为何要搞清中国是两千年资本主义社会

楼主:李非ABC 时间:2018-09-11 11:07:45 点击:1697 回复:83
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  为何要搞清中国是两千年资本主义社会

  李非

  我最近发了几篇帖子,说明在中国,秦始皇结束封建社会,进入资本主义社会。资本主义是丰富多彩的。不是只有工业才需要资本。不是只有工业社会才有资本主义。中国两千年的资本主义社会是官员管理的资本主义社会,而不是近代西方商人管理的资本主义社会。

  搞清这个问题,关键是要学习马克思的原理。这个原理就是人类社会的过渡是从原始社会到奴隶社会,从奴隶社会到封建社会,从封建社会到资本主义社会。欧洲封建社会,是从五百年前才确立的。欧洲封建社会被资本主义社会所结束。这几乎没有异议。

  中国封建社会则更为标准。是三千年前的西周确立的。西周行标准的封建制,将国土封建为若干大大小小的封建诸侯国。西周封就始于建国大封诸侯。而奴隶社会应该在商存在。许多帮助周灭商的部落酋长应该还是奴隶制。封建这一政治行为变这些酋长为封建诸侯。地道的奴隶变身农奴。西周的封建制是基本稳固的,但到了东周时代,封建制不稳了。因此出现春秋五霸,战国七雄。这时孔子主张复礼。这个理就是西周封建社会的礼。这个礼在当代,就是西方封建社会的普世价值。这太阳底下还真没有新鲜事。

  最终,商鞅在秦国变法。这个法就是个资本主义大法。军功封爵,开阡陌,废井田,立郡县,定田赋。这样,无数小封爵成为耕种土地的农民,国家通过郡县官员向农民直接征税。这就没有封建土地主什么事了。所以,秦国率先资本主义化,成为农民的国家。这是秦统一的坚实政治和经济基础。

  秦国由职业军官群体指挥的农民军队,最终战胜六国不团结的,由封建贵族指挥的农奴军队。胜利是必然的。这种场景,几千年后在欧洲重现。法国大革命杀光贵族,农奴成为农民,职业军官拿破仑指挥这支农民军队横扫欧洲。拿破仑被称为欧洲资本主义先驱。他的军事占领,促进了整个欧洲的资本主义社会形成。其标志就是欧洲全社会的平民化。

  所以我们不能自贬,洋人的同样历史就认为是先进的资本主义过程。我们自己几乎一模一样的历史却被认为是封建制度的巩固。这是牛头不对马嘴的辩说。

  中国的资本主义历史如此古老,如此古老的资本主义国家当然是几千年来全球最大的资本主义制造国。过去历史性的兴旺发达才能有合理的解释。这样的兴旺发达仅仅在欧洲封建小国实现工业化后丢去。

  那么,中国的问题就变成以不变之制度核心完成工业化和信息化。随之而来的必然是经济的全球化。因为工业是比农业高一级的生产力。这个生产力的发展必须依靠全球化。依靠两个市场,两种资源。

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作者:神工巧匠 时间:2018-09-11 11:20:46
  真会吹,继续吹
  • 半夏拌生姜: 举报  2018-09-11 14:29:16  评论

    真有这么久,该早结束了。我们现蛮好的,国家就是一个大公司。人民就是工人。一起干活挣钱
  • 烟酒生2013: 举报  2018-09-11 17:13:45  评论

    这种论调不是楼主第一个提出来的,已经存在了好多年了。
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作者:神工巧匠 时间:2018-09-11 11:22:45
  资本主义社会的特点在于政权归属性,封建就是封建,还二千年资本主义社会?你是看科幻小说看多了吗?
  • 有道而无为: 举报  2018-09-11 11:55:35  评论

    四楼赞了你,他觉得你说的对(^-^)
  • QQ领航者: 举报  2018-09-11 12:58:59  评论

    评论 神工巧匠:封建社会是从殷商开始的,到商鞅变法,确实是结束了封建社会的。只是中国的这个所谓的“资本主义”社会,当时的生产能力还没有达到飞跃。现在资本主义社会的标志就是蒸汽机。
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作者:神工巧匠 时间:2018-09-11 11:25:28
  资本主义社会是人类社会历程中的一个阶段。资本主义就是资本归个人私有和雇佣关系。资本家通过雇佣关系赚取生产要素创造的利润。以资本家拥有资本和雇佣劳动为基础的社会制度。
  封建社会是地主租块土地给农民,让他们播种,之后农民按时交税。但农民个人有土地对他们不利,于是出现了资本主义,仅是农业工人到农业资本家的农场干活,之后拿工资离开,并不拥有土地,他们之间成为雇佣关系。
  不过这一时期除了农业又有了工业和很多其它的,因此如今他们不仅仅顾农业。
作者:有道而无为 时间:2018-09-11 11:54:53
  又见砖家新成果!经费没白花
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作者:蜀海天使 时间:2018-09-11 12:05:52
  搞不搞清,有个毛的意义[d:呲牙]
楼主李非ABC 时间:2018-09-11 12:08:16
  @神工巧匠 2018-09-11 11:25:28
  资本主义社会是人类社会历程中的一个阶段。资本主义就是资本归个人私有和雇佣关系。资本家通过雇佣关系赚取生产要素创造的利润。以资本家拥有资本和雇佣劳动为基础的社会制度。
  封建社会是地主租块土地给农民,让他们播种,之后农民按时交税。但农民个人有土地对他们不利,于是出现了资本主义,仅是农业工人到农业资本家的农场干活,之后拿工资离开,并不拥有土地,他们之间成为雇佣关系。
  不过这一时期除了农业又有......
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  封建社会是土地封建贵族所有,种地者是人身依附贵族的农奴。资本主义社会是土地自由买卖。土地或是自己耕种,或是出租给别人耕种。这就形成了地主和农民。
  • 神工巧匠: 举报  2018-09-11 12:32:51  评论

    评论 李非ABC:那你知不知道封建社会的农民要交百分之九十的税?
  • 神工巧匠: 举报  2018-09-11 12:34:50  评论

    评论 李非ABC:遇到干旱年甚至农民一年的收成都不够交地租。农民辛辛苦苦根本只能侥幸生活。
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作者:ty_木头人298 时间:2018-09-11 12:10:34
  中国特色社会主义
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楼主李非ABC 时间:2018-09-11 12:11:08
  @神工巧匠 2018-09-11 11:22:45
  资本主义社会的特点在于政权归属性,封建就是封建,还二千年资本主义社会?你是看科幻小说看多了吗?
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  不知道经济基础决定一切吗?封建的经济基础是土地贵族所有,不得买卖。资本主义社会的经济基础是土地个人所有,可以买卖。这一买卖,最大的资本市场就自然形成了。土地,成为人们资本崇拜的等价物。
  • 神工巧匠: 举报  2018-09-11 12:39:48  评论

    评论 李非ABC:你到底看的什么鬼书,还经济基础,我只知道生产力的发展决定了社会制度的发展
  • 李非ABC: 举报  2018-09-11 14:24:51  评论

    对啊,这就能够解释中国两千年制造业大国的原因了。农耕时代的农业生产力,就中国的社会制度最为适应。
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楼主李非ABC 时间:2018-09-11 12:13:03
  @蜀海天使 2018-09-11 12:05:52
  搞不搞清,有个毛的意义[d:呲牙]
  -----------------------------
  非常有现实意义。当今全球两大泡沫,美国股市和中国房市。推动中国房市的思想基础就在这里。
作者:看希奇2110 时间:2018-09-11 13:16:42
  他只是片面的把有共通的特征之一拿来做论据---很不严谨
  这样容易混淆很多东西
作者:神工巧匠 时间:2018-09-11 15:11:29
  混淆视听,楼主是来毁我三观的吗?这个东西根本无须讨论,生产力的发展决定社会制度的发展。生产力越强大,社会制度才会进步。这是从量变到质变的过程。
作者:烟酒生2013 时间:2018-09-11 17:23:57
  生产资料被国家的皇帝、官员、地主掌握,因生产力低下的原因,所以大部分人只能是农业工人。支持楼主观点。每次朝代更迭就是一次生产资料的再分配,大部分人都会拥有土地(生产资料),然后几十年后由于各种原因,大部分人又会失去自己的生产资料(土地牲畜生产工具),沦为雇农或者叫佃农——其实就是雇佣的农业工人。地主是拥有土地这种生产资料的资本家。
  • 中国之音2018: 举报  2018-09-14 07:23:00  评论

    【生产资料被国家的皇帝、官员、地主掌握,因生产力低下的原因,所以大部分人只能是农业工人。】不是完整意义上的资本主义,国家的皇亲贵胄掌握着主要的生产资料,是我们如今所讲的国家资本主义,也可称为帝国主义的时代。
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楼主李非ABC 时间:2018-09-11 22:48:03
  同等生产力,制度有不同。制度适应了生产力,生产力潜能就发挥出来。
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楼主李非ABC 时间:2018-09-12 14:00:59
  @看希奇2110 2018-09-11 13:16:42
  他只是片面的把有共通的特征之一拿来做论据---很不严谨
  这样容易混淆很多东西
  -----------------------------
  当看到很多共通的特征后,还不把它们对照联系分析,就是无脑了。
  • 看希奇2110: 举报  2018-09-12 14:37:00  评论

    那你还不如说 私有制的产生 就是资本主义的产生 不是年代更久远?
  • 李非ABC: 举报  2018-09-14 10:52:03  评论

    我有一个标准,就是看是否形成全国性的,大规模的资本市场。这个市场在秦中国是形成的,这就是土地资本市场。这个市场的规模远比今天房市规模大。
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作者:坐榭听香 时间:2018-09-12 17:50:23
  楼主,请先搞清楚资本主义是什么意思再说,这年月不是说你随便胡说八道一下就能成网红的!
作者:a59596003 时间:2018-09-14 00:41:53


  古代的商人有剥削么


作者:中原伏麟 时间:2018-09-14 06:48:51
  与资本相对立的是民本。中国古代是民本主主义社会。
作者:沙漠变成大城市 时间:2018-09-14 06:48:52
  没有资产阶级登上历史舞台,何来资本主义社会?
作者:风伤2018 时间:2018-09-14 07:11:00
  楼主是在瞎说,在清以前社会是分 士农工商。农是排第二的
作者:tianshenhuti 时间:2018-09-14 07:51:18
  楼主是个明白人,学界对中国封建史的划分一直有争议,马克思曾直言他的社会划分无法解释中国历史。

  中国现阶段洋奴太多,许多人对国外的事物充满了憧憬,而憧憬是距离理解最遥远的情感。

  中国人总有天会脱离这种洋学热,掌握中国历史的解释权。





作者:LED取消闪烁 时间:2018-09-14 08:13:42
  奴隶社会,封建社会,资本主义社会,社会主义社会
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作者:蔚蓝天空6601 时间:2018-09-14 08:15:22
  秦始皇结束封建社会后,中国是统一的、多民族的、中央集权的宗法专制社会。
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作者:江边路28号 时间:2018-09-14 09:03:50
  人类社会史就是资本演变史!
楼主李非ABC 时间:2018-09-14 10:48:14
  @江边路28号 2018-09-14 09:03:50
  人类社会史就是资本演变史!
  -----------------------------
  这个角度也不错。但资本史的开端要起源于货币。
楼主李非ABC 时间:2018-09-14 10:50:00
  @LED取消闪烁 2018-09-14 08:13:42
  奴隶社会,封建社会,资本主义社会,社会主义社会
  -----------------------------
  其实无法摆脱资本主义社会。现在一个外国人到中国,不会感觉到中国和他本国有太大差别。
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楼主李非ABC 时间:2018-09-14 10:52:52
  @a59596003 2018-09-14 00:41:53
  古代的商人有剥削么
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  商人求利。无利不起早。
作者:灿若星辰9 时间:2018-09-14 11:36:52
  有这么久吗?
  账号里没个十万八万的天涯分,逛天涯你都不好意思跟人打招呼

  多赞多赚,点赞双赢,互惠互利(来自天涯社区客户端)
楼主李非ABC 时间:2018-09-14 13:28:23
  @沙漠变成大城市 2018-09-14 06:48:52
  没有资产阶级登上历史舞台,何来资本主义社会?
  -----------------------------
  中国的资产阶级就是地主和农民。地主和农民都有土地资产。地主是大资产阶级,农民是小资产阶级。雇农是无产阶级。
  • 福一片天: 举报  2018-09-15 02:07:39  评论

    资产阶级,发展到一定程度,反对封建是必然,因为封建不会让资产阶级瓜分自己的财产。
  • 福一片天: 举报  2018-09-15 02:16:01  评论

    所谓“封建”用比较直白的话说就是——普天之下,莫非王土。王之下的人的土地财产,都是王的分封。这种方式成为社会财产的最主要分配方式,就是封建社会。当资本主义发展到王已经拿不出什么来分封,因为财产都被资本主义所掌握,封建就必然会扼制资本主义。当生意人拿出的钱修筑的城墙,比皇帝修的还好
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作者:茶菩丝 时间:2018-09-14 13:53:39
  智障。

  滚!
楼主李非ABC 时间:2018-09-14 14:43:58
  @茶菩丝 2018-09-14 13:53:39
  智障。
  滚!
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  这就是智障的表现了!
  • 茶菩丝: 举报  2018-09-14 16:41:06  评论

    评论 李非ABC:呵呵,管它啥主义,搞清楚了都没屁用,何况信口雌黄的你,装,演,继续…… 挨打是勉不了的了。 记住,第二次挨打也不算什么。中国你这类的装爹阿Q 太多。把根绝了估计新生代才有望是个人样儿。
  • 李非ABC: 举报  2018-09-15 09:36:22  评论

    阿Q的街骂升级还是阿Q。
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作者:中国之音2018 时间:2018-09-14 18:04:53
  而所谓的社会主义国家是有限责任公司,离独资公司也最近,也最容易形成独资公司。
  • 中国之音2018: 举报  2018-09-14 18:08:32  评论

    有限责任公司因其具有一定的人合性,以股东之间一定的信任为基础,所以其股东数额不宜过多。我国的《公司法》规定为2—50人。
  • 中国之音2018: 举报  2018-09-14 18:12:20  评论

    历史上的古罗马共和国按我的理解就是我们社会主义国家的蓝本,
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作者:a59596003 时间:2018-09-15 01:21:58
  3
作者:福一片天 时间:2018-09-15 02:02:52
  封建社会就是封建社会,楼主回家好好读下社会发展简史。
楼主李非ABC 时间:2018-09-15 09:40:42
  @中国之音2018 2018-09-14 18:04:53
  而所谓的社会主义国家是有限责任公司,离独资公司也最近,也最容易形成独资公司。
  -----------------------------
  这样的公司国家不就是东印度公司吗?








楼主李非ABC 时间:2018-09-15 09:41:25
  @福一片天 2018-09-15 02:02:52
  封建社会就是封建社会,楼主回家好好读下社会发展简史。
  -----------------------------
  社会发展简史所述历史有误。
作者:丰血2 时间:2018-09-15 10:49:27
  法国巴黎大歌名~拿破仑歌名之所以是资产街机歌名
  和建立资本主义制度
  就是因为强调资本为王,人~劳动者个人不是帝王的私奴 财物
  法国大歌名杀的贵族人头火锅!!
  吓尿英德迅速搞各种发案取消封建制~主要是领主不再是劳动者~人们的主子 对人无所有权。
  美国南北战争核心就是黑奴是否私人财产!

  所以 不能否定喷是主子的私产 才是决定是否进入资本主义的核心

  实际上最像资本主义 是明朝中后期
  也差点进入资本主义!明朝中后期已经没有法定的农奴。
楼主李非ABC 时间:2018-09-15 10:54:02
  @丰血2 2018-09-15 10:49:27
  法国巴黎大歌名~拿破仑歌名之所以是资产街机歌名
  和建立资本主义制度
  就是因为强调资本为王,人~劳动者个人不是帝王的私奴 财物
  法国大歌名杀的贵族人头火锅!!
  吓尿英德迅速搞各种发案取消封建制~主要是领主不再是劳动者~人们的主子 对人无所有权。
  美国南北战争核心就是黑奴是否私人财产!
  所以 不能否定喷是主子的私产 才是决定是否进入资本主义的核心
  实际上最像资本主义 是明朝中......
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  在中国历史中,秦统一就消灭了封建农奴制。两千年来农民和地主的矛盾已经是平民之间的矛盾。这和近代西方资本家和工人的矛盾也是平民之间的矛盾一样。
楼主李非ABC 时间:2018-09-15 10:56:41
  @丰血2 2018-09-15 10:49:27
  法国巴黎大歌名~拿破仑歌名之所以是资产街机歌名
  和建立资本主义制度
  就是因为强调资本为王,人~劳动者个人不是帝王的私奴 财物
  法国大歌名杀的贵族人头火锅!!
  吓尿英德迅速搞各种发案取消封建制~主要是领主不再是劳动者~人们的主子 对人无所有权。
  美国南北战争核心就是黑奴是否私人财产!
  所以 不能否定喷是主子的私产 才是决定是否进入资本主义的核心
  实际上最像资本主义 是明朝中......
  -----------------------------
  明中后期像资本主义的原因是明中后期欧洲资本主义社会才发端。这时一比较,觉得差不多。其实这个差不多早在秦国变法后就开始了。秦统一,就是资本主义制度完胜封建农奴制度。
楼主李非ABC 时间:2018-09-15 10:58:49
  @丰血2 2018-09-15 10:49:27
  法国巴黎大歌名~拿破仑歌名之所以是资产街机歌名
  和建立资本主义制度
  就是因为强调资本为王,人~劳动者个人不是帝王的私奴 财物
  法国大歌名杀的贵族人头火锅!!
  吓尿英德迅速搞各种发案取消封建制~主要是领主不再是劳动者~人们的主子 对人无所有权。
  美国南北战争核心就是黑奴是否私人财产!
  所以 不能否定喷是主子的私产 才是决定是否进入资本主义的核心
  实际上最像资本主义 是明朝中......
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  后世拿破仑横扫欧洲,和秦统一极类似。法国大革命后的农民军队完胜欧洲其它国家的封建农奴军队。
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