F15战机被胡赛武装“小米加步枪”击落的视频带来的思考。

楼主:笨笨心如死灰 时间:2018-01-11 02:53:51 点击:10095 回复:160
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  近日,王爷军的先进战机F15E被乞丐一般的胡塞武装用拼凑改装的老式武器击落,引发我诸多思考。

  一
  这次如果不是被拍到了视频,估计又和以往一样,为了维护美制武器的神话,又成为一大历史谎言。
  什么又是被队友误伤的啦,机械故障的啦什么的,打死都不能承认是被击落的。
  而且王爷的确是这么做的,当场撒谎,当场被戳穿。估计以前美军也是一个套路,只是以前没人掌握视频证据,无法戳穿。这次只不过是有视频,直观的证实了而已,否则......
  F15从未被击落的神话其实很早就终结了,即使面对弱鸡都被击落过。没终结的是美帝的舆论控制力量。我对美帝最佩服的从来就不是他的科技军事力量,我最敬畏的是美帝的宣传洗脑能力。


  二
  证明了一句伟人的名言
  武器是战争的重要因素,但不是决定因素,决定因素是人不是物。

  正反两个方面都能说明问题。
  一方是世界上最先进的战机之一,一方是自己拼凑改装的R-27T导弹(这是一种老式空空导弹,胡塞武装用民用车将其改装成地空导弹)
  这次被击落的战机,其实很大原因是因为飞行员素质差造成的。换一个素质高的飞行员是完全能躲过一劫的。
  视频中,F15战机被锁定之前的红外影像,战机轮廓非常清晰,其是正常飞行,喷口红外特征不是很明显。
  当战机发出导弹的红外告警后,飞行员犯下了致命的错误,释放干扰弹时机没掌握好,在红外导弹的不可逃逸区内居然敢开加力平飞。其尾喷口红外特征猛然增大淹没了战机本身,在导弹的红外追踪镜头里,这个目标信号比太阳还耀眼强烈,释放的干扰弹统统没起到作用,统统被浪费了。



  下面看我为大家示意图解说

  1
  飞机被锁定前未开加力正常飞行,红外特征较小。
  

  2
  不好,红外告警,被红外导弹锁定了,飞行员赶紧放红外干扰弹,一边打开加力加速脱离。

  

  3
  战机开加力之后,红外特征太大了,远远超过了干扰弹的信号。所以导弹很老实巴交的选择最大的信号直扑过去

  

  4

  很不出意料的被击中了

  



  三
  这个视频非常直观的证明了两件事。
  1
  苏27苏35歼11系列战机以前颇受争议的眼镜蛇,落叶飘等超机动特技是有很强的实战价值的,并非如一些人贬低的花架子。以极端实用主义著称的俄国人花那么大的代价搞花架子,你信吗?

  比如面对这个王爷军F15被主动制导弹追尾的局面,具备过失速机动能力的战机,最好的摆脱方法就是掐准时间(现在的先进战机都有这种探测导弹速度距离的设备,当然平时利用多媒体模拟设备多训练甩导弹的时机,把握就更大了),打出干扰弹(只要是主动弹,无论红外干扰还是金属反射干扰)的同时,马上拉起战机,关闭或减小发动机推力,机头垂直向上,做出超眼镜蛇动作就能摆脱导弹。

  这个动作的摆脱原理在三点
  一是在近距离时,战机突然拉起向上,瞬间就脱离了导弹的追踪镜头视角,造成目标丢失。


  二是有几率造成硬甩,导弹反应不过来,减速转弯不及被甩掉。
  因为战机的机体面积大,垂直向上时,机体整个成为减速板,在惯性力作用下空气阻力剧增减速很快。但导弹就一根柱形,即使垂直空气阻力也很小,且发动机无法关闭,无法减速。战机的气动面比导弹更大,能利用那一霎那的纵向局部静不稳定迅速作出大迎角的过失速眼镜蛇动作,导弹没这个本事。它的转弯半径较大。
  这个甩法,距离越近越容易成功。当然也就越惊险,还是得靠平时多模拟训练。


  三是做眼镜蛇机动时要关闭或减小发动机,红外特征瞬间降低到最低值。本身目标的信号反应就淹没在干扰弹里了。导弹就会误判去追干扰弹。
  如果是主动雷达制导的导弹,追尾时,战机尾喷口内的涡轮是反射最强烈的信号,回波是原路返回。当战机垂直时,涡轮就被隐藏了,这个时候导弹雷达只能看到飞机的下半部的小部分,而这一部分因为略带弧度的光滑机背没有明显的腔体缝隙等强反射源(V型垂尾甚至无尾布局隐身效果最好)。
  虽然仍然有回波,但机背其实很难正好与导弹雷达波垂直,部分回波被反射无关方向和漫反射掉了,在干扰弹箔条的强回波背景掩护下,飞机的特征就不明显了。



  2
  F15并非完美的三代机这一传言得到证实,我以前就说过F15的气动外形只能算2.8代战机,因为其并不具备苏27这样真正的三代机的过失速机动性。
  面对导弹追尾,F15无法靠眼镜蛇机动摆脱,幻想靠加大速度和导弹赛跑,结局当然呵呵了......
  F15发动机再牛逼,你还能和导弹比爬升能力?
  那只能在离导弹很远,导弹发动机燃料已经烧光,惯性能量快耗尽时才能采取抛弃一切累赘,放油开加力爬升摆脱。在导弹动力射程内不可逃逸区是万万不能这么干的。

  非试验改装半油的F15战机没有过失速能力,所以有些人就认为过失速没用,呵呵,典型的结论倒推论据。
  你要说F15因为牺牲了航程载油量换来的轻重量和领先俄国的发动机,导致F15垂直爬升能力强过SU27,以及电子水平强于俄国。那还有说服力,不过这与气动先进就没什么关系了。
  毕竟,发动机不行,电子不行,都可以后期改装追上,但基本气动外形不行,你怎么改?你不如重新设计全新飞机好了。

  说起垂直爬升能力啊,我记得是第一代喷气式战机最看重的指标吧,朝鲜上空双方比的就是爬升能力。那个作用就是为了抢位占位,在机炮狗斗时代非常重要。
  甚至到了七十年代,能量机动也需要爬升能力换来俯冲的速度能量优势。

  但是,到了八九十年代,瞬时机动与过失速机动重要性压倒了能量机动性,这是因为导弹的发展而决定的必然之路。
  因此苏27,J10,欧洲双风这种突出瞬时机动与过失速机动的战机才是真正的三代机!
  F15本身并不牛逼,牛逼的是美帝的电子水平与体系强大,在美帝的这种全方位的体系优势下,打弱鸡哪怕就是让朝鲜战争时期的F86改装版去打,一样获胜!

  有人要问了,美帝这么牛逼,为什么同代战机老是会在理念上落后中俄一筹呢?
  原因很简单,美帝是领跑者,中俄有后发优势,可以针对美帝的弱点有针对性的研发战机嘛,比如SU27针对F15,J20针对F22。
  同代战机的理念对比,其实美帝是要落后中俄的。
  美帝的强大在于,他不需要在同代战机上跟你死较劲,他的应对策略是开发新一代战机!所以当苏27问世,美帝开始研发F22。J20问世,美帝开始研发六代机。
  所以我们不能因为有了J20就大意,中国也在争分夺秒的研发六代机。








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作者:哈哈低端的 时间:2018-01-11 03:40:11
  。。。突然觉得,再这样下去,小巴会得到一批歼十一(滑稽)。
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楼主笨笨心如死灰 时间:2018-01-11 03:42:46

  中苏与美帝的同代战机理念对比,一直是美帝处于下风的,美帝一方面加强发动机与电子水平保持优势,一方面加快开发新一代战机应对。
  但你不能说美帝的同代战机比中苏强。

  其实每一代战机,美帝的理念都落后苏联或中国。
  第一代战机,朝鲜上空,中苏的米格爬升能力就强于佩刀。
  第二代战机,越南战争中MG21的实战表现就很不错,数据上看不如F4,但在美帝压倒性的体系优势和电子优势面前,纯二代的MG21实战表现强于二代半战机F4。更别说其针对的F104这种人操火箭了。
  其实苏联针对F4的战机是MG23。
  还有变态的狐蝠MG25,F5战机可没它牛逼。

  第三代战机,SU27这款三代机永恒的经典,无需多言,尽管面世比F15晚,但它的气动设计先进远超F15。

  到了第四代战机,因为苏联已死,俄国才实在搞不出比F22更好的战机了,勉强用拍扁苏27充数吧。
  不过后来半路杀出的黑马,奋起逆袭的中国J20横空出世,其设计理念才超过了F22,相信换装新一代推比9以上全向矢量发动机后,可以全面胜过F22一筹。

  最后还是那句话,美帝已经在研发新一代战机了,希望中国能够利用当前中美此消彼长的历史机遇,利用中国的新型先进制度优势,后来居上在第五代(六代)战机开发进度上能突破历史,首次与美帝同时开发出来。



  • 笨笨心如死灰: 举报  2018-01-11 03:49:00  评论

    怕被喷,再次强调哈,虽然中苏战机比同代的美机理念更先进些,但代价是老比美帝慢几拍。
  • 天天早起2: 举报  2018-01-11 15:29:08  评论

    评论 笨笨心如死灰:当年美苏在战机突破的概念上走的根本就是两条路,美国人玩隐身,即打枪的不要,悄悄的进村,但一旦让发现,就成了飞行板砖,苏联的办法是高空高速,即,老子就是来了,你看到见,追不上,追上了也打不过……用高速使你的导弹锁定不了。苏联完了,所以第四代机让美国引领了。
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作者:se852 时间:2018-01-11 07:40:31
  楼主分析蛮专业的。
  支持!
  • 猪八戒六: 举报  2018-01-11 15:51:44  评论

    最后一句话有问题,美帝的f22已经是20年的老飞机了,按照美帝节奏,六代机起码10年前就应该上天,5年前应该列装,现在还是依靠停产的f22和单发的f35挑大梁,美国和美军,明显是出了大问题!
  • 黑脸猫大战汰渍洗: 举报  2018-01-11 16:16:48  评论

    评论 猪八戒六 :米畜的军工系统也是吃老本了,低效贪腐,其实比中国还严重的腐败,加上人口结构变化,扛大梁的红脖子死的死老得老残的残,后面黑墨绿大爷搞研发,笑死人啊
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作者:负手闲庭 时间:2018-01-11 07:59:47
  再一次证明了纸老虎这个论述是正确的。
作者:十里桃花林ABC 时间:2018-01-11 08:08:16
  我觉得最重要的是胡赛用什么导弹打的飞机
  胡赛武装不可能有类似S400这种带雷达车的导弹发射阵地吧
  如果是用的便携式导弹 那可就牛逼了
  • silicone: 举报  2018-01-11 08:13:44  评论

    R27T,空空导弹改装成的地空导弹。前段时间以色列被击伤的F-35是S200搞的。这两种导弹都算比较老的了。
  • 十里桃花林ABC: 举报  2018-01-11 10:17:18  评论

    评论 silicone:这些导弹不需要雷达引导吗 ?
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作者:silicone 时间:2018-01-11 08:12:18
  要想砸什么武器的牌子,就卖给狗大户,保准发挥武器的最低水准。
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作者:obanv 时间:2018-01-11 08:44:47
  最次的空空导弹机动过载也是30G起,而战机的机动过载理论上9G,苏27的超级眼镜蛇看着唬人,其实过载最多才7G。其次对空导弹有近炸引信,不需要直接命中只要目标在设定距离范围内就开炸。
  指望拿这个动作去躲对空导弹攻击,开什么玩笑?
  眼镜蛇机动是用于在跟对方三代机缠斗时如果被对方盯着菊花了摆脱对方用的,即使这样,也只是在理论上有可能,实战意义不大。
  • spaceplan: 举报  2018-01-11 09:25:12  评论

    逗了,没有眼镜蛇机动,连摆脱导弹的理论性可能都没有!
  • wwaassdd2015: 举报  2018-01-11 09:41:47  评论

    评论 spaceplan:被锁定,唯一选择是跳伞!
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作者:obanv 时间:2018-01-11 08:46:09
  眼镜蛇机动过载才4g。
  • 笨笨心如死灰: 举报  2018-01-11 23:14:33  评论

    不懂就谦虚点,我军早就有眼镜蛇机动规避导弹的训练了。
  • obanv: 举报  2018-01-12 01:24:15  评论

    评论 笨笨心如死灰 :你连物理常识都不懂,只知道以讹传讹。
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作者:retinoscopy 时间:2018-01-11 09:04:21
  看图片明显没有直接命中。估计飞机安全返航。
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作者:拖后退的 时间:2018-01-11 09:39:55
  @retinoscopy 2018-01-11 09:04:21
  看图片明显没有直接命中。估计飞机安全返航。
  -----------------------------
  被你丫给逗笑了
作者:二月剪 时间:2018-01-11 10:30:02
  多好的马啊,搁伪军那可惜了。
作者:lafayette1125 时间:2018-01-11 13:41:17
  忽然发现红外制导导弹居然成了“小米加步枪”了。

  F-15开加力也可以理解吧,毕竟如果是肩扛式防空导弹,以其射高和速度,战斗机只要加速或者飞到足够高度就能摆脱。
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作者:找个地方来吐吐 时间:2018-01-11 15:51:33
  扔干扰弹开加力跑直线,是躲避肩扛式导弹的标准战术,但是这次沙特的飞行员明显没料到来袭的竟然是R27。
  • 笨笨心如死灰: 举报  2018-01-13 11:25:36  评论

    不管是什么,我觉得都不该开加力。就算不做过失速机动,抛干扰弹如论如何都不该开加力的。一般抛干扰弹都要做机动,否则干扰弹没有意义。
  • 找个地方来吐吐: 举报  2018-01-13 12:04:09  评论

    评论 笨笨心如死灰:开加力做直线加速,一般在两种情况下使用。一是对付肩扛式导弹,二是判断自己飞机离来袭导弹距离较远,以最大速度脱离导弹最大攻击范围。
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作者:黑脸猫大战汰渍洗 时间:2018-01-11 15:58:05
  米畜军备有实力,但是被吹牛逼夸大太多
  米畜军备路线隐藏大量错误,只是这个呆逼还没有觉醒
  最大的错误就是那个过度追求战机隐身,宁可牺牲机动性也要追求隐身,对,说的就是肥电,这个逗逼飞机以后会很惨的
  因为战争哲学上,你隐身只是这防守 因为你永远不知道对手的探测能力达到什么水平,今天能隐身,明天还行?而飞机机动能力,则是进攻,你可以把握利用
  中国的奸两洞就是隐身和机动性并重
  • ks野生菊花: 举报  2018-01-13 14:26:11  评论

    隐身得看雷达波段和功率,雷达更新的快的话,隐身技术更新可能跟不上了
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作者:黑脸猫大战汰渍洗 时间:2018-01-11 16:03:21
  米畜有两个战争投资被中国截胡了
  一个是那个耗资几万亿绿纸的反导系统,被中国高超音速导弹报废了
  一个是过度强调的隐身能力,中国已经有至少三种新探测技术破解它
  米畜花费巨资搞得这些玩意,就跟那个航天飞机一样,看着拉风,其实没吊用
  半渡而击啊,我有时候怀疑中国是不是憋着坏,有办法破解,还故意引导米畜投资搞这些注定完蛋的玩意,等你投了巨资,老子截胡
  • lieren1975: 举报  2018-01-12 10:27:46  评论

    哈哈哈
  • 笨笨心如死灰: 举报  2018-01-13 11:23:27  评论

    也不能说没用,但是,美国对中国的潜力误判,导致军事投资确实性价比不高,很多项目不符合战略方向,被带歪了。美国搞的这些玩意儿,适合一家独霸,防范朝鲜之类还是有用的,对付水平相当的大国,性价比就很差了
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楼主笨笨心如死灰 时间:2018-01-12 02:22:42
  楼上有人提出导弹会近炸,以及导弹过载比战机更高的理由。

  我在这里解释一下

  导弹的近炸原理不是炮弹无线电近炸引信那种,只要被无线电测距到预定距离就会起爆。
  导弹的起爆命令是根据算法来判断下达的。
  红外导弹在接近目标后,目标的热源像素信号会占满导引头视场,计算机会提取目标像素的型心与特征点之间的相对距离,与预定的固定值比对,以这种被动的方式粗精度判断大概距离起爆。
  但是,距离越近,导弹导引头视场被目标像素占的越满,脱靶量就越大,目标的剧烈变形给算法解析造成的困难就越大,响应时间就越迟。如果目标大幅机动,导引头只能获取目标的边缘局部变形图像,甚至直接消失在视场内脱靶。
  如果只要接近就起爆,那随便一个干扰弹就让导弹提前起爆了。那抗干扰能力岂不是开玩笑?
  眼镜蛇机动就是以最快的时间剧烈变形,甚至脱离导引头的跟踪视场,配合干扰弹,导弹脱靶几率是相当大的,也不会起爆。
  因为判断依据都没有了,那依据什么判断起爆时机呢?
  一知半解的网友只知其一不知其二,他们以为导弹是高炮炮弹呢。
  前三代追尾攻击的红外导弹,提取的主要特征点就是发动机尾焰,眼镜蛇机动甚至超眼镜蛇机动,能最快速度将屁股朝下甚至小角度朝前,并同时关闭减小发动机。导弹的目标跟踪点就丢失了。然后面对一堆干扰弹的混乱信息当机,瞬间越过弹目交汇点,彻底脱靶。





楼主笨笨心如死灰 时间:2018-01-12 02:39:42
  再来说过载。
  导弹的过载的确远高于战机。
  但是过载高不等于转弯半径就小,这是两个概念。高过载必然高速度,简单点解释就是速度*转弯半径。导弹的G数高因为它能在极高速度下转弯,但转弯半径未必就比巡航速度下的SU35更小。因为导弹的速度是不可能降低的,眼镜蛇机动是以零半径大于九十度变向,你让导弹做一个试试?
  况且还是配合干扰弹呢,超眼镜蛇机动时,尾喷口甚至朝前,目标红外特征已经淹没在干扰弹的热源信号中了。

  再者,当导弹离目标很近时,目标像素已经把导引头视场快占满了,计算机已经不适用于远距离跟踪的图像分割算法,脱靶量剧增。因为导弹较难判断战机的摆脱动作前兆,反应严重滞后,这时战机做眼镜蛇机动是比较容易摆脱的。
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作者:河星松媛 时间:2018-01-12 09:58:50
  围观

  这个楼里住的都是王牌飞行员

  个个飞行时间超过10000小时
作者:obanv 时间:2018-01-12 10:18:35
  说眼镜蛇机动可以摆脱导弹攻击的,不光没常识,是连眼镜蛇机动的基本特征都不懂:眼镜蛇机动只能在低亚音速下进行,具体点说是时速不超过500公里,先不说在被导弹锁定后降低到这个速度需要一个“漫长的时间”是多么脑残的行为,更重要的是,低速下飞机在导弹导引头视场里的位移能力变得极其弱逼,这是铁律。

  就说做出眼镜蛇机动之后,飞机发生了什么:1、它在纵向(导弹追击方向)的位移能力急剧下降(速度从进入眼镜蛇机动时四百多公里掉到改出时的约一百五公里),2,更要命的是,飞机在垂直方向的机动能力更差,在做眼镜蛇机动时,由于发动机失去大部分推力,飞机只能保持不掉高度或者高度比开始动作时稍高一点点!
  而做整个眼镜蛇机动耗时5-6秒!
  这意味着什么?意味着在5-6秒时间里,做眼镜蛇机动的飞机以竖起机身的方式急刹车(把整个机身当减速板用),等着导弹追上来!
  结论是:无论是无线电近炸还是红外近炸引信,在被导弹从侧后方锁定攻击后做眼镜蛇机动,是在作死。

  如果有人质疑我说的“飞机做眼镜蛇机动时不会失去大部分发动机推力”,那么,你需要从头学起关于航空喷气发动机的基本知识了。
  • 笨笨心如死灰: 举报  2018-01-13 03:30:11  评论

    我告诉你一点,导弹要想在战机突然做眼镜蛇机动的时候击中,需要60个G!
  • 笨笨心如死灰: 举报  2018-01-13 03:37:02  评论

    战机低空突防,低空投弹,你以为有多快?一般不超过八百公里每小时,再高就进入低空跨音速陷阱了!中低空地面导弹伏击,你能有什么时间加速?你躲过第一发导弹之后,第二发怎么办,这时候你已经耗掉能量降速了!
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作者:hbtomcat 时间:2018-01-12 10:23:43
  苏27苏35歼11系列战机以前颇受争议的眼镜蛇,落叶飘等超机动特技是有很强的实战价值的,并非如一些人贬低的花架子。以极端实用主义著称的俄国人花那么大的代价搞花架子,你信吗?
  -------

  楼主, 我知道 能 落叶飘的,只有一种飞机,

  我们国家目前 还没有自己组装出来的.
作者:obanv 时间:2018-01-12 10:28:48
  以普通对空导弹巡航速度最低3M计算,5-6秒时间对方导弹迫近5-6公里,而做眼镜蛇机动的飞机,除了机头快速转向(从近水平状态到过垂直状态)稍有意义(其实也没意义,因为天顶方向并没有敌方目标让你锁定),其他完全无用,不仅无用,还把自己置于极其危险的境地——水平方向速度低且急剧下降而垂直方向保持高度,这不光是把整个机身横着当减速板用,还是生怕自己目标特征不明显,横着机身让对方导弹瞄得更准。
  • 笨笨心如死灰: 举报  2018-01-13 03:11:48  评论

    你能不能重新仔细看我的22和21楼?你说了一堆废话,有没有想到尾喷口被隐藏了这个关键?尾喷口内是雷达反射最强的地方,也是红外特征最明显的地方。超眼镜蛇机动不但将屁股朝下朝前,还近乎关闭了发动机,红外特征降低到最小。配合干扰弹,前三代导弹就找不到正确目标了!你这理解能力学习能力也太差了
  • 笨笨心如死灰: 举报  2018-01-13 03:15:51  评论

    我感觉好无力,跟一个傻子说话真累,我说了无数遍,那个傻子还是跟听不懂似的,死要面子的在自言自语啰啰嗦嗦的翻来覆去的重复,不管有米有道理,有没有说到要害,关键是不能停,一旦嘴巴停下来就等于输了.......
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作者:obanv 时间:2018-01-12 10:36:27
  再说一遍,做眼镜蛇机动,并不能使飞机在横向(垂直于导弹追击法线)完成高g机动,恰恰相反,飞机做眼镜蛇机动时在横向上的位移能力比正常状态下大角度机动要降低不少。
  这是等着导弹追上来的节奏。
  • 笨笨心如死灰: 举报  2018-01-13 03:01:57  评论

    你是故意的呢,还是真没看见?干扰弹是相对战机向下的,干扰弹啊干扰弹,我要说多少次?要配合干扰弹!低空巡航对地攻击被导弹伏击你哪有时间加速?你躲掉第一发之后已经鋽速了,第二枚导弹又来了怎么办?
  • 笨笨心如死灰: 举报  2018-01-13 04:01:32  评论

    位移?那是侧面视角,飞机速度越快,转弯半径就越大,在后方视角里位移量就越小!你不但不懂什么叫过载,连视角都搞不清!!!
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作者:david1d 时间:2018-01-12 10:44:33
  换成以色列飞行员,就不会被击落了~~
  • 笨笨心如死灰: 举报  2018-01-13 11:20:36  评论

    其实,以色列被击落的次数比王爷还多。不过以色列参战的次数多的多,战争强度大的多。所以以色列还是很优秀的
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作者:obanv 时间:2018-01-12 10:48:23
  如果侥幸在做眼镜蛇机动时没被轰死(对方导弹失效),那么在接下来的时间里也是在等死——从速度150公里开始加速到时速七八百公里这段漫长时间里,不要说在对方导弹,就是在敌机来说,飞机也跟一头呆雁没太大区别。
  • 笨笨心如死灰: 举报  2018-01-13 02:55:52  评论

    一,请问你大幅度机动甩掉第一枚导弹之后,会不会掉速度?那还不是等死?眼镜蛇机动本就是死中求活的后手。二,主题是地面导弹袭击,当躲导弹时,已经差不多飞出地面攻击范围了,毕竟打伏击的地形都比较复杂,否则平原上怎么伏击?三,队友就这么看着?四低空巡航搜剿残敌,对地支援投弹,速度本就不高
  • 笨笨心如死灰: 举报  2018-01-13 02:57:55  评论

    一旦遭遇伏击,你哪有时间去加速啊?三代机的设计本就是低空亚音速优势兼具高空高速。低空突防一般速度不超过八百公里每小时,否则就进入跨音速陷阱了。
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作者:love_freedom2013 时间:2018-01-12 14:17:31
  比喻为肥电的F35也能落叶飘,但有屁用,如何减低被火控雷达锁定才是根本,还有能屏闭发动机热幅射的设计,如F22,这也是隐身战机的价值!

  
  
  





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作者:2013特洛伊 时间:2018-01-13 02:45:37
  美帝的洗脑能力要看美国电影,特别大片,不是美剧。那装逼装得叫一个纯正,小时候收音机还有个美国之声,那价值观鸡汤套路,在那个信息闭塞的年代信那个还是潮流
  • 笨笨心如死灰: 举报  2018-01-13 11:33:34  评论

    F15气动布局的确不能算真正三代,我说算2.8代,有更狠的说只能算2.5代。毕竟F15有飞行板砖的美誉,这个主要是夸它的发动机,还有就是减重减的比中型机FA18还轻。导致加速虽然很快,爬升变态,但潜力不足。在今天的四代机时代,侧卫靠着强大的内油可以改行做战轰机。F15挂了副油箱之后,载弹量就少了
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楼主笨笨心如死灰 时间:2018-01-13 04:06:44
  楼上某位,看来把面子看的太重要了。把面子看的比真相更重要、
  知道围观群众没工夫去仔细判断,所以说些话毫无逻辑性,跟我说的风马牛不相及,完全逃避或无视我的观点,自说自话。
  以为堆砌一堆名词和字数,只要坚持回复,字数够,名词够学术,在旁人眼里看来就算是争论的不相上下。

  不是这样,我无法解释他的幼稚行为。
作者:love_freedom2013 时间:2018-01-13 11:47:55
  这就是所谓的偷袭,由预警系统探测到导弹,飞行员立即加速同时发放燃烧弹,过程不过是数秒时间,这还不是普通的RPG,而是空空导弹改装,被击中也没有什么怨念!

  
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作者:魔蛙 时间:2018-01-13 13:35:13
  R-27到现在都是俄罗斯空军的主力对空导弹,某些型号被认为比R-77还强,怎么到楼主这就成了小米加步枪?
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作者:hbtomcat 时间:2018-01-13 13:40:13
  我对美帝最佩服的从来就不是他的科技军事力量,我最敬畏的是美帝的宣传洗脑能力。

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  我也认为 这 是 最核 心的.

  因为 美 国人 成功的让苏联人 认为 他们真的 上了 月亮.

  这就是强大的 忽悠能力.
作者:obanv 时间:2018-01-13 15:09:43
  前面说的横向位移量,就是从导弹视场角度。眼镜蛇机动最悲催的是,做完整个动作时,飞机的横向位移量——无论是相对位移(角度)还是绝对位移(物理距离)都很小,这和原地跳舞没什么区别。
  凭这个能躲过有近炸引信的导弹?只有没逻辑没常识没知识的脑子才会这样迷之坚信。
作者:obanv 时间:2018-01-13 15:41:18
  写了一大长篇批驳“转变半径大位移量小”、眼镜蛇机动能躲导弹攻击的帖子,发出来了,这会儿再看,没了,什么情况?天涯版主至于这样驼鸟地帮忙政治正确的观点吗?
作者:摆个地摊发财 时间:2018-01-13 15:44:32
  @笨笨心如死灰 分析的很全面。
作者:obanv 时间:2018-01-13 15:47:23
  这回学乖了,长文发表之前先保存到粘贴板,免得被黑掉白打字。晚上有时间再写一遍,看看楼主还好意思迷之坚持多久。
作者:obanv 时间:2018-01-13 17:21:40
  位移?那是侧面视角,飞机速度越快,转弯半径就越大,在后方视角里位移量就越小!你不但不懂什么叫过载,连视角都搞不清!!!
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  这就是没常识的。位移量跟速度和机动过载有关。按你这个没常识的逻辑,同样在天上飞的大雁转弯半径比苏27小得多,在相同时间里它在导弹视角里的位移量比苏27还要大。你觉得你够滑稽了吗?
  按你的这个奇葩逻辑,由于转弯半径比苏27小至少一个数量级,航展上的螺旋桨特技飞机在单位时间里的位移量比苏27更大。
  你真够滑稽。

  再说回眼镜蛇机动。从开始动作时速400多公里到改出时时速150公里,耗时5-6秒,做完这套动作,飞机的纵向位移量(导弹攻击法向)、横向位移量(垂直于导弹攻击法向)分别是不超过500米和200米。
  请注意,这是在5-6秒时间内的位移量。
  5-6秒时间内横向位移200米能不能脱离导弹导引头视场?答案是不能,因为,导引头的视场最次也有13度,也就是说,在距离1000米时导引头视场是一个半径230米的圆形——你初中几何没忘的话应该可以算得出来,这还是不算导引头转动情况下,考虑到导引头是装在万向架上并且转动速度最低是每秒20度,做眼镜蛇机动相当于原地跳舞的战机更不可能脱离导弹的锁定。
  你会说如果再近点儿导弹导引头视场就相应减小,不到230米,不好意思,做眼镜蛇机动是需要时间的,从开始动作机头开始剧烈上仰到机头呈过垂直状态,需要一秒多时间,如果导弹太近才开始动作,动作还没做出导弹就到了——以对空典型速度3马赫计算,每一秒钟飞行1公里。即使在导弹距离一公里时开始动作,也来不及了,因为机头还没仰完,飞机的位移量还很小,导弹也到了——别忘了这时候飞机速度不超过130米每秒而导弹速度是1000米每秒两者速度差是近900米每秒。
  你会顽强地说,那我在导弹还更远时就开始动作,不好意思,那样的话,导弹会有更充裕的时间计算交汇点扑向交汇点,不要忘记弹载计算机的计算速度决策速度和伺服系统的响应速度能完虐飞行员和战机。
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作者:obanv 时间:2018-01-13 17:32:17
  至于原地跳舞似的眼镜蛇机动能把战机红外特征减小到导引头失去目标的程度,不过是你的一厢情愿。在眼镜蛇机动前半段——也就是前一秒多时间里,导引头是直视到战机的菊花里面的,在之后,发动机喷管和喷气都会是巨大的红外目标——做眼镜蛇机动时发动机并不停车只是失去大部分推力。
  你强调是眼镜蛇机动是用于摆脱地空导弹攻击,那就更悲催了,眼镜蛇机动的整个过程,战机菊花斜向下对着向上射的导弹,这是什么行为?这是生怕导引头看不到自己菊花故意把菊花对着导弹说“来啊我在这呢看清楚了吗”的作死行为。
作者:obanv 时间:2018-01-13 17:34:07
  没常识,中学物理全还给老师了,就不要出来秀无脑了ok?
作者:link__ 时间:2018-01-13 17:54:15
  @love_freedom2013 2018-01-13 11:47:55
  这就是所谓的偷袭,由预警系统探测到导弹,飞行员立即加速同时发放燃烧弹,过程不过是数秒时间,这还不是普通的RPG,而是空空导弹改装,被击中也没有什么怨念!
  
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  偷袭?什么逻辑?你开着战斗机到别人国家去丢炸弹,别人用导弹把你打死!这算什么偷袭?这点觉悟都没有吗?



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作者:obanv 时间:2018-01-13 18:27:37
  还有,还有,中国试飞员李中华撰文指出,做眼镜蛇机动需要极严苛的条件——飞机必须在规定的状态下,比如速度、高度、余油量、载弹量。。。
  貌似意淫党浪漫地以为只要飞行员猛的一拉杆,一个眼镜蛇机动就做出来了。。。
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作者:obanv 时间:2018-01-13 18:29:59
  而且,即使在飞机状态符合规定的情况下,飞行员的操作也极不关键,把握不好飞机就进入不可控状态。
  事实远远没有意淫党们想象的那样浪漫。
作者:obanv 时间:2018-01-13 18:36:11
  是极为关键。
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作者:retinoscopy 时间:2018-01-13 18:39:56
  有没有完整的视频?就是飞机坠毁的视频?
作者:冻云迷雾 时间:2018-01-13 21:49:26
  下一代战斗机,或者说第六代机研发的重点不应该再是通常意义下的重型歼击机了,而应该是无人歼击机,到底是遥控驾驶型无人机,还是自动驾驶型无人机,待定,但J20应该是最后一款重型歼击机了吧...
作者:儿子的儿子 时间:2018-01-14 15:59:33
  作为一枚普通导弹,太实诚并不是好事╮(╯_╰)╭
作者:苍天已无泪 时间:2018-01-14 17:32:35
  军事家的思想,屁民的命。楼主可惜了啊。。。。。。
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作者:无怨无悔创世界 时间:2018-01-14 21:24:45
  呵呵,美国打伊拉克萨达姆时代的农民还用猎枪把美国飞机打下来呢?用猎枪就能打下的美国飞机,楼主说胡赛武装用小米加步枪打下美国飞机,那也太浪费了,杀鸡用牛刀了。
作者:御龙上青冥 时间:2018-01-15 10:59:55
  @河星松媛 2018-01-12 09:58:50

  围观  这个楼里住的都是王牌飞行员  个个飞行时间超过10000小时

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  这就是典型的喷。

  能超10000飞行小时的,几乎可以肯定不是王牌飞行员;而王牌飞行员几乎没可能达到10000小时的飞行小时数。民航拿到10000小时不算难,而军航飞行员,特别是战斗机的飞行员能有4、5000就已经资深得一塌糊涂了,但还没到10000就会退役/停飞。
作者:不要说永远2017 时间:2018-01-15 12:31:14
  导弹是小米加步枪吗?比喻也有个限度吧?
作者:alhao_1681 时间:2018-01-15 16:46:35
  @黑脸猫大战汰渍洗 2018-01-11 15:58:05
  米畜军备有实力,但是被吹牛逼夸大太多
  米畜军备路线隐藏大量错误,只是这个呆逼还没有觉醒
  最大的错误就是那个过度追求战机隐身,宁可牺牲机动性也要追求隐身,对,说的就是肥电,这个逗逼飞机以后会很惨的
  因为战争哲学上,你隐身只是这防守 因为你永远不知道对手的探测能力达到什么水平,今天能隐身,明天还行?而飞机机动能力,则是进攻,你可以把握利用
  中国的奸两洞就是隐身和机动性并重
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  这个也正是我想说的电磁弹射相对蒸汽弹射最致命的弱点,电磁技术永远不知道对方会发展到什么水平,如果电子炸弹发展到很厉害,电磁弹射就危险了,而蒸汽弹射对方永远只有一种攻击手段
作者:只会爬行的飞鱼 时间:2018-01-15 21:51:40
  沙特土豪军队就是笑话
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