本人想到一个冷兵器时代在中原地区以步兵抵御草原骑兵的计谋,大家看看行不行得通

楼主:暖冬冷雨79 时间:2019-02-09 22:23:41 点击:9064 回复:549
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  很简单,就是把所有的道路都挖断,让草原骑兵无马可骑,都变成和我军一样的步兵。每隔一百米就在路上挖一条深沟,沟上仅搭两块木板供人通行。或者还可以在路上布置陷坑,陷坑里放上铁蒺藜,石灰等,上面做好伪装。草原骑兵一来,要么是无路可走,要么是有路也提心吊胆不敢走。

  我们就拿草原骑兵中最彪悍的铁木真来说吧,铁木真最擅长的就是闪电战,要么就是仗着骑兵速度快的优势迂回包抄。所有的路都被破坏掉了,闪电战是铁定玩不成了。偷偷摸摸地去迂回包抄,还要先修了路骑兵才能通行,战机都是转瞬即逝的,等修好路说不定黄花菜都凉了。。。。

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作者:随便一个账号 时间:2019-02-09 22:31:52
  你这不如在骑兵前进道路上用巴豆煮水然后大面积往草里浇,不出两日那些马都拉稀走不动啦,然后在其退路上埋伏足够多的弓箭手。
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作者:wwaassdd201501 时间:2019-02-09 22:33:48
  在冷兵器的时代,对付骑兵的永远是骑兵!
  古战场,骑兵是掌握主动权的兵种!
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作者:造福大家的小公马 时间:2019-02-09 22:40:49
  3
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作者:韩向平 时间:2019-02-09 22:44:53
  楼主真是天涯第一高人
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作者:plcjiemi 时间:2019-02-09 22:45:29
  晚清以前都是得战马者得天下,汉武帝是靠骑兵连弩北击匈奴。唐太宗是靠骑兵陌刀斩杀突厥。1945年前靠坦克获胜,战马从此退出战争颐养天年。当今靠飞机获胜,坦克也基本无用,直升机对坦克,战损率1:15
  • 文重以: 举报  2019-05-03 00:07:49  评论

    评论 plcjiemi:在当时技术条件下造大型兵车就是骑兵死敌。那一种类似于攻城车的兵车,用大木桩套上扔在路上可以瓦解骑兵的冲击,变骑战为步战。
  • 若如感动: 举报  2019-05-25 23:41:42  评论

    评论 文重以:骑兵有机动性, 不跟你死磕,直接打其他地方,你车能追的上吗? 就是战场上,攻击你后面侧翼,瓦解你的士兵后,兵车就是摆设
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作者:正之能量 时间:2019-02-09 22:49:42
  因为你挖不了那么多。除了一些地势特殊的关隘,骑兵都可以绕开。你的思路,就是修长城的乞丐版,一条长城可以有,一百天?你修不起。
  • 温柔的贪狼: 举报  2019-02-11 03:42:46  评论

    区域防守是有用的,而且,本身这就有变种的方式----在冲锋的路上,用锹挖些小坑,盖上草。战马踏上以后会摔倒。简单实用,
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作者:寒江蓑笠钓翁 时间:2019-02-09 23:08:14
  你是不是蛋蛋闲的疼了?
作者:冷浸123 时间:2019-02-09 23:10:54
  可以挖个太平洋,不就把中国跟美国隔开了,沿着长城到内蒙挖通数公里几千米深海狗,绝对用得着每天挖坑?
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作者:会飞的鱼cM 时间:2019-02-09 23:24:11
  冷兵器是啥
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作者:ty_盖世英雄998 时间:2019-02-09 23:24:04
  骑兵非的走路?
作者:涯宝统统是我的 时间:2019-02-09 23:29:22
  不明白,就看你们叨叨吧
作者:阿丶翔 时间:2019-02-09 23:30:30
  你考虑过工程量没有?
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楼主暖冬冷雨79 时间:2019-02-09 23:31:03
  或者还可以诱敌深入。比如计划好在山东境内全歼草原骑兵。过了山海关,河北诸地稍作抵抗就拱手相让。待草原骑兵进了济南,事先埋伏好的军民就把济南城周边五百里内的所有道路统统挖断或者做成陷坑。数十万步兵从外到内慢慢缩小包围圈,草原骑兵将插翅难逃被全歼的命运。
  • 二级龙骑兵: 举报  2019-02-09 23:57:21  评论

    SB
  • lspt2003: 举报  2019-02-10 10:16:19  评论

    安史之乱就有这种呆板的战例。守城一方挖了几道壕沟防御。出战不利,回撤的时候自己填进去。楼主你想玩死更多的人?
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作者:ty_七914 时间:2019-02-09 23:48:01
  我告诉你对付骑兵最好的兵器就是针对马匹制作出克制的兵器
  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-02-10 00:05:35  评论

    克制的兵器就是一条条尽是深沟的路,让马儿都止步不前。或者路上尽是陷阱,让骑兵们魂飞魄散。
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作者:说真话不容易2014 时间:2019-02-09 23:51:53
  @暖冬冷雨79 2019-02-09 23:31:03
  或者还可以诱敌深入。比如计划好在山东境内全歼草原骑兵。过了山海关,河北诸地稍作抵抗就拱手相让。待草原骑兵进了济南,事先埋伏好的军民就把济南城周边五百里内的所有道路统统挖断或者做成陷坑。数十万步兵从外到内慢慢缩小包围圈,草原骑兵将插翅难逃被全歼的命运。
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  山东属于 小盆地地形,整体上是丘陵地带中的平原。济南属于独有的半盆地地形,也是以平原为主。你告诉大家,在平原地区,把道路挖了,是不是骑兵就不能行动了?
  • 说真话不容易2014: 举报  2019-02-09 23:54:23  评论

    在平原地区挖路就能阻止骑兵行动,我觉得楼主还是先把脑子里的坑填平了再说。
  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-02-09 23:58:57  评论

    兵贵神速,骑兵贵在快,我们就针对他这个快下手。路没了,山上或者别的地方或许还能走,但骑兵受了限制,不能随心所欲的信马由缰了,军队行军进攻撤退都慢了一拍。草原骑兵胜在行动快,没有了这个快字,再想打胜仗有点难。
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作者:wwaassdd201501 时间:2019-02-09 23:53:25
  @plcjiemi 2019-02-09 22:45:29
  晚清以前都是得战马者得天下,汉武帝是靠骑兵连弩北击匈奴。唐太宗是靠骑兵陌刀斩杀突厥。1945年前靠坦克获胜,战马从此退出战争颐养天年。当今靠飞机获胜,坦克也基本无用,直升机对坦克,战损率1:15
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  直升机就是现代的骑兵!
作者:fdq3000 时间:2019-02-09 23:53:04
  蒙古人当年能够凭着战马驰骋欧亚大陆,说明不管什么步兵战术都无法和骑兵战术相抗衡,表现的再好,充其量就是暂时的胶着状态。平原上步兵要抗衡骑兵,无异于砍瓜切菜,那不是战斗,只能是屠杀。
  • 原来你已经挂了: 举报  2019-02-10 00:16:20  评论

    没有任何战术是无敌的!骑兵的弓没有步兵的弓射的远,其他的你自己想吧
  • 醉打公知: 举报  2019-02-10 00:18:41  评论

    主要是守吃亏,不单要守部队也要守平民、家人,所以太吃亐
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作者:微微一翘很惊人 时间:2019-02-10 00:08:16
  要是步兵以逸待劳,严阵以待,中国古代步兵将领对付骑兵的方法比楼主高明一万倍。问题在于遭遇战,骑兵占据主动权神出鬼没的发起攻击,就算吃瘪了之后又可以迅速的逃走。步兵对骑兵,大部分都是胜则小胜,追不上不能打歼灭战。败则大败,打不过还跑不掉。照楼主这么说,还不如修座城池岂不更好,不仅骑兵骑不了马,还得爬城墙。。。
  • 文重以: 举报  2019-05-03 03:25:12  评论

    评论 微微一翘很惊人:造类似用于攻城擂木车的大型兵车可以阻挡骑兵攻势,变骑战为步战。削尖的长木一致对外,马越猛越快杀伤力越大。
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作者:原来你已经挂了 时间:2019-02-10 00:10:46
  估计骑兵还没打到几个累死的不知道多少了。。。。还不如多造点拒马和弓箭
作者:醉打公知 时间:2019-02-10 00:15:24
  城那么大别人都攻破了!古人也不蠢
作者:节能标兵 时间:2019-02-10 00:17:48
  楼主好聪明呀,我打算介绍你去给特朗普做国务卿,你现在就去美国,到了白宫门口报我的网名就好。
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作者:plcjiemi 时间:2019-02-10 00:24:09
  中国历史上一直遭受北方游牧民族入侵的历史,从战马退出历史舞台那一刻起,就一去不复返了。从此北方草原只有受气的份了。早期汉唐都打下过草原,但是降水少,不能农耕,加上苦寒,汉人不能移民,所以一直未能实质上彻底统治草原。现在看看那个蒙古国还能有什么作为?老毛子的GDP都不如中国一省了,工业文明时代,北极低温不利于工业生产。不过北方草原不停更换民族,蒙古是最后一个统治草原的民族,之前多了,都基本自相残杀而种族灭绝了。匈奴没了,大月氏走了,羌族完了,契丹没了,柔然绝灭,羯胡彻底种族灭绝,后秦氐族没了。。。。。。
作者:摆个地摊发财 时间:2019-02-10 00:24:32
  你开沟破路,人家很快就能修好,还可以任意绕,马匹的通过性极强,小山都可以刨上去。

  对付骑兵的大杀招就是机关枪扫射,其它无解。



  • plcjiemi: 举报  2019-02-10 00:31:16  评论

    评论 摆个地摊发财:楼主历史盲,军事盲。对付骑兵,历史上都是骑兵对骑兵,防守用城墙,扎寨,水道。进攻除骑兵外还有战车。动物对动物,火牛阵,象阵。
  • 说真话不容易2014: 举报  2019-02-10 00:32:39  评论

    呵呵,楼主认为,骑兵离开了道路就寸步难行,什么“绕”啊、“马匹的通过性极强”啊,那都是不存在的。楼主脑子里,是没有骑兵可以越野、可以野战的概念的。遇到这样智硬的楼主,大家散了吧。
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作者:fracliu 时间:2019-02-10 00:30:48
  关于草原和汉地的战争,真不是战争,战法问题,完全是因为草原穷了,如果不是草原穷鬼跑俺们这里来抢东西,谁他妈有毛病跑去陪他们吹风吃沙啊。所以俺们修长城,真就是最佳解决方案。
作者:南客归北 时间:2019-02-10 00:34:41
  北宋就是在边境地带种树来滞纳骑兵的
  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-02-10 00:45:32  评论

    种树,树长得太慢,不如挖沟简单粗暴。先把边境地区的主路挖上深沟,路旁野地里布上陷坑。等草原骑兵好不容易修好路过来了,继续往前挖沟,顺带把后面修好的路再挖断,让他们进退两难。这样子草原骑兵空有千里马却寸步难行,觉得不怎么好玩,就只好打道回府,或是等着被团灭。
  • blesslily: 举报  2019-02-10 00:48:48  评论

    还有人造湖泊,可以用来迟滞骑兵的进攻。水泊梁山就是这样来的。
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作者:ljbtnt 时间:2019-02-10 00:43:46
  二战时法国的马奇诺防线够牛了吧?为什么德国还是干掉了法国?
作者:jinsfd 时间:2019-02-10 00:49:26
  骑兵最大的优势是快。

  你的通讯兵刚来报信,五分钟后敌人骑兵就来了,哪里给你时间挖坑?

  或者,你挖了坑,敌人不来。你常年维护这些坑,需要多少人力物力财力?

  第三草原骑兵都是小规模骚扰为主,发现弱点才会大举进攻。

  你动用一百万劳动力挖坑,能坑死五六百骑兵就算牛逼了。


  草原骑兵与中原的战争,不是你想的那样。

  草原骑兵一直在试图入侵中原,从未停止,都在不断试探中。

  如果中原王朝强势的时候,中原的精锐骑兵可以死死的压制草原骑兵,草原民族都是乖孙子一般,根本不需要你来挖坑。

  而中原王朝弱势的时候,通常是内忧多于外患。通常伴随着各种灾祸,普通百姓连口粮都无法保障,如何能动员几百万劳动力经行如此浩大的工程?

  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-02-10 01:10:34  评论

    也可以作为单纯的战术。比如蒙古骑兵进攻南宋,就要打到杭州了。这时肯定要把全国的兵力调集到杭州周边包围都城。首先把杭州四周三五里内的道路挖断或者布上陷阱,以阻碍蒙古骑兵的突袭。然后就守株待兔。蒙古骑兵来到了杭州城北一百里,我军迎上去,不与之战,先把道路挖断,对峙。
  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-02-10 01:17:39  评论

    然后命军民把蒙军周边的道路全挖断,从内到外,主路,小路,荒地,野坡,要么挖断,要么布上陷阱。总之一句话,让蒙古骑兵有马骑不了,把蒙古骑兵变成彻头彻尾的蒙古步兵。蒙古骑兵胜在一个快字,失去了行军速度,蒙古军队别说攻城,恐怕连家都回不去了。
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作者:一笑丶 时间:2019-02-10 00:58:03
  1.经济上不行 劳民伤财
  2.假使行此,数年完工不说,还要防备蛮夷犯边。双倍投入,还有工程质量问题 人员分配问题 贪污腐败问题等等
  如果真相道友所言,不等完工,便内有陈胜吴广之人起兵,外有歹人 内外交困。
  3.真打的话能克制骑兵的应该就是骑兵,需要有实才的将领,听指挥的兵 优良的器械 还要有训练的军马 正面对打。
  4.我们一般采用的方法是在文化上的同化 开放市场 和亲 忽悠 都是智商压制。。。
作者:贵州青鸟 时间:2019-02-10 01:01:08
  异族骑兵可驱汉人填坑,同族骑兵可衣物包土填坑,耽误不了多少时间。
  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-02-10 01:32:51  评论

    还有时间填坑,当南方的步兵都是吃素的,你骑兵一停,南朝步兵马上围上来了。要知道蒙古骑兵精锐最多的时候只有十万人呀,十万骑兵很可怕,十万骑兵要是都成了步兵,分分钟被团灭。
  • 贵州青鸟: 举报  2019-02-10 02:10:13  评论

    评论 暖冬冷雨79:你坑有多深?多宽?绵延多少里?怎么避过侦查?好吧,SB不侦查,那么1000匹马尸够不够填条路?蒙古人至少是一人双马。你步兵跑过来快还是跳沟快?如果情况紧急,统帅果决,十万骑都不用停,也损失不了多少人。
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作者:caojy8888 时间:2019-02-10 01:16:35
  这世上,只有一位神人可以做到,但绝不是LZ你。
作者:fracliu 时间:2019-02-10 01:17:16
  要算经济帐,草原漠北,冰天雪地,完全不适合人类居住。说难听点,就今天这个社会,给你一千万或者更多,让你一直待那里或者是鲜卑利亚,最多每年飞机送你回趟城,有钱都没处花。没有现代娱乐,最多只有网络,就算网购他妈人都不愿意送货。反正这样地方俺最多待一个月就受不了。
  而汉地呢,温暖如春,灯红酒绿,好吃的好玩的,要啥有啥。中古时代的科技,那里的矿藏不能发现不能利用,只有点牛羊,俺们发动数十万大军过去干啥,抢牛羊?担怕路费都不够吧,还不说发动大军,最强壮的青年当兵,更多的人负责后勤,活生生几十上百万壮劳力不事生产还吃得最多,不生产粮食各种物资还得耗库存,就为了抢点牛羊?这他妈完全亏本啊,亏大发了。
  而游牧民族呢,穷得裤子都没有,跑南边来抢到啥都是赚,这生意能做?
  所以,老祖宗两千多年前就明白了,修长城就是最佳方案。
作者:shi811115333 时间:2019-02-10 01:23:40
  1.平原一马平川,在马上或者斥候在开战前就能发现计划缺少隐蔽和突然性,2,古代土方作业效率低,用壕沟抵御不了骑兵,对方可以用战俘运土方和尸体填上进攻的壕沟,或者轻骑兵绕后攻击,我方远程武器很难阻止
  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-02-10 01:39:15  评论

    绕什么后,绕到哪里去,草原骑兵还未到,路全都挖了,不是一村一寨,是整个河北山东。你来攻打我可以,请做好骑兵变步兵的准备,没有步兵能打胜仗的把握还是不要来了。
  • jinsfd: 举报  2019-02-10 01:46:44  评论

    评论 暖冬冷雨79:你知道军事上有一种长城效应。说的是,中原一万兵力,游牧一百兵力。在兵力上,占据绝对优势。但是中原一万兵力分配到长城上,一里只有一个兵力。而游牧只需集中兵力攻其一点,就会在局部形成一百比一的绝对兵力优势
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作者:fracliu 时间:2019-02-10 01:29:24
  修长城不是保守,不是不思进取,上面说了,这就是算帐。修了长城,可以挡游牧马队毫无压力的随意进出,那墙不是挡人的,是挡马的。没有马的游牧,俺们农民大哥也不怕啊,抡锄头上就是了。这是让游牧每天每月无规则的进出成为不可能。至于大军进攻,他也没能力每年搞,这样就把烈度降下来了,也不会使俺们没几天就跑警报。
  对付大军,俺们长城除了墙,可是有关隘的,这就是我们的驻军基地,敌人来了,这是俺们的防守重地,而当我们要进攻时,这些地方又变成了我们的前进基地,辅以我们的机动部队,就是俺们的野战主力。看见没,老祖宗早就算好了,长城是有重大作用的。
  要知道,中原每次失败,其实更多是我们自己内部出问题给了对手机会。
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作者:发财九 时间:2019-02-10 02:23:20
  方圆百里你要动员多少人? 千里呢?万里呢? 动员了你要多少人提前去藏?藏多久?他们吃什么? 怎么通知?怎么确保他们守纪律? 仅断道路是不用想了,你连别人退路都知道了还眼巴巴的做陷井挖坑?不如直接设埋伏?你当这是高铁只能走轨道?
  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-02-10 07:41:05  评论

    这是战术,不是一成不变的,要灵活运用。挖路的目的是限制马跑的速度,让草原骑兵的马跑得慢,或者根本跑不起来。比如草原骑兵攻打北京,命令北京周边的百姓破坏道路就可以了。北京四周的道路都坏了,草原骑兵连北京都出不去就被团灭了,难道还需要南京的老百姓也把道路都挖断了。
  • 此心依始: 举报  2019-02-11 23:52:19  评论

    评论 暖冬冷雨79 :兵贵神速,等你的信息传达到中央,再一套行政命令下达到基层,人家的骑兵就已经到达北京附近了。你以为人家到了北京就只管围城别的都不管你?你的百姓不逃命反而集结挖坑,人家的骑兵正好来个集体屠杀。只有SB才会认为人家会傻不拉唧的让你在人家眼皮底下挖坑。
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作者:jamesaugustus 时间:2019-02-10 03:04:20
  楼主永远都住帐篷里面,地震就不会被压死了。
作者:jamesaugustus 时间:2019-02-10 03:09:31
  楼主的逻辑好比把自己断手断脚,手脚都不会生病了。基础设施是国家政权的物质基础。 把路都断掉需要多人人力物力姑且不论。即便你真能做到断绝大片地区交通,那么当所有的地方都变成天高皇帝远的状态,国家的统治力也就消失了。
  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-02-10 07:31:20  评论

    路挖断了不仅南方军队受影响,草原骑兵更受影响。不方便是双方都不方便。你真想太多了。草原骑兵是孤军深入,又是离不开马,路坏了马的行动受阻,最先崩溃的应该是草原骑兵才对。
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作者:诸事顺利恭喜发财 时间:2019-02-10 05:05:55
  用挖掘机。。。蓝翔卧底
作者:飞蓬2014 时间:2019-02-10 07:13:36
  想法不错,要是能大量用上现代的挖土机,或许能改变历史
  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-02-10 07:21:41  评论

    不需要挖掘机。一个一百人的村庄,就以百分之三十的壮劳力来算,三十个男人扛起铁锹去村子的周边挖路。如果只是单纯的搞一下破坏,把路挖得到处是大坑小坑,限制马跑的速度,一个上午就足够了。
  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-02-10 07:26:31  评论

    先是浅挖搞破坏,敌军未到,继续深挖,把路彻底挖坏,让草原骑兵都变成草原步兵。草原骑兵都是靠闪电战取胜,路坏了马跑不起来了,闪电战不灵了,草原骑兵必败。
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作者:实名张西春 时间:2019-02-10 07:35:05
  替古人担忧,没用。
作者:追随印光大师 时间:2019-02-10 07:49:47
  可行。
  战争就是以己之长,攻彼之短。
  农业对抗游牧,必须削弱对方的快速机动性,修长城就是这种思想的体现。
  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-02-10 07:55:17  评论

    对头对头。打蛇打七寸,打仗也要找准对方的软肋。对方靠闪电战取胜,靠马取胜,只要想办法让他的行军速度不得不慢下来,让他的战马都成为累赘,他就没有了打胜仗的资本。
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作者:屈吴山 时间:2019-02-10 08:14:08
  根据古人的经验,楼主说的不可行,古代又不是没有护城河!已经用运到战争方面了,为什么修了长城,而没有挖沟呢?
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作者:Amon_1874 时间:2019-02-10 09:24:36

  我有一法:植树造林,要是可以

  并使之成势,

  好处多多,美观,绿色,又不算隔断
  • fracliu: 举报  2019-02-10 11:37:34  评论

    评论 Amon_1874:大宋用过的,中原被打过来不是因为0实力,是自己内部出了问题。
  • Amon_1874: 举报  2019-02-10 11:39:38  评论

    评论 fracliu:大宋用过?
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作者:xwqxy 时间:2019-02-10 09:43:42
  古人不一定比楼主傻,楼主不要自作聪明了。道路挖断,难道不能从别处绕过去?大部队骑兵前进的时候,前面必然有探马侦查路线适合安全。草原骑兵最大的优势是机动力,来去如风。如果步兵碰到草原骑兵,草原骑兵打不赢能快速跑路减少损失,只能被击溃,很难被团灭。步兵如果败了,由于机动力太差,通常都是全军覆没的下场。
  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-02-10 09:55:31  评论

    你有探马别人就没有。你大军攻打一个城池的时候,该城四周五十里的军民行动起来破坏道路,道路坏了战马等于废了,你孤军深入失去了机动性,就是一群待宰羔羊。
  • xwqxy: 举报  2019-02-10 10:04:41  评论

    评论 暖冬冷雨79 :在古代除非灭国之战,草原骑兵很少攻打中原城池,通常都是找个容易进来的地方,捞一把快速跑回去,也就是所谓的打草谷。边境线越长,越是防不胜防,你不可能把所有边境线附近都挖的坑坑洼洼防草原骑兵吧?
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作者:Amon_1874 时间:2019-02-10 09:47:08
  @Amon_1874 2019-02-10 09:24:36
  我有一法:植树造林,要是可以
  并使之成势,
  好处多多,美观,绿色,又不算隔断
  -----------------------------
  一来,树木成势,可以抑制,马的速度,尤其,排列
  二来,树木选材,尽可能是荆棘类型
  三来,不完全封闭,便于交通

  就这样吧...
  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-02-10 10:09:05  评论

    栽树行不通。一是树长得慢,耗费时日。二是伐树根快,就算你栽了五十里宽的密林作为屏障,树要长三五年才能成材,而敌军多则三五个月就可以砍伐出一条通道,长驱直入。还是挖路更简单粗暴容易操作,我挖断路你埋上我再挖断,你埋路要耽误时间吧,你行军速度就慢了吧,你骑兵一慢就优势尽失,等着被围吧
  • fracliu: 举报  2019-02-10 11:52:59  评论

    评论 暖冬冷雨79 :错,如果树林够大,比如东南亚的雨林就会要人的命。
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作者:lspt2003 时间:2019-02-10 10:12:52
  带着除草剂穿越过去吧。饿死那些马,你就赢了。
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作者:马龙的精神 时间:2019-02-10 10:18:23
  先头奇兵负责探路临时铺木板就行了,后面部队回收木板
  • 马龙的精神: 举报  2019-02-10 10:23:54  评论

    几万里山上的长城比挖沟还管用,但是挡住骑兵了吗,骑兵在冷兵器时代成为王者是经过当时各种考验的
  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-02-10 10:29:08  评论

    长途行军需要多少木板,哪里去找那么多木板,木板怎么运输?关键是别人也在调集军队,你铺木板耽误时间行军就慢了吧。草原骑兵就是靠行军速度快才取胜的,你一铺路慢下来还有什么优势,你还靠什么打胜仗。你正铺着木板被包围了,前后左右的路都坏了,马都跑不起来了,你还怎么逃出去?
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作者:开化神棍 时间:2019-02-10 10:23:35
  楼主南方人。
作者:castmoon 时间:2019-02-10 10:28:39
  真是天才的想法,就服你,古代的将军果然都是蠢才,他们怎么能想到如此奇谋妙计!
作者:何必者者居 时间:2019-02-10 10:31:08
  高招呀,可惜你生晚了。
  想到美伊战争时,有人出高招,在壕沟里放进石油,当美帝进攻时点火。
  后来实行了,没能挡住美国人的坦克。
  原因是整体实力相差太大,用工程机械很快填出一条通道就解决了。
  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-02-10 10:40:34  评论

    没有可比性。美军胜在高科技,伊拉克对高科技武器根本没有招架之力。而草原骑兵的优势就是战马多,行军速度快,我这个办法恰好正是用来对付战马的。战马跑得快,离不开平坦硬实的大路,把路全挖坏了,战马跑不起来了,草原骑兵变成了草原步兵,就没有了优势。
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作者:开化神棍 时间:2019-02-10 10:31:26
  平原地带,也包括草原盆地,更能诠释力大者胜。没有什么弯弯绕,谁强谁胜,很难打成僵局。

  这和江南的水网密集区不一样。以快打快,以力破力,先发制人,最可靠。

  真要依托什么东西,只有城墙要塞长城。

作者:何必者者居 时间:2019-02-10 10:33:15
  @何必者者居 2019-02-10 10:31:08
  高招呀,可惜你生晚了。
  想到美伊战争时,有人出高招,在壕沟里放进石油,当美帝进攻时点火。
  后来实行了,没能挡住美国人的坦克。
  原因是整体实力相差太大,用工程机械很快填出一条通道就解决了。
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  还是把脑子用在考虑现在和将来的问题为好。
作者:马龙的精神 时间:2019-02-10 10:35:20
  步兵对方骑兵只有一个方法,长柄大刀砍马腿让奇兵变步兵
作者:开化神棍 时间:2019-02-10 10:37:26
  所以,一旦一方野战屡败,基本上就很难反转局面。中原一方还相对好,因为还有城墙。如果草原打到不敢野战的地步,那就离完蛋不远了。

  进攻对双方都是很重要的。一方老想着防守就意味着快完蛋了。

  看汉匈战争前期,汉朝根本不防守,你打你的我打我的。看谁血多,看谁刀利。
作者:开化神棍 时间:2019-02-10 10:39:20
  所以说,崇祯很蠢,居然让越人当前线统帅。袁崇焕、洪承畴,都是奇葩。

作者:jamesaugustus 时间:2019-02-10 10:43:07
  @暖冬冷雨 路挖断了不仅南方军队受影响,草原骑兵更受影响。不方便是双方都不方便。你真想太多了。草原骑兵是孤军深入,又是离不开马,路坏了马的行动受阻,最先崩溃的应该是草原骑兵才对。
  ======================================

  想过当年的通讯条件,动员能力吗? 你把命令传达到基层,骑兵早过去了。 如果提前把大片交通都断掉,敌人没了,自己政权的统治力先摇摇欲坠了。

  你的想象力劲爆,逻辑思维能力弱爆。专心往艺术界发展,一定不错
  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-02-10 10:47:26  评论

    谢谢夸奖!你别说,要真是让我穿越回去,给宋明两朝当个军师啥的,就靠这一招,说不定真能扬名立万呢哈哈哈。
  • jamesaugustus: 举报  2019-02-10 10:51:03  评论

    你当笑星还靠谱点
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作者:开化神棍 时间:2019-02-10 10:46:35
  @jamesaugustus 2019-02-10 10:43:07
  @暖冬冷雨 路挖断了不仅南方军队受影响,草原骑兵更受影响。不方便是双方都不方便。你真想太多了。草原骑兵是孤军深入,又是离不开马,路坏了马的行动受阻,最先崩溃的应该是草原骑兵才对。
  ======================================
  想过当年的通讯条件,动员能力吗? 你把命令传达到基层,骑兵早过去了。 如果提前把大片交通都断掉,敌人没了,自己政权的统治力先摇摇欲坠了。
  你的想象力劲爆,逻辑思维能......
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  哈哈,两个都是扯淡。全都是路,根本不存在截断路这种情况。

  好歹来中国看看,你们那地方只能算南国。

  知道平原草原或盆地是什么情况吗?都是路。
  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-02-10 10:52:41  评论

    草原全是路。这办法在草原行不通。平原是村庄之间有路相连,路边是田地,这办法最适合在平原用。平原的路挖断了,草原骑兵要么自己修路要么走田地里面行军,都会减慢其行军速度。草原骑兵胜在快,一慢下来还怎么取胜。
  • 开化神棍: 举报  2019-02-10 11:05:22  评论

    评论 暖冬冷雨79:蠢货,你以为普天之下都种稻子?麦田和路没区别。
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作者:老李看看花灯 时间:2019-02-10 10:48:09
  岳家军怎么破的金朝重甲骑兵?有人会说蒙古混合骑兵更难破,其实事情要两面看,正规军队的步兵只要不是意志力薄弱和指挥失当,骑兵要冲乱阵型很难,大量弓箭也有防御手段,拼的就是意志力了。
作者:许象 时间:2019-02-10 10:48:26
  古代有这个战术,要不然就不会有深沟高垒这个词了
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作者:俺也是打酱油的啊 时间:2019-02-10 11:14:01
  楼主你这还不如修长城实际呢。对付骑兵最好的办法是机枪,机枪发明以前是骑兵。
作者:开化神棍 时间:2019-02-10 11:16:44
  @俺也是打酱油的啊 2019-02-10 11:14:01
  楼主你这还不如修长城实际呢。对付骑兵最好的办法是机枪,机枪发明以前是骑兵。
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  没错,是机关枪终结了骑兵。
  • 13321181753: 举报  2019-02-10 12:22:35  评论

    不用机枪,火炮和排枪出现后骑兵就基本退出历史舞台了。
  • jinsfd: 举报  2019-02-10 15:31:06  评论

    评论 13321181753:最初不就是排枪加长矛么,和骑兵可以五五开。后来发展成火枪加刺刀来取代长矛兵。骑兵依然有战斗力。只有在机枪出现之后,骑兵才真正的退出主流兵种。当然现在依然有骑兵部队,不过已经不是作战主力。
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作者:greatpony1977 时间:2019-02-10 11:26:07
  你只有这种方法对付骑兵,但骑兵却有很多种方法对付步兵
作者:吊床达人 时间:2019-02-10 11:40:52
作者:fracliu 时间:2019-02-10 11:42:01
  怎么回事,我明明写了条帖子说了草原民族的根本性情况,咋没啦?难道还会吃帖子?楼主,修长城就是最优解,你去看看我说的原因。
作者:sherrytang2014 时间:2019-02-10 11:45:09
  这问题的关键就在于双方在大部队的调动上面,抛开其他的不谈,即使敌人总兵力只有己方5分之1,敌人也可以把兵力分几为好几支选择不同的目标袭击,但是你要防守的可不就只是几座城市了,无论你如何破坏交通,首先也要明白一点马匹的通过性比你想象的高,它也是靠腿,不是轮子。你也可以自己试试在坑坑洼洼的道路上奔跑和你在平地上奔跑的速度差多少。所以无论如何你的机动性也赶不上骑兵,这还不考虑后勤,游牧一般是以战养战,在你的地盘上一路抢杀烧,城市对于他们来说只是一个暂时落脚点,反观已方,能对自己老百姓那么绝?那就只能靠骡子,马匹,车来运输物资,你把路全破坏了骡子,马匹能跟上,车子呢?几支骑兵不停牵扯你的主力,对方不和你决战,因为他们本来就是穷慌了来抢点东西的,又没想过要彻底占领你,来回折腾你几次,你信不信开始你还能出门,后面连门都出不到了。因为你的破绽太多了,几十上百个城市,这都还不考虑较大的人类聚集区,你永远都只能救其中的一部分,其他城市天天来信告诉你他们在挨打,你怎么办?
  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-02-10 12:17:08  评论

    不能把草原骑兵太神化了,他们也是血肉之躯,也要吃饭,马也要吃草,晚上也要睡觉。战时通晓全国百姓,敌军来抢掠,首要的对付方法就是破坏道路,让其有马骑不得,把他们的骑兵全都变成步兵。
  • jinsfd: 举报  2019-02-10 15:36:46  评论

    评论 暖冬冷雨79:楼主自己算一算,挖4000千公里,宽度3米,需要多少人力物力财力?你一道圣旨下去,如果没有足够的财力物力支持,强征劳力,不用草原骑兵,百姓就造反把你脑袋砍了。即便你挖好了坑,人家只要几张木板跨过去了。你不会以为草原骑兵找不到木板或者几万骑兵会带不上几块木板吧。
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作者:sherrytang2014 时间:2019-02-10 11:57:56
  所以与其像你这样,还不如动用所有人力物力侦查敌人进攻方向,在路上预设埋伏一锅端。实在不行,还有一招,把所有人力物力资源都用来转化为战斗力,毕竟别人来抢杀老百姓自己的东西和家人,他们也会拼命的,这就是换人头战术,伤敌800自己起码损失3000。即使将来即使将敌人全部赶走,你该想下未来怎么维护自己的统治了。
作者:fracliu 时间:2019-02-10 11:58:05
  很奇怪,我发过关于草原根本情况的帖没了。再说说,草原是一个生存条件恶劣的地方。而且他们的食物很难得到保障,这样就决定了那地方生活不了太多的人,我估计达到百万级就很恐怖了。
  那里如果遇到一场突然降温,死掉一半牲畜,死掉一半人是很容易的事情。这也是为啥他们会频繁南下的原因,没吃的啊。
作者:新平常心2019 时间:2019-02-10 11:59:11
  用生物武器“口蹄疫”
作者:fracliu 时间:2019-02-10 12:02:16
  所谓草原民族英勇啥的只是一个假象,根本不存在。因为生存艰难,而且由于文化程度不够,他们不能更好运作统治形式,缺粮食使他们人口不会太多。而一旦人口过多就会使粮食缺乏更严重,所以人口到了一定程度,必然分家,不然牲畜把草吃完要出事,人没吃的也要出事。所以他们才会形成大王下面几个小王的统治形式,不需要中原分化,他们自己也会分家。
作者:fracliu 时间:2019-02-10 12:07:16
  这种情况下,使草原对人口有着极端执着,他们从来不会拼命,从来没有哪个草原帝国出现不惧生死拼命的英雄,只要头领被杀,剩下的族人就又投向新的强权了。草原上的野兽,不论是狮子还是野马,都会杀死母兽身边的幼崽,来促使母兽再次发情给自己生孩子看到没草原民族就是这种操作。
作者:fracliu 时间:2019-02-10 12:11:22
  所谓妻后母嫂子,不是什么道德问题,因为人口艰难,女性是不能被浪费的,一定要最快开始繁衍新一代。而且由于草原生存条件和医疗差,孩子存活难,只能依靠大量的生来抵消这个。所以,草原只会针对中原玩游击,它拼不了人力,物资,一切都拼不了也不敢拼。这个也是一种经济帐,从他们角度算的。
  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-02-10 12:24:15  评论

    嗯,谢谢朋友!草原骑兵靠战马取胜,以行军速度快取胜,只有想办法让他们的战马跑不快,或者根本不敢跑,他们就失去了优势。能想到的可操作性最强的办法就是破坏道路了。
  • fracliu: 举报  2019-02-10 12:38:59  评论

    评论 暖冬冷雨79 :草原有路吗?人走多了就成了路。他们不需要路的,在军事上,长城极少被正面攻破,从来都是中原自己内部出问题才让认进来的。
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作者:艾萨拉枫叶 时间:2019-02-10 12:14:34
  @正之能量 2019-02-09 22:49:42
  因为你挖不了那么多。除了一些地势特殊的关隘,骑兵都可以绕开。你的思路,就是修长城的乞丐版,一条长城可以有,一百天?你修不起。
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  历史上是万里长城,楼猪是万里长沟。
作者:13321181753 时间:2019-02-10 12:18:12
  楼主是从百度贴吧的地理吧工程组过来的?(注:百度贴吧地理吧工程组,专门接手各种大型地理环境改造工程,该工程组的成绩有:直布罗陀大坝,白令海峡隧道,中澳大利亚大自流盆地大水库,喜马拉雅山爆破,塔里木盆地大森林,蒙古国——中国渤海常长运河,南方丘陵夷平工程)
  另外说一下,你这个工程的工程量太小,地理吧工程组不予立项。
作者:fracliu 时间:2019-02-10 12:18:11
  如果我们不修长城,想想。华夏必然大军得前出防御,但是边地广大,你不可能防得过来,只能守要点。而人家无所谓啊,从你不在的任何地方进来,就能抢到他想要的,粮食,物资人口,还能破坏你的生产。而且你大军驻扎前线,大量军队和后勤人员,还是前面说的,几十百八万壮劳力不事生产而且消耗巨大,没有粮食生产不说,这帮家伙是最能吃的存在,巨量物资粮食消耗库存,完全是最不经济的。还是一笔经济帐。
作者:13321181753 时间:2019-02-10 12:20:24
  类似楼主提的这种东西古人也不是没试过,比如说陷马坑在宋朝就常被用来防御辽国的骑兵(但效果很不理想)
作者:清心清玉 时间:2019-02-10 12:20:06
  不知道楼主想没想过,这得进行多大的功程,还有那些荒漠戈壁怎么修啊,修路的钱和人从哪里来

  楼主的智商实堪佩服,和历代如司马迁,司马光,盐铁论一类的文贼差不多
作者:fracliu 时间:2019-02-10 12:21:06
  就是说,就算没有开战,已经可以把你吃垮了,而且这里会存在一个悖论,中原越和草原打仗越亏,仗打得越大越惨,不说战争结果,就这样对峙都会搞破产,极端不划算。所以,修长城就是最优解,没有其他。
作者:fracliu 时间:2019-02-10 12:25:48
  而一旦修长城,最大的一点,就是完全可以把草原没事就跑来的南下给制止住,墙不拿来挡人的,墙最大的作用,是挡马的!马可不会翻墙。而没有马的草原民族,还可怕吗,俺们农民大哥抡着锄头就可以上由于长城的存在,无时无刻的南下会完全不可能,俺们也不会隔三差五跑警报,这样就不会妨害生产。至于大型进攻,草原一年也难得组织起一次,这样就最大降低了对方的南下烈度。
  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-02-10 12:33:49  评论

    金国把北宋占领了大半,把南宋都赶到杭州去了,这时长城还有用吗?长城有用宋明就不会亡国了。长城是不可移动的,只要敌军越过了长城长城就失去了屏障作用。而破坏道路不是实物,只是一种战术,平时对付小股骑兵袭扰时可用,两国正式宣战时也可以用。需要灵活运用,不拘一格。
  • fracliu: 举报  2019-02-10 12:41:29  评论

    评论 fracliu:宋从来没有拥有过长城,尤其在华北,因为它没得到过华北。明是被李自成从里面打破的北京,山海关是吴三桂开关让满人进来的,如果不开门,再给他再多时间也进不来。
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作者:13321181753 时间:2019-02-10 12:30:58
  在火炮和排枪等热兵器普及之前,对付骑兵最管用的是两个东西,一个叫长城,一个叫坚固的城池城堡,中国古代重视长城的作用,这样就可以御敌于国门之外,而不用再在自己家门口与草原骑兵作战,中世纪欧洲则大都喜欢修城堡,一打仗,骑兵一来,领主就撤离进高城堡里,把门一关,骑兵进不来,过会儿等骑兵走了再出来,这期间在城堡周围种地的农奴,家丁也会跟领主一起撤进城堡,相当于是缩进龟壳里,中国古代也有坚固的城池,但是中国古代农民和地主没有那么强的依附关系,而且中国古代农村的分布十分广泛,你不可能要求所有农民都第一时间撤进城池里,因此草原骑兵也本着城池能打就打,打不下来也别勉强,就去抢劫次一级的乡村集镇,反正那里也有不少东西。
作者:fracliu 时间:2019-02-10 12:36:51
  至于有了长城的战法,长城让小规模得南下成为不可能也无威胁,而大兵力进攻,只能发生在能放大军的地方,大军不可能上山,而且上山的马背民族?呵呵。所以只可能发生在平坦地带,而这些地方必然是长城关隘所在,这里是我们大军驻扎处,来吧,我们开战吧。同时我们还有机动部队放在关隘里面做为野战主力。还有,长城可不是保守不思进取的标志。当防守时,长城是我们的金汤,一旦需要进攻,长城的关隘就是我们的前进基地,我们的大军,巨量作战物资,就从这里铺向草原。难道这还不能说明,我们的先祖已经找到了最优解,建造长城吗?
楼主暖冬冷雨79 时间:2019-02-10 12:52:02
  破坏道路作为对付草原骑兵的必杀技,也是一项生存技能,战时可以通晓全国。比如草原骑兵的大军正在河北作战,政府可以发榜通告河南山东的百姓,哪个村镇不想被抢劫屠杀,就要马上行动起来,把村庄周边的道路破坏掉,让敌军的骑兵进不来,就算进来了也不容易出去。举国之力来破坏交通,几天时间就可以把道路挖得面目全非,草原骑兵就会望而止步了。
  • jinsfd: 举报  2019-02-10 15:42:19  评论

    草原骑兵的机动能力比你的通讯兵慢不了多少。你的命令到了,草原骑兵也跟着到了,然后挖坑的百姓全部被草原骑兵屠杀。在草原骑兵杀过去之后,楼主用复活术,把被骑兵屠杀的百姓复活,高高兴兴的继续挖坑,对吧。
  • 文重以: 举报  2019-05-03 01:53:36  评论

    评论 jinsfd :用得着挖坑吗?直接造大型兵车,类似于攻城的擂木车,削尖木头前端往路上一推,骑兵就不想冲击了,否则来多少死多少只可转为步战或远射。骑兵转远射,这时就得靠盾牌兵和长弓兵了。
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作者:wanglaoV 时间:2019-02-10 12:55:39
  恭喜楼主很快可以升入幼儿园大班了。

  ^_^。。。。。。。。。
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作者:开化神棍 时间:2019-02-10 12:58:02
  @暖冬冷雨79 2019-02-10 12:52:02
  破坏道路作为对付草原骑兵的必杀技,也是一项生存技能,战时可以通晓全国。比如草原骑兵的大军正在河北作战,政府可以发榜通告河南山东的百姓,哪个村镇不想被抢劫屠杀,就要马上行动起来,把村庄周边的道路破坏掉,让敌军的骑兵进不来,就算进来了也不容易出去。举国之力来破坏交通,几天时间就可以把道路挖得面目全非,草原骑兵就会望而止步了。
  -----------------------------
  都给你说了,在路这件事上,中原和草原一样。根本全都是路,不存在破坏路这件事。

  这就是典型的自我中心,你以为江南才是常态,这是错的。

  麦田和草地是一样的,和稻田是不一样的。没有水,不泥泞,懂?



  • fracliu: 举报  2019-02-10 13:02:33  评论

    评论 开化神棍:是的,我们的农田是农田,但是在草原看来,那就是道路。这哥们没回过神来。
  • 开化神棍: 举报  2019-02-10 13:05:25  评论

    评论 fracliu:南方稻田确实不方便行军,因为泥泞不堪水网密集。但天底下不全是这个情况。
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作者:开化神棍 时间:2019-02-10 13:02:07
  @暖冬冷雨79 2019-02-10 12:52:02
  破坏道路作为对付草原骑兵的必杀技,也是一项生存技能,战时可以通晓全国。比如草原骑兵的大军正在河北作战,政府可以发榜通告河南山东的百姓,哪个村镇不想被抢劫屠杀,就要马上行动起来,把村庄周边的道路破坏掉,让敌军的骑兵进不来,就算进来了也不容易出去。举国之力来破坏交通,几天时间就可以把道路挖得面目全非,草原骑兵就会望而止步了。
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  @开化神棍 2019-02-10 12:58:02
  都给你说了,在路这件事上,中原和草原一样。根本全都是路,不存在破坏路这件事。
  这就是典型的自我中心,你以为江南才是常态,这是错的。
  麦田和草地是一样的,和稻田是不一样的。没有水,不泥泞,懂?
  -----------------------------
  应该这么说,秦汉以及历朝历代中原王朝征服南方时,你的套路可能有用。

  如果有用,也许孙权打了胜仗就不需要再对曹丕朝贡了,南宋皇帝就不用叫金国皇帝为叔叔了,南唐后主就不需要去帝号自称国主了,吴越国就没必要事大宋朝了。

作者:开化神棍 时间:2019-02-10 13:04:38
  龙(华夏)狼(草原)之争只能以攻对攻,防守只是权宜之计,要胜必须进攻必须野战取胜。

  野鸡理解不了这个世界。

  • jinsfd: 举报  2019-02-10 15:45:41  评论

    并不是打不过他们,是打他们亏本。草原这种苦寒地带,什么都没有,天气还十分恶劣,把他们打走,占下来也会因为恶劣的生存环境而退回内地。打他们亏本,不打他们的话他们还闹腾。所以只能修墙。
  • gujia222: 举报  2019-02-11 17:08:59  评论

    评论 jinsfd :一派胡言。最好的防守就是进攻,长城是古代中原王朝迫不得已的办法,被你说的这么高大上。汉武帝令卫青霍去病分兵两路,主动出击匈奴,一举歼灭匈奴主力,匈奴被迫远走欧洲,才有了汉朝几十年的和平。否则年年在长城沿线屯集重兵防守,国家财政如何吃的消?
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作者:开化神棍 时间:2019-02-10 13:12:38
  @开化神棍 2019-02-10 13:04:38
  龙(华夏)狼(草原)之争只能以攻对攻,防守只是权宜之计,要胜必须进攻必须野战取胜。
  野鸡理解不了这个世界。
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  汉武帝元光六年(前129年)冬,匈奴入侵上谷,杀掠吏民。 [104]
  汉武帝元光六(前129年)年秋,匈奴盗边。 [105]
  汉武帝元朔元年(前128年)秋,匈奴入侵辽西、渔阳、雁门,打败都尉杀死太守,掠杀三千余人。 [106]
  汉武帝元朔二年(前127年)春,匈奴入侵上谷、渔阳、掠杀吏民千余人。 [107]
  汉武帝元朔三年(前126年)夏,匈奴入侵代,杀太守;入雁门,掠杀千余人。 [108]
  汉武帝元朔四年(前125年)夏,匈奴入侵代、定襄、上郡,掠杀数千人。 [109]
  汉武帝元朔五年(前124年)秋,匈奴入侵代,杀都尉。 [110]
  汉武帝元狩元年(前122年)五月,匈奴入侵上谷,杀数百人。 [111]
  汉武帝元狩二年(前121年)夏,匈奴入侵雁门,掠杀数百人。 [112]
  汉武帝元狩三年(前120年)秋,匈奴入侵右北平、定襄,掠杀千余人。 [113]
  汉武帝元鼎五年(前112年),匈奴入侵五原,杀太守。 [114]
  汉武帝元封四年(前107年),匈奴寇边。 [115]
  汉武帝太初三年(前102年)秋,匈奴入侵定襄、云中,掠杀数千人,破坏光禄诸亭、障;又入张掖、酒泉,杀都尉。 [116]
  汉武帝天汉三年(前98年)秋,匈奴入侵雁门,太守坐畏忄耎弃市。 [117]
  汉武帝征和二年(前91年),匈奴入侵上谷、五原,掠杀吏民。 [118]
  汉武帝征和三年(前90年),匈奴入侵五原、酒泉,杀两都尉。 [119]
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  主要精力不用于防守,而是进攻,主力出击草原,以攻对攻,以力破力以快打快!

  你杀我千人,我杀你万人,你掠我三千,我俘你一万。懂不懂?

  这是最科学的办法,虽然很残酷。
  • fracliu: 举报  2019-02-10 13:17:04  评论

    评论 开化神棍:我前面说过了,这是个经济帐,俺们过去干嘛?抢他们的牛羊?因为打仗不划算,所以只可能以防守为主。如果那里真适合种田,秦始皇都不用等,大禹时代那里就是我们的了。
  • fracliu: 举报  2019-02-10 13:18:54  评论

    评论 开化神棍:还有,人是属兔子的,你想主力决战,人不会由着你啊,草原从来不敢也不会和汉军杠正面的。
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作者:开化神棍 时间:2019-02-10 13:22:25
  @开化神棍 2019-02-10 13:04:38
  龙(华夏)狼(草原)之争只能以攻对攻,防守只是权宜之计,要胜必须进攻必须野战取胜。
  野鸡理解不了这个世界。
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  @开化神棍 2019-02-10 13:12:38
  汉武帝元光六年(前129年)冬,匈奴入侵上谷,杀掠吏民。 [104]
  汉武帝元光六(前129年)年秋,匈奴盗边。 [105]
  汉武帝元朔元年(前128年)秋,匈奴入侵辽西、渔阳、雁门,打败都尉杀死太守,掠杀三千余人。 [106]
  汉武帝元朔二年(前127年)春,匈奴入侵上谷、渔阳、掠杀吏民千余人。 [107]
  汉武帝元朔三年(前126年)夏,匈奴入侵代,杀太守;入雁门,掠杀千余人。 [108]
  汉武帝元朔四年(前125年)......
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  战争除了是力量的对抗,也是意志力的比拼。

  因为无论胜负,对双方边地人民都是灾难性的结果。总有一方先撑不住,所以要么如匈奴浑邪王投降汉朝,后来演变成整个南匈奴的投降汉朝,要么如祖大寿吴三桂先撑不住投降皇太极。


作者:fracliu 时间:2019-02-10 13:29:34
  至于有了长城被打破了怎么办,由于只能走关隘,已经让对方兵力十分集中,长城后面则是大量坚城,对方如果关隘留人多了,前线军队就少。人留少了,中原军队必然会想法收复关隘,形成关门之势。这样,草原就该想想咋回家的事了。
作者:开化神棍 时间:2019-02-10 13:32:27
  @暖冬冷雨79 2019-02-10 12:52:02
  破坏道路作为对付草原骑兵的必杀技,也是一项生存技能,战时可以通晓全国。比如草原骑兵的大军正在河北作战,政府可以发榜通告河南山东的百姓,哪个村镇不想被抢劫屠杀,就要马上行动起来,把村庄周边的道路破坏掉,让敌军的骑兵进不来,就算进来了也不容易出去。举国之力来破坏交通,几天时间就可以把道路挖得面目全非,草原骑兵就会望而止步了。
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  @开化神棍 2019-02-10 12:58:02
  都给你说了,在路这件事上,中原和草原一样。根本全都是路,不存在破坏路这件事。
  这就是典型的自我中心,你以为江南才是常态,这是错的。
  麦田和草地是一样的,和稻田是不一样的。没有水,不泥泞,懂?
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  @开化神棍 2019-02-10 13:02:07
  应该这么说,秦汉以及历朝历代中原王朝征服南方时,你的套路可能有用。
  如果有用,也许孙权打了胜仗就不需要再对曹丕朝贡了,南宋皇帝就不用叫金国皇帝为叔叔了,南唐后主就不需要去帝号自称国主了,吴越国就没必要事大宋朝了。
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  百战百败万年被踏要检讨啊。

  老想着怎么防守,就注定了赢不了。

  看,卫霍窦宪李靖岳飞没有南方人,血脉...咳咳,文化决定的。
  • fracliu: 举报  2019-02-10 13:59:02  评论

    评论 开化神棍:谁说修长城就是不思进取啦?说了战争最后是经济问题,你杀完了匈奴人,只要草原还在,就是汉人过去了也得变成匈奴,只有工业时代后,游牧变成现在这样的畜牧,才根本解决这个问题。
  • fracliu: 举报  2019-02-10 14:00:52  评论

    评论 开化神棍:亏本生意没法做的,让你今天只准待在鲜卑利亚,最多一年准进一趟城,你能待得住?
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作者:七彩阳光r 时间:2019-02-10 13:53:45
  你是人才啊。应该早出生400年,大明朝有了你,满清就打不进山海关了。李自成也被你灭了
作者:猫哥不吃鱼头 时间:2019-02-10 14:02:34
  有脑洞事好事,可脑洞大的看不见脑子了,赶紧补补
作者:fracliu 时间:2019-02-10 14:20:20
  楼主老是在战术层面纠结,先算算破坏道路花多少钱。还有,和草原的问题是经济帐,汉军越和草原仗打得大越亏本。所以最关键就是怎么控制草原尽量少的进入中原,而修长城就是最佳手段,没有其他。这是效费比最高的手段,我们的祖先两千多年前已经把帐算清楚了。
  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-02-10 14:40:29  评论

    我觉得运用这个战术,草原骑兵就不敢来了,来一次被灭一次。因为南朝的国土面积大,草原骑兵大军只要敢深入,就把其周边的道路全破坏掉,其失去了机动能力必被围而歼之。
  • fracliu: 举报  2019-02-10 14:45:17  评论

    评论 暖冬冷雨79 :谁告诉你的,看看我前面写的关于草原的情况。战术和战略是不同的,而且你那招华夏惯于断人粮道,粮道只有粮不包括路?人家早想到了,双方都会想到的,你会毁人也会修啊。
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作者:tony_1981982012 时间:2019-02-10 14:42:52
  不可行,
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