演义确凿无疑是兵书。作者也是从军多年的高级参谋。
  • comeonplay: 举报  2017-12-01 15:34:53  评论

    压根不懂兵书定义的人就不要再说兵书了,知道你读书少,我原谅你了。
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作者:清和雨 时间:2017-12-01 15:23:31
  楼主,我看了这么多楼其实包括你在内都是纸上谈兵,它到底是不是符合你心中兵书的准则?我想肯定是不符合的,但为什么符合大多人心中的准则?我不知道你多大年龄,如果你年龄够大我觉得你看看现在的生活,应该能明白一些。至于更专业的解释,不是张张嘴就能定的,真正的兵书,需要血来验证。这个世界上还有些地方能真正意义上满足兵书的现实指导,你可以去那些地方走走看看,也许就有答案了。在和平的日子里谈流血的书,还是少了点意思。
作者:总机叫南京 时间:2017-12-01 15:25:51


  1930年代在江西苏区,刘从苏联留学回来,任红军总参谋长,曾写文章批评过毛的游击战术,指出:“有些同志并不从现代军事艺术的进度和我们现在实际环境来活用现代的战术与战略,硬把古时的三国演义无条件的当现代战术,古时的孙子兵法无条件的当现代战略。”

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  毫无疑问,刘伯承批判的这个有的同志肯定是指毛

  反过来证明,1930年代的江西红军(红一方面军),毛是用三国演义的战术来指挥的。

  但说用孙子兵法这本书来指挥战略则是冤枉的。因为毛自己说他是到延安才认真读孙子兵法的。

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