【没有金力等帮忙，古人类出不了非洲！】(转载)_国际观察_论坛

　　没有金力等帮忙，古人类出不了非洲！

　　——读《复旦副校长金力：情怀和责任并重基因科学应对全人类负责！》一文的几点想法

　　其实有很多人在为文明的事情扯。看了很多文章，基本观点，在批驳《中华文明西来说》的时候，却一致承认中国人的祖先是西来的。在这样的前提下批驳《中华文明西来说》，貌似有中肯，实际上贩卖的还是《西来说》。

　　比如说《为何说中国文明不是西来的》这篇文章，作者说【在学术界，西来说成为明日黄花。】【1】，接着作者把所有的活跃于当前的西来说的民科数落了一遍，【在所谓的民科圈子中，西来说仍颇有市场。如有些人认为三皇五帝实际上都是古埃及的某某法老；有人认为周朝是犹太人所建立，因为jew（犹太人）的发音类似于“周”（实际上“犹太人”的希伯来语发音与英文单词Jew相差甚远）；还有人称，据他对《山海经》的研究，中国文明就是西来的……】【2】，【先秦史是“民科”的重灾区，首当其冲的是甲骨文、《周易》和《山海经》。】【3】。看到这里，你不得不为作者维护中国文明本土说的态度所感染。

　　但是作者接着谈到中国人的来源时，却是以下的说辞：

　　【人类“走出非洲”说是国际学术界的主流观点。“走出非洲”包含两个层次：一是人科动物走出非洲，二是现代人的祖先走出非洲。目前的线索表明，人科动物起源于非洲，他们不止一次向世界其他地区扩散，但只有十多万年前的智人笑到最后。】【4】

　　【尽管一些国内旧石器时代考古的研究者仍从化石角度坚持东亚人种是连续进化、附带杂交的，但分子人类学的研究，已经从线粒体DNA和Y染色体DNA分别证实全球现代人的母系和父系均根植于十多万年前的非洲大陆，我们都是智人的后代。尽管现代人身上也混入了一些尼安德特人、丹尼索瓦人等远古人类的基因，但是微乎其微。尼安德特人、丹尼索瓦人、北京人、元谋人等等，都是已经灭绝了的远古生物。】【5】

　　【大约两三万年前，智人的一支进入现在的中国境内，我们所说的56个民族，基本都是他们的后代。】【6】

　　【中国人的祖先的确是外来的，但这并不意味着我们的文化与文明也是外来的。】【7】

　　看了这样的结论，不知道你的感觉是什么？反正我的感觉是脊背发凉。祖宗都是西来的，文明却是本土的，这样的理由谁信呢？

　　从根本上讲，《为何说中国文明不是西来的》这篇文章的作者是骨子里的西来说的维护者。作者所有说辞的前提，就是承认人类起源非洲说。而人类起源非洲是一切西来说的最坚实的基础。你就是创造一个中国文明本土说也是没有基础理论支撑的。因为没有根基。

　　作者否定了一个东西：中国人本土起源说。中国学界的本土起源说是一些国内旧石器时代考古的研究者从化石角度所坚持的东亚人种是连续进化、附带杂交的本土起源说。但是作者却以人类“走出非洲”说是国际学术界的主流观点为由，否定了本土起源说。其实这个以化石为基础的本土起源说不是一个完全的本土起源说，因为承认杂交。不像我的《人类起源于中国说》来的干脆。

　　作者还无视了另一个学说，就是中南大学黄石教授的《现代人出东亚说》。作者说分子人类学的研究，已经从线粒体DNA和Y染色体DNA分别证实全球现代人的母系和父系均根植于十多万年前的非洲大陆。但是黄石教授也是从事分子人类学研究的，他从另一个角度告诉人们：现代人类出东亚。

　　2017年12月3日，则又看到了一篇雄文：《复旦副校长金力：情怀和责任并重基因科学应对全人类负责！》。提到金力，当然是如雷贯耳。就是这个金力，让“出非洲说”成功落地中国，并在中国根深蒂固。为什么呢？因为【1987年,加州大学伯克利分校的卡恩(Rebecca Cann)和威尔逊(Allan Wilson)等提出了人类非洲起源说，而作为人类非洲起源说的验证者，金力和复旦的科研团队做了大量的科研工作。】【8】当然中国的宣传部门也做了很重要的工作，因为一部《谁是夏娃》科教片，一下子就摧垮了中国人心中的女娲，中国人心中的祖宗没了，不少人惶恐中赶紧去证明女娲就是夏娃。

　　下面我认真地读《复旦副校长金力：情怀和责任并重基因科学应对全人类负责！》：

　　【金力介绍说，从目前基因研究的情况来看，人类的祖先三次走出非洲，分别是200万年前的智人、50万年前的早期智人以及5万年前的晚期智人。】【9】

　　首先说明：“200万年前的智人”可能是直立人之误。这一次金力把人类的祖先出非洲一起摆出来。

　　1、人类的祖先三次走出非洲的时间是根据什么推导出来的？这个时间准不准？以后还变不变？

　　距今200万年前直立人出非洲、距今50万年前早期智人出非洲、距今5万年前的晚期智人出非洲，这个出非洲的时间点是根据什么提出来的？

　　对于200万年直立人出非洲是熟悉的，5万年也听说过。这个50万年我是第一次听说。

　　金力这一次把智人出非洲的时间分解成50万年和5万年。这样提，就可以避免以前的错误，免得随着化石的新发现还要去继续修正智人出非洲的时间。大家知道，智人出非洲的时间修正过多次的。金力的新提法就可以把其他地方发现的尼安德特人、丹尼索瓦人等等归纳入距今50万年前出非洲的早期智人的后代。这倒是聪明之举，一劳永逸。就是怕在其他地方再发现超越距今50万年的智人化石。

　　从目前来看，有人在提最早的智人是距今40万年。但确切的化石，就是2017年6月8日一篇文章报道的【《自然》封面今刊发考古学重大发现，智人出现时间整整提前了10万年，或将解开非洲大陆人类进化之谜。】。报道称：非洲此次发现最大的亮点在于这一发现把智人出现的时间可以追溯到大约 30 万年前，并且是迄今为止发现的关于智人出现最早的可靠化石证据，将学界此前的认知提前了整整 10 万年。【13】根据这个报道，那么以前说智人出现的时间被此文辟谣，统统可以归之于瞎说。所以从化石的角度看，金力的50万年的提法也是靠不住的。

　　根据金力的说法，“从目前基因研究的情况来看”这句反复重复的话很重要。这句话表明，这三个时间点是基因研究的结果，也就是从基因上读出来的。

　　那么以后还变不变呢？从基因上读出的结果，当然是不会变的。他们好像有个生物钟，可以像钟表一样读时间。

　　准不准呢？从基因上读是依靠理论模型来进行的。如果理论模型对了，那么时间就是准的。万一理论模型错了，那就是差之毫厘谬以千里了！

　　2、金力研究人类起源的理论依据和基因理论模型是什么？

　　这个好像一直没说呀！我们知道，任何理论都是有前提假设的。也就是说，理论由多个前提假设组成。比如我的《人类起源于中国说》，最大的前提假设就是人类是地球环境巨变的产物，如果地球环境巨变不能引发人类基因突变或者人类的基因突变与地球环境巨变没有关系，我的理论就坍塌了！

　　那么金力的前提假设是什么呢？不知道。如果金力的前提假设错了，金力的理论也就坍塌了！其结果就会走向金力的反面：人类起源于东亚。这就成了黄石的现代人类起源于东亚说了。

　　这个致命的东西，恐怕全中国只有金力和黄石懂。

　　我的这个疑问早就有了！以前也多次以文章发问，可惜没有得到金力方面的答案。今天再追问之。

　　【从目前基因研究的情况来看，目前人类绝大多数的基因来自晚期智人，只有2.4%的基因来自第二波走出的早期智人，他们的代表是丹尼索瓦人和尼安德特人。】【10】

　　1、原因是什么呢？

　　金力没解释。在目前金力的基因研究中，直立人在200万年前迁出非洲，但是直立人在非洲之外没有演化成现代人；在非洲之外早期智人也是从非洲迁来的，但是他们也没有演化成现代人；现代人是距今5万年从非洲迁出的晚期智人演化成的。

　　新的人类，好像都是突然冒出来的，而且只能来自非洲。

　　不解的是，为什么每个时期的新人类都要来自非洲，而不能从本土产生？

　　更不解的是，为什么距今5万年出非洲的晚期智人可以演化成现代人？而处于非洲的非洲人至今还处于文明之外？

　　2、人类只有2.4﹪基因来自第二波走出非洲的早期智人，绝大多数的基因来自第三波出非洲的晚期智人。为什么？

　　人类绝大多数的基因来自第三波出非洲的晚期智人，这当然可以证明现代人是第三波出非洲的晚期智人的后代，问题是第二波出非洲的早期智人在给予了现代人2.4﹪基因后为什么消失了呢？是第二波出非洲的早期智人不适应新环境变化吗？这显然说不通。一个长期在本地生活的人类对本地气候变化的适应能力难道比远道而来的第三波晚期智人还要差吗？

　　第二波走出非洲的早期智人既然能把2.4﹪基因传递给现代人，就说明第二波走出非洲的早期智人在自己的本地发展得很好。

　　如果第三波走出非洲的晚期智人具有绝对的优势的话，现代人就不会有第二波走出非洲的早期智人的2.4﹪基因。

　　而且，金力有没有发现不带有第二波走出非洲的早期智人基因的现代人呢？如果现代人是走出非洲的第三波晚期智人的后代的话，那么必定会有不带第二波走出非洲的早期智人的基因的纯粹的由第三波走出非洲的晚期智人演化出来的现代人。

　　但是从金力的介绍看，他们没有发现不带第二波走出非洲的早期智人的基因的纯粹的由第三波走出非洲的晚期智人演化出来的现代人，这就是天下最大的怪事情了！

　　在金力的理论中存在的第三波走出非洲的晚期智人那么牛，不该没有自己独立遗传下来的后代。

　　这只能说明，只有第三波走出非洲的晚期智人和第二波走出非洲的早期智人杂交后形成的新人种，才能传递下来，其他的不管是谁，都统统灭绝了。

　　这种怪事，金力是解释不了的！

　　实际上，三波走出非洲的人类祖先，是子虚乌有的，没有金力的帮助，他们都不存在！他们没有直系后代，怎么称作人类的祖先？只能说明他们存在过消失了或者根本没有存在过。

　　3、第二批走出非洲的智人的代表是尼安德特人和丹尼索瓦人，那么中国的福岩洞人的基因哪里去了？

　　金力的研究，总是落在西方的视野里，对国内的古人类考古成果视而不见。西方的尼安德特山洞发现了古人类，马上就是尼安德特人；丹尼索瓦山洞发现古人类，马上就是丹尼索瓦人。中国的福岩洞发现古人类，就没有被称作福岩洞人。福岩洞人却是最早的现代人，比尼安德特人和丹尼索瓦人更加现代，但引起不了金力的注意。

　　4、现在的非洲人是谁的后代？

　　在金力用基因努力地把非洲三波人论证为我们的祖先的时候，金力有没有考虑过非洲人的祖先是谁？这是一个很重要的问题。

　　也许经过研究之后，根据金力的理论模型，得出的结论是“非洲古人类不是现在的非洲人的祖先”的结论呢？我相信金力如果去进行这个研究，得出的结论一定是“非洲古人类不是现在的非洲人的祖先”的结论。为什么？因为付巧珠前几天就得出“田园洞人是古东亚人，但田园洞人不是现代东亚人的祖先，另外一个神秘人群是现代东亚人的祖先”【14】。结合以前的欧洲研究，欧洲也得出过“欧洲古人类不是现代欧洲人的祖先，另外一个神秘人群是现代欧洲人的祖先”的结论。他们的理论应该是一样的。

　　实际上，付巧珠的研究结论否定了金力的“现代人是第三波走出非洲的晚期智人的后代”的结论。因为根据金力的理论，距今4万年的田园洞人应当是第三波走出非洲的晚期智人的后代，但是付巧珠的结论是田园洞人不是现代东亚人的祖先。东亚人的祖先进入了未知状态，金力凭什么说“现代人是第三波走出非洲的晚期智人的后代”呢？

　　5、非洲黑人为什么不是主动走出来的而是被欧洲人作为奴隶贩卖出来的呢？

　　这个问题，可能有人会用中国有记载的昆仑奴来回答。唐代有很多的昆仑奴，但是昆仑奴并不是来自非洲。根据史料记载，大多数昆仑奴是东南亚一带的土著人，虽然皮肤较中国人黑，但仍然是黄种人。也有少数的黑人，他们是被阿拉伯人带来的，如同欧洲贩卖黑人一样。可见非洲黑人不是主动出非洲的。

　　远古的黑人能主动出非洲吗？我看是不可能的。

　　【“而早期直立人在非洲以外似乎没有完成向晚期智人的进化，他们的基因没有出现在我们今天的人类身上，我们熟悉的北京猿人和云南元谋人都是直立人，他们的基因都没有传承下来。在北京猿人同一个发现地点发现的山顶洞人被确定是距今3万年左右的古人类，他们是第三波走出非洲的晚期智人的后代，与北京猿人之间没有传承关系。”金力说。】【11】

　　1、金力的“早期直立人在非洲以外似乎没有完成向晚期智人的进化，他们的基因没有出现在我们今天的人类身上”是一个不肯定的结论，“似乎”一词就是证据。这个结论要成立，必须公布“早期直立人”的基因。

　　2、金力的“北京猿人和云南元谋人都是直立人，他们的基因都没有传承下来”的结论要成立，就必须公布“北京猿人和云南元谋人”的基因。

　　3、金力的“在北京猿人同一个发现地点发现的山顶洞人被确定是距今3万年左右的古人类，他们是第三波走出非洲的晚期智人的后代，与北京猿人之间没有传承关系”要成立的话，就必须公布“山顶洞人”、“ 北京猿人”和“第三波走出非洲的晚期智人”的基因。

　　4、公布不了以上的基因，金力就是在瞎说。

　　【古人类的三出非洲也是非常有意思的历史事件。金力说，“这些古人类为什么要选择特定的时间走出非洲呢？如果按照与人类进化相关的化石分布看，人类祖先都在东非区域内。人类为什么会三出非洲，这可能是气候变化所致。有一种假说叫做‘撒哈拉泵’，来解释东非的古人类多次跑出非洲，来到欧洲和亚洲的原因：非洲地理环境经过了沧海桑田，在一定阶段撒哈拉沙漠有了植被，古人类需要谋生，他们中的一部分就追逐着动物和植物，在特定的三个阶段走出了非洲。但是当他们走出来后，沙漠又一次吞噬了绿地，他们就回不去了，于是便走出了非洲。事实上古人类成群结对持续不断走出非洲是一个小概率事件，顽强地生存下来也是小概率事件。我们不知道具体发生了什么？但是他们确实走出了非洲！”】【12】

　　1、古人类能不能出非洲呢？

　　金力在这里给出了答案：“事实上古人类成群结对持续不断走出非洲是一个小概率事件，顽强地生存下来也是小概率事件”，这就不需要我解释了。古人类出非洲概率很小，而且出非洲之后存活的概率也很小。

　　2、为什么概率很小但在金力的理论框架中古人类出了非洲呢？

　　对于这个问题，金力深得上海滩真传，以耍赖解释之：“我们不知道具体发生了什么？但是他们确实走出了非洲！”。

　　我要说的话，古人类不出非洲，金力的理论就坍塌了！这才是根本的原因。

　　在这里，我只把问题摆出来，相信这些问题总有明白的时候。对于古人类出不了非洲，在我的《中国中心论》系列中我也给出了我的看法，这里不再复述。

　　我的结论是：金力的理论假设或前提设置错了！人类起源于中国（东亚）才是正确的！

　　注释1：【1】到【7】来自《为何说中国文明不是西来的》一文，作者：陈民镇。来源：中国社会科学网。网址http://www.cssn.cn/ts/ts_wxsh/201712/t20171204_3767352_2.shtml。

　　注释2：【8】到【12】来自《复旦副校长金力：情怀和责任并重基因科学应对全人类负责！》一文，作者吴苡婷，来源搜狐科技，网址http://www.sohu.com/a/208078371_334409。

　　注释3：【13】来自【《自然》封面今刊发考古学重大发现，智人出现时间整整提前了10万年，或将解开非洲大陆人类进化之谜。】一文。

　　注释4：[14]材料来自http://www.cssn.cn/kgx/kgdt/201711/t20171106_3694824.shtml中国社会科学网，付丽丽：科学家“钓”出田园洞人“真身”。

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楼主：锦绣云溪时间：2018-11-18 16:35:26

　　缺少读者啊！

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磁区理论：举报 2019-04-01 21:25:10 评论
亚洲植物、其它动物都是来自在非洲吗？如果不是，这些植物、动物就是当地自产，那为什么人这种动物就不能当地自产？
锦绣云溪：举报 2019-04-01 21:54:04 评论
评论磁区理论：他的谬论是当地人都冻死了，如北京人，山顶洞人绝了。简直就是笑话，动物都能活下来，人反而活不下来。
孔萨特：举报 2020-01-10 22:31:42 评论
评论锦绣云溪：其实，还有一个假设，东亚本地人种，在冰河期来临之际，海平面是下降的，智人与现代人中间的缺失环节，其实是冰河期的东亚智人，在海岸边存活、延续了下来。当今人类要到海底去寻找中间环节的东亚人类遗骨了。冰川退去后，东亚人又从海底回到了东亚大陆，所以，现代人的遗骨又能发掘到了
孔萨特：举报 2020-01-10 22:37:37 评论
评论磁区理论：亚洲的确有很多原来没有的动植物，都是从非洲来的。比如：竹子、青草、和本植物等等粗纤维占比高的植物。动物，比如：牛、羊等有多个胃的食草动物。非洲大陆漂移到欧亚大陆后，这些动植物来到了欧亚大陆。
锦绣云溪：举报 2020-01-11 09:22:26 评论
评论孔萨特：这些说法只能存疑。原来地球陆地是一个整体，后来分裂成几块，再又有了新的漂移融合。如果分裂之前，其他大洲没有生物，从非洲来还有道理，若之前有大部分，那就不是那样的理了。分裂后又产生的生物，漂移迁徙才有可能。如野猪，地球上各处都有分布。
孔萨特：举报 2020-01-11 13:24:24 评论
评论锦绣云溪：我看过一篇研究文章，说地球上最初的草类，是有叶子的，像现在那种长叶子的草，比如足球场上的草、禾本植物、竹子都是粗纤维含量极大的草类，动物无法食用消化。在非洲漂移撞击阿拉伯半岛前，这种草在非洲出现，因为没有动物破坏，迅速遍布非洲，后来非洲的动物也跟着草进化成了几个胃。
锦绣云溪：举报 2020-01-11 13:35:24 评论
评论孔萨特：地球上的生命肯定不是同一个阶段形成，不然，为什么只有中国有大熊猫，只有中国国有银杏？有的地方有的东西，中国不定有。不同的生命存在，应该就和矿物一样，有地有有地没有，但这都不足以说明人类是从非洲走来的。
孔萨特：举报 2020-01-11 13:37:21 评论
评论锦绣云溪：从考古角度说，中国人是本地进化附带杂交是站得住脚的。人属是亚非大陆碰撞后产生这个没问题，人脚形状可以证明。但基因并不能证明人类迁徙路线。人类基因有30亿个碱基对，而男性基因碱基对是6千万个，只占2%。女性基因碱基对也只占百分之几。那就要问金立之流，父亲的外公不是人类吗？
孔萨特：举报 2020-01-11 13:45:44 评论
评论锦绣云溪：金立之流是否研究过？比如父亲外公基因？母亲外公基因？父亲外公外公基因？母亲外公外公基因？母亲奶奶基因？母亲奶奶的奶奶基因？由此一分为二的推演开去？那些祖先的基因确认过吗？金立毕竟是科学家，这点客观事实都没研究过，鲁莽的妄下结论，显然急功近利缺乏科学家的基本精神。
孔萨特：举报 2020-01-11 13:54:22 评论
评论锦绣云溪：金立人类迁徙图依据，也是假设和推论，意思就是：人类基因种类越多，推论就是人类发源地，非洲人类基因种类最多，所以非洲是人类发源地。金立作为一个搞科学的人应当知道，推论是主观规定，不是客观事实。金立把主观规定当作研究出发点，其理论是不可靠的。况且金立的认知与考古是对立的

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楼主：锦绣云溪时间：2018-11-18 17:10:38

　　@sjsu0pa 2018-11-18 16:56:16
　　一个长期在本地生活的物种适应能力比不上远道而来的物种，不是什么奇怪的事情。虽然说不是必然的，但的确是可能的。
　　其中的可能性之一，就是远来的物种没有天敌。
　　现实就有例证。中国淡水鱼、螃蟹大量占领美国河流、湖泊。把当地的原产的鱼类和螃蟹给赶出了原来的生活圈。
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　　你说的是有道理，同样的物种，拿着枪的少量欧洲白人，屠杀大量的印第安人，在美国就占了优势，成就了今天。不过那得有枪，如果是赤手空拳，估计还得和印第安人和平相处。就和今天的黑人一样，在平等的框架下，白皮已经很着急了。

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铁马冰河陆川客：举报 2020-01-11 09:32:33 评论
哪来的道理啊？那些白皮没有外来的科技，怎么到美洲打劫啊？所谓维京人早就到过美洲的那些论调已经破产了。同理，这些外来物种怎么到美洲的？呵呵。

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作者：二狗子1995 时间：2018-11-18 18:30:15

　　群主写这么多累坏了吧

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锦绣云溪：举报 2018-11-18 20:06:09 评论
呵呵，转载的吧！

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楼主：锦绣云溪时间：2018-11-18 19:10:28

　　@二狗子1995 2018-11-18 18:30:15
　　群主写这么多累坏了吧
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　　转载的！观察者，不放出来，到处试呗！理论性太强，很有说服力！

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楼主：锦绣云溪时间：2018-11-18 19:18:36

　　金力，男，1963年3月出生于上海，浙江上虞人。教授，博士，中共党员，2013年12月当选中国科学院院士。现任复旦大学党委委员、常委，副校长。

　　1999年获教育部长江学者(讲座教授)，2002年被科技部聘为973项目首席科学家， 2006年获国家杰出青年基金，2011年入选国家"千人计划"(追溯)。1994年获德克萨斯大学生物医学/遗传学博士学位。曾任美国德克萨斯大学公共卫生学院副教授(终身教职，1999年)、美国辛辛那提大学医学院教授(终身教职，2001年)。2007年6月起任复旦大学副校长兼研究生院院长。2011年5月起任复旦大学党委委员、常委，副校长。

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磁区理论：举报 2019-04-01 21:27:27 评论
非洲人金力。
锦绣云溪：举报 2019-04-01 21:51:55 评论
评论磁区理论：呵呵！就看他如何不断修改他的数据！
漫画家2020：举报 2020-01-14 13:54:12 评论
从赵本山出徒的，不捧赵本山难道捧郭德纲？他要是不捧，就证明他的半生努力都白费了！
锦绣云溪：举报 2020-02-01 12:31:08 评论
评论宇村长：基因测序呗，西方很吃香，有非洲起源说，更合欧米口味！

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楼主：锦绣云溪时间：2018-11-18 19:33:10

　　金力主要研究方向

　　医学遗传学及遗传流行病学(心血管疾病、风湿病、肿瘤等)、计算生物学、人类群体遗传学和基因组学。近年来承担了国家自然科学基金委重大项目"中华民族基因组结构与功能研究"、国家重点基础研究发展规划项目(973)"环境化学污染物致机体损伤及其防御的基础研究"、国家高技术研究发展计划(863)"中国人基因组SNP单倍型图谱构建及其开发应用"以及上海市科学技术委员会"原发性高血压相关基因的结构与功能的研究"、"心血管等重大疾病的生物系统网络及动力学研究"等重大课题。

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铁马冰河陆川客：举报 2020-01-11 09:49:43 评论
也是前辈了，不过基因组测序还是不错的，有朋友是相关项目的主要负责人。但是，2000年前后对殷墟人骨的检测和近几年的检测结论是不一样的，就是因为这些理论是有假设条件的。
锦绣云溪：举报 2020-01-11 13:27:09 评论
评论铁马冰河陆川客：基因检测还是有一定正面意义，只是囿于现有技术错讹很多，仅以此为凭还远远不够。同时，基因的脱落更新的机制与周期，对如今的分子生物学来讲知识几乎还是个零，根本就不能用来测序判定几百万年来人自何方。还就是如今没有一个所谓家知道基因本质是什么，都众说纷纭，怎成结论？

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作者：心之无时间：2018-11-18 20:11:02

　　它们都可以是猴子进化的，或从非州来的。但不能代表我!

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锦绣云溪：举报 2018-11-18 22:06:29 评论
赞赏！

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作者：花常开p 时间：2019-04-01 15:47:58

　　物种起源于海洋，地球初成的时候，海水成份一样，物种起源时最大的变量是日照条件的差别，这种差别导致世界各地人类形态的差别。赤道附近光照强烈，导致非洲人肌肉爆发力强，北方气候寒冷，生物进化速度最慢，所以北方人进化不完全，但是体格强健。中国人其实进化也没有特别地方，但是我们老祖宗创造的文化太优秀了，而且地理环境好，经过长期繁衍才有了中华文明的绵延不息。

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锦绣云溪：举报 2020-01-14 14:00:50 评论
一般是认为，生命起源于海洋！
漫画家2020：举报 2020-01-14 14:24:38 评论
进化产生于北方气候变化的地方是无容置疑的，但北方环境严峻，生物竞争激烈，生物种类低！只有南方热带地区气候生态稳定，才保留了大量原始物种！人类文明也是一样，先诞生于北方物产丰富，但需要合作生存的寒温带地区！
花常开p：举报 2020-01-14 15:48:23 评论
评论漫画家2020：做个猜想，赤道附近最热，那里的生物最先进化，但是那里的生存环境好，所以这些人过得比较接近猿类，然后是若干年后我们中国一带进化成人，但是气候与生存环境相对恶劣，产生了斗争的一批人。北方人最后进化完成，过着茹毛饮血的生活，体毛粗重。寒武纪发生在人类诞生后很久很久。
霸图梦：举报 2020-01-22 05:28:23 评论
评论花常开p：赤道附近日照充足，黑人肌肉爆发力强。不对吧，越南人，马来人，不是靠近赤道吗
花常开p：举报 2020-01-22 13:41:58 评论
评论霸图梦：越南马来黄种人啊

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作者：花常开p 时间：2019-04-01 15:50:01

　　http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1826276-1.shtml

　　这个是我关于人类起源推演的一篇文章见笑了

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锦绣云溪：举报 2020-01-09 17:50:17 评论
问好！看了文章，组织的很不错！你讲的是生命的产生过程，还不能说是这里谈的人类起源。现在说人类起源都是从猿猴的进化说起，讲猿进化成人的条件和过程。
花常开p：举报 2020-01-09 19:16:21 评论
评论锦绣云溪：你没仔细看我的文字，我的观点是人在大海中孕育后走上陆地之前已经是直立行走了，不过有一种可能，那就是很多懒人退化成猿猴。
锦绣云溪：举报 2020-01-09 21:47:44 评论
评论花常开p：从水里上来的东西，没有直立行走的。你得研究一下，直立行走的条件，为什么从水里出来能直立行走。
花常开p：举报 2020-01-10 08:22:50 评论
评论锦绣云溪：水陆两栖的时候
锦绣云溪：举报 2020-01-10 17:09:32 评论
评论花常开p：为什么在水中会有可以在陆地上行走的两只脚，相应的腿和肌肉。两栖的？在路上走动的是在路上练就的，并不是水中就有的。又回到问题本身。
wangzhimin2019：举报 2020-01-16 13:57:56 评论
谁喜欢自己祖宗是猴子或者什么变的，请说自己，不要代表全人类，把我们也包括进去，我们的老祖宗一直都是人。

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作者：gtfz99 时间：2019-04-01 16:12:56

　　楼主请你注意，

　　任何的“内循环”发展到后来，都会陷入到“死循环”的发展困境！

　　任何的“土著人”发展到后来，必然是一个“落后民族”，无一例外哦～～

　　楼主若不相信此言，你能举出一个反例吗？

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锦绣云溪：举报 2019-04-01 16:20:49 评论
这话也不绝对，内外循环，得看其规模，对于对象。地球就是一个内循环，在可见的将来，未必就是死循环。内循环足够大，其小循环的惰性不复存在，不会走向死循环。
gtfz99：举报 2019-04-01 17:28:17 评论
评论锦绣云溪：不用多言穷解释，举几个实例就行！另外你又是如何知道，未来的人类肯定不会冲出地球呢？
锦绣云溪：举报 2019-04-01 20:05:21 评论
评论 gtfz99：不要拘于西方人胡扯！冲出地球，你真以为科学技术有无线能力啊？你也得想想那也得有无限时间的条件下才有可能。这都是废话，不能成体，要什么例子？前面说到的地球例子还不够吗？从人类产生这三四百万年都如此，真的是因为无穷观念使你锲而不舍而不舍？
gtfz99：举报 2019-04-01 20:22:32 评论
评论锦绣云溪：这个世界并没有“永恒存在”的东西，包括人类社会在内。人类要么努力拼搏，要么被抛弃，人类社会的长远发展只会有这两个结果。如果你连“土著人是高大上的内循环”的过去实际例子都举不出一个来，还有能力预测未来吗？凡是鼓吹“华夏文明是内循环出来的土著文明”这种论调的人，并不爱国
锦绣云溪：举报 2019-04-01 20:29:31 评论
评论 gtfz99：你累人！华夏文明是内循环出来的土著文明这种论调，知道内是什么吗？知道这里土著，是什么吗？你是白皮？怎么一点也不懂辩证法？看看也该明白！跟你说多少遍地球了吗？这个不是内？你老想冲出地球，你忘了？土著，就是地球人罢了。不可土著吗？若你不冲出地球，我才能错吧？这话能看懂吗？
gtfz99：举报 2019-04-01 20:58:18 评论
“华夏文明是内循环出来的土著文明”，这个看似高明实则愚蠢的论调会害惨这个国家的！现在的人类社会尚存“多样性”，危机不在眼前，无需你多操心。可是“华夏文明”呢？一旦发展失去“多样性”，立马就会陷入发展瓶颈状态，也即“死循环”！现代中国如果不吸收外来的先进文化，早就“死循环”了呢
gtfz99：举报 2019-04-01 21:00:13 评论
如果你连“人类社会的多样性”，和“华夏文明的多样性”，这两个完全不同的概念都能混为一谈，你有何能力来讨论问题？
业余一级：举报 2019-04-04 08:05:36 评论
对，所以地球人一定是外星人。
rjhsss：举报 2019-06-09 16:31:56 评论
评论 gtfz99：人类迁移大规模应该具备大规模迁移的能力，非洲显然很难，哥伦布知道有中国，当年都没找到……中国得五胡乱华就是有能力的迁移！
关道9：举报 2019-09-07 03:12:48 评论
评论 gtfz99：理论正确不等于现实如此，一个村，一个县直到一个960万平方公里的国，内循环陷入死循环的时间和次数是不一样的！对于史前文明来说，960万国土绰绰有余，是一个开放性的循环！

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作者：gtfz99 时间：2019-04-01 16:19:07

　　另外，人类文明是很迟才出现的（大约距今5-3千多年），在时间上远远晚于人类6-10万年前走出非洲

　　故而，“华夏文明”来自于哪里，和人类祖先来自于哪里，在时间上这两件事情差距有十几倍之远，

　　既然是相差十几倍的两样事情，楼主如何可以做到“相提并论”，并画成等号的呢？

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锦绣云溪：举报 2019-04-01 21:56:28 评论
回答不满意！
gtfz99：举报 2019-04-01 22:43:37 评论
评论锦绣云溪：你把“中国地区的土著人”和“整个地球的土著人”，两者混为一谈，还能想明白问题吗？
锦绣云溪：举报 2019-04-01 22:49:23 评论
评论 gtfz99：你的语文是学校扫地工教的吗？这话你还看不懂，你怎么办？你口口声声冲出地球，地球上的人不是土著，难道都是外星人吗？
gtfz99：举报 2019-04-01 23:01:59 评论
评论锦绣云溪：再和你说一遍，只有当“人类社会的多样性”出现问题时，人类社会才会出现生存危机，但是，现在并没有这个危机出现，人类何须提前烦恼？我现在和你所讨论的，着重是“华夏文明的多样性”问题，如果这里出现了问题，华夏文明就会出现生存危机的！而这两个不同的话题，你非要搅在一起说？
锦绣云溪：举报 2019-04-01 23:08:42 评论
评论 gtfz99：别无知的玄而又玄说着无知的话，准备掩耳盗铃蒙你自己吗？人类社会的多样性，是今天的事吗？怕人耻笑，怎么也不能说这么蠢的话！华夏文明就是华夏文明，哪有你的昏话多样性？你想分裂我们国家吗？
gtfz99：举报 2019-04-01 23:30:33 评论
评论锦绣云溪：不打算和你讨论问题了
锦绣云溪：举报 2019-04-02 06:28:47 评论
评论 gtfz99：现在耍霸横的都是反智砖家，讲道理的怎么都是民科？
gtfz99：举报 2019-04-02 15:13:16 评论
评论锦绣云溪：智力不够用，损人来补足？
锦绣云溪：举报 2019-04-02 15:19:43 评论
评论 gtfz99：你应该捋捋思路，看怎么把话说清楚明白！
gtfz99：举报 2019-04-02 15:35:47 评论
评论锦绣云溪：好吧，那就换一种表述。对于现代的中国大陆这个地方而言，中国人算是土著人，西方人算是外面的人（虽然他们也是地球人）。而对于整个地球而言，地球人（包括了中国人和西方人）算是土著人，外星人算是外面的人。任何地区/地球的发展都需要有文化“多样性”的存在，这是发展的原动力！

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楼主：锦绣云溪时间：2019-04-01 17:07:15

　　@gtfz99 2019-04-01 16:19:07
　　另外，人类文明是很迟才出现的（大约距今5-3千多年），在时间上远远晚于人类6-10万年前走出非洲
　　故而，“华夏文明”来自于哪里，和人类祖先来自于哪里，在时间上这两件事情差距有十几倍之远，
　　既然是相差十几倍的两样事情，楼主如何可以做到“相提并论”，并画成等号的呢？
　　-----------------------------
　　人类并不是走出非洲而成为人类，根本上说，非洲都不具备猿转变成人的基本条件——艰苦！难道非洲元人或早期人傻到优渥自然条件不要，与不愁吃不愁玩过不去？专门去找饥饿，去找寒冷，去找死亡向北迁徙？就像今天巴西的人，哪有我等的革命冲动一样！

　　华夏文明来自哪里？就来自华夏，因为人就来自华夏，从而散向四方，华夏地域是猿转变成人的唯一发祥地。只有华夏这块地才有人猿进化成猿人的条件，自然的冲动推动进化，推动从树上来到地上，饥饿迫使它们迁徙去寻找食物，生命生存要求摆脱艰困，要和自然界斗争以生存，又不是绝对不能使猿人生存，关键在于奋斗。华夏这块地不具备非洲那么优越的条件，就为猿转变成人凑齐了基本条件。

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gtfz99：举报 2019-04-01 17:33:51 评论
华夏祖先究竟来自于哪里？楼主不懂考古证据和历史文献的重要性吗？什么是“华夏”？始于何时？由楼主凭空来定义吗？
锦绣云溪：举报 2019-04-01 20:21:38 评论
评论 gtfz99：考古证据和历史文献是重要，得看是谁拿出来的，科学就是小姑娘，任由打扮，像这个锦鲤，就是问题，颠倒起来易如反掌！
帅的想整容：举报 2019-04-01 22:49:26 评论
评论锦绣云溪：今天是愚人节，楼猪的讲话真应景，难得出现个愚人么
锦绣云溪：举报 2019-04-01 22:52:53 评论
评论帅的想整容：猪的回复是愚人的垃圾？还节，可怜！白皮，你是整容的嘛！啥也不懂，语言贫乏，寓意无趣，怎么也多学点东西再说话！
u_100377333：举报 2019-04-03 14:01:44 评论
评论 gtfz99：好好学学地理。特别是10万年前和现在一样，非洲人最原始
锦绣云溪：举报 2020-01-09 18:05:06 评论
评论 gtfz99：不管华夏这个词始于何时，这块地方今人看来，就是华夏，这没有争论的必要！叫中国叫中华叫神州叫赤县都行！你在这地方转圈子，无益于主题！就和非洲，什么时候叫非洲一样，有争论必要么？
gtfz99：举报 2020-01-10 16:56:35 评论
评论锦绣云溪：到我的主贴来讨论吧，我正在进行华夏文明探源
锦绣云溪：举报 2020-01-10 17:10:40 评论
评论 gtfz99：给个地址吧！不过你真的说不出来什么，但还可以看看！
桥上沟：举报 2020-01-10 19:54:20 评论
评论锦绣云溪：外来能怎么地，自产又能怎么地？无聊
锦绣云溪：举报 2020-01-10 20:21:56 评论
评论桥上沟：这话说的！人就跟猪一样，天天吃饱不就行了，干么还要发展科学技术？人们干么还要斗争，米国为什么还要和中国较真，和伊朗斗？人类这样，是不是很无聊？

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楼主：锦绣云溪时间：2019-04-01 17:13:12

　　@不能过河的棋子2 2019-04-01 16:27:55
　　楼主说说看，印第安人哪里来的？为何西班牙葡萄牙殖民者抢他们女性通婚，生下的后代就健康呢？为何没有生殖隔离？
　　-----------------------------
　　这不是问题啊？人类只有一个发源地就是华夏，由华夏而扩展到世界。既然由一地方产生，甚至就是一族，当然没有生殖隔离。欧洲人主要是被黄帝边缘化的白化人进化而来，有五族内通婚的传统，一直到不久以前，随意才有你所言之问题。

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翻天印盖章：举报 2020-01-09 14:57:37 评论
借楼说话，我只听说人和狗等动物有生殖隔离，没听说过人和人还有生殖隔离的。如果有，那么混血哪来的？
ty_等待黎明307：举报 2020-01-13 10:01:31 评论
外来因素能够带来变数，确实是增加了进化的可能性。但进化另外有一个不可动摇的前提，就是淘汰失败者。像大逃杀游戏一样，一群人参与互相战斗，输了就得死！只有最后的胜利者才有机会把自己的优秀基因传下去。而胜利可能性只有百分之一，甚至万分之一。惊不惊喜？刺不刺激？想不想参与？
锦绣云溪：举报 2020-01-13 10:46:55 评论
评论翻天印盖章：没有生殖隔离，只能说明同出一源！人和狗就不同出一源了！

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楼主：锦绣云溪时间：2019-04-01 17:22:43

　　@不能过河的棋子2 2019-04-01 16:26:56
　　点击图片查看幻灯模式

　　-----------------------------
　　这张路线图，换个专家还会有另外画法。

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ty_等待黎明307：举报 2020-01-13 10:08:37 评论
外来因素能够带来变数促进进化。但进化另外有一个不可动摇的前提，就是必须淘汰失败者，毕竟生存空间就那么大，不可能容纳所有人。像大逃杀游戏一样，一群人参与互相战斗，输了就得死！只有最后的胜利者(百分之一到百万分之一几率)才有机会把自己的优秀基因传下去。惊不惊喜？刺不刺激？想不想参与？
锦绣云溪：举报 2020-01-16 16:30:09 评论
评论 ty_等待黎明307：从上一层转过来，说啥呢？

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作者：爷爷辈超级奶爸时间：2019-04-01 23:20:09

　　一群货色不自知，测测熊猫是不是非洲来的不就行了?熊猫都没灭绝，他的主人就不见了?不干活只想当个传教士。

举报 | 21楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论(24)

锦绣云溪：举报 2019-04-04 07:04:43 评论
那些公知竟说，中国土地上的古人类由于自然进入冰冻期都死绝，笑蠢货！熊猫尚且生存，华夏人类为什么死绝？
孔萨特：举报 2020-01-10 23:07:06 评论
评论锦绣云溪：冰河期冰层都有几十米几百米厚，熊猫必定是死绝了。但迁徙到海边的熊猫未必灭绝。冰河退去后，熊猫重返原地。
锦绣云溪：举报 2020-01-11 09:29:29 评论
评论孔萨特：你这只是想象，不合逻辑！冰期，庐山都不在其内，同纬度的四川向南一带，并没有那么严酷寒冷。熊猫改吃竹子，但它是食肉动物，不会迁徙。巫山银杏都没有冻着，很有代表性，你那说法不成立。
孔萨特：举报 2020-01-11 14:03:59 评论
评论锦绣云溪：你说法的基础就是熊猫不会东跑西跑，这是自说自话。冰川来临是几万年的事，不是一两年的事。动物迁徙主流是繁殖迁徙，这要几百几千年时间，而不是在一两年中东跑西跑。冰川时期海平面退去，东海南海大陆架是广泛的森林草原，足够各类动物躲避冰川。东亚人类在东海大陆架进化是大概率事件
锦绣云溪：举报 2020-01-11 14:07:14 评论
评论孔萨特：呵呵，自说自话都用上了！你确实不爱思考。如果熊猫会迁徙，躲避寒冷，就还会继续吃肉，就不会到吃竹子这一步，这想不明白？
孔萨特：举报 2020-01-11 14:22:03 评论
评论锦绣云溪：至于熊猫吃竹子，这是适者生存法则。不吃竹子的熊猫饿死了，胃进化的熊猫活下来了，一种动物改吃食物进化，几千年够了。或许，也可以推论，因为熊猫的胃进化能力强，可能，在繁殖迁徙中，熊猫已经食肉、食草、食肉、食草发生过几次反复。所以，熊猫不一定是在四川陕西本地进化的。
孔萨特：举报 2020-01-11 14:27:36 评论
评论锦绣云溪：另外，竹子也是繁殖迁徙的。
孔萨特：举报 2020-01-11 14:29:38 评论
评论锦绣云溪：你说话的基础就是竹子不迁徙对吧？恰恰，植物同样是繁殖迁徙，与你的想法相反。
锦绣云溪：举报 2020-01-11 15:28:42 评论
评论孔萨特：呵呵，植物肯定能迁徙，那速度比动物走得快？真快，那叫扩散！
孔萨特：举报 2020-01-11 15:52:38 评论
评论锦绣云溪：植物迁徙与动物速度快慢有什么关系？植物的迁徙只要比冰川来临快就行，熊猫跑的速度比竹子跑的速度快就行。显然，你的熊猫只吃竹子没跑论是没有依据的。回到老问题，你那熊猫冰川期在四川陕西原地没跑的依据还有哪些呢？

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作者：游客允许注册时间：2019-04-01 23:58:29

　　非洲狒狒金力

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锦绣云溪：举报 2019-04-02 06:39:44 评论
呵呵！
锦绣云溪：举报 2019-04-03 13:48:47 评论
我的呵呵，曾被人理解为讽刺，非也！此处只是惊异赞叹，读音是前轻后重！——这想象力与比喻竟这么恰当！

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作者：半坡书画时间：2019-04-03 22:09:22

　　复旦先把那几个精日处理了吧，人类社会不需要这种捧着洋奏折下跪的东西，就是副校长也不行！一条慕洋犬而已！！

　　珍爱生命，远离忽悠！珍爱生命，远离日货！！

来自天涯社区客户端 | 举报 | 23楼 | 埋红包 | 点赞 | 打赏 | 回复 | 评论(1)

锦绣云溪：举报 2020-01-14 10:05:18 评论
可以这样想的！

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作者：郝梦楠时间：2019-04-03 22:22:16

　　复旦是中国的名牌大学
　　考上复旦不容易
　　成为复旦的教授更了起
　　我为什么不相信复旦的教授而相信你呢？

　　我认为中国人就是起源于非洲

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锦绣云溪：举报 2019-04-03 23:04:06 评论
不是相信谁，信的是道理。人类并不是非洲走来，根本上说，非洲都不具备猿转变成人的基本条件——艰苦！非洲的自然条件好，难道非洲元人或早期人傻到优渥自然条件不要，与不愁吃不愁玩过不去？专门去找饥饿，去找寒冷，去找死亡向北迁徙？就像今天巴西的人，哪有我等的革命冲动一样！你还信吗？
业余一级：举报 2019-04-04 08:09:06 评论
看来新闻联播的人门槛很低。
wangzhimin2019：举报 2020-01-16 14:04:58 评论
你自己祖宗确实起源于非洲，要不怎么脑残呢。
gaofei2018：举报 2020-01-24 10:10:07 评论
按这种理论，非洲在古时候应该是最先进发达的。

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作者：土山笑听风唱恋歌时间：2019-04-03 23:28:24

　　学术投降派不少。

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李成略：举报 2020-01-25 20:26:45 评论
评论土山笑听风唱恋歌：人类虽然起源于非洲。但非洲却是当今世界最贫穷、最落后的洲。

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作者：我入地狱2013 时间：2019-04-04 00:57:09

　　目前中国高校，大量教授，怎么当上的，1.基础英语，外国文章，那是高级的（有资历+英语文章），2.基础英语，中国靠花高钱的文章（资历要相当可以+中文文章+偏僻的外文）3.基础英语，混资历+一般中文文章+挂名英语文章+名额。呵呵，大学学习，学知识就行，

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孔萨特：举报 2020-01-10 23:13:42 评论
不仅中国高校的教授，国家级研究院的所谓科学家、工程师都是文抄公，所谓科学研究，就是偷窃或买来些外国的物品，依样画葫芦的抄袭、测绘、制图，这些就是科研成果。自己根本没有脑子贡献。
显清川：举报 2020-01-13 13:36:18 评论
既然中国的大学教授那样不堪，大学里难道还有你所谓的知识？

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作者：大力77 时间：2019-04-04 10:49:27

　　@glaixy613216 这厮用语恶毒，台湾风格；新闻全靠编，台湾风格；厮天天活跃于论坛，网特疑似；忽悠花样出，台湾诈骗犯风格。被人骂得狗血淋头也不敢回一句（反驳会扣工资）　综上所述：@glaixy613216 这厮是台湾网特或者轮渣之类的脏东西派来搞破坏的腌臜泼才。鉴别这些渣滓的方法很简单，网特、职业搞破坏、煽动的垃圾共同之特点：别看这些渣滓个个牙尖嘴利、巧舌如簧。可每当被人抽、被人反驳、它p都不敢放一个。因为对骂会被扣工资。

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锦绣云溪：举报 2019-04-04 17:21:32 评论
呵呵，打断他的脊梁骨！

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作者：rjhsss 时间：2019-06-09 16:11:45

　　我就想问，哥伦布知道中国都没找到，结果跑到美洲……那当年那些黑猴子怎么就到了中国？都是金刚不坏之身？

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孔萨特：举报 2020-01-10 23:19:38 评论
你真笨，这都搞不明白？同理，非洲人本想跑到南极洲凉快凉快，结果像哥伦布一样跑错方向，跑到中国来了呀。这个回答你该满意了吧？

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作者：爱念音时间：2019-06-21 17:13:46

　　顶顶

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作者：再相遇也许来生1 时间：2019-06-25 12:55:13

　　相信科学

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作者：五个咪时间：2019-09-06 20:43:56

　　我说初中毕业还是中专毕业的农民工，你们初中毕业说自己中学毕业可行，千万别跑来玷污我们高中生

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锦绣云溪：举报 2019-09-06 20:48:55 评论
对不起，教过初中，也教过高中，也教过中专，也教过大学，不说桃李满天下，总还是稀稀拉拉能看着点桃树李树，若连这芝麻小事都不知道，不是白为人师了吗？
五个咪：举报 2019-09-06 20:50:05 评论
评论锦绣云溪：你们初中毕业农民工说自己中学毕业就行，干嘛跑来玷污我们高中生？滚开啦脏死人的文盲

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作者：白云碧草时间：2019-09-08 15:57:40

　　我只想问问，动辄抨击别人为“民科”，这是做学问的态度么？？？
　　如果真的有这么多“民科”，那“官科”是不是也存在？？？

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仇恨2149：举报 2019-09-08 16:00:16 评论
评论白云碧草：是的。
锦绣云溪：举报 2019-09-08 16:04:30 评论
其实说别人是民科的，自己也是民科，且还是不怎么样的民科。所谓专家，真是砖家，中外都一样，一百个专家中有一个真才实学，那就是国家幸事。往往很多专门家都是井底之物，眼界极其窄小，囿于己见，剑走偏锋，不能自拔。
仇恨2149：举报 2019-09-08 16:13:59 评论
评论锦绣云溪：那些人都是科技人员，真正的专家是那些能让世界发展的人，比如爱因斯坦，牛顿，特斯拉，麦克斯韦，法拉第这种人。现在大多数都不是这种的人。

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作者：司坦尼司拉夫司基时间：2020-01-09 14:15:15

　　你把分子生物学学明白了再出来丢人比较好

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锦绣云溪：举报 2020-01-09 17:37:28 评论
呵呵，现有的分子生物学家，有知道基因本质是什么的么？你找出一个人来，说说基因本质是什么，看看？

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作者：温故知新2018 时间：2020-01-09 17:49:11

　　不缺，在看

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锦绣云溪：举报 2020-01-10 18:32:11 评论
等着它告诉我们，基因本质是什么！如果真明白基因本质是什么这个理，现有基因理论测序用于人类产生的以及用于远古人类的理论全是扯！

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作者：用第三眼看时间：2020-01-09 18:00:04

　　金力对考古一窍不通，他也看不懂古人类化石，他有什么资格去对古人类考古说三道四？他一搞基因研究的基本就是照搬欧美学者那套，不过一个传声机而已。

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锦绣云溪：举报 2020-01-10 18:34:30 评论
那先生先是拒绝古人类化石考古对其理论不合的东西，可不合的太多了吧，于是就真几乎都拒绝了。
gaofei2018：举报 2020-01-24 10:35:19 评论
估计都是抄的

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作者：_骑_马_过_海_ 时间：2020-01-10 17:47:38

　　为米爹登月造假洗地就整天扯中国官方做虎皮，轮到人类起源就中国官方的研究扔一边了，所以你就一洗地米獒
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锦绣云溪：举报 2020-01-10 18:27:45 评论
这生生打脸非洲起源说！呵呵，问问它，权威不？不过说句公道话，这是中国学者委曲求全减少纷争不触及西方，其实言下之意人类本就起源于中国，可不便说而已。
_骑_马_过_海_：举报 2020-01-13 19:17:28 评论
评论不能过河的棋子3：你是在骂中国历史研究院吗？

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作者：生死去来时间：2020-01-10 18:01:40

　　说实话我这不觉得这类研究有什么实际意义，也就太平盛世没事干才有人在乎。
　　即便人类全都发源于非洲或者亚洲甚至火星，又怎样？会有几个人会因此更自信更自卑更自强更自贱？

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锦绣云溪：举报 2020-01-10 18:23:56 评论
这话不甚在理，讲清这些事情，是唯物主义与唯心主义的论证，有利于廓清现实认识，至少对人们的知识成长大有帮助。譬方说，你说人是从非洲来的，别人就知道你不具备这方面真实知识，否者，不也人云亦云乎？你会说我凭什么说这事，此理推及你说的一般道理，会认为你说的都不在理，因为你不喜欢分清是非。
生死去来：举报 2020-01-11 00:21:32 评论
评论锦绣云溪：对这个问题不感兴趣而已，哪儿来那么多大道理。对这个问题感兴趣的就是明辨是非了？笑。这问题学界还有很大争论，你就比所有人都明白？
锦绣云溪：举报 2020-01-11 09:32:59 评论
评论生死去来：世事洞察皆学问，什么都不是道理，就真是道理了。既然学界有争论，不就正好争论吗？即便中外学界，也没有一个知道基因的本质是什么，学界又怎么的？还不叫别人说话么？
铁马冰河陆川客：举报 2020-01-11 09:38:56 评论
评论锦绣云溪：回答兄台的这一层很有趣，既然没有兴趣，何必来评论？又何必加一句自什么什么？后面又来学界了，尾巴就是这么现眼。
锦绣云溪：举报 2020-01-11 09:41:22 评论
评论铁马冰河陆川客：呵呵，它双标，67楼的东西它无法反驳，就开始曲里拐弯了！

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作者：doyaf2018 时间：2020-01-10 18:35:00

　　这些所谓的学者就靠拾人牙慧活着呢！

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作者：入夜魅时间：2020-01-10 19:43:55

　　根据主帖提供的各种说词，大胆地作出如下推测：

　　200万年前出走非洲的同志们，全部都到了东亚落脚并延续至今成了黄种人，他们的进化时间最足够，从体毛少体味消失皮肤细腻光滑便可印证：

　　而第二波50万年前走出非洲的被第一波的驱赶到中东一带，成了以综色为主的种系，他们的毛发须体味皮肤光洁度皆比第一波的要次：

　　第三波出非洲后，东亚是绝对拒止的，只能流落到中东一带混食混初级文化，这也是为何西文与中东文化存在通道，并认可出处之所在，之后因宗教教义的冲突，第三波的后来者被第二波的原住民继续往西驱赶，由于气候或某种机缘，第三波人白化成今欧洲白人族系，由于进化时间不足，体味重体毛多皮肤粗糙是其超级特徵。

　　第四波，就是现在仍处于非洲的这批末出离的族系了。

　　非洲只产人，不产文明，文明是敢于出走的才具备了自我发挥的潜能而产生。

　　上述是整体概述，说出了肤色三大休系的出处，与及智商高低的原委，中东因无法摆脱宗教的统治，以至于才情智商逊色于第三波的白人。

　　……

　　之后，就是各自发挥发展到公元2020年的今天了。

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入夜魅：举报 2020-01-10 19:47:02 评论
评论入夜魅：有感而论，希望楼主别把我当异类，这条轴线绝对可由未来感兴趣的科学爱好者去研究并印证。
入夜魅：举报 2020-01-10 19:49:56 评论
评论入夜魅：有关基因学、智商高低、文明进展的差异性等等等等等，都可由本轴线派生出并堆砌完整的逻辑链。

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作者：桥上沟时间：2020-01-10 19:52:03

　　用人身攻击来作学问

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作者：入夜魅时间：2020-01-10 20:12:29

　　接70楼继续

　　可以说是极具广义性的概述。

　　下面继续推论文明上的关联性细节，第二波沿迹寻觅到了东亚，很想第一波的前人教化一下在新环境下的立足技能，这个过程就接触到了早期的东方文字，后来不知什么原因，整体(第二波)被驱离东亚地域，所以也带走了一些早期文明到了西亚立足并发展至今，马可波罗史诗中叙述的古埃及、古希腊、古罗马文明中无不都带着东方早期文明的烙印……

　　同理，第三波出来的群体寻迹先到了东方，由于第二波留下的坏印象，被直接驱离不准越界，如此就沿着第二波的足迹到了西亚，西亚人如东亚人一样，收留一段时间后，起了冲突，最终带上一！点西亚文明继续西移到了今天的欧洲地域，然后立足发展至今，也解释了为何西方人从心底里恨东亚西亚人、西亚人又恨东亚人(只是没西人那么深)。

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铁马冰河陆川客：举报 2020-01-11 09:40:51 评论
马可波罗史诗中叙述的古埃及、古希腊、古罗马文明？请先了解一下欧洲伪史的基本脉络和伪书著作，要扒皮先要明白这是羊还是狼。
入夜魅：举报 2020-01-11 09:52:52 评论
评论铁马冰河陆川客：别急，仅是以论坛里已见知的几个事串联起整理成的思路，也就是传说中各式元素而已，尝试一下看能成立不？我不是刻意要确认什么否定什么的。我是中的，嘻嘻
铁马冰河陆川客：举报 2020-01-11 10:04:28 评论
评论入夜魅：玩玩也行。不过要深入研讨，还是建议看原著，最好结合专业实践，比对考古报告和论文，核对照片地图。按照这些证据，乃要中，也是站不住脚的，呵呵。
入夜魅：举报 2020-01-11 11:47:14 评论
评论铁马冰河陆川客：谢谢体谅！如需要太多专业性的探究就算了，我也仅是凭论坛上的各种元素构成这思路，逻辑上感觉也紧扣，从而表述一下，正确与否尚需更多细节推敲与堆积，又或可能给专业人员的思路加了点调味性的新元素，也未必就是坏事吧。

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作者：oo白驹过隙oo 时间：2020-01-10 20:23:03

　　这种所谓的基因论，不存在对谁先谁后判据。

　　任意两组有亲属关系的基因，无法判定，哪个是祖基因，哪个是孙基因。

　　故此，根本就是站不住脚的胡咧咧。

　　逻辑依据都是错的。
　　推演个啥子？

　　露西这货，谁想要，自己捡回去。

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入夜魅：举报 2020-01-10 20:26:31 评论
哈哈哈哈，特总要了。
天晴就喝酒的醉鬼：举报 2020-01-11 22:03:47 评论
这个露西就复原图来看，不是人类的祖先

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楼主：锦绣云溪时间：2020-01-10 20:36:57

　　@入夜魅 2020-01-10 19:43:55
　　根据主帖提供的各种说词，大胆地作出如下推测：
　　200万年前出走非洲的同志们，全部都到了东亚落脚并延续至今成了黄种人，他们的进化时间最足够，从体毛少体味消失皮肤细腻光滑便可印证：
　　而第二波50万年前走出非洲的被第一波的驱赶到中东一带，成了以综色为主的种系，他们的毛发须体味皮肤光洁度皆比第一波的要次：
　　第三波出非洲后，东亚是绝对拒止的，只能流落到中东一带混食混初级文化，这也是为何西文与中......
　　-----------------------------
　　非洲不产人，人不是从非洲走来的。

　　第一，至少你可以接受，非洲不具备猿直立的基本条件。非洲黑猩猩就不会直立行走，就因为不具备直立的条件而不能；第二，至少你可以接受一个常识，生命本性是趋利避害。假设非洲有人，会长途跋涉，翻越干旱没有食物没有水的撒哈拉向北吗？为什么不向南，那里自然条件优越，食物不缺，看看黑猩猩生活的不就很好？人，为什么会寻求苦难，是不？

　　就这两条，主张人从非洲走来，就不能回答！

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入夜魅：举报 2020-01-10 21:08:43 评论
评论锦绣云溪：这个就是近代的气候地理现象吧，以此衡过往数万年数十万年或至二百万年前合适么，仅以推理论之，并非存心抬杠，或许与你的已定论述存在悖逆，就只能抱歉了。
锦绣云溪：举报 2020-01-10 21:43:24 评论
评论入夜魅：看来你没有资格讨论这个问题了，没有小看你的意思，只是你对此却实不知！撒哈拉沙漠行形成于250万年前，这都是印度洋板块冲击形成青藏高原导致地球部分气候的变化。
入夜魅：举报 2020-01-10 23:00:15 评论
评论锦绣云溪：我知之不多，这是的确，只是理解力上多了点似是合符逻辑性的奇想。那就算了，你忙吧，不打扰了。

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楼主：锦绣云溪时间：2020-01-10 20:51:14

　　@入夜魅 2020-01-10 20:12:29
　　接70楼继续
　　可以说是极具广义性的概述。
　　下面继续推论文明上的关联性细节，第二波沿迹寻觅到了东亚，很想第一波的前人教化一下在新环境下的立足技能，这个过程就接触到了早期的东方文字，后来不知什么原因，整体(第二波)被驱离东亚地域，所以也带走了一些早期文明到了西亚立足并发展至今，马可波罗史诗中叙述的古埃及、古希腊、古罗马文明中无不都带着东方早期文明的烙印……
　　同理，第三波出来的群体寻迹先到......
　　-----------------------------
　　人是从华夏走向世界，云贵川具备猿进化成人的一切条件！文明同样也是华夏文明向四方扩散，而成为今天的模样。

　　就华夏人多铲形门齿就知道，中华大地上的人们，比其他地方的人，多进化很多万年。铲形门齿，需要很长时间大规模农业生产才能进化出来，其他地方较缺铲形门齿，实际是返祖现象，就和他们身上毛发特别多是一回事。

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入夜魅：举报 2020-01-10 21:10:01 评论
评论锦绣云溪：这个怎么解释白皮人种，综色人种的差异呢
入夜魅：举报 2020-01-10 21:10:43 评论
评论锦绣云溪：咱们可以一样一样地探讨推演……
锦绣云溪：举报 2020-01-10 21:44:33 评论
评论入夜魅：这是很简单的事！红脖子都能说清楚，别说白皮黑皮什么棕色人等！
入夜魅：举报 2020-01-10 22:50:50 评论
评论锦绣云溪：是吗，能简单于概述一下，我得上网查，当然，你不方便或无时间就算了。
入夜魅：举报 2020-01-10 22:51:51 评论
评论锦绣云溪：是吗，能简单在此概述一下吗，我懒得上网查，当然，你不方便或无时间就算了。
锦绣云溪：举报 2020-01-11 09:25:01 评论
评论入夜魅：白皮红脖子，就是少了点黑色素，黑人就是多了点黑色素，说明白黑色素，问题不就解决了？色素的变化和长期食用食物也有关系，所以这不是问题。
入夜魅：举报 2020-01-11 10:50:20 评论
评论锦绣云溪：这就需要时间了嘛，200万的时间造就了东亚人的智慧是最高的(文明也最悠久)，毛发的保留最佳，肤质最细腻，体味也最轻少——西亚人次之(进化时间是50-100万年)——欧洲人就更差了(进化时间仅5-10万年)。。。。。这几点符合三波出走某区域(假设非洲吧)后的进化度
入夜魅：举报 2020-01-11 11:01:00 评论
是就是说，来自三波的出走，演变成了今天人类四个族群(黄、综、白、黑人种)，因此都带有相同的基因，出走时间越长，原有基因退化就越多保留越小，同理，也反证出文明越发达人口的更迭速度越高越频密，原始基因的保留就渐见渐微弱，取而代之的完美度就越高……
入夜魅：举报 2020-01-11 11:09:50 评论
当前出于政治上的考量，完全否认非洲出走说也不一定就是正确的，(死啦，说着说着变成死硬非洲出走派了——可能得被指责为洋狗也说不定了——先悲叹一下未来不想要的身份可能就此形成)。基于本帖所述各元素加上传说中的西方发展史(暂定为伪的也先用上)反而把我推离了政治正确的阵营……怎么办？
锦绣云溪：举报 2020-01-11 13:30:27 评论
评论入夜魅：当前的考量应该和政治无关，假定有关，那就是假惺惺还要说，多地起源说，本就是华夏起源么？还犹豫什么？人从非洲走出，绝无可能！随口一句话，那黑猩猩怎么不走出啦？就无法回答！

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作者：鬼谷子112018 时间：2020-01-10 20:57:35

　　进化根本不能独立开来分析，现代人是不同智人杂交的后代，智人之前的直立人包括更早的猿人早就遍布全球。

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入夜魅：举报 2020-01-10 21:14:04 评论
评论鬼谷子112018：我始终有感，人与猿是两个不同的物种，问一个幼稚点问题，人猿交合能诞下正常的朵交下一代么
锦绣云溪：举报 2020-01-10 21:47:36 评论
这涉及政治正确，有些话只能点到为止，有些真不能多说。前几年春晚，有一次用黑人扮大猩猩，不就受到西方攻击吗？只是我们没有殖民传统，确实对这事无感。
鬼谷子112018：举报 2020-01-10 22:24:24 评论
评论入夜魅：人和猿的中间类多了去了，进化是渐进的，基因突变一直在发生。五万年前那个基因突变的时候，非洲人跟其他猿人长的是一样的，人和香蕉还有百分之五十的基因相同呢，难道需要找出人和香蕉起源于哪里？一定要拿进化的一个片断说人类起源是可笑的。说现代智人起源于非洲没有任何意义。
入夜魅：举报 2020-01-10 22:47:54 评论
评论鬼谷子112018 ：我也不赞同非洲起源说，但基于本主帖里的一些说词，竟引发了我的另思路，还让很多现在已知的东西挂上同一逻辑轴线上了，请参阅70及72楼概述。
入夜魅：举报 2020-01-10 22:56:24 评论
评论鬼谷子112018：先声明，我真不是为抬杠而续。【五万年前那个基因突变的时候，非洲人跟其他猿人长的是一样的，】这个从逻辑上说，难道是几个色的人种是同时出现基因突变而脱离了猴或猿样子了吗？好象不大符合吧。
W451728528：举报 2020-01-11 09:49:56 评论
评论入夜魅：早期智人在非洲本来就是一个大家族，肤色是一样的，在5万年前智人家族中部分走出非洲进入中亚，经过三四万年的演化，成为黄种人和白种人的祖先，留在非洲的就成为黑种人，肤色只是一个小小的外表差别。在印度，有很多人比非洲人还黑，但他们血缘和脸部和白人更加接近。
入夜魅：举报 2020-01-11 12:10:09 评论
评论 W451728528 ：所言仅是表面性的，本身很多细节与差异难以简单概括出所以言，反而是我的构思更完整——从200万年至10万年的总括为叙述链
入夜魅：举报 2020-01-11 12:10:57 评论
评论 W451728528 ：参照80楼更详细。
鬼谷子112018：举报 2020-01-11 16:53:19 评论
评论 W451728528：扯淡，五万年就能让人类肤色和五官演变成现在这样子？进化是个渐进的过程，早在五万年前，地球上已经遍布智人，就像遍布的直立人一样，肤色和五官绝不是短时间就能进化完成的。
W451728528：举报 2020-01-11 16:58:31 评论
评论鬼谷子112018：你天天都在阳光下干农活，一个月你就会变成黑人，别说几万年。

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作者：孔萨特时间：2020-01-11 00:18:03

　　这些都没有讲到从猿变人的两个关键问题：

　　1、猿猴的下爪，怎么演化成直立人脚的？

　　2、人的发音器官，是什么时候形成并发声的？

　　讲清楚了这两问题，就讲清楚了人与猿的区别，也讲清楚了猿到人的演化过程，也讲清楚了人类的发源地。

　　至于各种人类的智商高低的问题，就不重要了。

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作者：雪印堂主人时间：2020-01-11 09:36:03

　　这些所谓学者，大都是贩卖西方科学理论的二道贩子，怎么可能期待他们有独立的自我思考下的观点？

　　按人类基因迁移、分布来说明非洲是人类起源地，就如一万年后根据当下人类基因迁移、分布来说明当下霉国是人类起源地一样可笑——你看当下霉国各肤色、各基因的人都有。

　　月球才是人类真正起源的地方，而非西方科学界凭几块头骨化石论证下的人类由猿类进化而来并起源于东非大裂谷一说。华夏一族才是神的后裔，华夏大地享有神州美名是有重大历史渊源的。山海经是被制造出来的人类以原始的视野来看待神的伟力的记录文本。中国上古神话传说，都是史实的反映。简略说一个人类上古文明与起源史：

　　一万年前，神（帝），即更高科技水平的文明族类，驾驶巨型宇宙飞船（天）来到地球，造人当劳力。人是神的基因工程下的产品，华夏一族更是融合了神的基因，才那么地充满灵秀之气（女娲造人）。在环太平洋沿岸挖渠采沙，于塔里木盆地曾托存的广阔水域，即西北海中心区域，建立不周山与天柱（昆仑，山海经），以作能源供应站及连接地面与飞船之间的运输通道，开采青藏高原底下的钻石矿（五彩石），并教导处于蒙昧状态的人类以文化与知识，飞船（天，悬圃，圆）停留在不周山（地，金字塔，方）上空几千公里高处的近地球轨道（天圆地方）。

　　后神魔之间的冲突发生星际与全球战争（共工氏与颛顼争为帝）、（圣经中上帝与撒旦之战。看白人的基因，应是撒旦盗取神的基因库后的产品，片断不完整，才象兽，浑身长毛，体味重），结果导致不周山与天柱损毁，并在人类中留下不周山崩、天柱折的神话传说（不周山崩、天柱折）。其中有巨人族被核武烧死（夸父追日）、（比一千个太阳还亮，印度史诗《薄迦梵歌》），核武过后一片焦土（旱魃）。宇宙飞船（天）受损后脱离地球（天开一口），导致地轴倾斜海水倒灌（天倾西北，地陷东南），整个人类文明毁于一旦，从而有后来的大禹治水半信史记载，与世界各民族共同的大洪水传说，及圣经的上帝造人、大洪水、方舟等等记载（大洪水传说，挪亚方舟）。

　　不周山粉碎后形成塔里木盆地的塔克拉玛干沙漠、准噶尔沙漠及周边沙漠等，坠落粉尘导致全球沙尘暴（太阳消失，黄帝造指南车），同时填埋了西北海，导致西北海消失并形成盆地沉积层（西北海）。天柱粉碎并坠落后形成中东阿拉伯拉沙漠与北非撒哈拉沙漠等。飞船（天）在控制之下上升到远地球轨道，后有其它飞船过来修复（女娲补天），众多飞船在天空中反射阳光，从而有“十日并出”的神话传说（十日并出）。众多飞船完成修复任务后离开（后羿射日），飞船修复后神离开地球，回到飞船（嫦娥奔月），最后飞船（天）停留在远地球轨道守护人类文明，现代人称之为月亮。

　　大洪水发生后，华夏一族在大禹领导下治水（大禹治水），操控巨型机械开挖长江三峡疏导西海，治理黄河，等等。在一切神的伟业归于太虚，尘埃落定之后，神离开人类，由人类自主演化，人类文明也从神话时期进入半信史时期。华夏子民是神的后裔，华夏大地有“神州”称号是名副其实。

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作者：藤萝上的叶子时间：2020-01-11 09:47:30

　　血缘和文明本来就是两码事，混为一谈是西方那种一种血缘（种族）就是一种文明的僵硬思维。

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锦绣云溪：举报 2020-01-11 11:19:47 评论
血缘，其实是共同长期居住的产物，明白了就知道，不是根本问题。文明是传播过程，又有交互作用，这都不是问题。这里讲的是人从哪里来，肯定人从非洲走来是扯，因为那里不具备猿进化成人的基本条件！在青藏高原隆起的支配下，世界上唯一具备全部条件的，就是云贵川一带。

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作者：入夜魅时间：2020-01-11 11:37:34

　　锦绣云溪楼主: 2020-01-11 09:25
　　评论入夜魅：白皮红脖子，就是少了点黑色素，黑人就是多了点黑色素，说明白黑色素，问题不就解决了？色素的变化和长期食用食物也有关系，所以这不是问题。

　　～～～～～～～～～～～～～

　　入夜魅评论一：这就需要时间了嘛，200万的时间造就了东亚人的智慧是最高的(文明也最悠久)，毛发的保留最佳，肤质最细腻，体味也最轻少——西亚人次之(进化时间是50-100万年)——欧洲人就更差了(进化时间仅5-10万年)。。。。。这几点符合三波出走某区域(假设非洲吧)后的进化度。

　　入夜魅评论二：是就是说，来自三波的出走，演变成了今天人类四个族群(黄、综、白、黑人种)，因此都带有相同的基因，出走时间越长，原有基因退化就越多保留越小，同理，也反证出文明越发达人口的更迭速度越高越频密，原始基因的保留就渐见渐微弱，取而代之的完美度就越高……

　　入夜魅评论三：当前出于政治上的考量，完全否认非洲出走说也不一定就是正确的，(死啦，说着说着变成死硬非洲出走派了——可能得被指责为洋狗也说不定了——先悲叹一下未来不想要的身份可能就此形成)。基于本帖所述各元素加上传说中的西方发展史(暂定为伪的也先用上)反而把我推离了政治正确的阵营……怎么办？

　　当然，上面所述并不是很成熟，但逻辑链是比较紧扣的，很多细节则还需其它推敲才能予以丰富并确立。

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入夜魅：举报 2020-01-11 11:39:20 评论
自评一下并将这抽离小楼层公诸于世，期待大众共议。

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作者：凉开水3 时间：2020-01-11 12:53:58

　　教育系统应尽早重编中国历史课本，引领有实证性的国内历史观，让错假的历史观念失去接收主体。没有了市场，编造假历史，维护错误历史的动力，就会慢慢消失，虚假的东西就会不攻自破。

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作者：资本家雨后春笋时间：2020-01-11 15:34:42

　　进化成人类有偶然性，不是谁都能进化成现代人的。连尼人都进化不成现代人，要相信科学

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作者：少女清怀总是诗时间：2020-01-11 16:15:45

　　某些人自己不自信，老是把白皮当祖宗，就不要怪白皮瞧不起我们。

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作者：神话阿拉斯加犬舍时间：2020-01-13 09:43:13

　　还是话语权

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锦绣云溪：举报 2020-01-14 11:38:31 评论
有道理在其中！

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【没有金力等帮忙，古人类出不了非洲！】(转载)

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