比特币:此物一出天下反(转载)

楼主:深深郁蓝2012 时间:2017-12-02 09:10:11 点击:7761 回复:150
脱水 打赏 看楼主 设置

字体:

边距:

背景:

还原:

  引言

  潘多拉魔盒开启

  元朝末年,朝廷强征民夫修治黄河决口。民工挖河时发现一独眼石人,流传于民间的谣谚“莫道石人一只眼,挑动黄河天下反”得到应验。同年韩山童聚众三千人组建红巾军,从此强大的元王朝走向末路。

  自由主义一直是比特币的精神内核,无政府主义者是比特币早期拥趸,在他们眼中,天生反骨的比特币是“乌托邦世界”的经济基石,它从诞生之日起就是美联储的梦魇,未来会成为世界货币,重构全球金融体序,再造一个新世界。

  如果说1美元的比特币还是极客们的私人至爱,

  那么10美元的比特币已经是暗网世界的硬通货。

  如果说100美元的比特币只是传销者们热爱的新套路,

  那么1000美元的比特币已经是黑客眼中的香饽饽。

  …………

  今天的比特币已经破10000美元,总市值高达1600亿美元,此物一出天下反,已经不再是个口号。



  壹

  从“小岛经济学”

  谈比特币这个“反骨仔”

  很多人仍然不明白什么是比特币,更不明白比特币为什么不受公权力打压,我们从“小岛经济学”上再来谈谈比特币为什么天生是个“反骨仔”。

  在一个小岛上生活着一群善良的人民,他们以贝壳作为信用中介交换食物,日子过得幸福而美好。1000年过去了,岛上出现一彪形大汉,要求大家认可他家树上的叶子为唯一信用中介,试图反抗的人都被扔到海里喂鱼,善良的人民很快被驯服,慢慢以大汉家里的叶子作为等价交换物,岛民必须用物品换取叶子,再用叶子去交换其它物品。

  日子一天天过去了,每个人手里的叶子越来越多,但买到的东西却越来越少,除了大汉自己,大部分人日子过得越来越紧巴。

  有一天,一个聪明人发明一种新的记账方式,你只要将自己的明细提交到账本里,得到岛上6个人的认可,那么系统就认为这个账目是对的,所有的交易都在账目上用数字表示,如果这个人想去买东西,只需要在上面划账,就可以拿走商品。因为账目是公开的,每个人都可以对账单检查,除非随机6个人里面有4个人串通好。如果选择了这种方式,小岛上根本就不需要叶子。

  说到这里,很多朋友应该已经明白,这个账本就是比特币,而叶子就是传统意义上的法币(每年都在增长),大汉则像政府。虽然很多人已经习惯了暴力信用,认为叶子天生有权威,而账本只是一串虚幻的数字,但从整个人类发展历史来看,其实账本才真正回归货币本质。

  不管你承不承认,比特币从出生的那一天起,它就是想来取代法币的。而传统的法币体系,是整个民族国家赖以生存的底层建筑。



  贰

  比特币的野心

  重构“布雷顿森林”金融体系

  比特币诞生于2009年,正是对2008年金融危机的一种绝望报复。

  政府已经没有办法控制自己了,货币滥发成了一种“财政鸦片”。

  其实不仅仅是美国,全世界的金融体系已经千疮百孔。

  有时候,不是比特币有多牛逼,而是法币的确太垃圾。

  自1971年美国总统尼克松宣布终止美元和黄金兑换后,布雷顿森林体系就彻底崩溃。民族国家的法币彻底进入了一个混沌无序的时代,金本位被抛弃后,没有谁可以阻挡“法币之熵”的来临。

  中国的M2总值从2000年的13万亿人民币到2016年155万亿人民币。

  美国的M2总值从2000年的4万美元到2016年的13万亿美元。

  …………

  多么可怕,而且可以肯定的是,因为“法币之熵”的存在,类似于这样的危机将会越来越频繁,哪个政府控制得了自己。

  2009年1月3日,比特币创立者中本聪(Satoshi)打包第一份开源代码时说了一句话:这是英国财政大臣达林考虑第二次出手纾解银行危机的时刻(这句话是泰晤士报当天的头版文章标题)。中本聪引用这个标题,正是对旧有的脆弱银行系统的冷嘲。

  比特币自出生的那一天起,就是来颠覆传统银行体系的。

  它不仅仅是一个加密货币,更重要的是它是一个支付体系。



  叁

  支撑比特币的不是野心

  而是数学

  很多人喜欢谈比特币后面的阴谋,这不是一种科学态度。

  从2012年开始关注它的命运沉浮,比特币曾经多次面临绝境。

  能够支撑它发展到今天的,不是美帝主义的阴谋,也不是四川小水电的算力,更不是传说中的中国大妈的拯救,也不是自由主义者的信仰。

  比特币最大的支撑是什么,是数学。

  一开始支持比特币的人,是信仰数学的人。

  在他们眼中,人是不可相信的,而数学就是上帝。

  先看看比特币的核心机理,也就是它的工作量证明机制。

  它像一个猜谜游戏:在比特币节点里任何人都可以争取记账权,谁先解决一道数学题谁就先记账。这种数学题有个特点——解起来很难,验证很容易。

  “假设解题是在扔4个骰子,谁扔出点数小于4就对了,扔出来比较困难,但是验证却很简单。”这就是比特币的哈希碰撞,也是区块链的工作本质,当然真实的题目并不是掷骰子这么简单,目前比特币全网算力达到1200万万亿次哈希碰撞每秒,相当于从100多万个50米长的标准游泳池里面找到1粒蓝色水滴。但即便是这么大的算力,也需要10分钟左右才能碰撞到一个符合要求的哈希值。

  这是比特币应用中使用到的哈希算法(RIMPED160算法),它是比特币安全体系的“安全之链”。



  肆

  椭圆曲线方程

  它是比特币反叛的基石

  这是一个看起来很简单的数学方程,但它却是比特币反叛的基石。

  选择一种安全的加密算法并不容易,这后面才真正充满了阴谋。

  美国国家安全局(NSA)是这个世界最大的“魔鬼”,在加密算法里,如果NSA知道一个能影响特定曲线的椭圆曲线的漏洞,那么伪随机数参数的产生流程将阻止他们把那个漏洞标准化推广到其他曲线。如果他们发现了一个通用漏洞,那么算法也就被破解了。

  幸运的是,比特币使用的secp256k1不是伪随机曲线,它逃过了一劫。

  有时候,比特币有一种天命的感觉,此物一出天下反,好像冥冥中自有命数。

  比特币使用椭圆曲线算法生成公钥和私钥,选择的正是secp256k1曲线。

  y^2= x^3+ ax + b

  …………

  SHA-256是十分强大的。它不是像从MD5到SHA1那样的增强步骤。它可以持续数十年,除非存在着大量突破性的攻击。



  椭圆曲线加密算法依赖于叫做“点加”和“点乘”的在曲线上的运算,下图能做最好的诠释:



  简单讲,想要把P和Q两点相加,就在两点之间画条线,找到这条线和曲线相交的第三个点,然后从那个点话垂直线以得到你的答案。然而,这些曲线有个弱点:它们是不精确的。如果你进行了多次的点加,浮点四舍五入带来的差错就会慢慢地累积,并最终导致结果成为一个没有意义的噪音。因此,椭圆曲线加密算法用了一条修改了两个地方的椭圆曲线。首先,等式现在是y^2 = x^3 + ax + b + kp,k可以使任何整数而p是大的素数(除了a和b的曲线参数)。其次,x和y必须是整数。尽管最后出来的结果几乎不是一条“曲线”,但也在数学上够用了,并且限制在整数避免了四舍五入带来的偏差。

  关于椭圆曲线方程这里不详述,反正它就是比特币世界的基石,如果你敢不相信,明天你的比特币钱包就会归零。

  伍

  人性是比特币最大的弱点

  从数学上讲,比特币是无懈可击的,它集中了几代密码朋克们的智慧。

  包括以下这些顶尖人物:

  菲尔·齐默尔曼(PGP技术的开发者)

  哈尔·芬尼(PGP加密的发明人之一)

  约翰·吉尔摩(SUN微系统公司的明星员工)

  布拉姆·科恩(《BT下载》的作者)

  蒂姆希·C·梅(英特尔前首席科学家)

  阿桑奇(维基解密创始人)

  中本聪(比特币创始人)

  …………

  在比特币整个生态链里面,能被攻破的只有人性。

  正是因为人性,曾经“去中心化”的比特币成为“中心化”的比特币。

  现在的比特币世界形成了两大权力中心,一个是以“代码开发和维护”的Bitcoin-Core团队技术权力中心,一个是以矿工为代表的算力权力中心。

  这两大权力中心也曾经试图和解过,2016年2月21日,香港数码港,两大权力中心的代表在这里会谈,一方是控制着全球70%以上算力的中国矿工;一方是来自西方世界控制着比特币核心代码Bitcoin-Core团队的程序员。他们在这里达成了共识,但最终Bitcoin-Core一方撕毁了协议。

  2017年5月,来自22个国家的58个公司代表聚集在纽约,几乎汇聚了比特币产业链最具有价值的公司,包括交易所、矿场,以及这个产业链上新晋的实权人物。但最终仍然因为两大权力中心的不和而一拍两散。

  《财经杂志》10月份的一篇报道“比特币内战”,非常详细地记载了这斗争史,一看就是非常专业的比特币内部人士参与了报道。但这篇文章也非常奇怪,文中说到中国第一矿工执掌着比特币30%的算力,拥有着事实上的否决权。事实上中国第一矿工所控股的多家比特币公司只怕远远超过30%的算力。

  比特币的中心化,已经远远超出了法币的中心化,虽然它的价格已经涨到让人得了“恐高症”,但它真的有资格成为未来的互联网货币?

  它可能会成为“货币之锚”,但很难成为真正的互联网货币了。

  此物一出天下反,现在的比特币,感觉像是已经打到南京的洪秀全,虽然拥有了半个中国,但却让人感觉并无理想。



  结语

  比特币本质是一种数学

  比特币归根结底属于数学,它天生理性且中立。虽然自由主义者认为比特币承载了“此物一出天下反”的理想,但实际上比特币仍然只是数学在互联网世界的一种延伸,无论赋予它多少荣耀与光环,它仍然只是一个工具,与TCP/IP协议、支付宝、P2P一样,最大的意义就是为人民服务,如果不能改善个人的生活,BTC最终会沦为科技先验者的实证游戏。

  数学给予了比特币强大基因,但人性给予比特币的是什么呢?

打赏

0 点赞

主帖获得的天涯分:0
举报 | | 楼主 | 埋红包
楼主发言:19次 发图:0张 | 添加到话题 |
作者:朔月清风 时间:2017-12-02 09:13:11
  洗钱方便以及投机成分大而已,

  金融危机十年了,信誉最好、最奇缺、需求量最大的依然是美元。

  这就是事实。
  • 深深郁蓝2012: 举报  2017-12-02 09:29:12  评论

    美元的信誉其实已经被美国政府败坏的差不多了。人们之所以还在用美元,就是因为不得不用!就是因为没有其他选择!
  • 梭虎: 举报  2017-12-02 13:25:05  评论

    评论 朔月清风:楼主说对了。政府和人性到了节点了。马克思主义认为政府不是应该合理永远存在的。
剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
作者:jiang6244 时间:2017-12-02 09:13:54
  你手里到底砸了多少啊?比特币?还有各种各种的币呢,都和比特币一个性质。只要资本愿意,可以玩出各种币,包括傻币
剩余 5 条评论  点击查看  我要评论
作者:无刻度的尺 时间:2017-12-02 09:21:32
  比特币刚开始被吹上天了好吧,央视2套还作了几个一个多小时的专题节目。呵呵
  • 法号圣林: 举报  2017-12-03 08:14:20  评论

    据我所知这玩意国内已经不能交易了,
  • 算了还是少说: 举报  2017-12-03 08:51:42  评论

    9月底就不让交易了,现在全是VPN外网交易的,当时9月初抄各种链时最后一棒资金翻倍后就退出来了.以后比特会消亡,没想还活的这么滋润.不过感觉好日子不长了,等人接盘而已.不会太久的.
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
楼主深深郁蓝2012 时间:2017-12-02 09:21:32
  用大白话简单地讲,BitCoin就是一种电子货币——只不过,这种崭新的电子货币不受任何政府、任何银行的控制。它的出现,令人想象无限——起码可以预见的是,将来会在传统之外存在一个“谁都无法控制的金融市场”。已经有人惊呼“BitCoin是史上最危险的开源项目” (英文原版)。

  大多数人的第一反应是,“BitCoin真的有价值吗?”其实,一种货币是否有价值只取决于有没有人愿意使用它买卖。而实际上,政府用黄金担保并不可靠:政府总是可以偷偷加印货币(政府是可以担保,但谁来监督政府呢?谁又有能力真的监督呢?),有史为鉴。而现实生活中已经有大量的人愿意收取BitCoin作为报酬。又由于已经有很多人愿意用传统货币购买BitCoin(这跟你用人民币买美元本质上没什么区别),所以,BitCoin已经有相应的汇率存在,也早已有人提供买卖BitCoin的服务。

  那如何获得BitCoin呢?最简单的渠道是直接购买BitCoin。另外一种渠道是参与Mining(中译只能将就为“挖矿”)。在BitCoin系统中,每个交易(支付、收入)的信息都是公开的(但买主、卖主的其它信息除了ID之外都是隐藏的),而任何一笔支付都需要大量的确认之后才能完成——这需要大量的计算能力来维系。而BitCoin是个P2P的网络,任何一台机器只要安装并运行了客户端,就可以贡献其计算能力——整个P2P系统将使用BitCoin回报这些贡献计算能力的用户。数年(可能是几个世纪,甚至几百年)之后,系统已经完成原定计划 2100万个BitCoin的生成之后,将使用“交易费”来替代“发放BitCoint”作为回报。目前系统已经生成2100万个BitCoin的1/3左右。

  读到这里,你很可能依然一头雾水,但,一个重要的问题已经浮现在你的脑海之中:如何挖矿?最简单的方法是下载并安装BitCoint客户端,现在有Windows版、Mac版和Linux版。

  然后就是耐心等待了。由于交易量越来越大,生成一个Coin所需的计算量也就越来越大(因为每一笔交易都是公开的,并且要经过多个p2p节点确认之后才能生效——技术细节一句话两句话也说不明白),所以,生成一个“硬币”的时间也就越来越长⋯⋯

  据说在BitCoin系统刚开始运行的时候,生成硬币比现在要容易多了——显然将来要比现在更难。在那个时期用CPU的计算能力就够了,但是,现在却不同,用CPU(中央计算处理器)的计算能力“挖矿”已经太低效了,基本上很难挖到,而用GPU(独立显卡计算处理器)才能挖到矿。目前的情况是GPU挖矿能力强于CPU,AMD的显卡挖矿能力优于(大约3~5倍)Nvidia的挖矿能力。如果还嫌不够高效,可以加入挖矿队,大家一起挖,最终按照贡献分掉——这个叫“Pooled Mining”(中文只能将就一下:“挖矿池”?)。

  另外一个办法是站长们可以在自己的网页里加入一段javascript,令访问页面的读者贡献一部分计算能力为自己挖点矿。

  BitCoin的意义究竟是什么呢?

  除了实际的买卖之外,它最大的意义就是削弱了政府和银行的作用。BitCoin的发明者及其使用者本质上来看就是无政府主义者。

  从理论上来讲,禁止使用BitCoin基本上是不可能的,就好像Napster可以被迫关闭,但是没有办法让全世界的人都不用电驴之类的p2p软件一样。这个发明与史上任何一个重要发明一样,一旦出现,就不可能不产生重大影响。新东西出现的时候,人们往往更关注它可能的害处(就好像转基因食品反对者或者克隆技术反对者所关注的那样)。由于它的不可控制性,人们正在讨论恐怖分子可能会用BitCoint买卖核武器——因为BitCoin交易无法跟踪。事实上,BitCoin的好处可能更多。起码一条就是:没有人为因素增加货币量。

  10年前(2001年)程序员Bram Cohem发 布基于p2p的bittorent协议的时候,绝对没办法想象这东西会在金融领域用这种方式应用吧?事实上,在那之前,他身边没有人能想象当时才26岁的 Bram Cohem是个有能力突然改变互联网的一个人——可现在,互联网半数以上的流量是基于bittorrent的⋯⋯

  bittorrent协议出现的10年之后,一个伟大的应用产生了:bitcoin,但将要发生变化的不仅仅是互联网,而是地球上最大的市场——金融市场。

  1. 没有政府和银行担保,怎么可能有信用?

  国家信用和银行信用其实是最没有保障的。与表面看起来的相反,国家和银行都是最没有信用的机构。占便宜的时候,它们都有信用(可这时候用不着信用),吃亏的时候它们都有最大力量去推脱责任(这时候没有信用可用)。这一点不用多说,历史已经无数次证明这个事实。

  之前我们明知如此还不得不依赖它们,只不过是因为“不得不”——于是,将其称为“必要之恶”(Necessary Evil)。我个人一直认为:技术最的伟大意义就在于让人类逐步摆脱那些曾经无法摆脱的“必要之恶”——尽管问题的解决往往伴随着新问题的产生。

  p2p的好处在于,任何一个人尽管可以欺骗一台机器,但无法欺骗整个网络。所以,p2p的机制就是最好的保障,起码,是比国家也好银行也罢更为可靠的保障。

  2. 没有黄金支撑,bitcoin哪来的价值?

  支撑货币价值的,其实从来都不是黄金——实际上应该是经济规模。想象一下,你在一个岛国,你有无数的黄金,可是居民只有你自己,没有任何其他人给你提供任何商品和服务⋯⋯然后你根据你的黄金价值印出来的货币有用吗?

  这是很简单的道理,不用任何“专业知识”,只需要用正常大脑想象一下就可以得出的结论。可这样简单的道理竟然不被很多学究接受——很好玩的是,打倒学究的方法其实只有一个,就是等他们死光⋯⋯(注意,只能“等”,不能用任何其他的手段!)
  可遇见的是,会有越来越多的人认同bitcoin,那么它的经济规模只能不断增长,只要它的经济规模不断增长,我就没有理由不看好它。

  3. 是不是有很大的政策风险?

  当然有。然而,我个人却认为那没什么好担心的。因为法律没有什么有效的方法禁止人们拥有一个计算机文件吧?Napster网站可以被关掉,但10 年过去了,bittorrent协议被禁止了吗?不仅没有人有办法禁止,而且使用bittorrent协议的人(很多人甚至不知道自己正在使用,比如迅雷 的大部分用户)只能越来越多。
  • 西方神话传说历史: 举报  2017-12-02 11:42:45  评论

    傻逼 你就是楼上 说的傻币
  • 飞行的剃刀: 举报  2017-12-02 12:14:33  评论

    政府发钞监督不了,反而这个b特逼能够监督?
剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
作者:舍放勿执 时间:2017-12-02 09:23:26
  比特币就是大汉授意马仔悄悄鼓捣的,如果能被认可流通使用,大汉更开心了,以后再也不用收集管理树叶子啦。更不用为比特币崩溃负责,因为它是无主的。
楼主深深郁蓝2012 时间:2017-12-02 09:26:56
  打开天涯国关关于比特币的帖子,立刻骂声一片,支持者寥寥无几。正如上文所言,新生事物从来都是在质疑声中成长的。你们信任美元或者人民币或者其他政府的货币,可是政府一次又一次欺骗了我们。现在还找不到不滥发货币的政府!
  打倒不信任比特币的人的方法只有一个:就是等他们死光!
我要评论
楼主深深郁蓝2012 时间:2017-12-02 09:32:14
  @舍放勿执 2017-12-02 09:23:26
  比特币就是大汉授意马仔悄悄鼓捣的,如果能被认可流通使用,大汉更开心了,以后再也不用收集管理树叶子啦。更不用为比特币崩溃负责,因为它是无主的。
  -----------------------------
  金融阴谋论之所以在网络上盛行,就是因为没有细究下去的决心。请问:你所说的大汉是谁?马仔是谁?一旦将真相公置于阳光之下,所有的金融阴谋论没有一个靠得住。
  • 舍放勿执: 举报  2017-12-02 09:55:14  评论

    大汉是谁你不知道吗?你自己说的大汉家的树叶呀!大汉的马仔是谁?当然去问大汉呀! 阴谋?当然没有,赤裸裸的愿者上钩的阳谋而已,何来阴谋一说。
  • mamimima: 举报  2017-12-02 17:30:46  评论

    扯了半天,它跟郁金香有本质区别吗?
我要评论
作者:mexon2016 时间:2017-12-02 09:36:14
  可是比特币是寄生于现有互联网模式的,要是哪一天,互联网模式变了呢?假想一下,要是以后出现量子互联网呢?
  • 深深郁蓝2012: 举报  2017-12-02 09:41:11  评论

    请问互联网模式怎么变?退一步说,就算互联网模式会变,总比政府的娃娃脸要可靠一些。
  • 雾夜驼铃: 举报  2017-12-02 10:52:16  评论

    评论 深深郁蓝2012 :什么都比这个比特币靠谱,当然欢迎你能积攒几个,可惜靠狗粮五年能攒一个吗?
我要评论
楼主深深郁蓝2012 时间:2017-12-02 09:37:03
  黄金在每盎司2000的时候,国关的金融盲们信任黄金,1800的时候也信任黄金,1600……、1400……、1200……1000……的时候都在信任黄金,都在为中国大妈摇旗呐喊。
  相反:比特币在100美元的时候,金融盲们认为它会崩溃,500的时候认为它会崩溃,1000的时候还在认为他在崩溃,2000……、5000……、8000……、10000的时候照样会认为他会崩溃。如果将来比特币从十万美元跌到九万美元,金融盲们会说:看看,我说他会崩溃,结果果然被我说中了。
  • terrist5: 举报  2017-12-02 10:57:06  评论

    评论 深深郁蓝2012:作为愚人节纪念币还是有收藏价值的,估计就一个比特币硬盘的价值
  • mamimima: 举报  2017-12-02 17:29:12  评论

    暴涨和暴跌,性质都和津巴布韦币一样。货币只是交换媒介。暴涨暴跌都只证明他丧失了货币基本的功能
我要评论
楼主深深郁蓝2012 时间:2017-12-02 09:43:09
  比特币什么时候会大跌特跌?两种情况:一、经济危机(未来两三年有个小型危机,未来七八年有个大型危机)。二、当金融盲或者大众开始信任比特币的时候。
我要评论
作者:jiang6244 时间:2017-12-02 09:43:17
  比特币庄家都不玩了,你们手里到底砸了多少啊?这都快疯了啊。大陆比特币交易非法哦。买进来大陆这里可是卖补出去的哦
  • 深深郁蓝2012: 举报  2017-12-02 10:04:36  评论

    从您的回复可知,您对比特币知之甚少。比特币卖不出去吗?事实大谬不然。而且,你认为中国政府或者美国政府或者任何一个政府能阻挡比特币的流通买卖和交易吗?不能!
  • jiang6244: 举报  2017-12-02 20:15:47  评论

    评论 深深郁蓝2012:能,在大陆交易比特币非法
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:韧锦 时间:2017-12-02 10:05:56
  我记得国内貌似禁止这玩意流通吧,国外那就不关我们的事了,到时候看谁来做接盘侠。
  • 深深郁蓝2012: 举报  2017-12-02 10:16:01  评论

    我国政府并没有禁止比特币流通,只是取消了交易比特币的三大平台。再说,政府也没有能力阻挡比特币的流通。
  • 深深郁蓝2012: 举报  2017-12-02 10:19:53  评论

    上个月31号,OKCoin、火币网停止人民币和比特币的兑换业务,至此国内三大交易平台全部关闭。场内交易所时代宣告终结,当然不排除以后政府改变主意。场内交易所时代宣告终结之后,平台向区块链业务转型
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:感性做事理性思考 时间:2017-12-02 10:06:08
  智障
  • 深深郁蓝2012: 举报  2017-12-02 10:14:03  评论

    是的。我们两个人当中,肯定有一个智障,最起码在比特币的认知方面。
  • terrist5: 举报  2017-12-02 10:51:13  评论

    评论 深深郁蓝2012 :你是智障,全世界奉行的是劳动等于价值,创建游戏币只需要拷贝源代码,这个劳动量就几千块的价值,值得你投资么?
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:小时公 时间:2017-12-02 10:22:22
  前车之鉴,美国人登月,亦真亦假,征服了世界的眼球,因为至今没有一个国家能再吹出个牛来,

  嘲笑哪天?中国本土被强迫开发了类似的‘比初币’,那,羞煞的是先人还是网者?
作者:w8811129 时间:2017-12-02 10:27:11
  我们两个之中谁是傻逼?肯定有一个。
  谢谢啦哇啦哇啦啊: 举报 2017-12-02 09:30:59 评论
  “包括傻币” 哈哈哈哈哈哈哈哈哈
作者:青青子衿20 时间:2017-12-02 11:09:00
  据说一个比特币就是一套别墅,我老公的弟媳天天发这种朋友圈
作者:疯狂的物价 时间:2017-12-02 11:39:27
  去中心化,看起来很牛逼。我只想知道,我拿什么证明我的账户是我的?不要告诉我密码、生物介质什么的,都靠不住。哪天我发现我的比特账户进不去了怎么办?
作者:拳打脚踢公知 时间:2017-12-02 11:45:14
  还TMD在忽悠呢《哈哈!BT成了傻币了
作者:hndzsun 时间:2017-12-02 12:33:03
  还TMD在忽悠呢《哈哈!BT成了傻币了
作者:xiancai001 时间:2017-12-02 13:06:26
  货币电子化,数字化是趋势。中国央行会推出自己的数字货币的。
  • 寂寞太耐W: 举报  2017-12-02 17:11:09  评论

    先不说央行会不会发行新的电子货币。即使央行发行电子货币,那也有有央行背书。比特币有谁给它背书?投机者?算式持有者?还是矿机?哈哈
我要评论
作者:咆哮De兔子 时间:2017-12-02 13:29:56
  嗯,比特币,不接盘,下一个。再者,比特币不会替代真实货币。
作者:adamxtay 时间:2017-12-02 13:31:02
  区块链技术很有价值,但是比特币没有价值,请不要把两者等同
  比特币还是有贡献的,它发展推广了区块链技术
  人类的财富会不断增长的,而比特币是有上限的,较早获得比特币容易,越晚越困难
  如果比特币作为人们承认的货币,那么后来创造出财富的人,就要用比早期大得多的代价去换取比特币。这是非常严重的通缩,作为黄金,由于产量的有限,它的通缩都导致了布雷顿森林体系的毁灭,强如美国都不能维持黄金的货币地位。比黄金通缩严重得多的比特币,在没有国家暴力机制的维护下,如何能长期的获得人们的承认?
  随着比特币的通缩,必然它的信用价值越来越低,后来的财富拥有者必然不愿意自己的财富被前人掠夺,但是财富总是会不断增加的,如果是一个国家的法定货币,那就必然意味着推翻前者革命。而比特币没有国家暴力机制来维护,那它必然会被人们抛弃
作者:梭虎 时间:2017-12-02 13:31:29
  楼主这样贴发错了地方,这里的人是政治挂。罔顾事实多
我要评论
作者:yhb2 时间:2017-12-02 13:32:33
  关键词:郁金香,非法交易,日本
作者:感性做事理性思考 时间:2017-12-02 13:35:56
  一切不受资金控制的东西,都不是好东西
作者:北京西站南路东 时间:2017-12-02 13:43:48
  呵呵,这个币完蛋后,你不过是换个ID继续编了,依然套着神圣的光环,谁会知道你曾经的胡说八道呢?
作者:一笑不言中 时间:2017-12-02 13:45:09
  比特币是个大忽悠
  真正不能被接受是因为其初始条件不公平。
  比特币现在掌握在谁的手里面,成本价是多少?
  为什么你手里的一堆垃圾要求我们承认是珠宝,要来换取我们的财富?
  如果这样可行,我们也搞一堆垃圾,来换取你们的财富,你可同意?
作者:寂寞太耐W 时间:2017-12-02 14:02:16
  一个没有实体支撑的电子货币,呵呵

  为什么都说灯塔现在是玩火,因为自身的实体基础绝大部分都消失殆尽,比特币更直接,连实体基础都不需要。

  那么问题来了,突然凭空(无实体生产)产生的比特币的市值,哪个实体能保底支持,注意,这个比特币的产出,按照楼主介绍,是通过电脑挖矿产生的,电脑能为比特币背书么,显然不能,连造电脑的公司都不能,除了投机者,谁会去接受一个没有任何实体基础支撑的货币。

  最终决定比特币多少的,除了挖矿的电脑,还有制定比特币产生的计算方式。挖矿的电脑有限,但是这条计算方式在谁手上?呵呵,不用我解释再多了。

  当这个比特币出现问题,而没有实体基础支持,最后只能让持有的比特币变成连废纸都不如的垃圾,简单点说就是谁最后拿着大量比特币,谁就可以找一栋比较高的楼跳下来。
作者:专销酱油 时间:2017-12-02 14:04:22

  最终,BTB会变成美元欧元人民币。
  这绝对改变不了
  • yhb2: 举报  2017-12-02 14:14:37  评论

    评论 专销酱油:比特币适合黑市。负责任的政府会采用比特币的技术 ,但不会用比特币。
  • 自由摇滚乐: 举报  2017-12-02 16:18:37  评论

    绝大部分会进入庄家的口袋。高盛公司和美国财政部是比特币的最大持有者。
我要评论
作者:2016对方沟通 时间:2017-12-02 14:09:18
  比特币,普通的中国人不了解,甚至很多听的没听过,你却大肆着说政府都不能阻止它流通?我问你,哪一个国家的政府有能力阻止不再有杀人犯吗?傻币!
作者:三更时分 时间:2017-12-02 15:58:52
  比特币只是建立在货币基础上的一种投机方式而已,不可能成为某国的法定货币或者使用货币,鼓吹正常化的人哪儿凉快哪儿呆着去,试想一下现在的价格,有本事你拿一个比特币去吃一碗面试一下。看谁愿意给你找零,说白啦,只是在喜欢的人自己圈子内而已。
作者:三更时分 时间:2017-12-02 16:08:08
  国家现在不准玩儿啦,而币市不降反升,这明显有悖常理,正常情况下的东西,当有封杀时必然会导致一波下降,这种报复性的上涨,只有一个情况。她等待接盘侠的到来,就跟股票一样,当大户出的差不多啦,没有接盘侠的时候自然会猛烈下跌。
作者:君臨天下忽悠兔 时间:2017-12-02 16:41:11
  LZSB
作者:s146s 时间:2017-12-02 17:05:19
  比特币的和谐价值在哪里?避险流通储存收藏?
作者:吃遍中国美食 时间:2017-12-02 17:11:33
  @jiang6244 2017-12-02 09:13:54
  你手里到底砸了多少啊?比特币?还有各种各种的币呢,都和比特币一个性质。只要资本愿意,可以玩出各种币,包括傻币
  -----------------------------
作者:小时公 时间:2017-12-02 17:21:54
  当绝大部分中国人只认中药,又不排斥只认西药的假洋鬼子时,这个社会就趋向和谐了;

  当白景琦的一泡屎能挑战典当行的规则不被沦为笑话时,你的眼力信誉也将是无形资产可以流通了;

  给你一万美金,或许你幻想着有机会赢得苹果对你的青睐,但给你一万亿美金,你却无法用它颠覆背后支撑比特币的数学模式;

  我们国家是靠多少亿件衬衫背后的汗水换回来的外汇?谁来考证;

  奔驰公司的新款汽车竟然是球形轮子ye这个轴心国竟有如此奇葩。
作者:弗莱狄 时间:2017-12-02 20:23:24
  这玩意能拿到街上买个煎饼果子不?
作者:broadaq 时间:2017-12-03 09:18:12
  这个币对中国有好处么?没有好处就坚决不要!谁敢借此造反是不可以的哦!
作者:化学大师 时间:2017-12-03 13:23:40
  法币确实有弱点,但是比特币肯定不是好鸟!
作者:看景客 时间:2017-12-03 13:39:31
  美元有石油作为支撑,软妹币有世界工厂做支撑,比特币有什么做支撑?何况美元与软妹币都有它的主体国家作信用保证,比特币有哪个主体来给它作信用保证?这种几乎无中生有的货币金融产物,只有傻子才会去持有。
作者:椰子花生 时间:2017-12-03 15:44:48

  人类经过了多少年的教化,脑子基本已经钝化了。不用说对比特币这种新事物了,就算是普通的改变,都极其难以接受。

  一提到货币,首先想到的就是我能用它来买什么,谁来保证它的信用。

  人类的智商在某个节点,会永久性地钝化而无法超越或突破。尤其是在货币这个环节,人类基本上停止了思考。

  所以比特币的出现,实实在在地并没有引起哪怕一个人的重视和认可,所以,没有一个人说,2010年买了比特币,然后,坚定不移地等待它涨价,如果有,这个人简直就可以称作是天才。

  即便是中本聪本人,恐怕也不会意识到,比特币能在今天冲上10000美元的历史性的关口。

  简洁地说,比特币之所以能够得到如此迅猛的发展,是因为它解决了人类几百年以来的货币锚的根本性的问题。

  其中最大的一个问题是: 为什么我们不能用黄金作为货币的锚?

  曾经的试验告诉我们,其结果都不得不迅速地脱离黄金,比如英国的英镑,美国的美元,都曾经以黄金为锚,但结果,都以失败告终。

  为什么?

  因为黄金的有限性?这的确是原因之一,但最根本的原因还不是这个,而是黄金的流通性。所以有了上个世纪40年代法国总统戴高乐从美国运黄金的历史故事。

  它导致,任何单个的国家如果希望以黄金为锚而印刷货币,结果都将是悲惨的,除非闭关锁国。

  大清朝闭关锁国的结果是英国人拿着洋枪洋炮震开了中国的大门,最终掠夺了数以万计的黄金白银。

  比特币可以成为货币之锚,它没有任何后顾之忧,其结果就是它的价格坐上了火箭。可以设想,如果比特币是哪一个国家的货币,那么,这个国家会因为全世界的挤兑而变得日益通缩。

  但是比特币是世界性的,所以它永久性地不怕挤兑,即便是它的价格相对于自己国家的货币,涨到了天上,它也不用担心。

  比特币动了全世界央行的奶酪。

  除非有一天全世界的央行坐在布雷顿森林开会,然后集体宣布扼杀比特币,也就是说,在任何一个国家都关闭比特币交易所,那么,比特币会血流成河。

  但是,如果你要等着看比特币的尸体从你的眼前飘过? 也许你真的会看到,但不是上面的原因,而是,比特币的账户密码很容易被破解,或,其算法被破解,从而使得2100万比特币的基本保证受到破坏。

  所以就算全世界都禁止了比特币,比特币也会借尸还魂,如果它的算法没有被重新设计。它本身没有价值,但它有着人类所无法想象的价值。

  尤其是,它的出现,彻底戳破了人类几十年以来,声称黄金的有限性而无法支撑经济扩张的谎言----其根本上就是说,黄金太有限,我无法增加钞票。

  你为什么要印刷钞票?

  不够用了的时候,黄金可以一直涨价,为什么要印刷钞票稀释黄金的价值来支撑经济的发展?

  比特币的诞生,戳破了这个谎言。所以它的价格,一涨再涨,而且会一直持续不断地涨下去。

  直到有一天,算法真的出了问题或者,钱包很容易被破解。也就是说,技术上出现了问题。










作者:椰子花生 时间:2017-12-03 16:11:59

  现在我们看到的是,比特币以美元计价,冲破了10000美元,那么,换言之,就是美元在比特币面前已经变成了草纸,价格受到无限制的稀释。至于其他国家的货币,大多是盯着美元的,就不用说了。

  如果美国政府受到压力,不得不着手取缔比特币,会出现怎样的情景?

  也就是说,美国政府为了保证美元的信誉而铲除比特币,更进一步地说,是美国政府希望可以再印钞而解除后顾之忧。

  要知道美国政府有着20万亿美元的债务,印钞的冲动犹如青年男女的荷尔蒙。若不取缔,再印钞将可能导致比特币的价格冲上10万美元的历史巅峰,这让美元的信誉颜面扫地。

  但为了印钞而可以取缔比特币,在今天这个时代,已经不是美国一家独大的局面了,因此,美国若取缔比特币,比特币价格暴跌是不可避免的,但最终,它仍会卷土重来,并再上一个台阶。

  反之,若美国不再印钞,则在世界经济迅速发展的今天,美元将无可挽回地向世界各地流逝,而美国本土的物价将持续暴跌,最终必然会发生金融危机,从而让美元的价值开始上升,也就是说,美元奇缺。

  这种情况之下,比特币价格自然会暴跌。非但美国,整个世界的美元都无法支撑比特币的价格了。

  但眼下的情况并非如此。而是美国的经济在泥潭里,缓慢地复苏着。再过几年,美国终究会发现,比特币的出现,大肆舒缓了美元的流动性。

  简单地说,美国牺牲一点点美国国际货币的地位,承认比特币的存在并允许比特币进入流通领域,是对美国经济最好的支撑。

  除非特朗普或者未来的美联储 的脑仁烧坏了,会禁止比特币,否则,比特币将大幅舒缓美元的紧张度从而有效地推动美国社会经济的迅速发展。

  因而当比特币涨到5万美元甚至10万美元的时候,各国货币还能盯着美元么?届时,将可能自动脱钩,从而保护自己国家的货币。
作者:rongtail 时间:2017-12-03 16:20:03
  一直没明白比特币怎么匿名和洗钱,比如一个人收了比特币,要换成现金,总要提供银行卡号吧,根据这个不就追查到是谁了吗?怎么匿名呢?
作者:宅观天下 时间:2017-12-03 17:53:54
  这玩意就像儿时的游戏,大前门,跑前面的赢,跑后面的输,我们普通人要想不输,就不要参与这游戏,参与必输。于是有人搞出比特币勒索病毒,强制别人参与比特币游戏。
作者:你已经完蛋了 时间:2017-12-03 20:06:22
  比特币的神话,只要几个大的国家联手宣布其为非法,立刻灰飞烟灭,比如中美欧三地,因为比特币对全球政府的货币发行都构成了挑战,现在只是还没达到足够大的威胁而已,一旦各国觉得受到威胁了,比特币自然就垮了。任何货币都是国家信用背书的,比特币试图去除货币的国家属性和背后的利益属性,无疑是非常幼稚的。
作者:小时公 时间:2017-12-05 11:46:45

  香港新聞網12月5日電 據香港《商報》報道,為應對經濟困難,委內瑞拉總統馬杜羅當地時間周日宣布推出官方虛擬加密貨幣“Petro”,稱可以協助國家走出危難。不過,反對派及經濟學家均質疑建議可行性,Petro能否推行仍是未知數。
  金油作後盾?未知如何運作
  路透社報道,馬杜羅當天一個電視節目演說中,表示委內瑞拉將會推出名叫“Petro”的虛擬加密貨幣。他表示,該虛擬貨幣有原油、汽油、黃金、及鑽石作後盾。不過,他沒有具體透露這種虛擬貨幣正式面世的日期及如何運作。
  委內瑞拉過分依賴石油經濟,因油價價格下跌導致債務攀升,真正貨幣“玻利瓦”大量貶值,欠下外國債權人的債款估計高達1400億美元,平民百姓苦不堪言。馬杜羅指責是美國控制油價令國家經濟下滑。他更說,新推出的虛擬貨幣可以讓委內瑞拉體現貨幣主權,抵抗美國的經濟和金融封鎖。
  近日全球最知名的虛擬加密貨幣比特幣一度升至破萬美元,但有專家視它為泡沫,表示隨時有爆破風險。委國反對派亦認為國家要推出Petro需要經議會通過,質疑全無公信力的馬杜羅如何能讓議會通過計劃。
  英推監管令比特幣一度急挫
  此外,比特幣交易平台Bitstamp交易數據顯示,比特幣價格昨天盤中一度突破11800美元,直迫12000美元,隨後高台跳水急挫逾1000美元,最低價至10513.16美元。而出現突然暴跌的原因是,英國計劃對加密貨幣進行監管。不過,之後在市場樂觀情緒和亞洲市場買盤帶動下,比特幣價格很快又收復了大部分跌勢。
  英國《每日電訊報》報道,由於越來越多的人擔心比特幣會被用來洗錢和逃稅。英國財政部宣布了監管比特幣的計劃,該計劃將迫使那些所謂的加密貨幣交易員暴露自己的身份。
作者:努力成为橄榄球迷 时间:2017-12-05 11:55:27
  多年以后,没准比特币就是证明国家消亡的标志,就像资本主义萌芽一样,谁知道呢。最少比特币的狂欢属于资本\属于财团。
  • mamimima: 举报  2017-12-11 08:14:38  评论

    马哲学偏了吧。国家是私有制下的产物,货币也是。国家消亡货币也消亡了。因为私有制也消亡了
我要评论
楼主深深郁蓝2012 时间:2017-12-05 19:59:03
  比特币现象再次印证了我心中的一个观念:几乎在所有的领域,大众都站在错误的一边。指望大众在某一领域做些稍微深入的了解根本就是奢望。美国人民拿着选票选出特朗普这种总统的时候,上世纪五六十年代中国大地上刮起共产风的时候,北京市民把袁崇焕一口一口咬成碎肉的时候,电影票房排行榜的前十部电影永远是烂片的时候,我们就知道大众可以肤浅和愚蠢到什么程度。以电影为例,《战狼》、《速度与激情》系列、《美人鱼》和《捉妖记》这几部电影怎么样?我不期望它们是好电影,但最起码能达到及格线吧?休想!一定要烂到让你不忍直视。真正的好电影呢?《山河故人》算是经典,票房怎么样?别说上亿了,到一千万了吗?有人可能说了,这是艺术片,票房低很正常。那好,武侠片《师父》是徐浩峰多年心血结晶,在动作片影史中应该占有一席之地,票房好吗?估计投资人要赔的底朝天吧。
  • mamimima: 举报  2017-12-11 08:17:56  评论

    一小撮传销贩子,都说大众是蠢货,错过了你们的发财机会。
我要评论
楼主深深郁蓝2012 时间:2017-12-05 20:06:19
  上面有人说了,如果美国、中国、欧盟等大国联合起来绞杀比特币,它就会被灭掉。你们小瞧比特币的生命力了。比特币走到今天,支撑它的不只有数学,还有人类对于现实的失望。全世界都在打击毒贩子,毒品绝迹了吗?全世界都在跟恐怖分子决斗,恐怖活动灭绝了吗?我这样打比方不太恰当,似乎把比特币放在非正义的一方。事实恰恰相反,如果让我给比特币下个道德判断,它无疑站在了自由和公正的一方。
  • terrist5: 举报  2017-12-06 18:14:34  评论

    最初挖矿的时候,只要一度电可以挖出100个,最后永远挖不出来,这如何体现 商品平均劳动时间=商品价值 这一代表‘公正’的宇宙真理?
  • terrist5: 举报  2017-12-06 18:19:18  评论

    评论 terrist5:比特币算作商品的话,归类就是虚拟游戏币,其价值是生产游戏(复制修改代码)的时间/比特币个数。如果发明一个SX币需要程序猿工资3000Rmb的话,每个SX币的价值是 3000Rmb除以2100万
我要评论
楼主深深郁蓝2012 时间:2017-12-05 20:09:15
  2008年次贷危机之后,温家宝在国际会议上发言,委婉地指出美元作为储备货币的不足,呼吁多国建立公平公正的货币体系。之后不久,比特币横空出世。怎么着?你们指望政府能够接受它吗?门儿都没有!在政客眼里,它不过是不入流的小瘪三,难上大雅之堂的恶棍。总之一句话:洪水猛兽。
  • mamimima: 举报  2017-12-11 08:21:22  评论

    货币一年波动几十上百倍,就自动丧失了货币交换中介的功能。无论正向反向,他的性质都跟金圆券和津巴布韦币一样
我要评论
作者:13761816212 时间:2017-12-05 20:15:37
  用比特币不如用稀有金属本位制。不懂经济的人。。。
作者:13761816212 时间:2017-12-05 20:16:24
  法币时代,人人爱国。哈哈
楼主深深郁蓝2012 时间:2017-12-05 20:18:33
  比特币的前景如何,会取消法币吗?我的意见是,它会和法币达成某种妥协。当政府疯狂印钞的时候,比特币会东山再起,遏制通货膨胀给人类带来的灾难。而当经济稳健发展的时候,阳光下也会有黑影,让正常的金融秩序披上免疫的外衣。朝鲜战争末期,志愿军无力南下,联军也没法北进,最终只能谈判。比特币和法币最终也会形成三八线上经典的平衡。
作者:不合时宜321 时间:2017-12-05 20:20:07
  呵呵⋯⋯比特币的极限数量是多少?
楼主深深郁蓝2012 时间:2017-12-05 20:22:25
  @不合时宜321 2017-12-05 20:20:07
  呵呵⋯⋯比特币的极限数量是多少?
  -----------------------------
  2100万枚。已经挖出1600万枚了。
楼主深深郁蓝2012 时间:2017-12-05 20:27:23
  @孙百里 2017-12-05 20:23:41
  比特币相当于网游中的虚拟货币和虚拟物品。
  在网游参与者的小圈子里,用虚拟货币虚拟物品可以换取实际货币实际物品实际服务。
  拿到超市和市场上,虚拟货币虚拟物品什么也换不到。
  等到网游结束,所有虚拟货币和虚拟物品价格还原为零,一钱不值。
  -----------------------------
  20年前,我可以用一块钱买一斤肉。现在比之20年前,物资极大丰富,一元钱应该可以买到二斤三斤甚至五斤猪肉。事实呢?20块钱才能买到一斤。谁把我们的劳动价值拿走了?
作者:小时公 时间:2017-12-06 23:46:08
  类似比特币的支付方式会不断多样,与追风石油炒黄金。。。等等各类热点的炒家无关,不是一回事。
作者:zhouzi520 时间:2017-12-07 00:09:55
  比特币趋于紧缩,如果没有革命性的扩容机制,后续会走向衰败,

  俺曾经在它只有4000多人民币时想买点,结果因为购买复杂,没空去学习放弃,人生后悔的事情这算一个。
作者:小时公 时间:2017-12-07 21:56:40
  传言,比特币最初体现流通价值,是持有人拿着一大把买了个汉堡;后,还有人封存在电脑内数万枚,却因电脑淘汰而误当废品卖掉。
作者:hndzsun 时间:2017-12-07 21:58:43
  比特币应该换一个说法:叫“犹太傻币”!
我要评论
作者:小时公 时间:2017-12-10 10:14:52




  芝加哥期權交易所(CBOE)搶先於本周日開始比特幣期貨交易,刺激比特幣價格接連破頂,前聯儲局 格林斯潘認為,比特幣有如賭博,最終恐將一文不值。他昨在接受CNBC訪問時,就將投資比特幣的行為與賭博相提並論,稱“人們購買很多不值錢的東西,並會在賭場投注,但其他人無法阻止”。他說,比特幣令人想起美國殖民時期發行的貨幣,擔心最終會變得一文不值。
  路透社引述Fidessa集團策略部主管Steve Grob指出,比特幣作為一種虛擬貨幣,可讓資金無須通過銀行或政府等集中式機構在全球範圍內流動,但這是一把雙刃劍,“比特幣沒有後盾支撐。如果明天突然所有人都認為比特幣一文不值了,那麼它就變得一文不值了。我不知道人們是否真的想明白這一點。”
作者:hejun23 时间:2017-12-10 13:00:44
  扯那么多,LZ上网用比特币交电费么?不能流通使用的货币能叫货币么?
我要评论
作者:小时公 时间:2017-12-10 18:39:24
  草根震怒巴士底
  吴用巧夺生辰纲
  http://v.youku.com/v_show/id_XMTgyNDM4Nzg5Ng==.html?spm=a2h1n.8251845.0.0

作者:hw6899 时间:2017-12-10 22:29:11
  货币是一种特殊商品,没有信用做保障的比特币会有价值吗?
作者:小时公 时间:2017-12-18 16:21:07
  @hw6899 2017-12-10 22:29:11
  货币是一种特殊商品,没有信用做保障的比特币会有价值吗?
  -----------------------------
  @土面包 2017-12-11 00:54:10
  啊~~~~
  价值这么深奥的词语,每次看都很头痛。。。
  
  wiki上搜索负能量显示的是负质量的词条,不过什么呼什么百到是有负能量的解释,前面半跟负质量的解释差不多嘛~
  楼主说比特币~开启的魔盒 我倒觉得这玩应像是个黑洞。什么玩应都吸,不过也就是天文学家们盼着它快点“爆炸”吧,玩科学人都是有知识的人,都是有理想的人,都是脱离低级趣味的人。黑洞爆不爆......
  -----------------------------
  英國房地產發展商Go Homes早前放售旗下一幢位於埃塞克斯郡科爾切斯特的獨立屋,買家破天荒以比特幣支付樓價,據報買家是一名比特幣“礦工”,以相當於35萬英鎊(約366萬港元)的比特幣成交,交易將於本周完成,成為英國首宗以比特幣交易的物業買賣。
  獨立屋擁有4間睡房,該匿名買家早前在比特幣交易中獲取厚利,於是購買實體資產。Go Homes集團銷售主管卡森預期,未來5年以比特幣銷售物業將愈見普及,而該集團將於未來數周內,再向另一名比特幣“礦工”出售另一幢任宅,樓價95萬英鎊(約993萬港元)。
  與一般物業交易不同,由於比特幣價格波動,因此買家毋須預先支付訂金,而是於交易當天按比特幣價格一筆過付款。

  天际北斗交相映
  祖国山河一片红
作者:小时公 时间:2017-12-18 16:32:39
  缘浅难消比特币。。。福博何只汇当家
作者:小时公 时间:2017-12-20 16:19:00
  比特币早期投资者、Pantera Capital创始人兼CEO丹-莫海德(Dan Morehead)周二预测,比特币在长期内可能在目前价格基础上进一步大幅上涨,但短期内可能轻而易举地暴跌50%,跌回1万美元以下,而这最早可能在下周发生。

  莫海德还是数字货币交易平台BitStamp的董事长,在比特币价格只有72美元,就开始投资比特币。他表示:“对于类似比特币、以太币和瑞波币这样的大型区块链来说,我们正处在一个长达几十年的周期的第一回合里面。注定会有一些起起落落,但我们真的仍然处在初期阶段。”

  莫海德在接受CNBC节目《Squawk Box》采访时称,比特币“下周可能下跌50%……跌回一个月前的水平。但在一年内,其价格将比今天高得多。”

  莫海德的职业生涯始于高盛,在该公司担任抵押支持证券交易员,他将比特币和其它数字货币视为“数字黄金”。他还曾在老虎基金(Tiger Management)担任宏观交易主管和首席财务官。

  2003年,莫海德创办了Pantera Capital,后者是一家专注于数字货币及相关企业的机构投资公司。2013年,该公司推出了首个加密货币基金,今年11月和12月份,该基金的回报率达60%,过去四年的回报率超过12000%。
作者:小时公 时间:2017-12-23 20:26:07
  比特币暴跌40%,已被美国驯服?警惕成为美元霸权的新帮凶
  和讯网 今天08:08
  如果持续关注我分析的投资者应该注意到,我已经不止一次的强调了CME(芝加哥商品交易所集团)比特币期货上线后的巨大影响力。

  如果从目前的价格反应情况来看,CME比特币期货的上线,暂时已经成功的拴住了比特币这匹脱缰的野马。自本月18日CME上线比特币期货至今,比特币价格从2万美元已经跌至今日最低的1.2万美元,不到一周跌幅高达40%。


  比特币期货上市当天,CME董事长Leo Melamed在接受媒体采访时表示,CME将驯服比特币,让比特币不狂野,不疯狂,并表示,要把比特币驯服成一种有规则的交易工具。
  那么比特币到底能不能被CME驯服呢?

  两个月前,维基解密创始人阿桑奇发了条推特,并附有一张截图,内容是2010年7月18日与2017年10月14日之间的比特币价格对比。阿桑奇说他的公司自2010年开始投资比特币,6年间赚取了高达500倍的回报,而这一切要感谢美国政府。他表示,这是因为美国政府迫使维萨和万事达卡等支付公司对维基解密进行“封杀”,而正是这促使维基解密对比特币进行投资。


  两个月后的此时,据BBC 引韩国情报部门 NIS 的消息,朝鲜一个代号为撒拉路( Lazarus Group )的黑客组织攻击了韩国的比特币交易所 Bithumb ,导致价值 76 亿韩元(约 4600 万元人民币)的比特币被盗,以及 3.6 万帐号的个人信息泄露。早在半年前,有证据表明,朝鲜就已经开始了比特币的挖矿工作。
  比特币因为有能力让使用者匿名支付,并在全球范围内轻松转移,成了一种存在巨大争议的类现金资产。目前比特币整个市值已经超过了2000亿美元,最高时超过3000亿美元,在此期间,如果有人站出来说要驯服比特币,可能会被看成一个笑话。

  然而,就像水泊梁山的绿林好汉,驯服他们的,不是朝廷的攻打和围剿,而是招安。


  从商标申请、产品设计,再到规则制定,其实美国推出比特币期货这事,早在三年前就已经开始酝酿了。我们看到的是近期比特币期货上市,而实际上美国在想办法驯服比特币方面,应该说早就做足了准备。
  匿名和去中心化的特点,让比特币像病毒一样传播,很多国家的监管机构,本以为这样的模式,最终会被社会的阴暗面利用,从而难以获得主流社会的认可,在过去几年里,各国或多或少的都出台过对比特币交易的禁令。但比特币由于并没有主权性质,各国也都非常的矛盾,有的国家干脆拥抱比特币,开始使用一些特殊的监管方法,推动比特币交易的实名制及可追溯,这就给比特币成为主流金融资产带来了希望。

  比特币是不是已经被美国招安?

  比特币期货的上市,意味着美国相关监管机构,从规则设立,到合法金融账户交易的角度,开始允许全世界的投资者正大光明的参与。同时也向全世界传达一个信号,只有美国敢于驯服比特币。尽管比特币期货依然是一个指数期货,但给未来更多的比特币相关衍生品的诞生,提供了基础性投资标的。这次是比特币期货的威力所在。

  就在比特币期货上市之后,两只比特币基金露面,ProShares Bitcoin ETF和ProShares Short Bitcoin ETF两只基金登陆纽约证券交易所。基金追踪芝加哥商品交易所的比特币期货,将资产投资于基准期货合约。ProShares Bitcoin ETF投资者将从比特币期货价格上涨获取回报,而ProShares Short Bitcoin ETF投资者将从比特币期货价格下跌获取回报。

  这就意味着,只要你拥有纽交所账户,就可以表达你对比特币的看法,普通投资者随时可以用买入ProShares Short Bitcoin ETF来做空比特币。市场的力量将削弱部分投资者的信仰,从而使得那些坚定持有比特币的人的信心开始动摇,随时可以制造出更多卖盘。比特币实际上已经被美国招安,但招安不是目的。


  近日,全球数字货币的日交易量一度冲至500亿美元,达到了纽交所日平均成交额的程度,着实有些震撼。这样一个市场如果被驯服,那么意味着未来一个足以摧毁世界金融体系的战略工具,掌握在了美国人手里。
  如果按照美国人驯服黄金,使其成为美元走向世界霸权的工具,那么接下来几年,驯服比特币等数字货币并不是美国最终的目的,而是在驯服之后,如何利用的问题。

  目前全球数字货币交易领域,主要的计价货币有两种,一种是美元,另一种是各国的主权货币,但自从一种叫做“USDT”的代币诞生(USDT可以1:1兑换成美元),实际上各国本币计价的比特币交易就完全处在被USDT取代的趋势当中,这就变相的形成了一个由美元计价的全球数字货币交易体系。只要保证整个全球数字货币体系使用美元来计价,美国就可以利用数字货币,以及跟美元之间的汇率波动,来重新管控和调配全球的货币信用资源。


  多年以后,美元还是美元,而诸多国家的主权货币,很可能都会遭到数字货币的强烈冲击,美元借助数字货币对其庞大的计价需求量,再一次提升了其全球性霸主地位。而比如中国,可能会在未来几年之后,开始高呼要争夺数字货币的定价权,并成立相关交易所,允许数字货币用人民币直接交易。
作者:小时公 时间:2017-12-23 20:27:56

  目前有许多人非常不看好比特币的前景,主要原因就是比特币能够被破解?

  常见的论调,一旦比特币算法被破解,比特币连废纸都不是,比特黑常拿出量子计算机来说事。的确,这是科学前沿问题,很多比特人并不了解,那我来给大家对这量子计算机概念进行解释,希望大家理解这些东西对比特币行业的意义和影响。

  先说量子计算机,

  量子计算机真的有实物,并非子虚乌有。



  量子计算机的计算主要是D-WAVE

  D-WAVE求解一个问题的过程大致如同蒸馏提纯,或者说是筛大米

  给定一个函数,然后编码这个函数为某些量子门,也就是说这些量子门能操作量子比特,然后输入大量的量子比特相近的量子,(在某种条件下,量子携带的比特信息是相近的,比如在80度的时候,5%的水呈现气态,95%的水呈现液态,我们可以对大量80度的水分子编码数据0.95,但哪个水分子是气态哪个水分子是液态,并不知道)然后通过量子门电路给量子携带的量子比特加入函数操作,把可调节的量子障碍物放在量子周围,满足条件的量子才能引发较高概率的隧穿,观察隧穿过来的量子个数,如果观测到隧穿量子,那么现在的量子输入中包含能使最优化问题成立的量子比特,调整量子输入,和量子障碍,使得量子输入刚好能保证大量的隧穿,然而稍微调节参数,就观测不到量子隧穿,这样,就完成了最优化问题的求解,然后测量输入的量子的量子比特,得到数值解。(量子比特的概念自己百度吧,实在是篇幅耗不起了,)

  那么根据上面的求解过程,我们发现D-WAVE有什么缺点了么?

  D-WAVE不具有编程能力,D-WAVE只能解决最优化问题,不能干别的,连1+1=?都没法处理,不能用于破解私钥。

  如果利用求解sha256达到最小值的方法进行挖矿,理论上是可行的,不过D-WAVE能求解的函数是有需求的,也就是他要求函数是个准平滑函数,这样才可能进行蒸馏提纯,而SHA256类的HASH函数只要一个bit有区别,输出可能差别极大,是不满足平滑函数的定义的,也就是说,D-WAVE的量子绝热退火不能处理SHA256算法。

  D-WAVE蒸馏提纯的是一个数的区间范围,而不是一个数,也就是说,即便SHA256在某些条件下满足准平滑函数的时候,得到的也是一个区间,在这个区间里哪个数能两次hash出一个share,并不知道。

  . 总之,D-WAVE在处理BTC方面废物一个。

  说一些量子计算机求解问题时你会遇到的问题,

  但在双方都没有密钥的时候,怎么把密钥传过去,这时就需要RSA为代表的非对称加密了,RSA就相当与邮箱,每个自己有邮箱的钥匙,这个并不公开,私钥,然后你公开你的邮箱地址 北京XXX信箱,这个就是公钥,然后信投到信箱里,只有你能打开,完成了加密通讯过程。

  RSA的加密过程中,用两个大素数的积作为公钥,然后这个和数的一个素因子就私钥,从而完成加密通讯。



  RSA的安全在于大数的因式分解是非常非常困难的,RSA一般用1000位以上的大数,用我们的计算机一般要算几个银河系灭亡的时间才能算出,因此RSA一统非对称加密的大半壁江山。

  已知地址的情况下,私钥要经过ECDSA签名获得公钥,然后公钥经过SHA256,RIPEMD-160两种HASH算法生成地址,地址位数远少于私钥的位数,也就是这些算法都是有损的,一本书,翻译成英文,然后把翻译好的前半本书给你,后半本书扔掉,无论你英文再牛逼,也没法用前半本翻译推出原文,一个压过几遍的JPG,无论你的算法再牛逼,也无法恢复原来TIFF的画质。也就是说,量子计算机无论多牛逼,也不能通过地址得到你的私钥,这跟计算能力无关。用GROVER搜索也一样,没法获得私钥。



  但是公钥在你给人发送币的时候会被公开以证明这个交易确实是你发送的,而不是被伪造的,因此,发送过币的地址存在公钥公开的问题,而公钥到你的私钥只隔着一层ECDSA签名算法,这个是量子计算机能否破解BTC的关键。而没发过币的地址,或找零地址,可认定,是量子计算机无法攻击的。

  ECDSA作为椭圆曲线上基于离散对数上的数字签名方法,理论上讲,有可能被量子计算机攻破的,不过,只需要钱包程序升级一下,对钱包中的地址设置一个脏位,发送比特币时,如果接受方地址发过币,则自动重定向到他钱包中其他地址上去,这个问题就解决了,无需改动网络协议,此时,需要对外公布地址的时候,就要公布一个地址的集合,或者用类似花生壳一样的机制让发送方可以查询接受方的钱包中的若干地址,这会带来些许麻烦,现在在量子计算机还没实用化的今天,还不需要这么做,如果真的有研究报道,量子计算技术实用化时,基金会重新发一个钱包,并告知大家转到新钱包就可以了,无需升级比特币的协议,更不会造成硬分叉。

  即便量子器件获得重大突破,退相干,准确率的问题都能解决,也只能拿来攻击网银,没法攻击BTC。

  所以,最终的结论是:量子计算机无法破解比特币。

  (难道这就是传说中的太长不看系列)
作者:关邑 时间:2017-12-23 20:37:40
  当人把比特币作为一种投资的产品,而不是为取代法币作为流通货币的时候,其实比特币已经败了。
作者:_beijinghanwei 时间:2017-12-23 21:02:31
  @深深郁蓝2012 2017-12-02 09:21:32
  用大白话简单地讲,BitCoin就是一种电子货币——只不过,这种崭新的电子货币不受任何政府、任何银行的控制。它的出现,令人想象无限——起码可以预见的是,将来会在传统之外存在一个“谁都无法控制的金融市场”。已经有人惊呼“BitCoin是史上最危险的开源项目” (英文原版)。
  大多数人的第一反应是,“BitCoin真的有价值吗?”其实,一种货币是否有价值只取决于有没有人愿意使用它买卖。而实际上,政府用黄金担保并不......
  -----------------------------
  bitcoin不是唯一的互联网货币,与之类似的有很多种,也可以说有无限多种,这才是它的软肋,今天大家都用bitcoin,那么bitcoin可能大涨,明天大家又去用别的互联网货币,botcoin持有者可能就资产缩水了,有点儿智慧的人都不会用这个来保存自己的资产,当然投机是另外一回事
作者:1086664880 时间:2017-12-23 21:21:04
  比特币,一旦持有人就玩完。
发表回复

请遵守天涯社区公约言论规则,不得违反国家法律法规