自身实力弱的结果就是这样

楼主:传说远在天边 时间:2018-08-10 08:34:46 点击:9365 回复:280
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  美国国务卿蓬佩奥在过去两个月的谈判中,多次向朝鲜谈判代表提交弃核时间表,但屡次遭拒。朝方的谈判代表团由朝鲜高级官员金永哲(Kim Yong Chol)带队。

  报道没有提及朝鲜反对的原因,但指出,朝鲜至今也没有向美国明确交代,现在手上持有的核弹数量。

  所以,在这种情况下,即使朝鲜谈判人员同意了美方的时间表,美方也难以验证朝鲜是否交出持有的60%至70%核弹数量。

  报道援引消息人士的话称,蓬佩奥现阶段的主要谈判目标就是,迫使朝鲜公开核武数量。

  据《华盛顿邮报》在6月30日报道,美国情报官员认为朝鲜不会放弃其核储备,并正在试图隐瞒它拥有的核武器数量。一些官员估计这一数量大约在65左右。

  报道称,白宫方面没有否认蓬佩奥已多次向朝鲜提出这一弃核要求,并让记者向美国国务院征求意见。但是,美国国务院并没有立即回复置评请求。

  报道提到,记者采访了许多朝鲜问题专家,并不是所有的专家都认同美国提出的朝鲜弃核计划。但是,确实有些人认为这一提议很好,

  “这对双方都很有意义,” 2013- 2016年担任美国国务院高级亚洲官员的迈克尔•富克斯(Michael Fuchs)说:“如果你是特朗普政府,你也希望得到非常明确的预付金。”

  目前,富克斯在华盛顿左倾智库美国进步中心(Center for American Progress)工作,他表示,朝鲜可能会同意交出60%至70%的核武,只要能得到实质性的回报。

  与朝鲜的谈判进展不顺

  报道称,朝鲜谈判代表已经对蓬佩奥显示出不满,因为他在屡次遭拒的情况下,不断重复这个要求。美国不变的立场或许是朝鲜对美国日益不满的原因。

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作者:姚村兄弟 时间:2018-08-10 08:42:46
  感觉美国人太天真,朝鲜不会把命运交给美国人掌握的!!
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作者:黑白不是颜色 时间:2018-08-10 10:38:08
  朝鲜并不想弃核,在玩骗术。
  • 太昊95: 举报  2018-08-10 13:56:18  评论

    说的好像美国不是在玩骗术似的
  • 黑白不是颜色: 举报  2018-08-10 17:38:38  评论

    评论 jackchang751031:谁也没叫朝鲜上什么当,这叫天堂有路你不走,地狱无门自来投。拥核是死路,走上这条死路就要有死的思想准备。
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作者:老酒三杯 时间:2018-08-10 10:46:12
  霉国自己条约随便撕,朝鲜同样可以这样做.
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作者:P股决定脑袋啊 时间:2018-08-10 10:55:14
  自废武功的结果,会步萨达姆后尘。
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楼主传说远在天边 时间:2018-08-10 11:17:08
  朝鲜天真的以为自己可以和美国单独玩,现在看到了没,只有它在让步,而美国屁都不给一个。
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作者:红太狼11ABC 时间:2018-08-10 11:26:45
  美国怎么不跟以色列要核
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作者:lls260 时间:2018-08-11 18:21:49
  美国自己毁约惯犯,还怪朝鲜?中央是看朝鲜弃核速度快了,让朝鲜慢几步,万一美国翻脸不认人
楼主传说远在天边 时间:2018-08-12 10:04:12
  @lls260 2018-08-11 18:21:49
  美国自己毁约惯犯,还怪朝鲜?中央是看朝鲜弃核速度快了,让朝鲜慢几步,万一美国翻脸不认人
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  全世界都知道美国不要脸,但是也没有办法,真理是掌握在强者手中的
作者:澈夜繁星 时间:2018-08-13 15:07:31
  美国本来就无意解决朝核问题,解决了有什么好处呢?
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楼主传说远在天边 时间:2018-08-17 18:17:47
  @成南虎 2018-08-17 12:19:06
  朝鲜,一开始依附苏联,苏联解体又认中国做大哥,然后又自作聪明的玩中俄两头大,两边趋炎附势,接着心大的又想在两位大哥保护下把美国的压力转嫁中俄,朝鲜坐享成功之利,世界上的好事都被朝鲜捡了。
  现在最重要的是打消朝鲜继续核讹诈的想法,打消朝鲜拥核统一半岛的想法。
  朝鲜不久前还对中国口诛笔伐,现在却频频示好
  朝鲜这种态度的急剧变化绝不是因为它的觉悟,而是它想卖自己,只要能保住权力和安全,......
  -----------------------------
  说得对!朝鲜的花招不会得逞
楼主传说远在天边 时间:2018-08-17 18:37:08
  我觉得朝鲜就不是真心弃核,理由如下:
  1,单独和美国谈判,而不要联合国介入。很显然,如果有联合国介入,就他这个体量来说,至少有个担保,但是他并没有这样做。
  2,想甩开中俄。傻子都明白,谈判中自己的势力越大越有利,他并没有借用这个势力。
  3,他把信息作为筹码敲诈美国。要弃核,必然会有核信息的披露,比如多少核弹,在哪里储存等等,这些信息他至今没披露。
  4,挑拨离间韩美关系。现在对韩国热心得很,韩国傻棒子心痒难耐,多次放风要求减轻制裁,但是韩国没有主权,一切听他主子的,美国不答应,棒子也毫无办法。
  目前的僵局难以打破,美国也知道他的算盘,不可能给他安全保障。所谓的终战宣言只是韩朝的一厢情愿罢了。
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作者:南宫星缘 时间:2018-08-17 21:02:38
  朝鲜不玩核了,改玩飞弹了
楼主传说远在天边 时间:2018-08-20 07:34:28
  @成南虎 2018-08-19 21:29:56
  实时播报:日本共同社:朝鲜同意接受联合国工作人员对导弹的检查。
  
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  日本共同社19日援引总部在蒙特利尔的联合国机构官员的话称,朝鲜同意国际民用航空组织(ICAO)工作人员前往朝鲜进行现场检查,以确保其导弹发射不会威胁国际航班的安全。

  这些官员还透露,国际民航组织正计划明年派人前往朝鲜,以核实后者是否如其所承诺的那样,采取措施确保未通报的导弹发射处于控制中。

  国际民用航空组织是联合国的一个专门机构,共有192个缔约国,朝鲜也是其中之一。今年5月,国际民用航空组织工作人员曾前往朝鲜,商论朝鲜开设飞韩国新航线问题。

  据报道,1977年加入国际民航组织的朝鲜有义务在发射导弹或者卫星前,向该组织进行通报。但朝鲜在过去的几次弹道导弹发射前,都没有提前向民航组织和国际海事组织通报。国际民航组织提出该问题后,朝鲜向今年5月访朝的国际民航组织工作人员承诺,再也不会在没有事先通报的情况下,进行导弹试验或其他可能给民航造成危险的活动。
楼主传说远在天边 时间:2018-08-20 07:35:14
  @成南虎 2018-08-19 21:29:56
  实时播报:日本共同社:朝鲜同意接受联合国工作人员对导弹的检查。
  
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  国际民航组织,不是联合国,误导
楼主传说远在天边 时间:2018-08-20 07:38:04
  历史上,中华民族由于朝鲜三次承担了最大的民族牺牲。此外,中国历史上有四个朝代是由于包括朝鲜在内的来自东北方向的军事威胁,或者是覆灭或者是处于覆灭的边缘。



  第一个朝代是隋朝。

  在隋朝以前东北是高丽人的地盘。隋炀帝三次征伐高丽都打了败仗,每次打了败仗以后,就变本加厉地进行国内人员和物资的动员,所以三次攻打高丽失败以后,国内老百姓实在承受不了这个痛苦,揭竿起义,隋朝就此覆灭了。至于隋炀帝修建了大运河,这对摧毁隋朝的统治方面起的作用远远不如三次征伐高丽引起的社会震动大。

  东北在什么时候成为中国的疆土?从电视连续剧《贞观长歌》的地图可以看到,在唐太宗死的时候唐朝的疆域还不大,唐太宗的儿子唐高宗李治执政时,他和武则天派薛仁贵征伐东北,薛仁贵征东,才把高丽赶出去了。如今韩国和朝鲜许多人提出东北是它的,说一千年前是韩国的。

  第二个朝代是北宋。

  靖康之变,来自东北的金朝也同高丽有关,金军攻陷北宋京城开封,占领了整个黄河流域,大批当地民众逃到南方来了。中国南方的客家民族,第一批是西晋末年五胡乱中华时从北方逃至南方的,第二批就是北宋时大批中原军政官员和读书人,带着亲属部下迁移到江南来,成为客家民族的。就此,北宋金朝覆灭了。

  第三个朝代是明朝。

  明朝(包括南明)之所以灭亡,是清军入关。清朝当初不叫清朝,叫大金,也是先臣服了朝鲜,朝鲜成为清朝的藩属国,然后清朝再通过山海关入关把整个中国占领了,就此明朝覆灭。当然,明朝灭亡还有一个原因是明朝崇祯皇帝本身在李自成农民军的攻击下已经危若累卵了,但是如果没有清朝来自东北方向的威胁,崇祯皇帝本来是可以把镇守山海关的吴三桂的关宁铁骑调来保卫北京的,就是由于要抵抗清朝的威胁,他不敢调兵。关宁铁骑这支部队是非常厉害的,李自成占领北京以后,率领大军讨伐山海关的时候同吴三桂的关宁铁骑打仗,打得难分难解,都不能消灭对方,后来清军横腰出击,把李自成的军队消灭了,李大败,逃到北京。此事说明明朝的覆灭也是源自东北方向的威胁。

  第四个朝代是清朝。

  1894-1895年甲午战争。中国就是为了朝鲜,才同日本打了这场战争。最后中国战败,台湾割让给日本了,另外中国赔了两亿三千万两白银。本来赔款是两亿两,辽东半岛也割让给它,后来德国、俄国、法国给予日本最后通牒,必须把辽东半岛退回给中国,日本没有办法只能同意,就追加了三千万两。十多年以后,清朝就覆灭了。原因何在?原来国民认为中国被英国、法国打败,还可以理解,这次败给小日本,割地赔款,丧权辱国,知识分子对清朝的希望就此破灭了,再加上清朝废除了科举制度,大家就参加新军另觅出路,后来毛泽东也当了八个月的新军。1911年,武昌新军起义,清朝一朝覆灭。
楼主传说远在天边 时间:2018-08-20 08:42:22
  @成南虎 2018-08-20 08:38:05
  现在的朝鲜核弹危机也是俄罗斯故意挑起的!为了拖中国下水.
  俄罗斯看到中国崛起,开始对未来布局了
  拥核的朝鲜是保障毛子远东安全、牵制中国未来经略西伯利亚的棋子。
  
  
  -----------------------------
  实用主义才应该是中国的战略!
楼主传说远在天边 时间:2018-08-20 19:30:59
  @成南虎 2018-08-20 09:28:11
  南棒子还是一肚子祸心。
  
  
  -----------------------------
  棒子的观点
楼主传说远在天边 时间:2018-08-27 19:11:33
  @卫星光 2018-08-26 14:07:39
  中国一断奶,一开始还装逼,故意放核弹,故意不见特使,以为还能牛逼几年呢,没想到过完年就怂了。
  应当说, 制裁使得朝鲜确实很难受
  我倾向朝鲜是撑不下去, 才同意弃核
  弃核当然是单方面的, 难道美国中国也要弃核吗?
  这次弃核本身就是朝鲜自己主动提出的, 是朝鲜弃核, 不是别人弃核,这个诚意应该是朝鲜有, 别人要有什么诚意?
  别人看着你弃核就可以了, 当然别人也可以提供一些帮助, 但主......
  -----------------------------
  说得好
作者:严明西 时间:2018-08-31 00:27:27
  朝鲜扛得住制裁, 就不会弃核
  愿意弃核就是撑不下去了

  朝鲜根本就是个两面三刀的,跟中国称兄道弟顶多是口头的。什么时候成中国马仔了?之前是跟着苏俄,如今,想带着狗粮投奔美国,可惜美国不鸟他!

  中国啥时候让老金家开放过,啥时候对朝鲜指手画脚了?难道做大哥不爽,还是中国傻?是朝鲜根本就没瞧上中国,中国也没那个必要!

  中国和朝鲜是对等的。朝鲜吃中国的,拿中国的,中国连感谢都没要。但你要背后插中国一刀,你当中国古时候打朝鲜是玩的?就是野狗乱叫的结果,越南当年也是,想在东南半岛称霸,中国打了,怎么了?老实没?就问你老实没?

  中国不欺负小国,小国总惦记欺负欺负中国,找死!

  
作者:严明西 时间:2018-08-31 00:34:46
  朝鲜就是白眼狼

  朝鲜清洗延安派的时候怎么就不见它手软一点?

  他们清洗延安派的时候我们没有干涉,就这样,朝鲜对中国的戒心,仍然没有半点消除。。。可见不干涉内政政策是完全错误的,你绑住自己的手脚,别人也不相信你。

  朝鲜和越南一样,都是想着远交近攻,先投苏联,苏联没了投美国。

  越南做得出格,被揍一顿就老实了,反而朝鲜我们一直没拿他怎么样,它就蹬鼻子上脸!

  你真的要把他当小弟一样照顾 。。然后 人家根本不承认你这个大哥?

  中国承认韩国的时候。。当初朝鲜威胁过承认台湾你知道吗?

  美国不敢收这个小弟的,陆地接壤,等于要和中国肉搏!朝鲜又没什么石油,金矿。不符合美国的利益,留着胖还有个借口围堵中国,顺便让胖恶心中国!

  80年代朝鲜人都没喝上肉汤,而80年代的中国粮食农副产品早以不是问题,朝鲜人只是在六十年代比中国好些!

  
  
作者:严明西 时间:2018-08-31 00:56:03
  美苏争霸的时候,中国就是这么做的吧。现在朝鲜也想这么干,中国不干了

  问题是中国完全是靠自己的实力,在朝鲜拼了个你死我活换来的。后来又在珍宝岛干苏联,在南面干印度越南。

  朝鲜靠什么?朝鲜就是靠中国活下来的,没有真正靠自己挣得胜利,如果不是中国,它早就灭亡八百遍了!

  这样的不知死活的小国,想把大国玩弄于指掌之间,恐怕怎么死的都不知道!

  他爷孙三代都是找最粗的腿抱,冷战时抱苏联的。苏联垮了,想去抱美国的,美国不让他抱,他就赌气、捣乱惹大家注意,要你们重视他,想走“杀人放火受招安”的路。可惜美国有他自己的打算,只是想把朝鲜做为驻兵韩、日的借口,“项庄舞剑意在沛公”,其实是剑指中俄。最可怜的还是朝鲜老百姓,不死不活。



  
  
作者:严明西 时间:2018-08-31 02:02:36
  朝鲜靠什么?朝鲜就是靠中国活下来的,没有真正靠自己挣得胜利,如果不是中国,它早就灭亡八百遍了!

  这样的不知死活的小国,想把大国玩弄于指掌之间,恐怕怎么死的都不知道!

  朝鲜这个实力,想和美国坐而论道。二一添作五,实在是想多了,美国有的是办法让你苦不堪言

  
楼主传说远在天边 时间:2018-08-31 09:39:20
  学者郑永年对于朝美会谈的看法引发了广泛关注,他认为,“尽管美朝峰会不会让朝鲜成为美国的属国,但一定会让朝鲜成为美国对付中国的新平台。届时朝鲜同美国谈判的筹码之一很可能就是牺牲中国。牺牲中国现在成为美国的最优先考虑。一切针对中国,其余的都是次要的了。朝鲜做什么,其实由不得自己,而是成为美国的一个尖兵。”你认为这种情况可能发生吗?
楼主传说远在天边 时间:2018-08-31 09:40:38
  朝鲜的外交重点都放在改善同美国的关系上,甚至是在有核的前提下同美国建立外交关系,而朝鲜坚决排斥中国在朝鲜半岛发挥任何作用和影响。朝鲜始终没有放弃在大国之间“上下其手”。从过去的经验来看,中国同俄罗斯(前苏联)闹矛盾的时候,朝鲜就在中俄之间上下其手,多方得利。现在中美如果有矛盾的话,显然朝鲜也要这么做。
作者:严明西 时间:2018-08-31 09:42:51
  朝鲜民族是一个极端无耻和无赖的民族。他们无时无刻不在惦记着中国东北肥沃的领土和资源。

  目前朝鲜半岛约8000万人口的南北棒子开疆拓土的欲望十分强烈:

  朝鲜粮食自给率79%、韩国粮食自给率37%、极易陷入饥荒,所以棒子把眼光盯上了山东和东北、对中国嫉妒羡慕、恨得咬牙。

  所以绝不能让朝鲜拥有原子弹、必须维持朝鲜半岛分裂稳定的局面。

  对棒子不可不防。包括南棒子。



  

  
作者:严明西 时间:2018-08-31 09:45:49
  ------朝鲜半岛统一后一个经济实力强大并拥核的国家出现在中国东北,再向中国提出领土要求。。。

  还好朝鲜被撕成两半了

  朝鲜半岛统一之后会出现一个经济在全球数一数二,军事上拥有核武器,人口过亿,而且从来没有掩盖过对于中国领土强烈野心的世界性大国,

  这个国家还很有可能效法日本,倒向西方,跟欧美眉来眼去。

  阿里郎好听,可那不是中国人的歌曲,半岛旗虽美,但撕成两半却更美。

  中国人千万不要忘记!朝鲜和韩国都对中国东北的领土有野心。

  朝鲜跟韩国子一样,认为东北是他们的。

  一个统一的越南,对中国提出了多少领土和领海主张,给中国制造了多少麻烦,不用多说,南海那么多被越南占领了。

  同理,一个统一朝鲜半岛,会对中国有什么“好处”,很难想象吗?

  大国夹缝中斗狠使诈,以为朝鲜这个民族好对付?

  朝鲜半岛总会有统一的一天,22万平方公里的国土 7-8千万的高素质人口 又拥核,自己想想后果吧。




  
作者:严明西 时间:2018-08-31 10:03:48
  朝鲜日报评论:中国是G2吗?
  
  


楼主传说远在天边 时间:2018-08-31 10:07:47
  蓬佩奥在8月23日刚宣布福特公司副总裁比根将担任美国新任朝鲜政策特别代表,与他一同前往朝鲜。一夜之间访朝一事就发生变化,有分析称这可能是因为朝鲜不会拿出具体的无核化措施,蓬佩奥此次访问朝鲜可能还是“空手访问”。

  据悉,蓬佩奥对参与协商的朝鲜方面的代表,朝鲜统战部部长金永哲很是不满,美国外交安保小组方面称,金永哲是朝鲜对美协商的核心窗口,却拒绝就主要事件进行讨论,对朝鲜与美国之间的沟通也十分抵制。美国方面评价金永哲是“不想让他参与协商的人物”。

  取消蓬佩奥访问朝鲜之前,朝鲜与美国在核项目申告与终战宣言上展开了拉锯战,美国方面要求朝鲜拿出诚意,采取具体的措施来展示朝鲜的无核化决心。而朝鲜方面则认为,朝鲜已经拆除了丰溪里核试验场以及东昌里导弹发射场,美国还一直让朝鲜采取进一步措施,责备美国得寸进尺。

  特朗普决定把蓬佩奥访问朝鲜的行程取消,很可能影响到“联络处”的设立。朝韩互设联络处是板门店宣言的条款之一,原计在月底前开幕。

  韩国青瓦台发言人金宜谦说,现在,特朗普公开承认美朝关系在新加坡峰会后就没有进展,对设立联络处来说“不是没有影响”。“我们原本把联络处开幕与国务卿蓬佩奥访问朝鲜安排在一起,然后才是秋季两韩峰会。”“现在情况有变,我们要重新评估。”

  文在寅希望可以把联络处设在朝鲜境内靠近边界的地方,增进双边关系,但是有些反对声音认为把联络处所需的办公用品送到朝鲜,很可能会违反联合国与美国的禁运制裁。

  朝鲜对美国政府发起严厉批评,金正恩的如意算盘是什么?

  美国总统特朗普取消美国国务卿蓬佩奥访朝计划后,朝鲜劳动党机关报刊文,对美国政府进行了严辞抨击,将美朝矛盾再次公开化,使得双方正在重回全面敌对的老路上。

  路透社日语版8月27日报道,2018年6月实现的美朝峰会,带给美朝的友好局面没有维持长久。在抨击朝鲜已经承诺弃核,美国却还在坚持对朝制裁后,朝鲜主要媒体的《劳动新闻》当地时间8月26日,针对特朗普取消蓬佩奥访朝发出抨击称,美国对朝态度表里不一,是两面派。

  该报道还指责特朗普政府阴谋颠覆朝鲜政权。这是美朝峰会结束以来,朝鲜对美国政府发起的最严厉批评。

  《劳动新闻》提出的上述观点,自称依据来自韩国媒体的报道。据悉,来自韩国媒体8月26日的报道称,驻日美军正在演练“登陆朝鲜”的攻击战。朝方对此表示,美国政府的意图非常明显,就是一旦认为朝鲜弃核失败,美国就将对朝发起武力攻击。美国一直表面上要与朝鲜开展对话,但武装打击朝鲜的企图从未放弃,朝鲜政府不能容忍美方这种两面派行为。

  报道最后警告美国称,美国必须停止无谓的对朝军事冒险企图,才能迎来朝鲜半岛真正的无核化。

  对于朝方的指责,美国驻韩国大使馆方面8月27日表示,美国没有开展朝方所说的军事演练。

  时事通信8月27日的报道则指出,朝鲜在没有切实推进弃核行动以来,试图将问题的根源指向美国。由于在弃核后停止对朝制裁,还是逐步缓解对朝制裁的同时推进弃核方面,美朝的意见无法统一,使得朝鲜弃核前景越来越黯淡。

  在此之前,《劳动新闻》18日也曾发表署名评论文章,但态度相对温和很多,仅呼吁特朗普不要受制于美国国内反对势力,果断采取行动。该文章并未提及特朗普或者蓬佩奥,也未提及访朝行程取消,其语气虽然延续了朝鲜传统上与美国对峙的思维,但是其力度显然并不激烈。

  实际上,从“特金会”举行之后,美国并非是第一次向朝鲜发难。除了媒体一再的杂音之外,白宫内以国家安全顾问博尔顿为代表的鹰派,也曾多次表示朝鲜未能按照承诺推进无核化。蓬佩奥也曾经对媒体承认朝鲜仍在继续生产可裂变物质。
楼主传说远在天边 时间:2018-08-31 10:14:13
  与此同时,曾经在2017年和特朗普展开口水大战,甚至比“核按钮”的金正恩,却从未出面作出任何回应,对美国提出的要求,朝鲜只是在外交部的层面拒绝和批评,但是仍旧和蓬佩奥继续谈判,在特朗普此次发难之后甚至没有直接的回应,两天后才发出了这则针对美国的新闻。

  金正恩如此不紧不慢地对待美国的施压,背后有更深层次的原因。他显然已经把朝鲜的国家战略中心放在了内部的改革。从第三次访华归来之后,金正恩开始了在朝鲜各地的视察,近两个月来视察次数已经达到25次,频率明显多于2017年。

  这几个月间,金正恩唯一一次被指暗批美国,也是上月对三池渊郡视察期间,表示当前敌对势力采取的制裁和施压措施为朝鲜社会主义向前发展设障。即使是批评“敌对势力”,金正恩的重点仍然放在国内的经济发展上。

  可以说,金正恩把朝鲜国家战略的根本性转变落在了实际的经济项目之中,被舆论热炒的金正恩几度大发雷霆的新闻,也是金正恩在向下传达经济改革是“动真格”而不再是可以糊弄过去的差事。可见,金正恩目前关心的焦点在国内。

  从金正恩三次访问中国并且参观北京的中关村科技展等发展成果介绍,和他当面向文在寅夸赞韩国高铁系统的情况来看,金正恩在注重国内改革的同时,也应该在考虑朝鲜未来和周边国家合作的可能。

  从经济领域来看,虽然特朗普曾经夸下海口,称可以帮助朝鲜成为十分富裕的国家,但是金正恩不会不知道,中国、韩国对朝鲜经济的实际影响力至少在短期内远远大于远在大洋彼岸的美国。

  金正恩视察平安北道、新义州特区和三池渊的多个工厂都是中朝边界地区,中朝经济合作布局在这些地区很密集,观察人士猜测这很可能是为之后的合作筹备。韩媒曾报道文在寅已经为朝韩停止战争状态之后的合作设计了全面蓝图,并且分享给朝鲜官方。另外,外界猜测金正恩可能出席俄罗斯海参崴的远东经济论坛,可见金正恩在经济合作上的计划是从周边开始。
楼主传说远在天边 时间:2018-08-31 10:15:59
  对观察者而言,朝鲜提供了一个很好的标本。在当今的世界上,朝鲜可以说是一个奇葩,同时也体现了一种体制的逻辑。现在,这个国家似乎走到了一个十字路口。但无论下面会如何走下去,都会提出一系列值得研究的问题。如果它能维持下去,人们可以去探讨,是一些什么样的条件使得这样一个国家还能维持下去?如果它会崩溃,人们可以去探讨,是一些什么样的因素导致其崩溃的?这些因素发生作用的过程与机制是什么样的?与之相联系的一个问题是,一个国家走到这一步,还有变革或转型的可能性吗?
楼主传说远在天边 时间:2018-08-31 10:16:50
  二十一世纪可能是一个黯淡的世纪。自英国退欧公决、美国大选之后世界的走势,似乎在预示一种高度不确定性的前景。更近的,朝鲜的导弹发射, 遇刺,也促使人们去猜测,朝鲜是不是在面临一场空前的危机,甚至一些学者已经在认真谈论朝鲜崩溃的问题。
楼主传说远在天边 时间:2018-08-31 10:17:58
  朝鲜的崩溃,实际上指的是政治崩溃。但政治崩溃是一个比较笼统的概念,需要进行进一步的细分政治崩溃,仔细分析,可以有三个层面:国家分裂、制度解体、政权更替。
作者:严明西 时间:2018-08-31 10:18:12
  你控制了石油, 就控制了所有国家; 控制了粮食, 就控制了人类。——基辛格
  
  


作者:灌水一号2017 时间:2018-08-31 10:47:23
  谈什么谈,直接崭首就对了
作者:严明西 时间:2018-08-31 10:50:41
  朝鲜这个实力,想和美国坐而论道。二一添作五,实在是想多了,美国有的是办法让你苦不堪言


  
作者:严明西 时间:2018-08-31 10:54:59
  朝鲜敢于用核武器和美国叫板,总有一天会用核武器勒索中国。

  原因一是朝鲜就是一个永远养不大的“白眼狼”。

  在文革期间我国帮助朝鲜建立了一套国防工厂,我厂去了10多人在朝鲜待了一年多,回来后做了个报告,其中有参观朝鲜历史博物馆的情节。

  参观前大使馆预先告诉大家,只准看不准评论。到里面一看,大部分内容都是历史上反对中国侵略的历史。里面说古代他们的首都在中国。

  朝鲜现在是没有能力,如果缓过气来比越南混账10倍。历史上的怨恨太多了。


  
作者:天ya亦江湖 时间:2018-08-31 11:00:01
  两个南棒子,聊的挺嗨。
作者:严明西 时间:2018-08-31 11:03:38
  中兴照样被吊打、国家只能乖乖掏罚款......

  不知这里的有些人是蠢还是坏,前一阵子中兴是怎么在棺材里做仰卧起坐的,这么快就忘了?

  真要是科技领域超美国,能被人这么当猴耍?

  我们要关门吃饺子,自己有数,要低调,韬光养晦,闷声发展,用实力说话才是真道。


  
  
楼主传说远在天边 时间:2018-08-31 11:10:01
  当今世界发生的崩溃性转变,大体有如下几种。一是外力作用。如伊拉克。朝鲜作为有核国家使得外力介入更为困难最大的变数应该是在这里。二是民族与宗教因素。包括前苏联和前南斯拉夫,都有这个因素,而朝鲜不存在这个因素。三是政变。这一般发生在统治能力比较差的国家,而朝鲜的体制使得政变的组织力量难以形成。四是领导人主动变革,如越南。其实这一类还不算崩溃,只能算转型。即便如此,也看不出金正恩有这样的意向。
楼主传说远在天边 时间:2018-08-31 11:15:40
  朝鲜发生根本性变革也许只有在下面两种情形中才有可能,一是外力摧毁其政权与体制,二是金正恩彻底转向美国。
作者:严明西 时间:2018-08-31 11:21:37
  为什么美国的盟友大都"忠心耿耿",而中国曾经的"盟友"经常背叛?
  

楼主传说远在天边 时间:2018-08-31 11:39:18
  对于 和斯大林决意发动的战争,毛泽东心有不满,但还是表示完全支持,并在战争爆发后主张中国及早参战,以结束战争。斯大林在联合国军开始向三八线以北推进的危急关头,不得不请中国出兵作战。毛泽东在苏联拒绝出动空军的困难条件下,力排众议,毅然决定出兵朝鲜,其内心的深层考虑,一则为挽救和巩固中苏同盟关系,以稳定新生政权的根基,一则为保护和帮助 ,以承担起亚洲革命领导者的责任。战争时期,在广泛宣传的“唇齿相依”、“亲密无间”的友谊背后,中朝两国领导层之间争端不断,冲突迭起,关系十分紧张。在军队的指挥权问题上,彭德怀坚持中朝军队必须统一领导和调动, 却始终不愿放弃对朝鲜人民军的控制权。在越过三八线后是否继续南进的问题上,毛泽东和彭德怀主张全军停止进攻,全面休整, 和苏联顾问却要“趁热打铁”,一鼓作气把美军赶出朝鲜半岛。战争进入相持阶段后, 提出将朝鲜铁路的管理权收归交通省,而周恩来和彭德怀则坚持继续实行军管。朝鲜停战谈判久议不决, 请求中国同意接受美国的条件,尽早实现停战,毛泽东却反过来劝告朝鲜应采取强硬立场,与美国周旋到底。所有这些争议最后都是由莫斯科拍板解决的。尽管此前朝鲜一直仰仗苏联的支持和帮助,但是在战争期间中国因其所处地位往往起到主导作用,所以,面对中朝之间的重大分歧和矛盾,斯大林毫无例外地都支持了毛泽东。由此,对朝鲜问题的主动权实际上已逐渐转移到毛泽东手里,而在 的心理上却留下了深深的阴影。中国人的确为朝鲜流了很多血,但并未在中朝领导人和两国之间凝成真正的友谊。
作者:严明西 时间:2018-08-31 12:04:14
  朝鲜几代胖子,一手要物资援助,一手努力彻底抹杀中国在朝鲜的那本就不多的可怜存在感,没事儿就拿中修出来批斗批斗,更别说啥影响力了。

  一直以来,朝鲜连个猪队友都谈不上

  不然,以中国今天的体量,稍微分出点需求和基建,就足以养活北棒子温饱。

  不是中国不给,是朝鲜不要。

  朝中社指着鼻子骂中修的文章还没删干净呢,不过是最近一年的事儿

  对南北两只棒子,不止要听其言,更要观其行

  如果 也只不过是嘴皮子功夫,也么也没必要期望太高。

  中国从不想掌控棒子,也不殖民棒子,只是希望棒子做一个能够合作互惠的正常邻居,这个要求很低,可惜两个棒子根本做不到。

  历史也证明了,如果必要,中国军队会毫不犹豫的踏上朝鲜半岛抵御外敌。至于半岛土著政权是不是允许,从来不是什么大不了的问题。



  
作者:小风子2010 时间:2018-08-31 12:58:18
  朝鲜人比较高冷。
作者:严明西 时间:2018-08-31 13:19:52
  朝鲜天真的以为自己有和美国谈判的本钱,但这只是个幻觉而已。大梦总有醒来的一天,大国梦不是朝鲜这小身板应该做的,制裁带来的痛苦终有一天会唤醒做梦的朝鲜人。
  


作者:天天幸福的日子 时间:2018-08-31 14:00:13
  ???
作者:严明西 时间:2018-08-31 17:37:42
  朝鲜天真的以为自己可以和美国单独玩,现在看到了没,只有它在让步,而美国屁都不给一个。

  自身实力弱的结果就是这样

  朝鲜这个实力,想和美国坐而论道。二一添作五,实在是想多了,美国有的是办法让你苦不堪言

  朝鲜是否真诚弃核,即无条件同意联合国安理会历次决议中强调的“完全、可检查、不可逆地弃核”。

  朝鲜在这个问题上已经没有任何讨价还价的空间。

  你朝鲜有本事就顶住制裁,没本事顶不住制裁就弃核,就这么简单,这也是中国的态度。



  
  
  
作者:千千路人40 时间:2018-08-31 18:26:39
  很佩服一个网友的观点,朝鲜费死了劲搞出了核,难道就是用来弃的吗?
楼主传说远在天边 时间:2018-08-31 19:07:50
  @千千路人40 2018-08-31 18:26:39
  很佩服一个网友的观点,朝鲜费死了劲搞出了核,难道就是用来弃的吗?
  -----------------------------
  筹码。想得到筹码就要费死劲。
作者:严明西 时间:2018-08-31 23:17:34
  现在的朝鲜核导问题不就是毛子为减轻压力泡制出来的。

  现在的朝鲜核弹危机也是俄罗斯故意挑起的!为了拖中国下水.

  俄罗斯看到中国崛起,开始对未来布局了

  现在朝鲜没有说与我们为敌,但是以后呢?!

  如果以后是我们的敌人,而且还有核武器,你说那时候中国怎么办?!

  现在不控制他,以后就是中国的心腹大患


  
  
作者:严明西 时间:2018-08-31 23:18:45
  现在朝鲜没有说与我们为敌,但是以后呢?!

  如果以后是我们的敌人,而且还有核武器,你说那时候中国怎么办?!

  现在不控制他,以后就是中国的心腹大患



  
  
作者:严明西 时间:2018-08-31 23:31:58
  现在朝鲜那么穷,核武尚刚起步,就不把中国当回事,到朝鲜储存了几十上百枚核弹头和发展了可靠的运载工具了,还可能把你中国当回事儿吗?

  中国对付朝鲜一意孤行的办法,就是坚决反对北棒拥核,无论采取任何措施。

  朝鲜核爆地点仅距中国吉林省几十公里!迄今为止,世界上还没有哪个国家敢于在人口密集区进行核试验,更不要说朝鲜实验设备非常落后,核试爆存在严重隐患。

  朝鲜一旦核试失手,不仅朝鲜本土,而且中国东北将深受其害,大片土地将变成“死亡地带。

  去年一整年朝鲜都在骂中国

  见床破前来趟北京,使的就是狐假虎威之计,增加自已的谈判筹码而已。

  本穷也觉得该认真检讨一下对朝鲜政策了。

  第一个问题,中朝关系的历史叙述要正本清源。朝鲜固然在解放战争时对TG提供了援助,但TG在朝韩战争中救了它的命,足以还债而有余。此后的冷战,是TG在朝鲜身后保护了它,而不是它朝鲜在“抗美前线”保护TG。

  第二个问题,朝核问题的历史叙述也要正本清源。朝鲜发展核武不是中韩建交的冲击,而是从60年代就起源、80年代发展、90年代加速、21世纪失控的过程。朝鲜自己也是愿意联合国双重承认的,那么土鳖在双重承认之后和南棒建交没啥对不起它。至于美朝没有建交,这个责任TG不背。

  第三个问题,TG对朝鲜无所作为的根本原因,是自身外交政策在传统感情和现实利益之间摇摆不定,没有真正完成外交政策转轨。一旦朝鲜诉诸历史感情和传统,念叨两句“鲜血凝成的友谊”,土鳖就轻易地心软手软,失去干预朝鲜的机会,事实证明“鲜血凝成的友谊”不过是朝鲜拿来要挟和欺骗土鳖的一个借口,朝鲜自身从来没有顾及过这种“友谊”。

  第四个问题,多少年来中朝关系的模式就是,朝鲜出于自身的盲目而捣乱,招来美帝的干预,影响土鳖的战略,而土鳖被迫出来擦屁股,付出代价。从朝韩战争到朝核问题,都是这个模式。土鳖必须认识清楚这个模式并积极干预。最好就是在第一步干预,如果错过了,也应该拒绝为朝鲜的盲目行为埋单。

  现在朝鲜没有说与我们为敌,但是以后呢?!如果以后是我们的敌人,而且还有核武器,你说那时候中国怎么办?!现在不控制他,以后就是中国的心腹大患




  
作者:严明西 时间:2018-09-01 00:32:33
  现在朝鲜没有说与我们为敌,但是以后呢?!如果以后是我们的敌人,而且还有核武器,你说那时候中国怎么办?!现在不控制他,以后就是中国的心腹大患
  



作者:严明西 时间:2018-09-01 03:09:00
  现在的朝鲜核弹危机也是俄罗斯故意挑起的!为了拖中国下水.

  俄罗斯看到中国崛起,开始对未来布局了

  拥核的朝鲜是保障毛子远东安全、牵制中国未来经略西伯利亚的棋子。

  
作者:聯合長三角_漢黨 时间:2018-09-01 12:13:57
  死棒子~~~~~~~~~~
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