个人认为,火枪时代的四方阵战术没有实用价值

楼主:castmoon 时间:2018-01-09 14:29:50 点击:1011 回复:50
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  影响战争胜负的条件很多,这里只讨论纯粹的战术问题,并且将问题简化,下面是假设条件:
  1.战场环境完全相同
  2.只使用火枪,双方火枪性能完全相同
  3.双方战斗力相同
  4.火枪在某阁距离内杀伤率为1/4,也就是说4枪能够使敌方损失一个战斗力
  5.乙方16个战斗力,分为4个方向,东、南、西、北,每个方向4人

  甲方12人,在乙方东面站成1排射击
  第1轮射击:甲方损失1个,乙方损失3个。甲方剩11,乙方从其它三面调动一个战斗力补位,乙方东面战斗力仍旧为4,战斗力总数13。
  第2轮射击:甲方损失1个战斗力,乙方损失11/4个战斗力,甲方剩10人,乙方补充后东面仍旧为4人,战斗力总数为13-11/4
  第3轮射击:甲方损失1个战斗力,乙方损失10/4个战斗力,甲方剩9人,乙方补充后仍旧为4人,战斗力总数为13-11/4-10/4
  ......以此类推
  到第5轮射击,乙方损失3+11/4+10/4+9/4+8/4=3+30/4=11.5,还剩4.5战斗力,勉强维持一个方向战斗力.但甲方共损失5个战斗力,还剩7个
  到第6轮射击,乙方损失11.5+7/4=11.5+1.75=13.5,还剩2.75战斗力。甲方共损失5+4.5/4=6.125个战斗力,还剩5.875战斗力
  到第7轮射击,乙方损失13.5+5.875/4=14.96875,还剩1.03125战斗力,近乎全灭。甲方共损失6.125+2.75/4=6.8125战斗力,还剩5.1875战斗力
  到第7轮射击,乙方全灭。甲方共损失6.8125+1.03125/4=7.0703125战斗力,还剩4.9296875战斗力
  从这个分析可以看出,甲方虽然比乙方少4人,乙方全灭而甲方居然还能保持超过41%的战斗力

  如果甲方人数同乙方相等或更多,乙方的四方更不是对手。

  有人说乙方可以变阵,但变阵后就不是四方阵了

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作者:wwaassdd2015 时间:2018-01-09 14:52:39
  老外的火枪取代弓箭有点儿莫名其妙,估计老外的弓箭威力太差!
  • pinkyjam: 举报  2018-01-10 12:13:02  评论

    所谓火枪取代弓箭,起到关键作用的其实是火炮。火炮的射程和威力都不是火枪可以望其项背的,骑兵战术,在弓箭射程外集结,冲击,是简单有效的技术,火枪同样破不了,但是只要有几门火炮,就能让骑兵集结不起来或者要更远距离发起冲击,这时火枪对付零散的骑兵就发威了。
  • lafayette1125: 举报  2018-01-11 13:56:42  评论

    那是神州网络学者瞎扯,火枪射程比弓箭远(除非你是从小学习的威尔士长弓手使用非常强的硬功),此外对抗有防护目标,火枪为例比弓箭强得多。
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作者:qihaw 时间:2018-01-10 10:56:22
  缺乏基础知识的纸上谈兵。 空心方阵是火枪步兵对付骑兵的。 你摆出方阵和对方步兵的线列阵磕,那不是找死吗?

  • 湘西老土匪一名: 举报  2018-01-16 12:31:55  评论

    完全不知道楼主发这贴的意义在那里?是准备作穿越前的准备了么?自已都不敢把兵力推算到100人以上,特么的,一百人的横面有多长,如果是一万人,你是准备码个长城出来么?两翼的兵还没过来,中间老帅坟头都长草了。
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作者:草人阿公 时间:2018-01-10 12:07:50
  不是4方阵,是纵队和横队,外加空心方阵,
作者:宽阔胸怀2016 时间:2018-01-10 12:09:41


  当然有用,火枪四方阵对付大规模骑兵的切割很有用。

  只要对方没有大炮,很难破火枪四方阵。
  • 闲余SS: 举报  2018-01-16 14:47:32  评论

    应该说在机枪出现之前,没有火炮发射霰弹支援的步兵空心方阵,依然难堪同时代骑兵的冲击。
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作者:宽阔胸怀2016 时间:2018-01-10 12:11:04


  火枪空心方阵破骑兵的冲锋,经典。


  只要对方没有大炮,骑兵很难冲垮那么多200-300人的火枪空心方阵。






楼主castmoon 时间:2018-01-10 23:28:47
  @qihaw 2018-01-10 10:56:22
  缺乏基础知识的纸上谈兵。 空心方阵是火枪步兵对付骑兵的。 你摆出方阵和对方步兵的线列阵磕,那不是找死吗?
  -----------------------------
  甲方骑兵不可能从四面八方围攻吧,哪样乙方岂不是被包围了?任何统帅都不会将骑兵分散使用吧,肯定会集中一个方向,乙方应该摆一个方形阵,加大阵型厚度,摆一个空心四方阵不是分散了火力么
  • lafayette1125: 举报  2018-01-11 13:55:02  评论

    骑兵机动力占有,可以轻松机动到步兵方阵侧后方。至于骑兵分散使用,抱歉不管对方骑兵是否分散,如果你步兵方阵不是四向的,骑兵直接从你背后杀过来砍你。
  • castmoon: 举报  2018-01-16 11:51:32  评论

    评论 lafayette1125:骑兵的强大战斗力在于速度,骑兵冲锋的时候能不能随意改变方向?就算跑到火枪兵方阵侧面、后面,总要整队再冲锋吧,有这些时间火枪兵方阵早就变阵了。一般情况下步兵的人数要远多于骑兵的,骑兵跑到人家方阵的侧面、后面,不怕被包围么?战马上跑来跑去会消耗体力,降低速度
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楼主castmoon 时间:2018-01-10 23:30:33
  @宽阔胸怀2016 2018-01-10 12:11:04
  火枪空心方阵破骑兵的冲锋,经典。
  只要对方没有大炮,骑兵很难冲垮那么多200-300人的火枪空心方阵。
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  你算一下,算400人摆成空心方阵,每个方向一百人,如果敌人200名骑兵冲锋,100条火枪能对付200名骑兵么(注意骑兵也可以配火枪,只不过是骑枪)?
作者:漂洄di渔 时间:2018-01-10 23:30:52
  楼主当那时的军官士兵都是死的。反正他们不会出来打你脸。
作者:宽阔胸怀2016 时间:2018-01-11 12:19:52
  @宽阔胸怀2016 2018-01-10 12:11:04

  火枪空心方阵破骑兵的冲锋,经典。
  只要对方没有大炮,骑兵很难冲垮那么多200-300人的火枪空心方阵。

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  @castmoon 2018-01-10 23:30:33

  你算一下,算400人摆成空心方阵,每个方向一百人,如果敌人200名骑兵冲锋,100条火枪能对付200名骑兵么(注意骑兵也可以配火枪,只不过是骑枪)?

  -----------------------------

  一个20000人的火枪师面对10000骑兵时,20000人的火枪师在基层指挥官的带领下,瞬间分裂成50个400人的四方空心火枪方阵。


  每个400人的四方空心火枪方阵之间相隔100米左右。四方空心火枪方阵前面是挺直的刺刀,轮流火枪开火。


  只有大炮能轰垮这么多的四方空心火枪方阵。









  • 闲余SS: 举报  2018-01-16 14:55:38  评论

    20000步兵对抗10000骑兵?有大炮么?又见有人这么说。如果步骑是同时代的,我建议步兵投降吧!不然死定了。
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作者:lafayette1125 时间:2018-01-11 13:52:55
  楼主,空心方阵是防御骑兵。

  燧发枪时代,步兵列阵作战,基本模式是距离150码左右开始前排开枪射击,然后循环射击,这是普鲁士军队战法。

  英国军队原则上列队2-3层,前排单腿跪地后排自立,在近距离射击后立即肉搏冲锋。

  法军将部队列成大约横25人的纵队,然后在火炮掩护下利用高士气直接使用刺刀突击。

  而基本防御骑兵的战术,就是列成空心方阵,外层士兵使用刺刀抗击骑兵突击,而内层士兵则伺机开枪击杀骑兵。之所以空心方阵要四向的,是因为骑兵很很容易绕道方阵侧面甚至后面发动突击。你该不会想背后挨马刀砍吧。

  建议去看前苏联电影《战争与和平》,其中波罗丁诺战役中俄军以3个空心大方阵对抗法军龙骑兵,就是这种战术的真实写照。

  • 宽阔胸怀2016: 举报  2018-01-16 18:33:08  评论

    《滑铁卢战役》这部电影拍摄得很好看,很写实。有英国火枪步兵方阵如何对抗法国的骑兵万人大冲锋。
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楼主castmoon 时间:2018-01-16 11:21:24
  @宽阔胸怀2016 2018-01-10 12:11:04
  火枪空心方阵破骑兵的冲锋,经典。
  只要对方没有大炮,骑兵很难冲垮那么多200-300人的火枪空心方阵。
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  @castmoon 2018-01-10 23:30:33
  你算一下,算400人摆成空心方阵,每个方向一百人,如果敌人200名骑兵冲锋,100条火枪能对付200名骑兵么(注意骑兵也可以配火枪,只不过是骑枪)?
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  @宽阔胸怀2016 2018-01-11 12:19:52
  一个20000人的火枪师面对10000骑兵时,20000人的火枪师在基层指挥官的带领下,瞬间分裂成50个400人的四方空心火枪方阵。
  每个400人的四方空心火枪方阵之间相隔100米左右。四方空心火枪方阵前面是挺直的刺刀,轮流火枪开火。
  只有大炮能轰垮这么多的四方空心火枪方阵。
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  按照你说的,50个空心方阵你要怎么排列?一条直线还是小方阵再摆成大方阵?
  无论你怎么排列,同一时间短内,朝一个方向输出的火力只能占总数的1/4,甚至更少,正因为骑兵有机动优势,可以找一个火力输出最少的一个方向突击,更何况骑兵有骑枪,这不是犯了兵力分散的错误么?
楼主castmoon 时间:2018-01-16 11:29:01
  @lafayette1125 2018-01-11 13:52:55
  楼主,空心方阵是防御骑兵。
  燧发枪时代,步兵列阵作战,基本模式是距离150码左右开始前排开枪射击,然后循环射击,这是普鲁士军队战法。
  英国军队原则上列队2-3层,前排单腿跪地后排自立,在近距离射击后立即肉搏冲锋。
  法军将部队列成大约横25人的纵队,然后在火炮掩护下利用高士气直接使用刺刀突击。
  而基本防御骑兵的战术,就是列成空心方阵,外层士兵使用刺刀抗击骑兵突击,而内层士兵则伺机开枪击......
  -----------------------------
  电影毕竟是电影,如你所说,骑兵绕过方阵进行攻击,骑兵的强大战斗力在于速度,失去了速度差不过相当于靶子,当骑兵冲锋起来之后能不能随意改变方向?我很怀疑,如果随意改变方向,势必会降低速度,速度降低骑兵也就没什么优势了。如果骑兵绕过火枪方阵,这不是等于将自己的侧面朝向步兵方阵么?步兵方阵一个转向骑兵就成了靶子。还有一点,你说外层的火枪兵用刺刀对付骑兵,本人非常怀疑一、两层步兵能不能阻止骑兵,将战马的眼睛捂住,只管硬冲,你觉得这一、两层步兵能阻挡么?
  • 醉逍遥2017: 举报  2018-01-16 12:03:27  评论

    赵括一般的纸上谈兵,你永远不会知道真实的战争是什么样的。什么都凭想当然,你是上帝才可以决定结果朝什么方向发展。
  • lafayette1125: 举报  2018-01-17 10:03:04  评论

    绕过方阵并不会失去速度,毕竟打仗不是打游击,规定一个进攻方向就不能改的,骑兵从你面前横向高速冲过去绕过方阵,你倒是试试看能不能击中--事实上让你瞄准横向高速移动的目标都难,不信你去靶场试试看好了。基本的步兵抵御骑兵战术就是使用刺刀,马撞上刺刀,骑兵也就摔下来了。
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作者:还在期待 时间:2018-01-16 12:24:03
  楼主有没有考虑到这一点?训练一名百发百中(可能太困难,百发九十中好了)的弓箭手需要多长时间?另外,一名优秀的弓箭手射十箭需要多长时间?需要休息多长时间?训练一名轻骑兵 (也不用重骑兵)需要多少时间?还有包括马的培训需要多长时间?

作者:闲余SS 时间:2018-01-16 14:50:27
  @qihaw 2018-01-10 10:56:22
  缺乏基础知识的纸上谈兵。 空心方阵是火枪步兵对付骑兵的。 你摆出方阵和对方步兵的线列阵磕,那不是找死吗?
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  @castmoon 2018-01-10 23:28:47
  甲方骑兵不可能从四面八方围攻吧,哪样乙方岂不是被包围了?任何统帅都不会将骑兵分散使用吧,肯定会集中一个方向,乙方应该摆一个方形阵,加大阵型厚度,摆一个空心四方阵不是分散了火力么
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  事实上在火枪排队枪毙时代,步兵对抗骑兵唯一有效的战术就是结成空心方阵。但即使这样,在缺少支援的情况下依然会被骑兵冲垮阵形。结成方阵可能依然难逃覆灭,但不结空心方阵绝对是死路一条。
作者:闲余SS 时间:2018-01-16 14:53:23
  @宽阔胸怀2016 2018-01-10 12:11:04
  火枪空心方阵破骑兵的冲锋,经典。
  只要对方没有大炮,骑兵很难冲垮那么多200-300人的火枪空心方阵。
  -----------------------------
  @castmoon 2018-01-10 23:30:33
  你算一下,算400人摆成空心方阵,每个方向一百人,如果敌人200名骑兵冲锋,100条火枪能对付200名骑兵么(注意骑兵也可以配火枪,只不过是骑枪)?
  -----------------------------

  400步兵对抗200骑兵?如果步骑是同时代的,那么别说了,步兵死定了,不管他们如何挣扎。
作者:闲余SS 时间:2018-01-16 14:57:49
  @qihaw 2018-01-10 10:56:22
  缺乏基础知识的纸上谈兵。 空心方阵是火枪步兵对付骑兵的。 你摆出方阵和对方步兵的线列阵磕,那不是找死吗?
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  @castmoon 2018-01-10 23:28:47
  甲方骑兵不可能从四面八方围攻吧,哪样乙方岂不是被包围了?任何统帅都不会将骑兵分散使用吧,肯定会集中一个方向,乙方应该摆一个方形阵,加大阵型厚度,摆一个空心四方阵不是分散了火力么
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  让步兵组成一个实心方阵?一个实心方阵?一个?那得多厚啊?能不能动啊?一冲之下会不会阵脚大乱自己踩自己,把中间的全踩死啊!
作者:宽阔胸怀2016 时间:2018-01-16 18:33:51



  《滑铁卢战役》这部电影拍摄得很好看,很写实。这个电影有英国火枪步兵方阵如何对抗法国的骑兵万人大冲锋。



作者:foenix66 时间:2018-01-16 18:40:50
  @wwaassdd2015 2018-01-09 14:52:39
  老外的火枪取代弓箭有点儿莫名其妙,估计老外的弓箭威力太差!
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  学一下经济学,火枪手比弓箭手便宜。训练一个火枪手时间更短,要求的天赋更低,能够获得更多的资源
作者:wwaassdd2015 时间:2018-01-16 18:49:25
  @wwaassdd2015 2018-01-09 14:52:39
  老外的火枪取代弓箭有点儿莫名其妙,估计老外的弓箭威力太差!
  -----------------------------
  @foenix66 2018-01-16 18:40:50
  学一下经济学,火枪手比弓箭手便宜。训练一个火枪手时间更短,要求的天赋更低,能够获得更多的资源
  -----------------------------
  在古时,在欧洲人口是宝贵的,杀一批培养一批的说法不成立的,以红衫军抵近30至50米才射击为例,在中国已经被几轮弓箭全部射杀了!
作者:闲余SS 时间:2018-01-16 23:52:24
  @lafayette1125 2018-01-11 13:52:55
  楼主,空心方阵是防御骑兵。
  燧发枪时代,步兵列阵作战,基本模式是距离150码左右开始前排开枪射击,然后循环射击,这是普鲁士军队战法。
  英国军队原则上列队2-3层,前排单腿跪地后排自立,在近距离射击后立即肉搏冲锋。
  法军将部队列成大约横25人的纵队,然后在火炮掩护下利用高士气直接使用刺刀突击。
  而基本防御骑兵的战术,就是列成空心方阵,外层士兵使用刺刀抗击骑兵突击,而内层士兵则伺机开枪击......
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  @castmoon 2018-01-16 11:29:01
  电影毕竟是电影,如你所说,骑兵绕过方阵进行攻击,骑兵的强大战斗力在于速度,失去了速度差不过相当于靶子,当骑兵冲锋起来之后能不能随意改变方向?我很怀疑,如果随意改变方向,势必会降低速度,速度降低骑兵也就没什么优势了。如果骑兵绕过火枪方阵,这不是等于将自己的侧面朝向步兵方阵么?步兵方阵一个转向骑兵就成了靶子。还有一点,你说外层的火枪兵用刺刀对付骑兵,本人非常怀疑一、两层步兵能不能阻止骑兵,将战......
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  知道什么叫Flank speed么?这个词的意思是指一艘舰船所能达到的最大速度,要比全速前进还要快。这个词汇的起源就是从翼侧抄袭敌军而来的。火枪排队枪毙时代 ,骑兵经常会绕到敌军侧翼然后以最大的速度突袭敌阵。所以欧洲军队从那时起一直到现在都特别特别注意自己的侧翼。你说骑兵冲锋起来不能改变方向?攻击侧翼会减速?好奇怪的想法,太奇怪了。
楼主castmoon 时间:2018-01-18 12:10:15
  @还在期待 2018-01-16 12:24:03
  楼主有没有考虑到这一点?训练一名百发百中(可能太困难,百发九十中好了)的弓箭手需要多长时间?另外,一名优秀的弓箭手射十箭需要多长时间?需要休息多长时间?训练一名轻骑兵 (也不用重骑兵)需要多少时间?还有包括马的培训需要多长时间?
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  这里讨论的战术是滑膛燧发枪时代的空心方阵
楼主castmoon 时间:2018-01-18 12:14:10
  @宽阔胸怀2016 2018-01-10 12:11:04
  火枪空心方阵破骑兵的冲锋,经典。
  只要对方没有大炮,骑兵很难冲垮那么多200-300人的火枪空心方阵。
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  @castmoon 2018-01-10 23:30:33
  你算一下,算400人摆成空心方阵,每个方向一百人,如果敌人200名骑兵冲锋,100条火枪能对付200名骑兵么(注意骑兵也可以配火枪,只不过是骑枪)?
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  @闲余SS 2018-01-16 14:53:23
  400步兵对抗200骑兵?如果步骑是同时代的,那么别说了,步兵死定了,不管他们如何挣扎。
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  你说的这种情况基本不可能发生,一般情况下,步兵数量都是骑兵的十倍以上
楼主castmoon 时间:2018-01-18 12:24:12
  @lafayette1125 2018-01-11 13:52:55
  楼主,空心方阵是防御骑兵。
  燧发枪时代,步兵列阵作战,基本模式是距离150码左右开始前排开枪射击,然后循环射击,这是普鲁士军队战法。
  英国军队原则上列队2-3层,前排单腿跪地后排自立,在近距离射击后立即肉搏冲锋。
  法军将部队列成大约横25人的纵队,然后在火炮掩护下利用高士气直接使用刺刀突击。
  而基本防御骑兵的战术,就是列成空心方阵,外层士兵使用刺刀抗击骑兵突击,而内层士兵则伺机开枪击......
  -----------------------------
  @castmoon 2018-01-16 11:29:01
  电影毕竟是电影,如你所说,骑兵绕过方阵进行攻击,骑兵的强大战斗力在于速度,失去了速度差不过相当于靶子,当骑兵冲锋起来之后能不能随意改变方向?我很怀疑,如果随意改变方向,势必会降低速度,速度降低骑兵也就没什么优势了。如果骑兵绕过火枪方阵,这不是等于将自己的侧面朝向步兵方阵么?步兵方阵一个转向骑兵就成了靶子。还有一点,你说外层的火枪兵用刺刀对付骑兵,本人非常怀疑一、两层步兵能不能阻止骑兵,将战......
  -----------------------------
  @闲余SS 2018-01-16 23:52:24
  知道什么叫Flank speed么?这个词的意思是指一艘舰船所能达到的最大速度,要比全速前进还要快。这个词汇的起源就是从翼侧抄袭敌军而来的。火枪排队枪毙时代 ,骑兵经常会绕到敌军侧翼然后以最大的速度突袭敌阵。所以欧洲军队从那时起一直到现在都特别特别注意自己的侧翼。你说骑兵冲锋起来不能改变方向?攻击侧翼会减速?好奇怪的想法,太奇怪了。
  -----------------------------
  注意:在战场上,步兵总算远多于骑兵
  你自己想想,两军对垒,骑兵朝北冲锋,假设:
  途中向东拐个弯,则骑兵的侧面朝北正对着步兵前方,这不是靶子么?
  之后骑兵再向北拐弯,到达步兵方阵的东侧,则骑兵的侧面正对着步兵东侧,步兵只需要一个超东转向,骑兵的侧面又正对着步兵的正面,还是靶子。
  然后骑兵想要冲击步兵方阵,还要再向西拐哥弯,才能正对着步兵方阵才能冲阵,还是正对着步兵的正前方,怎么能绕过步兵方阵进攻呢?实在想不通
楼主castmoon 时间:2018-01-18 12:31:19
  @qihaw 2018-01-10 10:56:22
  缺乏基础知识的纸上谈兵。 空心方阵是火枪步兵对付骑兵的。 你摆出方阵和对方步兵的线列阵磕,那不是找死吗?
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  @castmoon 2018-01-10 23:28:47
  甲方骑兵不可能从四面八方围攻吧,哪样乙方岂不是被包围了?任何统帅都不会将骑兵分散使用吧,肯定会集中一个方向,乙方应该摆一个方形阵,加大阵型厚度,摆一个空心四方阵不是分散了火力么
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  @闲余SS 2018-01-16 14:57:49
  让步兵组成一个实心方阵?一个实心方阵?一个?那得多厚啊?能不能动啊?一冲之下会不会阵脚大乱自己踩自己,把中间的全踩死啊!
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  这你就错了,步兵组成方阵的原因是应对骑兵的冲锋,只要保证队形不乱,降低敌军骑兵的速度,骑兵就成了靶子,说句难听的话,前面几排步兵就是炮灰,就是用来迟滞敌军骑兵速度。
  一匹战马重量至少400kg吧,加上全幅武装的骑兵,至少有70kg,470公斤,最高速就算每小时50公里,你想想,至少几个人才能应付这样的冲击力?空心方阵能应付么?
作者:大脸的小鸟 时间:2018-01-18 14:14:34
  火枪没准头,基本是盲打,如果不排成密集阵型集火的话,根本形不成火力。
楼主castmoon 时间:2018-01-18 14:52:22
  @大脸的小鸟 2018-01-18 14:14:34
  火枪没准头,基本是盲打,如果不排成密集阵型集火的话,根本形不成火力。
  -----------------------------
  是排成密集阵型啊,这里讨论的问题是,实心方阵才能对付敌军骑兵
作者:sd2464588 时间:2018-01-18 15:02:13
  空心方阵是因为有燧发枪的存在,空心方阵可以更好的发挥燧发枪的火力优势(骑兵手里的枪比步兵的差的远)。而且空心方阵不是单独作战的,一般情况下是分裂成多个小的空心方阵,互相之间可以进行火力支援,敌方骑兵想要从空心方阵之间穿插进去,就得经受住两侧火力的洗礼。
  空心方阵还有一个好处就是在被地方炮火轰击的时候降低伤亡。
  总之,如果没有火炮和火枪的冷兵器时代,步兵防御骑兵最好用的实心方阵,毕竟更加厚实可以抵挡住骑兵的冲击。而到了火炮和燧发枪的年代,防御骑兵最好的就是空心方阵了,一方面可以发挥自身的火力优势,另一方面可以减少敌方火炮造成的伤亡。
作者:闲余SS 时间:2018-01-20 00:52:01
  @lafayette1125 2018-01-11 13:52:55
  楼主,空心方阵是防御骑兵。
  燧发枪时代,步兵列阵作战,基本模式是距离150码左右开始前排开枪射击,然后循环射击,这是普鲁士军队战法。
  英国军队原则上列队2-3层,前排单腿跪地后排自立,在近距离射击后立即肉搏冲锋。
  法军将部队列成大约横25人的纵队,然后在火炮掩护下利用高士气直接使用刺刀突击。
  而基本防御骑兵的战术,就是列成空心方阵,外层士兵使用刺刀抗击骑兵突击,而内层士兵则伺机开枪击......
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  @castmoon 2018-01-16 11:29:01
  电影毕竟是电影,如你所说,骑兵绕过方阵进行攻击,骑兵的强大战斗力在于速度,失去了速度差不过相当于靶子,当骑兵冲锋起来之后能不能随意改变方向?我很怀疑,如果随意改变方向,势必会降低速度,速度降低骑兵也就没什么优势了。如果骑兵绕过火枪方阵,这不是等于将自己的侧面朝向步兵方阵么?步兵方阵一个转向骑兵就成了靶子。还有一点,你说外层的火枪兵用刺刀对付骑兵,本人非常怀疑一、两层步兵能不能阻止骑兵,将战......
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  @闲余SS 2018-01-16 23:52:24
  知道什么叫Flank speed么?这个词的意思是指一艘舰船所能达到的最大速度,要比全速前进还要快。这个词汇的起源就是从翼侧抄袭敌军而来的。火枪排队枪毙时代 ,骑兵经常会绕到敌军侧翼然后以最大的速度突袭敌阵。所以欧洲军队从那时起一直到现在都特别特别注意自己的侧翼。你说骑兵冲锋起来不能改变方向?攻击侧翼会减速?好奇怪的想法,太奇怪了。
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  @castmoon 2018-01-18 12:24:12
  注意:在战场上,步兵总算远多于骑兵
  你自己想想,两军对垒,骑兵朝北冲锋,假设:
  途中向东拐个弯,则骑兵的侧面朝北正对着步兵前方,这不是靶子么?
  之后骑兵再向北拐弯,到达步兵方阵的东侧,则骑兵的侧面正对着步兵东侧,步兵只需要一个超东转向,骑兵的侧面又正对着步兵的正面,还是靶子。
  然后骑兵想要冲击步兵方阵,还要再向西拐哥弯,才能正对着步兵方阵才能冲阵,还是正对着步兵的正前方,怎么能绕......
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  你这人到底怎么了?骑兵啊,记住了,那是骑兵!你是不是没见过马儿跑啊?我要是骑兵指挥官,我为什么要按你的说法去攻击你?我要攻击你的翼侧就得先把骑兵送到你面前给你打再变向?你脑子是哪个弯拐不过来了?我要是指挥骑兵攻击你的翼侧,我会先让骑兵在你的火炮的射程之外绕到边上,然后列队突击。你的方阵甚至可能刚变好阵只来得及打上一轮排枪就得面对骑兵冲阵了。
作者:闲余SS 时间:2018-01-20 00:53:38
  @qihaw 2018-01-10 10:56:22
  缺乏基础知识的纸上谈兵。 空心方阵是火枪步兵对付骑兵的。 你摆出方阵和对方步兵的线列阵磕,那不是找死吗?
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  @castmoon 2018-01-10 23:28:47
  甲方骑兵不可能从四面八方围攻吧,哪样乙方岂不是被包围了?任何统帅都不会将骑兵分散使用吧,肯定会集中一个方向,乙方应该摆一个方形阵,加大阵型厚度,摆一个空心四方阵不是分散了火力么
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  @闲余SS 2018-01-16 14:57:49
  让步兵组成一个实心方阵?一个实心方阵?一个?那得多厚啊?能不能动啊?一冲之下会不会阵脚大乱自己踩自己,把中间的全踩死啊!
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  @castmoon 2018-01-18 12:31:19
  这你就错了,步兵组成方阵的原因是应对骑兵的冲锋,只要保证队形不乱,降低敌军骑兵的速度,骑兵就成了靶子,说句难听的话,前面几排步兵就是炮灰,就是用来迟滞敌军骑兵速度。
  一匹战马重量至少400kg吧,加上全幅武装的骑兵,至少有70kg,470公斤,最高速就算每小时50公里,你想想,至少几个人才能应付这样的冲击力?空心方阵能应付么?
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  你还实心阵。实心阵意味着中央那一团步兵一点屁用没有,一旦被骑兵冲阵了就是被踩死的命。
作者:闲余SS 时间:2018-01-20 01:03:55
  @wwaassdd2015 2018-01-09 14:52:39
  老外的火枪取代弓箭有点儿莫名其妙,估计老外的弓箭威力太差!
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  @foenix66 2018-01-16 18:40:50
  学一下经济学,火枪手比弓箭手便宜。训练一个火枪手时间更短,要求的天赋更低,能够获得更多的资源
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  @wwaassdd2015 2018-01-16 18:49:25
  在古时,在欧洲人口是宝贵的,杀一批培养一批的说法不成立的,以红衫军抵近30至50米才射击为例,在中国已经被几轮弓箭全部射杀了!
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  前面我说过,欧洲长弓兵是被重步兵淘汰掉的。随着治金技术的发展,装备板甲的重步兵已经不怕弓兵的射击了。当时的西班牙方阵也好,古斯塔夫纵队也好,都是以重步兵为肉盾,火炮和火枪兵负责火力输出。长弓兵最后一次作战时,英格兰人发现他们无论如何都射不透苏格兰人的板甲,最后不得不放弃长弓兵开始大量装备火枪。就这样在欧洲弓兵退出了历史舞台。就包括我国,事实上清初后不久,因武力废驰,军中根本就没多少人用得了强弓,基本也是以火器为主了。
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