谈谈space x

楼主:人畜无害的多多 时间:2018-02-08 21:45:47 点击:11397 回复:215
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  我们应该怎么看待spacex。

  其实就是四点:spacex是什么?它的技术到底怎样?它如何运作?它的启示是啥?

  这篇文章很长,我会分四部分来讲。不是纯粹的黑文,更类似是科普文。

  先讲第一部分,spacex是什么?

  这里需要澄清一个认识,就是spacex并不是nasa的马甲,相反,spacex是在nasa已经忍无可忍的时候,偶然出现的一家航空分包商而已。

  讲这个章节时,需要大家脑海里有一个基本概念:就是美国联合发射联盟(ULA)

  美国联合发射联盟(United Launch Alliance)名义上是成立于2006年12月,是由洛克希德马丁公司和波音公司各出资50%成立的一家合资企业。但实际上,远比这个时间悠久。

  为什么是这两家公司成立呢?因为他们知道NASA没有其他选择,只有用这两家的火箭。也就是洛马的宇宙神系列火箭和波音的德尔塔系列火箭。

  有同学会说,不是还有玛丽埃塔公司的大力神系列火箭吗?口可口可,别人早被洛马收购了,收购后,那就是“干儿子不如亲儿子”,所以2005年,大力神就退役了。

  ULA在没成立之前,就已经是“两家合谋市场”了,反映到市场上的就是:发射价格。

  已经不是用一个“贵”字能解释的了,而是“其贵无比”

  举个例子:ULA在2012财年,按照“惯例”又上涨了发射费用,幅度是30%。于是,一个让NASA想杀人的价格出现了:4次发射,17.4亿美元,平均每次发射4.35亿美元!

  而同年的东部强国长征三号乙火箭,发射费用为6000万美元以上。当然,俄国人的价格也不低,但也只有1个多亿。

  NASA还不得不用,因为你不用,就没有别的供应商可以用,只有这两家。

  在常年忍受ULA折磨的过程中,NASA发誓要降低发射成本,将更多的资金投入到深空探测等方面。

  于是,2002年成立的spacex在辗转生存了几年后,终于靠马斯克背后的风投牵线,进入了NASA的视野。

  大家需要认识到的是spacex的成立就不是为了做福利去的。

  跟所有的互联网公司一样,spacex的成立逻辑就是:提出概念——依靠风投资金——通过海量资金的投入占领市场——形成垄断——提高价格。

  但第一步就是要节省成本。

  于是,spacex的节省成本方式几乎到了极致:

  1.研发可回收火箭。 可回收火箭并非是一项特别新的技术。
  科普一下:早在80年代末,苏联就曾设想过多重可复用的火箭系统。其中以“能源”号超级火箭为母型研制的ГК-175可回收式重型运载火箭。其最大的特征,在于配备了可独立飞行滑翔降落的助推器组件。在火箭发射以后,全部助推器将在空中展开机翼,以滑翔的方式着陆返厂。

  即使是这样,这个技术也没有也没有得到大规模的运用,反而束之高阁。

  主要原因是两个方面, 最重要的一个原因是,政府在发射过程中并不是以成本为主要考虑因素,而使发射的成功率为考虑因素,第二个方面的原因是技术上的不成熟技术上的不成熟的。

  所以spacex的可回收火箭技术只是中美俄三国常规技术中间的一个组成部分,并不是一个很新鲜的技术。

  但是space x他们主要以成本为自己的运营根本,所以必须使用这种技术。

  回顾这项技术,可回收火箭技术并非只有垂直降落这一项,实际上伞降,自由滑行式的都是可回收火箭技术组成的一部分,无非是哪个技术更能够降低成本而已。

  但是,spacex选择的垂直回收技术是其中最炫酷的一种方式。

  所以很多资本爱好者,尤其是创业者觉得很新鲜。

  2011年,他们推出了自己的第一款试验性的回收火箭,叫蚱蜢。

  这也是马斯克的赌博。

  通过5次左右的实验,互联网公司spacex就宣布“这项技术成功啦!”

  让所有的人包括首席都目瞪口呆,因为这个超越了航天技术中最基本的实验规则。

  然而作为互联网公司,短平快是他们遵循的基本基因,所以任何试验都只要有一点点成果,就能被夸大其词。

  于是在2015年经过了数次猎鹰火箭的失败之后。猎鹰9号终于在太空中画上了一个完美的x。

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楼主人畜无害的多多 时间:2018-02-08 21:50:01
  2.不惜一切代价省成本。

  space x的本质就是一家互联网公司,它的思路,也就是短平快。

  这个思路在梅林发动机上体现得尤为明显,在下个章节中我再详细的讲一讲梅林发动机的由来。

  除了梅林发动机,spacex另外一个节省成本的地方就是发射场的选择。

  无论是采用什么关系,混入卡纳维拉尔角和夸贾林环礁,马斯克在发射场额建设上就是“最大程度节省成本”

  所以用最简单的推土机推出一片场地,保证三通一平就成为建设发射场的最基本的要求。

  大家可以看一下spacex每次发射的时候,发射场的选择都非常非常的简陋。

  只是到了猎鹰9号的时候,才稍微的改观,到了正式的发射场。
  • fwqqrse123: 举报  2018-02-09 00:18:47  评论

    其他的写的还挺好,但是关于发射场这块不敢苟同,去年参观过一次,spaceX是租的NASA的发射架和装配车间什么的,NASA的X37B也在这里发射。
  • 3267596: 举报  2018-02-09 11:40:48  评论

    火箭工作在超高压、超高温、超高温差、超高速、超高离心力状态,许多参数接近材料极限,重复使用危险性极高。当年航天飞机就因为不安全被淘汰。所以火箭回收,重复使用不是好主意。因为发射的载体价值远高于火箭,甚至是人,不允许出故障。首次发射都有失败,相信哪个宇航员都不愿乘坐二手火箭。
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楼主人畜无害的多多 时间:2018-02-08 21:51:45
  3.花钱研发最“实惠”的发动机
  我们再说第二部分,Space X的技术到底怎么样?

  其实,也就是谈谈大家都非常感兴趣的SPACEX那台让无数人都在“找爹”的梅林发动机。

  到目前为止,Space X对于自己发动机技术的来源一直闭口不谈。

  这里,首席再提醒一下:SpaceX 不是来给NASA做贡献的,也不是为了人类的航天未来做贡献的,它只是来赚钱的。

  既然是互联网公司,那一定会做到:花最少的钱,办最多的事,搞最大的“媒体效应”。

  2001年,马斯克带着1000万美元直奔莫斯科买火箭,找到了Kosmotras公司的老板,请注意这家公司,俄国航天部门的“白手套”,拳头产品是“第聂伯”火箭,又叫做SS-18“撒旦”导弹。

  但马斯克直接被拒绝了。

  1年后,马斯克再去莫斯科买火箭,团队中间多了一个人:麦克格里芬,这个人4年后被小布什提名为NASA的第11任局长,在当时,他的身份是in-Q-tel公司的CEO。

  这个公司是CIA的“白手套”,1999年成立的风投,专门为CIA在市场上寻找最先进技术。这家公司在国内也有投资。

  所以,马斯克这个人没那么简单的。

  马斯克当时思路就是赶快买火箭,买了就发射。想法很好,但俄国人不卖!

  于是他要自己造,因为此时,他找到了三个灵魂人物---TRW公司的Tom Mueller、波音公司的Tim Buzza(德尔塔火箭15年之久的制造主管),麦道公司Chris Thompson(麦道三角快帆“DCX”项目,火箭回收技术的创始人)。

  这里重点说说,TRW公司,这是一家专门服务美国战略导弹部队的发动机公司,在1999年的时候,业界有一篇论文评价了他们公司的一台发动机:对于大型助推火箭发动机,可以通过少量地降低发动机性能而使其制造成本大幅度降低.这种超低成本的助推液体火箭发动机具有极强的生命力。TRW 公司在这台发动机里推出了针栓式喷注器设计、加衬烧蚀燃烧室/喷管和低成本箔轴承涡轮泵等技术。

  好了,讲了一堆背景了,开始说发动机。第一阶段发动机研制开始的时候,是典型的“多快好省干事业”的做法。

  这个就是梅林1A发动机(液氧煤油发动机技术障碍小!省钱!),这也是Space X的干爹是NASA这个段子的由来。因为这台发动机唯一的亮点就是燃烧室的针栓式喷注器,“找爹党”都认为这是阿波罗登月舱下降段的变推力发动机技术。但其实这就是Tom Mueller从TRW公司带来过的“遗产”。

  总的来看,梅林1A发动机,就是典型的互联网公司“先做再说”理念的产物,如果要在国内找个“徒子徒孙”,首席认为摩拜和OFO的第一代自行车就是----虽然膈屁股、卡裤裆、费力气,但就是敢推到市场上来。

  梅林1A的数据实在是太难看了,因为毕竟是“民科”公司设计的产物。可,互联网公司不是有风投嘛,反正花的不是我的钱,于是,利用梅林1A,Space X开始试射火箭,检验发动机性能就开始了。2006年3月25日,猎鹰1号火箭首次发射,但发动机在发射中着火了,回收失败。

  带着这个可怜的结果,第二阶段发动机研制开始了。互联网名词叫做“迭代”------梅林1B出现了,但跟没出现差不多,因为技术上没有进步,也从来没有上天过。

  经过漫长的的等待,梅林1C出现了,Space X算是有了一台“可以用的发动机”,即使是这样,跟RD180比起来,梅林1C的数据只能用四个字形容:平庸之极。

  说到这里,一定有很多人问,梅林发动机这么差,为啥NASA一定要吊死在Space X这棵树上呢?

  口可口可,这就要说一说,资本主义的“制度优越性”了-----洛克希德马丁公司和波音公司并不是兜里没有好东西,有,而且不少,但是,NASA你得给钱,你不给钱,我就不用;当然啦,你如果要给钱,就得按照我们两家确定的价格给,不然我还是不用;最后,你就是给了钱,我也不一定会自己研发,因为要省成本嘛。为了“省成本”,洛克希德马丁和波音“自断手脚”,置灯塔的国家利益不顾,在“造不如买、买不如租”的理念指引下,直接赖上了RD180发动机。

  2017年9月,美国国防部发布了新合同:向ULA购买安装了RD180发动机的“宇宙神—5”火箭直至2025年;2028年前继续购买RD180发动机。要知道,这离1999年,灯塔第一次购买RD180发动机,已经过去了快20年了,美国人仍然没有研发出跟RD180一样的发动机。

  灯塔国防部在2016年底曾经出了一份报告:灯塔从零开始研发,需要5年时间才能研发出跟RD180一样的发动机,而洛克希德公司库存的RD180只能用2年,剩下3年基本“干等着”,或者让欧洲人、东部强国发射。

  于是,望着这么大一份“蛋糕”。Space X终于暴露了自己最大的野心----什么狗屁去火星!什么狗屁送火箭、送跑车!都是假的!我的目标就是军方的发射合同。

  在“人有多大胆、地有多大产”的口号指引下,历经10年时间后,2016年底,梅林1D的plus版本,终于出现了。在NASA已经“顾不了颜面”走上前台的猛烈支持下,梅林1D的海平面推力从最早1A型的34.6吨升至86.2吨(RD180海平面推力390吨笑而不语)

  只有这么一款发动机,又要赶在下一轮融资之前尽早盈利,咋办?

  就只有“赶鸭子上架”了。这也是猎鹰9号捆绑9个发动机,猎鹰重型捆绑27个发动机奇葩场景。

  资本可不管成功率??????
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楼主人畜无害的多多 时间:2018-02-08 21:55:02
  并不否认马斯克是个很牛逼的人,不过发射时没爆炸和回收了两个助推器就真的算成功了么。。媒体跪舔的时候怎么不提芯级火箭回收失败,跑车也没打到轨道上啊。。长征5没打到轨道上我们说这是任务失利,猎鹰这就算成功了?看来还是我们比较有底线
  • 梦游天姥2018: 举报  2018-02-08 22:15:45  评论

    评论 人畜无害的多多:这次只有一吨多,真要打几十吨苏联N1原理才会发作。载重不同振动系数之类不同,火箭壳体形变和发动机震动反馈也不同,没钱也没技术去做试验。这是一个骗子和垃圾!!!
  • 人畜无害的多多: 举报  2018-02-08 22:28:09  评论

    评论 梦游天姥2018 :问题是声称可以载荷几十吨的玩意怎么只放一个跑车上去呢。自信心在哪里?
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作者:storm187 时间:2018-02-08 22:15:20
  顶
作者:猎户星球 时间:2018-02-08 22:18:03
  比较深入,
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作者:rorocoo 时间:2018-02-08 23:20:30
  mark
作者:marcdorcel 时间:2018-02-08 23:36:32
  NASA的马甲
作者:冷月无声清风吟 时间:2018-02-09 00:00:17
  楼主请继续。当前国观一帮拿钱发帖的狗欢欣鼓舞得正起劲,需要你这样的文章狂抽它们的逼脸。
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作者:lion4stone 时间:2018-02-09 00:04:16
  楼主继续,喜欢干货贴
作者:lion4stone 时间:2018-02-09 00:08:00
  肥皂泡最绚烂的时刻就是即将破裂的时刻,马一龙的跑车和火箭不靠利润靠噱头,到底能持续多长时间?我们拭目以待
作者:拖后退的 时间:2018-02-09 00:13:26
  这要留个脚印
  Ooooo
  (  )
  .) /
  (_/
作者:版权所有者 时间:2018-02-09 00:18:46
  继续
作者:小天牙abc 时间:2018-02-09 01:54:06
  比养猪卖排名好
作者:轻舟勇士1 时间:2018-02-09 07:46:35
  前因后果写得很详细,顶楼主。
作者:laval98 时间:2018-02-09 09:52:51
  有没有微信版的?最近朋友圈被马斯克这个大忽悠刷屏了
  • wugang1969: 举报  2018-02-10 01:02:48  评论

    评论 laval98:先复制网址,随便发给微信上一个亲友。在微信中点开后,右上角莱单可放朋友圈或再发各群。
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楼主人畜无害的多多 时间:2018-02-09 09:57:40
  为什么说猎鹰9号捆绑9个发动机,猎鹰重型捆绑27个发动机属于奇葩呢。中国工程院院士龙乐豪在接受《环球时报》记者专访时表示,多台发动机联合使用不是好事,实属无奈之举,火箭的可靠性会受影响,因为复杂系统不如简单系统可靠。实际上龙院士说的比较客气了,多台发动机捆绑工作这种构想前苏联就干过。
  我们看看当年航天史上最大的悲剧,”苏联N1火箭爆炸,150多名科学家惨死“
  上世纪的60年代,美国和苏联两个超级大国相继展开庞大的登月计划,力求首先把人类送上月球,压倒对方。在这样的背景下,苏联启动了N-1运载火箭研制计划。N-1运载火箭是一个不择不扣的“怪物”:高度达到105米,相当于30层高的楼;满载重量接近2800吨,这是一艘小型护卫舰的排水量;使用了多达44台的大推力发动机。这是苏联傻大黑粗思想的典型代表,运力不够就加大,推力不够就加发动机。

  然而,如此庞大复杂的火箭,并不是当时的科学技术水平能够制造的。44台发动机的推力平衡,庞大箭体的共振等一系列问题,使得N-1火箭的悲剧成为必然。
  航天发射本身就是个相当复杂的系统工程,尤其是发射过程中牵扯的因素最多。要把一个人造物体送入太空并且还要摆脱地球的重力和大气层的阻碍,中间阻碍成功的难点颇多。根据不完全统计,有7成的航天发射失败都是在发射过程中产生的,其中有4成是来自于“振颤”,前苏联的N1火箭之所以屡次发射失败,来源于多个火箭发动机并联后产生的复杂振颤。多台发动机联合使用无疑增加了这种风险。
  • 縌侊: 举报  2018-02-09 10:55:04  评论

    评论 人畜无害的多多:N1失败了,而猎鹰成功就是他的牛逼之处!接下来就看成功率了!既然有了第一次的成功,未来哪怕受到挫折,成功率也会稳步提升
  • 人畜无害的多多: 举报  2018-02-09 11:16:39  评论

    猎鹰的有效载荷上去了么?就运了一辆一吨多的跑车吧。为什么声称自己可以装载几十吨的火箭最后只能打了一个跑车上去,想过原因么。
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作者:柳翠绿水青 时间:2018-02-09 10:04:39
  楼主这是在扒底裤啊,哈哈哈
楼主人畜无害的多多 时间:2018-02-09 10:08:56
  值得一提的大吨位振动平台的技术在火箭检验必用的大型振动台,某大国自己只能造9吨的,而在购买另一大国50吨振动台时候签了一堆耻辱协议,禁止军用就不说。

  实验时必须由出口方人员操作,数据必须由出口方输入,输入设备必须购买指定产品,那怕那个产品已经被禁止进入航天国防领域。

  你们看不自主行吗?

  不过还好...购买设备的是机构叫NASA(美国国家航空航天局),出口这个设备的公司叫中国航天科技集团。
  不经过振动检验的火箭发射能成功也就是靠”上帝“,不成功也就是大型的"炮仗"。
  在2013年,美国不得不向中国购买了一台50吨级的振动台。因为美国自己确实造不出来,俄罗斯用的也是中国造的20吨级振动台,所以只能向中国购买。而且购买的时候,美方必须要签下一系列强制性文件,除了不可以军用硬杠以外,所有操作必须在中方人员在场时操作,所有参数也必须由中方人员控制,连维护部件也必须只能采购中方制定产品。美方代表不无讽刺的说:“这是我第一次在买方位置上签字。”
  从这里就可以看出Space X有多么不靠谱,火箭发射根本没有经过振动平台的检测。实际上想检测也不可能,美国没有这种设备,所以我说这次发射不过是一个圈钱的噱头,而真正的科学是来不得半点的虚假。
  • 3267596: 举报  2018-02-09 12:08:31  评论

    火箭工作在超高压、超高温、超高温差、超高速、超高离心力状态,许多参数接近材料极限,重复使用危险性极高。当年航天飞机就因为不安全被淘汰。所以火箭回收,重复使用不是好主意。因为发射的载体价值远高于火箭,甚至是人,不允许出故障。首次发射都有失败,相信哪个宇航员都不愿乘坐二手火箭。
  • 冷眼看戏2017: 举报  2018-02-13 22:08:08  评论

    评论 3267596:回收本身有没有价值是一回事,但回收技术绝对是有价值的,这种回收方式及技术至少到目前是超前的。
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作者:mag796fd2002 时间:2018-02-09 10:13:08
  有意思
作者:ahalwy2014 时间:2018-02-09 10:20:16
  深入理性 可以直接帖到那个lovefreedom的跪舔贴里 让大家知道自己舔的什么屎。
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作者:围观也要说话 时间:2018-02-09 10:39:08
  码
作者:fallenangel2 时间:2018-02-09 10:41:45
  @人畜无害的多多 2018-02-09 09:57:40
  为什么说猎鹰9号捆绑9个发动机,猎鹰重型捆绑27个发动机属于奇葩呢。中国工程院院士龙乐豪在接受《环球时报》记者专访时表示,多台发动机联合使用不是好事,实属无奈之举,火箭的可靠性会受影响,因为复杂系统不如简单系统可靠。实际上龙院士说的比较客气了,多台发动机捆绑工作这种构想前苏联就干过。
  我们看看当年航天史上最大的悲剧,”苏联N1火箭爆炸,150多名科学家惨死“
  上世纪的60年代,美国和苏联两个超级......
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  干过工程的都知道,成本砍三分之二,很容易,冗余设计削一削,测试流程能不做就不做,参数贴着负公差做,别说三分之二,五分之四都能砍。但是这么搞最终造成的恶果,还是要在工程质量里反映出来的

  马斯克这丫胆子确实大,这一点我很佩服,不论是特斯拉还是猎鹰,都是靠堆二流技术走极端走出了一条路。这么做行不行,目前看来确实行。对我们的启发多大,个人认为很小,甚至是负面的。我们中国整体尚未进入工业社会的心态,连精密设计和制造都没搞透(国内工程像马斯克一样偷工减料省环节来降成本的不要太多),就开始学别人玩概率事件。航天应该是一个严谨的、精密的事业,就算做不到100%,也要做到99.99%。只做了90%然后吹得震天响的航天绝不应该成为我们中国人的追求。往大了说,90%成功率的火箭,你可以说拿来运货成本低,还能买保险。但是你拿它载人,谁敢坐?
  • noedge: 举报  2018-02-09 12:14:19  评论

    这个说的对,没必要跟风,我们踏踏实实走我们自己的路就好。
  • 翧祤: 举报  2018-02-09 13:35:21  评论

    挺好的,老美给我们做了个很好的前车之鉴的示范,这样我们后面试验起来就少走弯路,国家科技一直走稳当踏实的路线,像前几天的电磁炮一样,出来就是震撼,不像老美雷声大雨点小。
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楼主人畜无害的多多 时间:2018-02-09 10:50:25
  @人畜无害的多多 2018-02-09 09:57:40
  为什么说猎鹰9号捆绑9个发动机,猎鹰重型捆绑27个发动机属于奇葩呢。中国工程院院士龙乐豪在接受《环球时报》记者专访时表示,多台发动机联合使用不是好事,实属无奈之举,火箭的可靠性会受影响,因为复杂系统不如简单系统可靠。实际上龙院士说的比较客气了,多台发动机捆绑工作这种构想前苏联就干过。
  我们看看当年航天史上最大的悲剧,”苏联N1火箭爆炸,150多名科学家惨死“
  上世纪的60年代,美国和苏联两个超级......
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  @fallenangel2 2018-02-09 10:41:45
  干过工程的都知道,成本砍三分之二,很容易,冗余设计削一削,测试流程能不做就不做,参数贴着负公差做,别说三分之二,五分之四都能砍。但是这么搞最终造成的恶果,还是要在工程质量里反映出来的
  马斯克这丫胆子确实大,这一点我很佩服,不论是特斯拉还是猎鹰,都是靠堆二流技术走极端走出了一条路。这么做行不行,目前看来确实行。对我们的启发多大,个人认为很小,甚至是负面的。我们中国整体尚未进入工业社会的心......
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  航天和载人航天是两码事。放个运载火箭上去,你得控制的住,完成对接姿态,回收的回来,还要有可靠的安全保证,没有这些保证的航天技术叫什么技术,是不是就是耍流氓?做个炮仗往太空一打,没爆炸就算成功,谁敢坐?
  • fallenangel2: 举报  2018-02-09 10:59:06  评论

    和我说的一样啊,我就是说,他靠降低可靠性刷成本,工程上就是偷工减料。美国工程技术牛逼,可以承受这个,没问题。我们不一样,我们刚迈进先进工业的大门,不好好打基础,追求绝对完美和可靠率,去学马斯克玩概率 + 保险 + 营销,这不是自废武功吗?
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作者:生寂 时间:2018-02-09 11:02:24
  长五是一个大发动机搞定,美帝没有大发动机,只好捆绑27个小发动机,这不感到羞愧还好意思拿来吹。

  我脑海里忽然蹦出一个这样的画面:一个业余汽车爱好者,立志自己制作一辆全世界载重量最高的重卡,但因为买不起重卡的发动机,他用27个摩托车发动机代替……

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作者:ty_春深几许 时间:2018-02-09 11:21:28
  这种有真货的文章越多越好!
作者:万物皆师 时间:2018-02-09 11:24:10
  火箭不过是被蹭的热点,夹带航天私有化的私货,资本渗透航天科技才是杂碎们想说的~
  不然,找爷爷的蝌蚪丁死剩怎么会冒着过年被问候祖先十八大的钢盔出来发贴,这回合忘八蛋肯定捞不少美分,不过,被楼下卖鸡蛋的都知道他们的伎俩,注定美分是白瞎的~
楼主人畜无害的多多 时间:2018-02-09 11:44:46
  @万物皆师 2018-02-09 11:24:10
  火箭不过是被蹭的热点,夹带航天私有化的私货,资本渗透航天科技才是杂碎们想说的~
  不然,找爷爷的蝌蚪丁死剩怎么会冒着过年被问候祖先十八大的钢盔出来发贴,这回合忘八蛋肯定捞不少美分,不过,被楼下卖鸡蛋的都知道他们的伎俩,注定美分是白瞎的~
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  我很奇怪,国内的媒体跟着凑什么热闹,明显的就是一个噱头,单就技术而言毫无可以点赞的技术,说是发射成功,实际跑车也没有达到预订轨道,说是可以载重几十吨实际有效载荷只有1吨多。成功在哪里了?
  • 冷月无声清风吟: 举报  2018-02-11 22:20:52  评论

    没什么奇怪的,国内媒体还有多少姓“中”的?收钱办事,自古如此。不过这帮杂碎没有底线,钱给的够,它们连祖宗都可以出卖。
  • sss009: 举报  2018-03-09 11:08:49  评论

    你这个傻逼屌丝连房子和车子都没有就诽谤起人家马斯克,有本事你这个屌丝也搞个SPACEX出来看看,人家不但搞出来了,还上天了。
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作者:noedge 时间:2018-02-09 12:15:15
  @万物皆师 2018-02-09 11:24:10
  火箭不过是被蹭的热点,夹带航天私有化的私货,资本渗透航天科技才是杂碎们想说的~
  不然,找爷爷的蝌蚪丁死剩怎么会冒着过年被问候祖先十八大的钢盔出来发贴,这回合忘八蛋肯定捞不少美分,不过,被楼下卖鸡蛋的都知道他们的伎俩,注定美分是白瞎的~
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  @人畜无害的多多 2018-02-09 11:44:46
  我很奇怪,国内的媒体跟着凑什么热闹,明显的就是一个噱头,单就技术而言毫无可以点赞的技术,说是发射成功,实际跑车也没有达到预订轨道,说是可以载重几十吨实际有效载荷只有1吨多。成功在哪里了?
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  新华社也跟风了,可怕
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楼主人畜无害的多多 时间:2018-02-09 12:17:29
  @生寂 2018-02-09 11:02:24
  长五是一个大发动机搞定,美帝没有大发动机,只好捆绑27个小发动机,这不感到羞愧还好意思拿来吹。
  我脑海里忽然蹦出一个这样的画面:一个业余汽车爱好者,立志自己制作一辆全世界载重量最高的重卡,但因为买不起重卡的发动机,他用27个摩托车发动机代替……
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  不以为耻,反以为荣。低端发动机的堆砌还好意思拿出来炫,美国就这点水准了?
  • sss009: 举报  2018-03-09 11:09:34  评论

    你这个屌丝也堆砌一个出来看看?最看不起你这样做不出来还一副专家鄙视人家的样子。
  • 嘛啊嘛是: 举报  2018-03-09 11:37:38  评论

    评论 sss009:你楼上所有的内容你都看完了吗?你不是看不懂就是水军。 楼主有说错吗,如果这是是中国ZF干的,你这种人不知道要怎么黑了。
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作者:下岗中年男 时间:2018-02-09 12:24:08
  就和学习一样,靠耍小聪明加临时抱佛脚也许一两次考试成绩还不错,但时间一长的话和踏踏实实学习的学霸相比差距必定越拉越大了。
作者:forwardman 时间:2018-02-09 12:24:19


  本质上就是一个私人公司,除了航天本身意义外,还包括马斯克自己花钱搞噱头玩而已, 二十多个发动机捆绑组合的所谓的 重型火箭,明摆着不靠谱,稍微懂点火箭的人都明白这个道理, 马斯克自己都觉的可能会不成功, 能成功不爆掉, 就算是很幸运了。

  发个跑车, 纯粹是私人呢公司自己瞎玩,装逼无聊而已, 没啥实际意义。 航天本是高成本、高风险的行业, 无论官方或私人,都应该充分考虑稳定性和利用率, 私人公司的钱也是来源于社会,是社会财富的一部分, 而这么大投入,哗众取宠弄个违背主流技术规律的组合大火箭,再射个小汽车,等于是拿大量社会财富来成就了自己的装逼无聊!

  有啥值得吹捧的?










作者:silicone 时间:2018-02-09 12:58:18
  主要是风头不能被中国的电磁炮抢了。
  上次全氮阴离子搞出来的时候,美国迫不及待的发布了个金属氢。
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楼主人畜无害的多多 时间:2018-02-09 13:07:43
  @silicone 2018-02-09 12:58:18
  主要是风头不能被中国的电磁炮抢了。
  上次全氮阴离子搞出来的时候,美国迫不及待的发布了个金属氢。
  -----------------------------
  N2爆弹是实打实的科学,有成品为证。金属氢早就被中科院质疑了,用相同的方法根本无法复制得到。连他们美国的同行也在质疑
  亚历山大·冈察洛夫与合作者重新检验比较哈佛团队声称的金属化的反射率数据后表示,该光学特征结果并不是来自于氢样品本身,“由于哈佛大学研究者未能提供氢从气态连续演化到原子金属态的详细过程和路径,因而他们的观察结果与氢性质的转化没有必然联系。
  哈佛搞个金属氢是在自己打自己的脸么,声称获得金属氢的,然而成品在哪里?
  • 韧锦: 举报  2018-02-09 14:14:50  评论

    没记错是摔碎了,和土星五号一号,完成任务就碎了。
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作者:小人国皇后 时间:2018-02-09 13:58:28
  @人畜无害的多多 :本土豪赏1个浪里个浪(500赏金)聊表敬意,对你的敬仰如滔滔江水连绵不绝【我也要打赏
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作者:8009880208 时间:2018-02-09 14:01:51
  现在吹嘘马斯克的都是:人家是射火箭里面最能造小汽车的,造小汽车里面唯一可以发射火箭的,所以是成功楷模,任何质疑都是羡慕妒忌恨。这都是什么观念,把航天发射搞成了娱乐秀
  • 烧包海蛎子: 举报  2018-02-09 15:19:32  评论

    哈哈哈,现在已经娱乐一切了。
  • yxhr112: 举报  2018-03-09 09:33:41  评论

    俺有个朋友调到财务处,他说,他碰见搞财务的就谈计算机,碰见搞计算机的就谈财务,两边他都是专家
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作者:海盗饭团5 时间:2018-02-09 14:15:53
  好帖子
作者:烧包海蛎子 时间:2018-02-09 15:19:50
  楼主好帖子。
作者:黎怡星 时间:2018-02-09 15:32:36
  猎鹰9火箭沿用的苏联火箭模式,多个发动机组合一发火箭,而猎鹰9是多个小推力发动机组合,经历过多次失败。这次的重型猎鹰9是三发猎鹰9捆绑,一共27个发动机。只发射一吨多的载荷,根本验证不了火箭的运载能力,某些人确实是欢呼雀跃得太早了,等下次成功发射几十吨的载荷再高潮也未迟。

  对于某些借题发挥用所谓私人企业都可以领先中国航天的,这些人纯粹是瞎嚷嚷。中国航天如果想搞这种捆绑式的火箭是分分钟的事,问题是中国现有的系列火箭已经可以满足发射需求,根本不需要搞一支风险高、稳定性低的捆绑式大火箭出来证明不需要的超高运载能力。就像以前靠铁路运输火箭,火箭可以满足航天任务需要,现在有了新的航天计划,需要更大的火箭了,就研发出长征七号和长征五号。中国的航天计划是有条不紊应需求而发展,未来登月,登陆火星,需要更大的火箭,自然也是会为任务而研发出来。

  现在中国也在研发电磁发射航天器的装置,如果这种划时代的设备成功研制,或许就是淘汰火箭的时候。
楼主人畜无害的多多 时间:2018-02-09 15:41:19
  @黎怡星 2018-02-09 15:32:36
  猎鹰9火箭沿用的苏联火箭模式,多个发动机组合一发火箭,而猎鹰9是多个小推力发动机组合,经历过多次失败。这次的重型猎鹰9是三发猎鹰9捆绑,一共27个发动机。只发射一吨多的载荷,根本验证不了火箭的运载能力,某些人确实是欢呼雀跃得太早了,等下次成功发射几十吨的载荷再高潮也未迟。
  对于某些借题发挥用所谓私人企业都可以领先中国航天的,这些人纯粹是瞎嚷嚷。中国航天如果想搞这种捆绑式的火箭是分分钟的事,问题......
  -----------------------------
  中国120吨补燃发动机已经在用,480吨的已经有关键突破,所以,美国人就可着这种没有前途的小发动机拼命折腾去吧。一句话,有能力造大推力的发动机,谁会玩这种27+的技术?
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楼主人畜无害的多多 时间:2018-02-09 22:31:27
  中国500吨级火箭发动机初步试验成功 远超长征5级别|发动机|火箭|太空_新浪军事_新浪网
  http://mil.news.sina.com.cn/china/2016-08-02/doc-ifxunuyk4371935.shtml
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作者:wugang1969 时间:2018-02-10 01:08:17
  评论 laval98:先复制网址,随便发给微信上一个亲友。在微信中点开后,右上角莱单可放朋友圈或再发各群。
作者:ty_东237 时间:2018-02-11 21:12:49
  我不是航天工程,对专业不懂。我是第一次回复,感觉不说堵的慌。我不喜欢这论调: 跟技术无关,我不懂航天,跟任何都无关。原因只有一个: 别人在努力干活 拼命干活。 与波音这些百年企业对着干。 作者有这个胆嘛,或者举例就像 中国现在敢去和阿里,腾讯pk ?其次资本家风投的钱这么好拿?别人怎么不投给自己? 最后: 举例华为芯片一样,刚出来海思芯片垃圾的屎一样被嫌弃,都一直加班,部长都加死在办公桌上。现在看看联想 看看大唐 看看烽火 对比华为。成功不是说出来的是做出来的,不是靠诋毁他人就可以自己成功的。我看musk 采访我认为他会成功的,因为可以感觉到他想做成spacex。如果 当你在 1月只休息2天 每天休息4小时的状态,工作到有人头发掉光,工作到投片成功到想哭,哭着说真他妈的不容易。成功就是必然的,因为这样都不成功才是天理难容。 不要找借口,作者说的质疑 ,专业的我不懂。但是对待一个勇敢 且努力工作的人应有的敬意尊重。这不是言语可以诋毁。做到最好的自己
  • 冷月无声清风吟: 举报  2018-02-11 22:28:51  评论

    不是航天专业的,但是共振总懂吧?一个发动机的故障率高还是27个相同的发动机捆起来故障率高会算吧?如果你真的连这个也不懂,那就是纯文盲了。既然是纯文盲,你怎么知道作者的质疑没有道理?难道就因为撞了大运第一次没爆炸就敢说这种技术成熟了?那么请问,你又是依据什么质疑楼主的呢?
  • 冷月无声清风吟: 举报  2018-02-11 22:32:59  评论

    楼主说的有理有据,大家有目共睹,你呢?凭感觉?还是凭你就相信美国人比中国人牛逼?别人舔美国人还能死鸭子嘴硬睁眼说瞎话强行装逼,你倒好,你连逼都不想装。直接说,我不懂航天,我也不懂相关技术。我就是不爽你的质疑。那请问,你凭什么呢?
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作者:业火2015 时间:2018-02-11 23:08:07
  这样下去会砸死人的
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作者:秋裤套秋裤 时间:2018-02-11 23:57:34
  mark
楼主人畜无害的多多 时间:2018-02-13 17:46:52
  SpaceX怎么运作的?

  Space X在运作方面,基本就是遵循了互联网公司的“核心法则”:噱头、成本、融资

  一、噱头

  其实就是火箭回收技术,这是无数文艺青年觉得最“震撼”的东西,毕竟文艺青年脑容量小。

  前面两篇都说过了,火箭回收技术是在冷战时代探索的技术,当时给出的解决办法就是----航天飞机。可面对一次发射需要15亿美元的天价费用,和挑战者号、哥伦比亚号的事故,美国人被迫直接退役了所有的航天飞机。而苏联人的暴风雪号就直接封存了。

  90年代,麦道公司推出了DC-X计划,并且成功的12次将火箭垂直降落,证明了垂直回收火箭这条路径可以走的通。

  在浪潮下,1997年基斯特勒火箭飞机公司( Kistler)跳出来了,决定商业化垂直回收火箭技术,这也就是K1火箭计划。而K1火箭同样是由风投的“指点”,购买了70台陈列在俄国“航天产业货架”上的NK-33发动机。(是不是很眼熟?对,就是马斯克想买但别人不卖的发动机)但K-1没能走到最后,2007年,NASA终止了跟K-1的协议。

  此时,Space X 登上了历史舞台。

  需要说明的是,我在上一篇文章中,提到了一个人:麦克.格里芬,NASA的局长,这个人同时投资了Kistler和Space X,合计投资金额5亿美元。

  2002年,Space X 开始正式运作,3年后,也就是2005年,在夸贾林空军基地开始了猎鹰1号的“三连射”之路,当然,2005年、2006年、2007年全部都失败了。

  但资本的力量是无穷的,在“Paypal黑手党”的光环笼罩下,Space X 居然跟NASA签约了。NASA当时给出的理由是:十年内,也就是2017年,恢复灯塔的载人航天能力。而当时Space X连个P都没有。

  猎鹰1号基本上就在验证梅林系列发动机。

  而到了2013年,“蚱蜢”火箭出现了,验证可回收技术,其实就是验证20年前麦道的DC-X技术还能不能用。

  2015年1月10日,在蚱蜢火箭验证工作完成后,猎鹰9号登场了,开始了漫长的回收测试。因为要履行与NASA的合同,所以所有的测试都是带着实际发射任务的。

  当然,前六次都失败了。直到,2016年4月8日,龙飞船的成功。那一天,东部强国的财经博主、军事博主、情感博主、读物博主、律师、作家都跟昨天一样,高潮了一番。

  但是,但是,但是,真正的高潮来了:成功回收后的一级到底能不能用?毕竟这才是火箭回收的根本目的。

  2015年10月,耶路撒冷召开的第66届国际宇航大会(IAC)上,中国运载火箭技术研究院研发中心可回收火箭团队负责人申麟曾经问过与会的SpaceX公司发射业务的副总裁一个问题:“Space X公司成功回收火箭后,要花多大的成本来实现重复使用?”

  这是一个很尖锐的问题,但对方一番“太极” :“Space X公司会在可靠性、安全性、成本、技术难度、运载能力等方面进行平衡,综合考虑。”

  翻译过来,就是三个字:没法用。

  没法用,那你装什么逼啊。

  这里需要科普一下:中国对可回收火箭的研究是2011年开始,中国运载火箭技术研究院研发中心开始设立可回收火箭项目,副总研究师申麟领衔,目前主要攻克的是“降落伞+气囊”和“垂直降落”两种方式。

  2016年申麟接受了采访,他对猎鹰9号给出了评论:

  第一,‘猎鹰9号’是一次性使用运载火箭,但零部件,包括发动机等并非按照重复使用来设计的。
  第二,‘猎鹰9号’返回后,它的结构、发动机需要检测、维护,部分零部件可能需要更换,成本不一定能降。
  第三,测算过‘猎鹰9号’发射、回收过程后发现,它的运载能力损失在30%以上。Space X海上发射、回收那次,只搭载500多千克的一颗小卫星。

  这是行家的意见,非常清晰的解释Space X玩的噱头。

  二、成本

  Space X作为互联网公司,一切都是成本导向。就一条原则:尽量自己制造,使用整合的生产线,使用现代元件;避免庞大的供应链、传统的设计、叠加的外包订单厂商。

  比如,在Ebay购买二手的测距仪,原因是新的测距仪25000美元,而二手的只要7000;比如,用浴室的零件生产飞船的门把手,节约1,470 美元;比如,用赛车用的安全带固定太空人,而不是用传统供应商提供的座椅。

  由于NASA属于风投股东,NASA的联络官把把国有的规范管理带入民营小作坊。

  可,Space X一次又一次反过来“推倒”NASA制定的严格标准:

  比如,为了降成本,说:宇航级元器件的价格昂贵、生产周期长、性能落后等固有缺点是制约技术发展的瓶颈,因而需要使用价格低廉、性能先进的商用器件。可根据NASA的标准,是不行的。

  但Space X说:咋不行?火箭和货运飞船都是近地轨道、短周期的任务,用塑料封装的商用器件就可以了。还说:采用AEC(美国汽车电子协会)标准的商用器件,与灯塔的军标质量保证“相似”,因此优先选用。

  活生生将灯塔60年的积累拉低了三个档次。

  三、融资

  首席看了看Equidate和其他媒体披露的一些数据:

  2017年,3.5亿美元
  2016年,10亿美元
  2014年,4.7亿美元
  2012年,2.4亿美元
  2011年,7500万美元
  2010年,5000万美元
  2009年,4.92亿美元
  2008年,2亿美元
  2006年,2.78亿美元
  2004年,1亿美元

  嗯,非常贾药不能停。
作者:拖后退的 时间:2018-02-14 00:48:36
  Ooooo
  (  )
  .) /
  (_/
作者:david_xyz 时间:2018-02-14 04:26:24
  @人畜无害的多多 2018-02-13 17:46:52
  SpaceX怎么运作的?
  Space X在运作方面,基本就是遵循了互联网公司的“核心法则”:噱头、成本、融资
  一、噱头
  其实就是火箭回收技术,这是无数文艺青年觉得最“震撼”的东西,毕竟文艺青年脑容量小。
  前面两篇都说过了,火箭回收技术是在冷战时代探索的技术,当时给出的解决办法就是----航天飞机。可面对一次发射需要15亿美元的天价费用,和挑战者号、哥伦比亚号的事故,美国人被迫直接退役了所有的航......
  -----------------------------
  感觉纯粹是为反而反啊,比如二手测距仪和新测距仪相比有什么不同?

  航天就不能做成本控制?因为之前是拿着国家的钱不心疼么,难怪NASA会亏损



  • 哥____哥: 举报  2018-03-07 15:25:37  评论

    二手房和新房,二手车和新车相比有什么不同? 结婚就不能做成本控制?因为之前是拿着爹妈的钱不心疼么?难怪爹妈容易老 哥们你得做好成本控制哦
  • 自强一九七五: 举报  2018-03-08 11:32:32  评论

    评论 david_xyz:等他成本下来了,老婆是别人的了。
我要评论
作者:enco511 时间:2018-03-06 16:09:12
  3
作者:虚拟I号 时间:2018-03-07 09:33:56
  没了?
作者:fengqi7637 时间:2018-03-07 10:33:20
  mk
作者:哥____哥 时间:2018-03-07 14:35:39
  @ty_东237 2018-02-11 21:12:49
  我不是航天工程,对专业不懂。我是第一次回复,感觉不说堵的慌。我不喜欢这论调: 跟技术无关,我不懂航天,跟任何都无关。原因只有一个: 别人在努力干活 拼命干活。 与波音这些百年企业对着干。 作者有这个胆嘛,或者举例就像 中国现在敢去和阿里,腾讯pk ?其次资本家风投的钱这么好拿?别人怎么不投给自己? 最后: 举例华为芯片一样,刚出来海思芯片垃圾的屎一样被嫌弃,都一直加班,部长都加死在办公桌上。现在看看联......
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  照你的意思,南辕北辙的车夫每天起早贪黑的赶车,我们是不应该指责他的喽?
作者:sc1252482423 时间:2018-03-07 19:26:13
  MARK
作者:跟重庆曙光死磕 时间:2018-03-08 11:28:36
  看得解气!
  对于那些爱瞎舔屁股的人,你耐心地跟他们说X不能吃,他们却会很不耐心地骂你居心不良然后转过身吃得更欢!
  不值得理会!
  懂的人自然会懂,不(愿)懂的人到死都不会懂!
作者:话说当年万户侯 时间:2018-03-08 12:52:42
  @跟重庆曙光死磕 2018-03-08 11:28:36
  看得解气!
  对于那些爱瞎舔屁股的人,你耐心地跟他们说X不能吃,他们却会很不耐心地骂你居心不良然后转过身吃得更欢!
  不值得理会!
  懂的人自然会懂,不(愿)懂的人到死都不会懂!
  -----------------------------

  哈哈哈

  国关一帮蠢货的表演真是让人爱不释手

  你们什么时候能睁开眼睛往外面看一眼

  爷帮你们开开眼

  看待SPACE X,首先要从国家战略来看,当然,爷说的是美国

  美国佬牛X轰轰,一向是以领导者自居,对于太空计划一样如此

  NASA的太空计划,说白了,不是吹牛X的什么“星辰大海”,是真正的星辰大海,时间短点,国关的这帮蠢货还能活着看得到的,就是月球基地和火星基地。

  先不说蠢货们从市面上收集的各种搞笑信息,说说SLS,空间发射系统,看名字国关蠢货也应该知道是干什么的吧。

  SLS的固体火箭,1300吨推力的大玩意,在2015年就试车成功。二级火箭RS-25,今年2月21进行第二次测试,功率113%。SLS结构测试版于3月4日交付给马歇尔进行测试。

  SLS小组正在生产自土星五号以来建造的第一艘探测级运载火箭。工程师正在准备向佛罗里达州的美国国家航空航天局肯尼迪航天中心发射第一枚SLS火箭,并于2019年首次发射。

  SLS明年都要发射了,第一阶段发射时将产生3810吨的推力,这种重型的玩意,就不是为发射卫星准备的。

  NASA做事一向低调,国关蠢货们听说过这些消息么?

  再看看高调的SPACE X,SPACE X在做什么?低成本进行太空输送。

  从美国的太空战略来看,秃子简直太能抓政策了,说白了,NASA在搞重型太空货车,秃子在搞太空轻型货车和出租车。

  秃子提前二十年就在布局国家战略,而且可攻可守,美国太空战略不变,秃子今后还要发大财,美国太空战略变了,秃子搞商业卫星发射,一样挣大钱。

  这种人不发财没天理。

  再说前不久发射一个跑车到火星,结果跑到小行星带的事情,国关蠢货还在看笑话。里面两个关键信息国关蠢货看不出来。一个是跑过头,一个是小行星带。

  跑过头,说明动力精力过剩。小行星带,是太空矿场。

  如果翻译下让蠢货看的懂的话说,就是秃子吹牛X,要发射跑车到沙漠,结果用力过猛,把跑车发射到油田去了。其中如果有什么其他的事情,外人就不知道了。

  就你们这群井底的蛤蟆,还整天评价这评价那,指手画脚,什么玩意。

  如果人类能够征服太阳系,用大航海时代类比的话,美国佬现在正在造世界第一艘远洋大船,NASA。正在打造第一只私人舰队,秃子马。

  搞不懂你们这群蛤蟆脑袋怎么想的

  当然,大航海时代,第一的不永远第一,后来的也能居上,未来几十年,谁知道呢。

  哈哈哈
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作者:9天揽日月 时间:2018-03-08 13:35:09
  长五又要发射了,也不错。
作者:破坏激光 时间:2018-03-08 13:37:20
  100次发射失败几次的问题。
  这事情不允许意外的
作者:只看特定版面 时间:2018-03-08 14:45:40
  这么好的帖子怎么热不起来???
作者:一会回来找你算账 时间:2018-03-08 16:04:19
  @跟重庆曙光死磕 2018-03-08 11:28:36
  看得解气!
  对于那些爱瞎舔屁股的人,你耐心地跟他们说X不能吃,他们却会很不耐心地骂你居心不良然后转过身吃得更欢!
  不值得理会!
  懂的人自然会懂,不(愿)懂的人到死都不会懂!
  -----------------------------
  @话说当年万户侯 2018-03-08 12:52:42
  哈哈哈
  国关一帮蠢货的表演真是让人爱不释手
  你们什么时候能睁开眼睛往外面看一眼
  爷帮你们开开眼
  看待SPACE X,首先要从国家战略来看,当然,爷说的是美国
  美国佬牛X轰轰,一向是以领导者自居,对于太空计划一样如此
  NASA的太空计划,说白了,不是吹牛X的什么“星辰大海”,是真正的星辰大海,时间短点,国关的这帮蠢货还能活着看得到的,就是月球基地和火星基地。
  先不说蠢货们从市......
  -----------------------------
  SLS明年发射我看够呛,因为没有需求,没有任务,不像中国要围着月亮转,有一系列的任务规划,也正是因为没任务,秃子也只能发射个跑车玩玩,要求也很低,只要不在发射台上爆炸就算成功,表演成分很大,给投资者们一个交代。
作者:话说当年万户侯 时间:2018-03-08 16:25:54
  @跟重庆曙光死磕 2018-03-08 11:28:36
  看得解气!
  对于那些爱瞎舔屁股的人,你耐心地跟他们说X不能吃,他们却会很不耐心地骂你居心不良然后转过身吃得更欢!
  不值得理会!
  懂的人自然会懂,不(愿)懂的人到死都不会懂!
  -----------------------------
  @话说当年万户侯 2018-03-08 12:52:42
  哈哈哈
  国关一帮蠢货的表演真是让人爱不释手
  你们什么时候能睁开眼睛往外面看一眼
  爷帮你们开开眼
  看待SPACE X,首先要从国家战略来看,当然,爷说的是美国
  美国佬牛X轰轰,一向是以领导者自居,对于太空计划一样如此
  NASA的太空计划,说白了,不是吹牛X的什么“星辰大海”,是真正的星辰大海,时间短点,国关的这帮蠢货还能活着看得到的,就是月球基地和火星基地。
  先不说蠢货们从市......
  -----------------------------
  @一会回来找你算账 2018-03-08 16:04:19
  SLS明年发射我看够呛,因为没有需求,没有任务,不像中国要围着月亮转,有一系列的任务规划,也正是因为没任务,秃子也只能发射个跑车玩玩,要求也很低,只要不在发射台上爆炸就算成功,表演成分很大,给投资者们一个交代。
  -----------------------------

  哈哈哈

  那你要多去看看外面,别靠自己的小脑袋在这里想象,太空计划都是多年前都定下的玩意,没有特殊情况,时间都准的很,SLS目前没有任何受阻的迹象。

  派克太阳探测器,今年夏天发射,飞7年,将穿过太阳大气,国关的蠢货们有谁知道?

  爷都连蠢货们的反应都知道了,“好莱坞特技”,“中国出了个某某东东,美国佬又弄个什么忽悠”,“美国佬花钱不办正事,离灭亡不远了”

  你看着吧

  再说秃子,如果美国的太空计划顺利实施,在月球或者火星建了一个基地,不管多简陋,将来秃子是一定会写到历史书里面去的。

  所以,别再说秃子什么表演,什么技术不行。你现在好比是在嘲笑跑龙套时期的周星星同学。

  人家秃子马没有什么前人的经验来山寨,自己摸索出来的道路,有曲折非常正常。

  很多人赞扬秃子马的勇气,你们听得懂,人家的赞扬是什么意思么?

  哈哈哈
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作者:话说当年万户侯 时间:2018-03-08 17:34:26
  哈哈哈

  楼主把爷的回复删除了,没问题

  至少你应该明白为啥回收降低成本是多么重要的

  希望你能够从战略的眼光来看问题

  哈哈哈
作者:嘛啊嘛是 时间:2018-03-09 11:44:13
  @ty_东237 2018-02-11 21:12:49
  我不是航天工程,对专业不懂。我是第一次回复,感觉不说堵的慌。我不喜欢这论调: 跟技术无关,我不懂航天,跟任何都无关。原因只有一个: 别人在努力干活 拼命干活。 与波音这些百年企业对着干。 作者有这个胆嘛,或者举例就像 中国现在敢去和阿里,腾讯pk ?其次资本家风投的钱这么好拿?别人怎么不投给自己? 最后: 举例华为芯片一样,刚出来海思芯片垃圾的屎一样被嫌弃,都一直加班,部长都加死在办公桌上。现在看看联......
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  2货,你看到的和听到的未必是真的。而且华为的芯片和马斯克的火箭能划等号吗。航天不是玩儿概念,是需要实打实的脚踏实地的。
作者:跟重庆曙光死磕 时间:2018-03-09 13:04:20
  我骂那侯的回复不见了?对不起,不该那么没水平,尤其是在这种高质量的帖子里面。只是那厮的口气着实令人讨厌!向楼主说声对不起。。。
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作者:嘛啊嘛是 时间:2018-03-09 13:23:15

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  @话说当年万户侯 2018-03-08 16:25:54
  哈哈哈
  那你要多去看看外面,别靠自己的小脑袋在这里想象,太空计划都是多年前都定下的玩意,没有特殊情况,时间都准的很,SLS目前没有任何受阻的迹象。
  派克太阳探测器,今年夏天发射,飞7年,将穿过太阳大气,国关的蠢货们有谁知道?
  爷都连蠢货们的反应都知道了,“好莱坞特技”,“中国出了个某某东东,美国佬又弄个什么忽悠”,“美国佬花钱不办正事,离灭亡不远了”
  你看着吧
  再说秃子,如......
  -----------------------------

  兔子真可恶真垃圾,搞毛的登月,搞得老子没噱头了,拜拜了兔子,老子不和你玩儿了,老子要玩儿火星,有本事你也发射啊,你他妈的发射不了那就是老子说了算,等你能发射去火星的以后老子就玩儿海王星冥王星,哇哈哈哈哈哈。
作者:话说当年万户侯 时间:2018-03-09 13:54:25

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  @话说当年万户侯 2018-03-08 16:25:54
  哈哈哈
  那你要多去看看外面,别靠自己的小脑袋在这里想象,太空计划都是多年前都定下的玩意,没有特殊情况,时间都准的很,SLS目前没有任何受阻的迹象。
  派克太阳探测器,今年夏天发射,飞7年,将穿过太阳大气,国关的蠢货们有谁知道?
  爷都连蠢货们的反应都知道了,“好莱坞特技”,“中国出了个某某东东,美国佬又弄个什么忽悠”,“美国佬花钱不办正事,离灭亡不远了”
  你看着吧
  再说秃子,如......
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  @嘛啊嘛是 2018-03-09 13:23:15
  兔子真可恶真垃圾,搞毛的登月,搞得老子没噱头了,拜拜了兔子,老子不和你玩儿了,老子要玩儿火星,有本事你也发射啊,你他妈的发射不了那就是老子说了算,等你能发射去火星的以后老子就玩儿海王星冥王星,哇哈哈哈哈哈。
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  哈哈哈

  人家都是排第二的不服排第一的

  国关的蠢货是排第四的不服排第一的

  就你们吹的这些玩意,也就能排第三,吹的玩意都赶不上排第二的,你们应该知道你们这帮蠢货是什么水平了吧

  哈哈哈
作者:话说当年万户侯 时间:2018-03-09 13:56:16
  @跟重庆曙光死磕 2018-03-09 13:04:20
  我骂那侯的回复不见了?对不起,不该那么没水平,尤其是在这种高质量的帖子里面。只是那厮的口气着实令人讨厌!向楼主说声对不起。。。
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  哈哈哈

  你还有不骂人的回复?

  你的水平受限于你的家教,和你自身关系不大,不丢人的

  哈哈哈
作者:话说当年万户侯 时间:2018-03-09 14:02:50
  @ty_东237 2018-02-11 21:12:49
  我不是航天工程,对专业不懂。我是第一次回复,感觉不说堵的慌。我不喜欢这论调: 跟技术无关,我不懂航天,跟任何都无关。原因只有一个: 别人在努力干活 拼命干活。 与波音这些百年企业对着干。 作者有这个胆嘛,或者举例就像 中国现在敢去和阿里,腾讯pk ?其次资本家风投的钱这么好拿?别人怎么不投给自己? 最后: 举例华为芯片一样,刚出来海思芯片垃圾的屎一样被嫌弃,都一直加班,部长都加死在办公桌上。现在看看联......
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  @嘛啊嘛是 2018-03-09 11:44:13
  2货,你看到的和听到的未必是真的。而且华为的芯片和马斯克的火箭能划等号吗。航天不是玩儿概念,是需要实打实的脚踏实地的。
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  哈哈哈

  说的对,秃子马的商业卫星发射,稳扎稳打,连续两年把毛子的份额搞下去了,按这个趋势,毛子靠发射卫星赚钱的路子越来越窄了,再过两年,毛子还有没有的玩还难说。

  你这个傻子千万别打听中国的国际商业卫星发射啊,数据保密的

  哈哈哈

作者:跟重庆曙光死磕 时间:2018-03-09 15:09:03
  @跟重庆曙光死磕 2018-03-09 13:04:20
  我骂那侯的回复不见了?对不起,不该那么没水平,尤其是在这种高质量的帖子里面。只是那厮的口气着实令人讨厌!向楼主说声对不起。。。
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  @话说当年万户侯 2018-03-09 13:56:16
  哈哈哈
  你还有不骂人的回复?
  你的水平受限于你的家教,和你自身关系不大,不丢人的
  哈哈哈
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  你这种急着对号入座的还真是少见,没跟你说话你腆着脸硬往上凑,果然是本命年精力无限好!
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作者:大帝蒙斯克 时间:2018-03-09 15:28:55
  @ty_东237 2018-02-11 21:12:49
  我不是航天工程,对专业不懂。我是第一次回复,感觉不说堵的慌。我不喜欢这论调: 跟技术无关,我不懂航天,跟任何都无关。原因只有一个: 别人在努力干活 拼命干活。 与波音这些百年企业对着干。 作者有这个胆嘛,或者举例就像 中国现在敢去和阿里,腾讯pk ?其次资本家风投的钱这么好拿?别人怎么不投给自己? 最后: 举例华为芯片一样,刚出来海思芯片垃圾的屎一样被嫌弃,都一直加班,部长都加死在办公桌上。现在看看联......
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  说得太好了,真让人感动啊!

  感动得想吐了!同时更认定这又跟金属氢一样是个造假项目!
  • 人畜无害的多多: 举报  2018-03-09 15:36:06  评论

    评论 大帝蒙斯克:金属氢是为了套中国的黑科技,美国现在想山寨我们。中国要注意了
  • 大帝蒙斯克: 举报  2018-03-09 15:42:44  评论

    评论 人畜无害的多多:N2爆弹之后,马上出来金属氢;电磁炮之后,马上出来重型猎鹰。美国真是自作聪明,以为这样能给它保住“科技领先”的招牌,但我只看到美国跟在别人屁股后面疲于追赶的灰头土脸模样,大国逼格荡然无存!
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作者:love_freedom2013 时间:2018-03-09 16:08:39
  看来某些人还在发梦,不扯什么高大上,只说现实! SPACEX靠着廉价及高可靠性,近年毛子上手的商业卫星发射份额基乎被完全夺走,同时还抢走一直垄断美国军方订单的ULA(联合发射)发射份额,只剩一些超高价值载荷的订单,随着SPACEX的快速成長,未来这一块不见得ULA能守着! 以SPACEX每年20-30发的发射频率,可见现有的国际订单很快被消化光,以至需要未雨绸缪创造更多的需求,如互联网卫星,太空观光!
  • 人畜无害的多多: 举报  2018-03-10 13:54:45  评论

    评论 love_freedom2013:发射8次失败7次,真可靠。火箭发射最大的节省就是安全,可靠,完成既定目标。而不是其他什么噱头
  • 乐橙垟垟: 举报  2018-03-11 12:14:03  评论

    逢美必舔、逢中必反的版宠,终于出来了!怎么这么晚才来呢,奇怪了?难道价格没谈好?这个帖子貌似还真的就值5美分,不能再多了!
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作者:永恒的骑士 时间:2018-03-09 17:07:39
  接下来看猎鹰的商业发射成功率了,据说今年还有9次。如果成功率高的话,估计商业卫星发射市场其他国家都没戏了,毕竟成本差太多。
作者:ty_124936718 时间:2018-03-09 17:32:18
  这样的东西理他干什么?楼主,继续科普,吃瓜群众双手支持干货楼主!
作者:RHB之再战江湖 时间:2018-03-09 20:43:07
  顶。
作者:古德里安1991 时间:2018-03-10 09:45:29
  就是行销噱头而已。和特斯拉一样,把已经存在的技术吹嘘一番,制造偶像,圈粉吸金。
  吹捧特斯拉的人时常说电池管理技术、串联并联一起使用等。一战的潜艇已经100多个电池串联并联使用了。8000节电池只是数目大于100很多,但是可用的管理技术也比一战的时候进步了不止多少倍,微处理器的存在是质变。
作者:love_freedom2013 时间:2018-03-10 14:14:42
  不包括重猎,猎鹰9数年时间就发射了50次,成功率达96%,作为一间私企那可是不得了的成就! 猎鹰9上年成功打了18发,今年如无意外将会创造新的记录!

  



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作者:乐橙垟垟 时间:2018-03-11 12:20:48
  老马搞的几个项目都是以低成本著称的,这个在商业上也是一种方案,也没错。但他总不是在低成本、低价上宣传,而是吹自己的技术,来忽悠人。
  就像特斯拉,本来用低成本的18650电池,也是个方案,加上电池管理技术是没错。一个一没造车经验、二没电池技术、三没品牌知名度,四没配件生产能力的一个公司,但到了中国,它的车就能卖上100万元,貌似还卖了不少!真的佩服老马的忽悠能力呀!忽悠美国人不知道,但忽悠跪舔的中国人,真的很成功呀!
作者:love_freedom2013 时间:2018-03-11 12:39:48
  @乐橙垟垟 2018-03-11 12:20:48
  老马搞的几个项目都是以低成本著称的,这个在商业上也是一种方案,也没错。但他总不是在低成本、低价上宣传,而是吹自己的技术,来忽悠人。
  就像特斯拉,本来用低成本的18650电池,也是个方案,加上电池管理技术是没错。一个一没造车经验、二没电池技术、三没品牌知名度,四没配件生产能力的一个公司,但到了中国,它的车就能卖上100万元,貌似还卖了不少!真的佩服老马的忽悠能力呀!忽悠美国人不知道,但忽悠跪舔的中......
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  核心技术就是智能管理系统,不论是火箭发动机的恊调还是电池管理, 用成术可靠的技术及材料造出最高性能的产品,同时最大情度地降低生产成品! 能够以此玩及成功的就只有一家,特拉斯汽车在中国卖上百万,原因在于中国征收进口税高达25-30%, 而美国对中国汽车只是征收2.5%,相差10倍,此外特斯拉要在中国设厂,只能以市场换技术的合资形式,持股不得超过50%,但美国却容许中国汽车厂商在美国持股100%,这也是老马不满及向特朗普抱怨的原因!

  
  • 乐橙垟垟: 举报  2018-03-11 16:10:58  评论

    我是说他忽悠跪舔的中国人成功了!不管中国、美国收税多少,买特斯拉的人,总是拿出真金白银吧?你如果觉得特斯拉卖100万不贵,你完全可以买几辆支持一下你美爹的产品呀!
  • 乐橙垟垟: 举报  2018-03-11 16:16:19  评论

    在别的地方可没听说你说汽车的核心技术是电池管理技术呀,怎么到了这里,管理技术成了车的核心技术了?不过对于特斯拉来说,电池管理当然是核心技术了,因为它再也没别的技术了。
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作者:丰血2 时间:2018-03-12 02:49:47
  早年航天公司多的是啊
  全死光了
  这就是历史事实

  其实 目前米国的航天公司 就是所谓市场结果
  就是两个或者一个
  多了只会空耗

  实际上吧 马一龙的出现
  并没有对米国既有的两个航天主体
  什么联盟产生股价利益方面的刺激 甚至没有刺激这个发射联盟搞什么改哥

  这也就是事实

作者:话说当年万户侯 时间:2018-03-12 18:46:51
  乐橙垟垟: 2018-03-12 13:58:04 评论
  评论 love_freedom2013:我只是一个一个月拿几千块人民币的打工者,当然造不出来车、发射不了火箭了。你是拿马斯克和我比吗?你是说老马也就和我这等屌丝一样的能耐吗?你这样黑马斯克,还怎么赚5美分呀?小心人家把你这条狗给烹了吃肉!

  乐橙垟垟:2018-03-11 12:07:49 评论
  人家说的是吹牛大王马思克。你倒好,把所有你美爹其它公司的功劳(不管真假),都记到SpaceX的身上了?
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  哈哈哈

  @乐橙垟垟 爷评论下秃子马,你有啥不服气的,你不服气把爷驳倒了爷也服气,你上来就骂,爷是戳到你PY了还是咋的

  你自己说自己是屌丝,没本事,不服气也跟爷忍着,废物

  哈哈哈
  • 乐橙垟垟: 举报  2018-03-12 20:39:23  评论

    我评论的可是著名的版宠,原来他是你爷呀?这版宠本来就是孙子,竟然你是这孙子的孙子呀!你不要动不动就把你爷拿出来,你才写一行半,就叫了几声爷爷了?或者你这个ID就是版宠的马甲?忘了换马甲了?
  • 话说当年万户侯: 举报  2018-03-13 13:48:56  评论

    评论 乐橙垟垟:哈哈哈,爷只是把你说自己是屌丝的话贴出来,屌丝就做屌丝该做的事。有能力,说上两句也无妨,可惜,你是哪种没能力的废物,在旁边歇着吧,哈哈哈
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