美国制造业回流就是谎言

楼主:Kvan888 时间:2018-07-13 17:28:37 点击:4506 回复:103
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  为了美国制造业,所以美国要贸易战?那是美国财团拿出来忽悠美国老百姓的借口!

  要知道:
  1,美元不断加息:汇率上涨,利率上涨,加大了实体企业贷款成本,削弱了产品出口竞争力,根本就不利于外贸!

  2,人工成本高昂:美国按美元计算,其人工成本是中国的3倍,无疑对中低端产品竞争力而言非常不利!

  3,工会猖獗:美国工会看似为了工人,但是每每与企业之间都没能谈到一起去,往往将矛盾扩大化,坚硬化,工人工资与企业成本有对冲,但是更重要的是工人与企业是命运共同体,利益从大方向看是息息相关的,工会不从实际出发与企业实实在在讨论,反引发工人与企业的对抗,最后企业出走。
  4,土地征收昂贵:美国土地所谓的私有化基本上就是土地落入了私人农场主(中国古代的小地主)及房地产开发商手里,要价高昂。

  5,QE之时都没有发展到制造业。美国从QE1开始,不断降息几近为零,但到了今天,我们看到的是美国的QE印出来的钱主要进入了美国金融体系及发展中国家,为什么?发展制造在美国几乎无利可图!

  6,不停向全世界借钱的行为,怎么发展制造业?美国不断的向全世界借钱:消费,打战,有哪些钱去发展制造业了?基础设施破烂了都没修!

  7,港口及其他基础设施已经落后,对中国已经缺乏竞争力。全世界10大港口,7个在中国!美国一个都没进!

  8,美国地处孤岛,远离亚非人口大陆,大宗物品只能船运,无法陆运,对中国缺乏竞争力!美国地处太平洋与大西洋之间,中间无陆地可连,美洲人口才9亿,亚非欧总人口达到近55亿,陆地可相连,时间成本大大减低!意味着竞争力更大!


  综合以上美国为发展制造,让制造业回流美国而发起贸易战,那是忽悠人的。忽悠那些不会去实实在在从细节思考的人。

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作者:CJYLM2028 时间:2018-07-13 17:32:56
  老床枉费心机!哈哈
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作者:第六天魔王TY 时间:2018-07-13 17:40:15
  等老美股汇双破就酸爽了。
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作者:大蚊子233 时间:2018-07-13 17:41:21
  人家就喜欢这调调。
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作者:人本性为恶 时间:2018-07-13 17:45:39
  人家不是真的要制造业回流,人家是要让你制造业外流,你没看到最近环保和安监搞的动作?你发展太快了,威胁到人家了。
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作者:wjz4232356 时间:2018-07-13 17:50:42
  加不加息基本上是就业率决定的,联储不能让失业率低于3%。不管制造业回流还是驱赶非法移民,都是担心就业的美国人选川普的理由,只要就业好了,他们才懒得管什么制造业和移民。
  • Kvan888: 举报  2018-07-13 18:53:33  评论

    有理!
  • 节能标兵: 举报  2018-07-13 19:01:09  评论

    美国选民要的是高收入的就业。
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作者:隔墙有耳ABC 时间:2018-07-13 18:50:35
  不就为了扼杀中国2025,是危也是机,
  • Kvan888: 举报  2018-07-13 19:38:53  评论

    以中国的体量,即便开启最低内循环,科技企业也有足够的市场活下去!
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作者:13321181753 时间:2018-07-13 19:17:01
  美国压根就没打算制造业回流,人家只希望制造业不在中国待着就行了。至于流到哪去无所谓,总之不能在中国。
  • Kvan888: 举报  2018-07-13 19:27:53  评论

    全世界只有中国拥有足够的港口,足够好的基础设施,完整的产业链及供应链,拥有最多的中产阶层,未来20年内没有任何国家可以超越中国,只有中国经济转型后释放部分产能的可能。
  • 13321181753: 举报  2018-07-14 00:12:41  评论

    评论 Kvan888:不见得,中国的制造业近几年流失的确厉害,从中央近几年出台的一些鼓励实业的政策就可以看出来,但这些政策目前还没有发挥出应有的功效。
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作者:入夜魅 时间:2018-07-13 19:27:30
  附议,楼主说到点子上了,美国政府就是在怱悠洗脑自已的国民。减企业主的税,却想从关税上填补严重亏空的国库,关税的增加却导致国民的消费额随之增加,最终获利的是企业主(如特朗普的系列企业),而国民却一点利益都收不到,反而要在消费上增加——这就是特无谱领导的美国再”伟大”的蓝图,美国人民呜呼哀哉
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作者:捷安特老王 时间:2018-07-13 19:30:40
  几十年前的特里芬悖论,说过美元作为世界货币,注定美国是贸易逆差国,工业空心化无可避免
  • 入夜魅: 举报  2018-07-13 19:36:57  评论

    必然的定律嘛,要不就放弃美元霸权,回归正常国家,爱怎样交易就怎样交易,货币通兑。
  • Kvan888: 举报  2018-07-13 19:41:59  评论

    世界货币不一定导致逆差!因为:逆差的来源从根本上讲是入不敷出。货币的根本是为贸易服务。两者没有矛盾。有矛盾的是美国自身乱花钱,乱印钱。
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作者:芭蕉扇遥遥 时间:2018-07-13 19:35:28
  楼主的分析实在 我也从来没有见过 一边加息 一边制造业投资增加的案例!
  • Kvan888: 举报  2018-07-13 20:06:37  评论

    中国为了实体经济的发展及转型,面对美国加息,中国的方案是:定向降准+市场一定范围浮动式加息。
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作者:chenbin1996 时间:2018-07-13 19:50:15
  @Kvan888

  你的观点跟我有点冲突。不过大家都是对未来的猜测,潮水下去之前,都不知道谁在裸泳,是不是。
  今天翻看好友关注内容,看到你这贴。我观点跟你相反,我认定是美本土实业资本在压迫金融肥猫,追求工业回流,让美国再次伟大。能不能看一下我的贴。互相探讨一下,毕竟三个臭皮匠,抵得上一个诸葛亮。我们不是美狗,但作为一个希望国家富强的中国人,我不希望自己发出的帖子,尤其是痛骂美狗时,出现结构性矛盾。
  你替我审核一下,点击我ID,在我的主贴中“等待鞭尸:中美所谓贸易纠纷,受害者是日韩”一贴。
  • Kvan888: 举报  2018-07-13 20:01:56  评论

    告诉你一点: 1,你去看看美国GDP的结构 2,你需要考虑美国想如何保持它的GDP第一的目的。 3,你需要看清楚金融政策与实体经济的相互影响。
  • chenbin1996: 举报  2018-07-13 20:34:53  评论

    评论 Kvan888:能不能我们互相辩论一下,我喜欢跟聪明人在一起谈一些共同感兴趣的话题。观点谬误无所谓,我们又不是决策者。只是价值观、人生经历交流,通过交流让彼此知道,别人是如何认知这世界的。上网不就是这点有吸引力吗,难不成天天看五毛美分互相口号,互撕。我尊重的是能说服我的东西
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作者:片子7 时间:2018-07-13 19:57:22
  只要能搞黄中国的2025,美国的目的就达到了
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作者:落非寒1 时间:2018-07-13 20:14:16
  我同意楼主的说法,美国政府缺钱,但是无法对企业家动手,只能加税………
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作者:落非寒1 时间:2018-07-13 20:15:37
  一箭双雕,既能帮补垄断资本,又能打击中国科技发展。
  • Kvan888: 举报  2018-07-13 20:35:00  评论

    以中国的体量,即便开启最低内循环,科技企业也有足够的市场活下去
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作者:love_freedom2013 时间:2018-07-13 20:16:49
  原因很简单,为对现30年前的一个承诺,事实上债务越滚越大,意味印美元过日子很难再持续,必须有实业来支持,那怕是让美国市场份额的商品回归到美国制造,富士康就是很好例子!

  
  
  • Kvan888: 举报  2018-07-13 20:33:51  评论

    又在我这里歪楼,胡扯! 1,富士康美工公司,美国补助多少钱? 2,美国政府能补助多少个公司? 3,产品有竞争力吗? 4,富士康开产了吗?! 最后告诉你,你的过往回帖记录骗不了人!你安息
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作者:chenbin1996 时间:2018-07-13 20:26:56
  @Kvan888
  算抛砖引玉吧,就你主贴,我发表一下意见,可能不中听,不同意见我们可以交流,毕竟大家上网不是看喷子互喷无意义的口水的。天涯论坛,就是不同世界观、价值观交流,是不。下面开始
  =============
  1,美元不断加息:汇率上涨,利率上涨,加大了实体企业贷款成本,削弱了产品出口竞争力,根本就不利于外贸!
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  这是真的,但从另一方面,特朗普如根本不想出口导向,他目的就是为了满足就业,增加税收以及降低政府济贫支出呢。靠第二大消费市场内部消化,不怕吸引不到实业资本,毕竟利润是美元,升值的美元在世界还是有价值的。
  ===============
  2,人工成本高昂:美国按美元计算,其人工成本是中国的3倍,无疑对中低端产品竞争力而言非常不利!
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  这也是对的,但你要记住一点垃圾人口领食品卷、白板卡的医保,这都是政府必须要支出的银子。垃圾人口,哪国政府都恨,你不能杀了他们,特朗普的反低端移民,我能理解。让这些人干活,就算是亏本,也是维稳,怎么说这些人劳动都能创造出价值来吧。二者叠加,就如同我国公益岗
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  3,工会猖獗:美国工---
  ------------
  呵呵,这点我赞同你
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  4,土地征收昂贵:美国土地所谓的私有化基本上就是土地落入了私人农场主(中国古代的小地主)及房地产开发商手里,要价高昂。
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  我是城建体系病退的,也曾经也作为培养对象去过外国。了解一些:二点;A国内建设用地成本,是世界最高之一,无他,耕地占补平衡,也就是建设用地占用耕地得靠复垦补回。而复垦,山水湿地啥的都不允许,要配合消灭农民,城市化国策。以农地换低保,宅基地换小区公寓模式整体拆迁,村落与小区的不同容积率的来。B国外有强制征地法,不管是美帝还是鬼子。法律是无情的,无外乎相关鬣狗(如反对党、黑帮或是NGO如环保激进团体,想多分一杯羹而已)与政府争夺纳资金而已。这跟被征地当事人基本无关。普通地主面对法律没任何抵抗能力,律师费能让你死的很难看。
  ==================
  先这么多吧,也算交流一下。你可以去我的帖子,批判一下
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作者:晋老骨 时间:2018-07-13 21:05:07
  心里知道就好!不要点破。。。。。。。。。。。。。。
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作者:Naniyiu 时间:2018-07-13 22:23:28
  这事曹德旺老先生有经验 而且在美国的工厂已经开工了
  • Kvan888: 举报  2018-07-13 22:33:33  评论

    曹先生在美国是遇到很大的麻烦,也是来自工会。 所开的玻璃厂产品开在美国,主要是配合福特, 从产品的角度出发,他的这个产品具备很大的独特性。价格也不菲。
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作者:G大调升F 时间:2018-07-13 22:26:49
  3,工会猖獗:美国工会看似为了工人,但是每每与企业之间都没能谈到一起去,往往将矛盾扩大化,坚硬化,工人工资与企业成本有对冲,但是更重要的是工人与企业是命运共同体,利益从大方向看是息息相关的,工会不从实际出发与企业实实在在讨论,反引发工人与企业的对抗,最后企业出走。
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  汤姆克鲁斯主演的《世界大战》,他扮演一个开吊车的码头工人,把货物吊到一半时,下班时间到了,他马上下班,不管半空中的货物。工头说干完活啊,付加班费给你。汤姆说你去找工会谈吧。说完,扬长而去,
  • Kvan888: 举报  2018-07-13 23:51:25  评论

    评论 ty_妖妖宁:你安息吧!大家去查一查美国工会的属性:往往都是处于政治目的而发的。这位你妖妖宁,你连美国工会的问题点都没去查,也没做具体比较,你的发言真心毫无作用,只会引起争执。你只是习惯性反对。你可以在我的帖子里安息了。
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作者:sdk0216 时间:2018-07-13 23:19:40
  首先,制造业回流,是美国小粉红的诉求。

  其次,美元加息,是美元回流,缩表。美元升值。

  兴许是,以美元标价的资产,在美元放水时买进,在美元升值时卖出,或者相反。就是利用升值,和贬值,再剪一次羊毛~

  另外,从川普的强硬口气来看,美国也可能采取霸王硬上弓的办法,无论美国产品价格多高,你也得强制购买美国产品,实行枪口下的贸易,其他国家多多少少总会买点,那样一来,制造业回流,也不是完全没有可能。
  • Kvan888: 举报  2018-07-13 23:26:16  评论

    制造业要能长期生存并发展,其核心不能离开竞争力!没人愿意当傻子。这是硬道理,无法悖逆的。
  • sdk0216: 举报  2018-07-13 23:37:37  评论

    评论 Kvan888:你觉得现在美国拿逆差顺差来说事,还关竞争力啥事儿?中,欧,日,韩实然发现手中最强的牌,其实就是豆腐渣,告到WTO,WTO是人家美国开的。
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楼主Kvan888 时间:2018-08-14 17:12:08
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楼主Kvan888 时间:2018-08-28 22:11:40
  顶帖
楼主Kvan888 时间:2018-08-28 22:14:08
  美国发展制造业,其竞争力在同等成本下,都无法跟中国对抗!
楼主Kvan888 时间:2019-02-01 15:34:14
  顶帖
楼主Kvan888 时间:2020-08-02 10:44:26
作者:日弘2020 时间:2020-08-02 11:07:51
  @13321181753 2018-07-13 19:17:01
  美国压根就没打算制造业回流,人家只希望制造业不在中国待着就行了。至于流到哪去无所谓,总之不能在中国。
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  美国鼓动在华美资撒离回美,但美国无论人工还是原材料,土地成本都比中国高得多,资本是趋利的,如果回美无利可图,资本是不会回去的。同理,想让东南亚,南亚代替中国,从产业链,成本到技术,也是不可能的。
  有人说,中国制造是中低端货,完全可以被东南亚,印度取代。。。已有纺织品等产业移往越南,美日台很多厂家已去越南。
  特朗普要求美企撤回美国或去别处,留下给美企转移供应链的时间。为什么要给美国企业转移供应链的时间。原因在美国贸易代表办公室搞了一个听证会——主要是听取加征关税对美国本土企业的影响。
  这个听证会到会358名企业代表,结果非常意外——超过95%的美国企业代表反对加征关税,6天听证会变成美国版的“厉害了,中国”的故事会。美国企业代表给美国官员们描述无数个选择中国企业作为合作伙伴的理由——完整的产业链、齐全的配套、高超的工艺、聪明而又勤奋的工人、发达的物流,总成本的低廉。。。(有兴趣的同学可以去下载美国听证会记录)。
  后美国贸易办公室的官员干脆直接提问——能否把供应链转移到其它国家。结果美国代表的回答却非常一致——不能,全球其它国家找不到能替代中国的供应链,最乐观的回答也是——相当长时间内是不可能的。所以,美国对中国商品加征关税的后果不但无法阻止中国商品进入美国,而且加征的关税成本还得美国人民来承担。这真是一个令美国官员非常沮丧的结果——事实也是如此,中美双方剑拔弩张的紧张气氛下,在美国前期已经对中国500亿美元商品加征关税的情况下,中国对美贸易顺差反而创历史新高!
  为何美国依赖中国产品?为何中国制造无法替代?
  奥秘就在中国是全球的制造业基地。中国是全球唯一产业链最完整的国家。
  中国在中低端制造业具有压倒性的优势。
  中国制造业的优势;1,较低的人工成本。 2,较低的原材料成本。 3,相对较低的税收。 4,最全的配套能力。5,较低的土地成本。6,较高的技术能力。 7,数亿熟练的劳动大军。 8,发达的物流。 9,稳定的政局和治安。
  一说中低端制造业,普通人的感觉就是很“容易”的印象——东南亚,印度,非洲都能替代中国。
  事实是根本不可能!
  举两个最不起眼的小商品的例子。先来一个一次性打火机——对,就是一元一个的那种打火机。打火机的组成:塑料壳、火石、钢轮、液化丁烷——没有多少技术含量,但是偏偏中国拿下全球90%以上的产量。为什么?很简单,发达国家不愿做,发展中国家不能做。为什么发达国家不愿做?因为附加价值太低,发达国家只有几千万产业工人,无论人工还是原材料成本都很高,即使做点零部件也是尽量去做技术含量更高、附加价值更高的。廉价的小商品,对它们来说,成本太高不赚钱的——而且现在就算去做,也无法与中国竞争,因为中国有规模优势、成本优势。为什么发展中国家不能做?来看看这个打火机的主要部件——塑料壳、火石、钢轮、液化丁烷——涉及两大工业门类,一个是化工(塑料壳、液化丁烷),一个是钢铁(炼钢与钢铁加工)。而发展中国家想抢走打火机产业就得先配套完善的化工与钢铁产业链——先不说它们没有建厂的技术和资本,就算这两条都具备,如果只为生产打火机就去配套化工与钢铁产业链——成本高到爆不说,也是不赚钱的。
  再来一个拉链——对,就是拉链门的拉链。拉链组成:化纤与铜齿铜扣——还是屁技术含量没有,但是要拿到价廉物美的化纤与铜齿铜扣就得配套炼化聚酯的化工产业,以及铜精炼与铜加工产业,道理与打火机一样,真不惜一切代价去搞,成本太高。这两个屁大的小商品产业要搞起来都千难万难,更何况一些大件商品——自行车看上去很简单吧,本次美国贸易听证会上美国自行车协会就给了一个数据,中国出口美国自行车占美国进口总数的94%——找替代生产商是不可能的!现在明白一个完整的工业体系有多么强大!只要这个工业体系规模化垄断的产业,别人想抢走——哪怕是最不起眼的低端制造,也是千难万难。过去十几年东南亚一票国家以低廉的人力成本、土地成本,各种优惠政策想从中国转移一部分低端产业链出来,结果怎么样?纺织业是出去一部分——这是工业体系中门槛最低的,但是没有化工产业链配套,结果就是上游的染料产业还捏在中国手中——这玩意在纺织业中相当于电子产业的“芯片”——结果就是一票东南亚纺织业(包括印度、越南、孟加拉国等等)被江浙一帮染料企业按在地上反复摩擦……结果就是去了东南亚,南亚都美日韩台企业纷纷迁回中国。因为那里无配套产业。《我不是药神》中不是宣传印度仿制药很发达吗?真相就是没有化工业配套——印度所有仿制药原料都是从中国进口(呃,印度连最简单的维生素都无法生产)——然后压成片剂就成就了印度“伟大”的仿制药。印度每年要消费10亿台手机,于是印度政府提高关税来搞手机生产国产化,所以很多巨头都在印度设厂——目前在印度销售第一品牌的小米就在印度设厂——其实就是从中国进口全套零部件然后在印度组装一遍,其它巨头也是如此。为什么东南亚一票国家折腾几十年都搞不像样的工业体系?一个工业体系的核心基础是什么?以钢铁炼化加工为主的重工业 ,三酸一碱为核心的化工业。没有这两个产业,玩什么产业都是不可能的——呃,连打火机与拉链都搞不出来!建立这两个产业的门槛是非常非常高的——二次世界大战后,全球所有的发展国家除中国,就没有一个能够跨过这两个产业的门槛。
作者:稳稳地嘿嘿 时间:2020-08-02 11:12:27
  建国川就是个娃娃,他只看到他看到的,并不在乎他看不到的。
  但美国好像不是他想的那么牛B,有点骑虎难下了。
作者:稳稳地嘿嘿 时间:2020-08-02 11:13:32
  美国人的傲慢首先会毁灭自己。
楼主Kvan888 时间:2020-08-02 11:44:06
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