打乱顺序重读欧洲历史——(一部自带温度的欧陆传奇)

楼主:唐岛渔夫 时间:2018-10-19 00:27:05 点击:27950 回复:931
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  这篇文字,是渔夫第一篇历史贴“打乱顺序重读中国历史”的姊妹篇。所以,新帖的整体风格,将会跟姊妹篇基本保持一致,包括地缘,经济,科技等内容。
  第一篇历史贴在煮酒论史板块已经连载两年整,先后发文三十八万字,链接如下:

  http://bbs.tianya.cn/post-no05-437822-1.shtml

  早就想提笔写一些关于欧洲的历史。原因有二:

  (1) 不要误判自己。

  近代中国积贫积弱,丧失了国土,丧失了尊严,丧失了在世界上的话语权。我们现在国际上所接触到的几乎一切近代学科,几乎都是西方人按照自己的标准制定的,比如小到西装西医,音乐绘画,大到社会体制,自然科学。而且,西方强大的话语权,甚至影响到了意识形态领域。
  有些问题,我们想当然认为是天经地义,而并没有去问个为什么。比如,我们中国的历史,为什么要按照西方人的标准来分类呢?我们中国曾经存在过西方一样的“封建社会”吗?中国的“皇帝”两个字,真的等同于西方的“Emperor”吗?西方人动不动就拿着罗马帝国对比我们的东西两汉,有可比性吗?

  有没有一种可能,我们从小读到的西方历史其实都是假历史?甚至于,当代全球历史学科的学科标准,都是假的?

  (2) 不要误判对手。

  熟悉渔夫的网友都知道,渔夫游历过很多国家,对很多国内外的问题都有不同见解。有时候,左派看我偏右,右派看我偏左,最根本的原因是渔夫不喜欢预设立场,不喜欢跟着极左或极右屁股决定脑袋的节奏走。因为无论怎么读历史,我们最好是相信大家的眼光,从探究事实真相出发,最后自然能够得到正确的结论。
  自大航海时代以来已经几百年,西方人依然牢牢地把持着这个世界的资源配置,国家分工,以及最重要的一点,控制着绝大部分媒体对这个世界解读的话语权。如果说有可能有一个异类,那只能是中国。有时候,并不是西方刻意针对中国,而是我们对于西方历史乃至于西方人的精神本源,了解的远远不够。

  我们只有了解了西方式思维方式的源头,我们才可能去了解整个世界,以及隐藏在西方舆论背后的,对当今世界时事的正确打开方式。

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作者:zzqd2006 时间:2018-10-19 00:55:52
  哈哈 恭喜楼主喜开新帖 鼓掌
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-19 01:06:20
  之前的几乎所有专家学者,讲述世界历史或欧洲历史的路子,都是按照欧洲人设置的框架来走的。而这篇帖子,将会完全抛弃西方史观,用一种完全不同的方式来解读欧洲历史。不管是发展脉络还是内在逻辑,甚至是时间顺序,渔夫都会打乱重组。

  打乱了,揉碎了,最后大家也就消化了。
  • 雨过松竹青1: 举报  2018-10-20 23:35:36  评论

    评论 唐岛渔夫:记号
  • 旁百心: 举报  2018-11-03 02:26:41  评论

    评论 唐岛渔夫:我直接回答楼主提到问题,根据我的研究,首先帝国这两字是西方的洋玩意,这翻译是从日本那头参考汉籍改编而成后,再由中国人从日本学回来的话,事实上在西方的皇帝、大帝跟帝国,根本跟中国人想的不同,民国初年就有学者发现,要人不要弄错,但这几个错误用法还是流传下来。
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楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-19 01:08:57
  按惯例上提纲

  整个帖子的构思,分成八个部分来写

  第一部分 洪荒神话
  第二部分 嗜血皇冠
  第三部分 蛮族传奇
  第四部分 板块碰撞
  第五部分 王朝荣耀
  第六部分 小国雄心
  第七部分 制霸海洋
  第八部分 列强演义
  • 时光英豪: 举报  2018-11-05 21:40:56  评论

    根源是,西方优先发明发展了工业化,吊打农业中国,差距还存在~~~中国的儒学官本位祸害严重,导致自然学科无法形成体系系统~~~儒学就是阻拦科技的最大杀手~~~阻拦工业化的罪魁祸首~~~
  • 锅罐板竹有间隙: 举报  2018-11-06 14:59:40  评论

    评论 时光英豪:你这还是反思党的套路,都这么多年了,膝盖不肿吗?
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楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-19 01:12:08

  第一部分 洪荒神话 目录 (暂定)

  第一节 希腊众神
  第二节 从克里特到迈锡尼
  第三节 特洛伊
  第四节 王政罗马
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楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-19 01:13:39
  引言

  一切,都要从欧罗巴这个名字的由来开始说起。

  话说在很久很久以前,地中海的东岸有个腓尼基王国。腓尼基王国有个公主,名字叫做“欧罗巴”(Europa)。年轻漂亮的欧罗巴正在野外愉快地玩耍,希腊诸神之一的天王宙斯(Zeus),被欧罗巴的美貌所吸引,于是便化身公牛来到凡间。宙斯化身的公牛,在宙斯的儿子,希腊诸神之一的赫尔墨斯(Hermes)的帮助下,吸引欧罗巴骑上了牛背。于是神牛四蹄腾空,上天入海带着欧罗巴游到了大海的另外一边。

  大海的另外一边,又是一片广大的陆地,这片大陆的东南角,是一小片海。海的名字叫爱琴海,爱琴海中有个小岛,名叫克里特岛。

  公主就被带到了克里特岛。

  来到克里特岛的公主欧罗巴,就在这里和英俊的宙斯同志相结合。而多情的宙斯在得到欧罗巴之后,就返回了天界,只剩下孤零零的欧罗巴。远离故土,悲痛欲绝的欧罗巴,绝望之中遇到了爱的女神阿佛洛狄忒(Aphrodite)。在循循善诱而又风流成性的希腊女神阿佛洛狄忒的开导之下,欧罗巴就留在了克里特岛,坚定了革命信念,为宙斯生儿育女。

  克里特岛背后这片新大陆,后来就被叫做“欧罗巴”。

  于是,欧罗巴公主就成了传说中的第一个欧洲人。所以,欧罗巴是今天欧洲人的老祖母,而今天的欧洲人都是她的孩子。

  那么,欧罗巴公主来到了新大陆,腓尼基王国后来怎样了?

  这个腓尼基王国,实际上也是一笔糊涂账,我们放在后边继续说。

  这篇文字主要讲“欧罗巴”,那么我就先看欧洲的故事。

  讲欧洲,我们就先沿着欧罗巴的情夫,宙斯这条线慢慢讲。
  • 唐岛渔夫: 举报  2018-10-25 19:38:24  评论

    备注:品牌爱马仕(Hermes),在西方文化中,就是在蹭赫尔墨斯的热度。在奥林波斯十二主神中,赫尔墨斯是商业和小偷之神,狡猾狡猾地。看爱马仕的中文译法,就够狡猾。赫尔墨斯到了罗马神话中,就是墨丘利(Mercury,也是水星),同样是西方知名品牌
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楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-19 01:17:21

  

  The Rape of Europa

  ——by Jean-Baptiste Marie Pierre (1750)
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作者:oceanary3 时间:2018-10-19 07:05:16
  这图片咋选得还不一样。。。
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作者:姚村兄弟 时间:2018-10-19 08:28:39
  只看不说话
作者:suefel 时间:2018-10-19 08:31:06
  好!做个记号,后续跟读。
作者:wzm2005 时间:2018-10-19 09:02:01
  就是当时说要和国际接轨,废除国内通用的斤,两,里,尺,石,斗。改用公斤,公里,克,公里,升,毫升。还是为照顾习惯,过了若干年后,公斤又变成了千克。公里变成千米。
  一觉醒来发觉,我们主要贸易国美国等用的是磅而不是公斤,用的是尺不是米,用的是盎司,桶,英里。全白改了还麻烦。
  香港跟了英国这许多年用的还是司马两,反到是他们继承了传统,我们反而改成了四不象。
  • 唐岛渔夫: 举报  2018-10-22 20:10:05  评论

    要看清西方文化本源很难,因为自大航海时代至今,西方人掌握了世界话语权,掩盖了很多真实历史背后的真相。很多细枝末节甚嚣尘上,很多涉及历史重大变故的内容被故意隐去。远的不说,说二战以来。赫尔备忘录,朝鲜战争,麦卡锡主义,几乎从没人提起。
  • wzm2005: 举报  2018-10-23 14:45:22  评论

    评论 唐岛渔夫:中日友好时说的是鉴真,遣唐使,钓鱼岛就是搁置争议,中日不和就是南京大屠杀,甲午战争,琉球就是自古以来。
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作者:逐梦12018 时间:2018-10-19 09:02:38
  学习
作者:积渐2020 时间:2018-10-19 09:15:52
  顶 光看提纲 楼主知识定然广博
  • 唐岛渔夫: 举报  2018-10-22 20:08:02  评论

    谢谢鼓励。提纲虽然有了,但写的好不好,还是大家说了算。渔夫给自己的定位,就是历史小剧场
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作者:x5meixi111 时间:2018-10-19 09:40:13
  留爪跟帖,等下一盘菜!
作者:黑夜不加班 时间:2018-10-19 10:05:38
  坐等更新,在看看
作者:tran1980 时间:2018-10-19 10:51:22
  分析的很棒,西方历史文艺复兴前的基本造假,之后的,五五分吧,这五分真点的还集中在19世纪中叶以后
  • 唐岛渔夫: 举报  2018-10-22 20:04:34  评论

    谢谢支持。我们先把他们看明白了,知己知彼,百战百胜。
  • 旁百心: 举报  2018-11-03 06:55:26  评论

    评论 tran1980:未必都是假,但翻译上误译是很严重的问题,国人也不可能查证原文,导致不断误读西方,因这些西方思想严重冲突古文化,最后也导致无法正确认识自己的历史和文化。而更糟的是不少误译和学说是来自日本,加料藏了私货的,这和清末去日本留学或逃去再回来的学者也有十分大的关係。
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作者:tyang888 时间:2018-10-19 10:58:40
  楼主,来快点
  • 唐岛渔夫: 举报  2018-10-22 20:05:30  评论

    谢谢支持 渔夫的风格,每天更新 而且如果没有意外情况,基本都是同一个时间,不会快也不会慢
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楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-19 17:45:29
  第一部分——洪荒神话

  第一节 希腊诸神——目录(暂定)

  ◇ 镰刀夺位
  ◇ 提坦之战
  ◇ 普罗米修斯
  ◇ 盖娅的复仇
  ◇ 赫拉克勒斯
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-19 17:46:13

  宙斯是天王

  但宙斯的天王之位,来的并不容易。

  说白了,宙斯只是希腊诸神的第三代领导集团核心,而在成为众神之王的过程中,宙斯的人生经历了惊涛骇浪,付出了千辛万苦。
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-19 17:48:35
  镰刀夺位(一)

  希腊诸神的第一代领导集团的核心,叫做乌拉诺斯(Uranus)。

  乌拉诺斯,其实只能算是第一代众神之王,而并不是世界上的第一个神。比乌拉诺斯还要早的神,叫做盖娅(Gaia ),盖娅也就是众神之母。那么乌拉诺斯是天空之神,是天空的神格化;而盖娅就是大地之神,是大地的神格化。

  无论乌拉诺斯还是盖娅,都不是创世神,创世神才是世界第一神。

  创世神的名字叫做卡俄斯(Chaos),也就是混沌。不用怀疑自己,顾名思义并没有错,今天英语中的单词Chaos,就是由希腊创世神卡俄斯作为词源的。所以,西方的创世神话跟中国的创世神话在这里是雷同的,人类最初就是混沌。所不同的是,我们的混沌之中,诞生了盘古。而希腊神话中的混沌之中,诞生了盖娅和其他原始神。

  混沌中,第一个诞生的原始神是盖娅,后来在盖娅的指尖诞生了乌拉诺斯。老大乌拉诺斯之后,乌拉诺斯的一些兄弟姐妹也陆续诞生,比如原始海神蓬托斯( Pontos),原始山神乌瑞亚(Ourea)等等。乌拉诺斯后来娶了盖娅,那么乌拉诺斯就既是盖娅的儿子,又是盖娅的老公,盖娅指定,乌拉诺斯同志做了第一代众神之王。
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楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-19 17:50:19

  

  原始洪荒——卡俄斯

  Chaos

  ——by George Frederic Watts
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作者:我嫌雨点小2016 时间:2018-10-20 00:35:32

  
  顶顶顶顶顶!!!赞赞赞赞赞!!!
作者:面具的爹 时间:2018-10-20 10:58:55
  转战新帖。
作者:丶鬼 时间:2018-10-20 13:54:56
  留名
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-20 18:15:24
  镰刀夺位(二)

  乌拉诺斯成为了众神之王,也就是神中之神之后,内心渐渐膨胀起来。性格飞扬跋扈,统治独断专行,甚至对自己的妈妈兼老婆的盖娅,也有点不尊重了。乌拉诺斯每天只知道一到晚上就从天上下界,和盖娅相结合,而且霸占了盖娅的生育权。在乌拉诺斯的辛勤劳作之下,盖娅先后生出了六男六女共十二个娃,而乌拉诺斯对于这些娃并不怎么喜欢,还给他们起了一个共同的外号,叫做“提坦”(Titan,意思是“紧张者”)。

  除了Titan们之外,乌拉诺斯还和盖娅生出了三个独眼巨人(Cyclops),以及三个百臂巨人(Hekatonchires)。乌拉诺斯觉得这六个儿子生的太过丑陋,有辱门风,于是就想把这六位塞回盖娅的体内去。

  这件事情,最终激怒了盖娅,并成为接下来暴力革命的导火索。
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楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-20 18:22:48

  

  第一代众神之王——乌拉诺斯同志(与盖娅)

  Central part of a large floor mosaic, from a Roman villa in Sentinum
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楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-20 18:27:02

  

  独眼巨人

  by Johann Heinrich Wilhelm Tischbein, 1802
作者:我嫌雨点小2016 时间:2018-10-20 23:23:32

  
  顶顶顶顶顶!!!赞赞赞赞赞!!!
作者:oo白驹过隙oo 时间:2018-10-21 08:02:03
  果断收藏
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-21 18:36:20
  镰刀夺位(三)

  于是接下来,对自己信心满满的地母之神盖娅振臂一呼,发动自己所有的Titan孩子们起来反抗乌拉诺斯的残暴统治。然而Titan们却并不买账,他们知道天父乌拉诺斯的厉害,知道暴力革命并不容易。何况到现在位置,天父乌拉诺斯也是一直压在地母盖娅的身上,要想打败这样的敌人自己也要付出巨大的代价,这似乎并不是一件非常划算的买卖。

  最终帮助老妈盖娅分忧的,是十二位Titan中最小的那个——克洛诺斯(Kronos)。这位最小的也是最狡猾的儿子,同意帮助老妈——诛暴父,伐无道。

  有一天晚上,盖娅为老公乌拉诺斯准备了丰盛的晚宴。席间,乌拉诺斯喝的酩酊大醉,盖娅照顾乌拉诺斯睡下。就在乌拉诺斯同志熟睡的当口,克洛诺斯掏出来一把镰刀,手起刀落,割掉了乌拉诺斯同志的丁丁。乌拉诺斯同志从梦中醒来,看到丁丁已经丁去楼空,愤怒地对小儿子克洛诺斯诅咒说:你以后也会像我一样,被你的儿子所推翻!

  说完之后,乌拉诺斯就回到了天空,再也没有回到过地面。
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楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-21 18:40:15

  

  镰刀夺位

  The Mutilation of Uranus by Saturn
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作者:轩辕之力 时间:2018-10-21 21:46:30
  中华文明延续了五千年,明代起无偿西传对西方启蒙,白皮不过的瑟了几百年而已!
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作者:星河洗剑之深圳 时间:2018-10-21 23:32:51
  看
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-22 18:37:43
  镰刀夺位(四)

  乌拉诺斯同志的丁丁,被小儿子抛的很远很远,最终落到了爱琴海,从掀起的海浪泡沫中诞生了爱神阿佛洛狄忒。而剩下的精血飞溅到了盖娅身上,则由盖娅孕育出了怪物巨人族(Giants,或称巨灵族,Gigantes(癸干忒斯))、复仇三女神厄里尼厄斯(Erinyes)和白橡树三神女墨利埃(Melia)。

  乌拉诺斯升天之后,顺理成章地,立下大功的克洛诺斯就成了新的众神之王。

  新的众神之王统治下的神界,克洛诺斯的哥哥姐姐们,就成了提坦神。于是六位男神和六位女神共十二位神,被合称为“十二提坦神”。

  十二提坦神,就是希腊诸神的第二代领导集团。

  而小儿子克洛诺斯的这次政变,也被称为“镰刀夺位”。

  登上王座的克洛诺斯,却并没有吸取老爸被人推翻的深刻教训,继续排斥并防备那几个丑陋又恐怖的弟弟们——三个独眼巨人和三个百臂巨人。并且变本加厉,克洛诺斯将他们统统关进了地狱——塔尔塔罗斯(Tartarus,就是深渊神,深渊地狱的神格化。混沌创世,于地母盖娅之后诞生的原始地狱)。

  又是一场轮回的开始。
  • 不会起名字L: 举报  2018-10-29 10:51:08  评论

    克洛诺斯不是最小的孩子吗?其他的儿子应该是他的哥哥啊,而且6个儿子,3个独眼,3个百臂,克洛诺斯是哪种?从图上看应该是独眼吧
  • 唐岛渔夫: 举报  2018-10-29 21:34:47  评论

    评论 不会起名字L:谢谢兄台关注。乌拉诺斯的孩子包括十二提坦神,三个独眼巨人,三个百臂巨人。克洛诺斯,位列十二提坦神之一,也是后来的第二代天神。因乌拉诺斯之死,天后盖娅又孕育出了癸干忒斯、复仇三女神厄里尼厄斯和白橡树三神女墨利埃。
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楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-22 18:42:42

  

  爱神阿佛洛狄忒

  Early fourth-century BC Attic pottery vessel in the shape of Aphrodite inside a shell

  ——from the Phanagoria cemetery in the Taman Peninsula
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楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-22 18:46:05
  明天开始讲下一个小节——提坦之战
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-22 19:59:39
  @星河洗剑之深圳 2018-10-21 23:32:51
  看
  -----------------------------
  谢谢兄台支持,请持续关注
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-22 20:00:35
  @轩辕之力 2018-10-21 21:46:30
  中华文明延续了五千年,明代起无偿西传对西方启蒙,白皮不过的瑟了几百年而已!
  -----------------------------
  谢谢兄台支持

楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-22 20:00:58
  @oo白驹过隙oo 2018-10-21 08:02:03
  果断收藏
  -----------------------------
  谢谢支持,请持续关注
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-22 20:01:33
  @我嫌雨点小2016 2018-10-20 23:23:32
  
  顶顶顶顶顶!!!赞赞赞赞赞!!!
  -----------------------------
  雨点兄还是传统风格,哈哈,加油
  • 我嫌雨点小2016: 举报  2018-10-22 21:00:54  评论

    老图,老土:)惭愧惭愧确实要加油:)楼主三个楼,楼多多,可钦可敬!!!加油加油!!!
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楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-22 20:01:46
  @丶鬼 2018-10-20 13:54:56
  留名
  -----------------------------
  握爪
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-22 20:02:05
  @面具的爹 2018-10-20 10:58:55
  转战新帖。
  -----------------------------
  面具兄加油
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-22 20:02:32
  @我嫌雨点小2016 2018-10-20 00:35:32
  
  顶顶顶顶顶!!!赞赞赞赞赞!!!
  -----------------------------
  雨点兄,星期一晚上好
我要评论
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-22 20:06:04
  @黑夜不加班 2018-10-19 10:05:38
  坐等更新,在看看
  -----------------------------
  加油,请持续关注渔夫后续
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-22 20:06:55
  @x5meixi111 2018-10-19 09:40:13
  留爪跟帖,等下一盘菜!
  -----------------------------
  好菜不怕晚,也不怕慢,渔夫会日日更新的
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-22 20:08:19
  @逐梦12018 2018-10-19 09:02:38
  学习
  -----------------------------
  谢谢支持,请持续关注渔夫
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-22 20:10:41
  @suefel 2018-10-19 08:31:06
  好!做个记号,后续跟读。
  -----------------------------
  谢谢支持,周一晚上快乐!
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-22 20:11:33
  @姚村兄弟 2018-10-19 08:28:39
  只看不说话
  -----------------------------
  谢谢支持,请持续关注后续
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-22 20:12:32
  @卡兹脆倨 2018-10-19 06:42:24
  民心向背,覆水难收。
  -----------------------------
  谢谢兄台支持。。。这是一副对联吗?
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-22 20:13:15
  @盗贼21 2018-10-19 01:31:32
  留个印子等楼主写完慢慢看
  -----------------------------
  要写很久,因为即便渔夫自己都还在填坑

  上一个帖子,渔夫已经更新了两年了,哈哈
  • 唐岛渔夫: 举报  2018-10-22 21:14:27  评论

    评论 盗贼21:嗯嗯,好处是,渔夫的帖子是系列剧,并不是长篇连载类的。绝大部分情况下,都是一个个的小片段打乱重组
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楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-22 20:14:32
  @zzqd2006 2018-10-19 00:55:52
  哈哈 恭喜楼主喜开新帖 鼓掌
  -----------------------------
  老友好厉害,渔夫发文中间,您这边就插播了,哈哈
作者:catbrother_xyl 时间:2018-10-22 20:14:38
  记号
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-22 20:17:28
  @catbrother_xyl 2018-10-22 20:14:38
  记号
  -----------------------------
  握爪
作者:今t菜里有肉 时间:2018-10-22 20:51:38

  马克。。老夫要细细品尝。。



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作者:pochung 时间:2018-10-22 22:16:57
  养肥了再看!
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楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-23 18:40:13
  回顾一下目录

  第一部分——洪荒神话

  第一节 希腊诸神——目录(暂定)

  ◇ 镰刀夺位
  ◇ 提坦之战
  ◇ 普罗米修斯
  ◇ 盖娅的复仇
  ◇ 赫拉克勒斯
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-23 18:42:00
  提坦之战(一)

  克洛诺斯,是时间创造力和破坏力的结合体。

  登位之后的克洛诺斯,迎娶了自己的姐姐瑞亚(Rhea)。瑞亚也在诸神的政治序列中接了自己老妈盖娅的班,她是第二代地母神,也是第二代天后。

  结婚之后的瑞亚一鼓作气,为克洛诺斯生了六个孩子。

  不过,克洛诺斯一直念念不忘的,是自己的老爸乌拉诺斯同志临走之前的那句诅咒。这导致克洛诺斯对自己所有的孩子都心怀戒备。因此克洛诺斯一不做二不休,老婆生一个娃他就吃一个娃。前五个娃,被克洛诺斯悉数吞进了肚子里。当第六个孩子宙斯降生的时候,瑞亚决心保护这个幼小的生命。天后瑞亚采用了希腊诸神版本的“狸猫换太子”之计,把宙斯掉包成了一块石头。而将真正的宙斯本尊,送到了十二提坦神中的大洋神欧申纳斯(Oceanus,英文Ocean的词根)与海之女神泰西斯(Tethys)夫妇手中保护。

  逃出生天的宙斯,在爱琴海中的克里特岛长大成人。
  • 大保健三次郎: 举报  2018-11-02 14:45:27  评论

    提单神是不是也翻译做泰坦?我貌似哪里看过这段希腊神话
  • 唐岛渔夫: 举报  2018-11-03 02:24:12  评论

    评论 大保健三次郎:是的,两种翻译方法都可以。其实titan本身就是音译,转过来翻成汉语又是音译。音译的音译,随便怎么讲都可以,只要西文指代的内容不错就可以了。
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楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-23 18:48:48

  

  生一个吃一个——克洛诺斯

  Chronos and his child

  —— Giovanni Francesco Romanelli, National Museum in Warsaw
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楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-23 18:54:49

  

  欧申纳斯与泰西斯夫妇

  Mosaic depicting Oceanus and Tethys,

  ——Zeugma Mosaic Museum, Gaziantep
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作者:暗夜舞翩翩2014 时间:2018-10-23 21:16:07
  丁去裆空比较合理。
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楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-24 18:16:09
  提坦之战(二)

  已经成为翩翩少年的宙斯,有一天得知了自己的身世,他心中的使命感不禁油然而生。为了报答欧申纳斯与泰西斯的搭救之恩,宙斯迎娶了欧申纳斯夫妇的女儿美狄丝(Metis)。要说欧申纳斯和泰西斯两个人的繁殖能力极强,据说全世界的江河湖海都是他们的孩子。他们的女儿就有三千,号称三千“大洋神女”(Oceanid nymph),美狄丝只不过是这三千佳丽之一而已。所以美狄丝和宙斯的联姻,说到底其实是欧申纳斯夫妇的一个政治赌注。但作为三千大洋神女的老爸老妈,这场政治押宝绝对是一次稳赚不赔的好买卖。

  当然,值得一提的是,美狄丝本人也不含糊,她是希腊神话中的第一代智慧女神。美狄丝帮助宙斯同学,配制出了一种特效药,这种药有让神催眠和催吐的神奇功效。

  迎娶了美狄丝,拿到了特效药,获得了欧申纳斯夫妇的政治默许之后,宙斯找到了自己的老妈天后瑞亚,密谋推翻老爸克洛诺斯,救出自己的其他哥哥姐姐。

  毫无疑问,这是一场伟大的拯救。
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作者:oceanary3 时间:2018-10-24 18:17:47
  来了
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-24 18:30:29

  

  提坦众神中的智慧女神——美狄丝(及大洋神女们)

  Metis and the Oceanids

  ——Gustave Doré (1832–1883)
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-24 18:39:36

  

  雅典娜的诞生

  The Birth of Minerva (Athena)

  ——René-Antoine Houasse (1645–1710)

  作为官方认证的宙斯的第一个老婆,智慧女神美狄丝后来怀孕,怀着的神就是雅典娜

  因为惧怕被自己的孩子(乌拉诺斯的“祖咒”)推翻,宙斯一口吞下了美狄丝,从自己脑袋上生出了雅典娜
  • 老树枯藤tyx: 举报  2018-10-25 01:30:50  评论

    感觉不是在看历史,是在看科幻小说~~孤陋寡闻暴露无遗:)
  • x5meixi111: 举报  2018-10-30 08:21:43  评论

    评论 老树枯藤tyx:居然认为这是历史?!智商欠费停机。
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作者:jqbwqlj2014 时间:2018-10-25 09:51:55
  ZHEN BANG
作者:我爱绿海龟 时间:2018-10-25 17:49:39
  搬砖……
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-25 18:27:15
  提坦之战(三)

  跟自己的老爸乌拉诺斯一样,克洛诺斯也是一个嗜酒如命的人。克洛诺斯身边有一个倒酒的小厮,被瑞亚借口支走,换成了年轻的宙斯。宙斯趁机,将美狄丝配制的毒药放进了老爸饮用的酒中。

  酒过三巡。

  克洛诺斯醉眼朦胧地睡下,结果药性发作,开始不断地呕吐。

  这一吐不要紧,之前吃进去的五个孩子被统统吐了出来。吐出来的五个孩子分别是——赫斯提亚(Hestia)德墨忒耳(Demeter),赫拉(Hera),哈迪斯(Hades)和波塞冬(Poseidon)。当然,被一起吐出来的,还有那块“狸猫换太子”的石头。这块立下大功的石头,被宙斯放在了德尔菲(Delphi),后来德尔菲也成了古希腊的一块圣地。

  老爸克洛诺斯被丢到了一边,宙斯兄弟欢呼雀跃。

  在众兄弟姐妹的一致推举之下,宙斯在奥林波斯山(Olympus,在今希腊北部)成立了新的神界领导集团。宙斯率领的新的神族,因此被成为“奥林波斯神族”或者“奥林匹斯神族”(翻译不同)。换句话讲,这个时候,希腊诸神的第二代领导集团尚未卸任,而宙斯领导的第三代领导集团就开张营业了。

  双方必有一战。
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作者:次品CBA 时间:2018-10-25 18:30:20
  @唐岛渔夫 :本土豪赏1根鹅毛(10赏金)聊表敬意,对您的敬仰如滔滔江水连绵不绝。【我也要打赏
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-25 18:35:41

  

  奥林波斯山在希腊的具体位置
作者:RHB之再战江湖 时间:2018-10-25 18:43:13
  要是能找到这些神话的作者就有意思了。
  • 唐岛渔夫: 举报  2018-10-25 19:22:28  评论

    谢谢支持。原始文献里面,赫西俄德的《神谱》,记载希腊神话是比较多的。当然,渔夫不敢做文献考据。只是依据当代欧洲人的对那个时代的理解,探求西方行为习惯,思维规律,逻辑方式的本源
  • RHB之再战江湖: 举报  2018-10-25 19:50:55  评论

    评论 唐岛渔夫 :比较怀疑有这个人。
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楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-25 18:48:46

  

  希腊德尔菲

  古城一景——雅典娜圣域(The Temple Of Athena Pronaia)
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-25 18:49:21
  

  希腊德尔菲

  古城一景——雅典娜圣域(The Temple Of Athena Pronaia)
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-25 18:56:39

  

  另立党中央的奥林波斯众神
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作者:和平不是吹来的 时间:2018-10-25 18:58:49
  做个记号
作者:tyang888 时间:2018-10-25 19:21:19
  有意思,从来没有读过这些外国神话故事
  • 唐岛渔夫: 举报  2018-10-28 21:22:27  评论

    谢谢支持。是的,这些神话故事,英雄传说其实一直都存在,渔夫想把他更加系统化地讲出来。我们和老外,需要知己知彼
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作者:随便一个账号 时间:2018-10-25 21:03:23
  遗憾这种好帖通常都不是第一时间能遇上
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作者:jqbwqlj2014 时间:2018-10-26 09:12:01
  shen zu
作者:唐时花月 时间:2018-10-26 14:31:02
  等待之中
  • 唐岛渔夫: 举报  2018-10-28 21:19:57  评论

    谢谢兄台支持。按照渔夫惯例,一般每天更新一次,此外每周末在副贴更新一周随笔。已经坚持了两年了
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楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-26 18:29:46
  提坦之战(四)

  下野的克洛诺斯,跑到提坦神占据的奥斯利斯山(Othrys,在今希腊中部)搬救兵,组成了讨伐宙斯的团队;而宙斯则占据奥林波斯山,与自己的众兄弟姐妹一起,组成了反抗提坦神的起义团队。

  不过,也有例外。

  十二提坦神中,欧申纳斯与泰西斯夫妇,并没有选择参战。没有参战,实际上也就相当于站队到了女婿宙斯一方。欧申纳斯夫妇之外,还有规律女神忒弥斯(Themis)以及记忆女神谟涅摩叙涅(Mnemosyne),统统站队到英俊的侄子宙斯一边。而宙斯也投桃报李,索性迎娶了这两位重量级的姑妈为妻,以联姻的形式固化了自己的同盟。同一时间被宙斯迎娶的,还有他自己的姐姐赫拉。

  这场希腊神界的全面战争,被称为“提坦之战”。

  这场提坦之战,持续了十年。

  众神在战争中学习战争,锻炼了队伍,考察了新人。

  表现突出的提坦神新人,叫做阿特拉斯(Atlas)。阿特拉斯是十二提坦神中灵魂之神爱泼特斯(Iapetus)的儿子,阿特拉斯也是所有提坦神中,最为高大强壮的一个。在阿特拉斯的带领下,眼看提坦神就要占领奥林波斯山。
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-26 18:53:22

  

  提坦之战路线图

  用谷歌地图,帮助希腊众神设计一下进攻路线

  奥斯利斯山到奥林波斯山,两地相距221公里,走路需要42个小时,开汽车需要4小时38分钟
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楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-26 18:55:02

  

  提坦之战

  The Battle Between the Gods and the Titans

  ——oil on copper, 1600
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楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-27 19:10:07
  提坦之战(五)

  千钧一发之际,爱泼特斯的另外一个儿子——足智多谋的普罗米修斯出现了。一直观棋不语的普罗米修斯,审时度势。他并没有帮助自己的兄弟阿特拉斯,而是为宙斯献计,挽救奥林波斯众神。普罗米修斯的建议是,放出被关押在塔尔塔罗斯的独眼巨人和百臂巨人。用脚趾头都可以想到,独眼巨人和百臂巨人,对第二代领导核心的克洛诺斯,一定是怀着深深的仇恨以及恶意。

  宙斯想办法,放出了自己的几个上古神兽叔叔,提坦之战的胜负天平终于开始倾斜。

  与此同时,擅长锻造兵器的独眼巨人们,在火神赫菲斯托斯(Hephaestus,宙斯与赫拉的儿子)的帮助下,帮助宙斯兄弟量身定做了用于同提坦作战的上古神器——宙斯的闪电长矛,波塞冬的三叉戟,哈迪斯的双股叉。
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楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-27 19:14:16

  

  百臂巨人
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作者:我爱绿海龟 时间:2018-10-27 19:38:58
  搬砖
作者:暗夜舞翩翩2014 时间:2018-10-27 21:03:25
  做个记号。
作者:我嫌雨点小2016 时间:2018-10-27 22:16:41
  顶顶顶顶顶,赞赞赞赞赞!!!
作者:老树枯藤tyx 时间:2018-10-28 06:45:22
  签到
作者:厓山遗孤 时间:2018-10-28 07:14:56
  凡是可点的,在我能量范围中的都点赞,挺一下朋友
作者:gzhrminy 时间:2018-10-28 16:06:05
  报到!渔夫好!
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-28 21:13:45
  @gzhrminy 2018-10-28 16:06:05
  报到!渔夫好!
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  老友晚上好
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-28 21:14:10
  @厓山遗孤 2018-10-28 07:14:56
  凡是可点的,在我能量范围中的都点赞,挺一下朋友
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  谢谢老友的支持,握爪
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-28 21:14:36
  @老树枯藤tyx 2018-10-28 06:45:22
  签到
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  树藤好
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-28 21:16:00
  @我嫌雨点小2016 2018-10-27 22:16:41
  顶顶顶顶顶,赞赞赞赞赞!!!
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  顶雨点兄
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-28 21:16:13
  @暗夜舞翩翩2014 2018-10-27 21:03:25
  做个记号。
  -----------------------------
  暗夜兄握爪
楼主唐岛渔夫 时间:2018-10-28 21:16:31
  @我爱绿海龟 2018-10-27 19:38:58
  搬砖
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