帝国的得意——美国能成为罗马帝国那样的不亡千年帝国吗

楼主:春天的雪2019 时间:2019-06-16 14:24:39 点击:22537 回复:1478
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  美国,一个当代人无人不知的世界第一强国,自1896年工业产值和gdp超过英国以来,一日千里,终在二战之中借战争收获其它强国昔日地位,成了人类有史以来最为全面强大领先的帝国,如今美国在经济,军事,政治,文化各领域皆远远领先他国,成为目前唯一超级大国,并在经济,军事方面建立广泛统一的西方阵线联盟,这是当年英国也做不到的,美国成了奇葩的国家,似乎从各方面控制了全球,得以运用其强大实力,外击敌国,内欺盟国,毫不犹豫的显示帝国的得意和威严,那么,美国真的能成为人类历史上的不灭帝国,超越罗马帝国的存在吗?本文试图从覆灭多个强悍帝国的因素来分析,或许读者自有理解之处。

  军事战争——帝国的立身之本,也是亡身之道,军事本事的内在属性决定了他是一个耗费金钱和帝国势力的无底黑洞,孙子曰:国虽大,好战必亡。在春秋战国时代,作为亲自带兵的统帅,孙子看到也领悟到了战争是消耗国力的可怕深渊,没有国家可以例外,既然如此,为何自古以来还有那么多的国家热衷战争呢?,不外乎战争是争霸立威的唯一手段,战争也是恐吓潜在敌国饿方式,更是最简单粗暴的掠夺财富的取巧之道。战争,在耗费自身实力的同时,有发起战争的,自然有承受战争的,也有旁观者,这里的旁观者既有同盟国也有潜在敌国,战争,作为一个最复杂,处理关系最混乱的一种表达方式,不得不处于一种不能调和各方的处境,发起者处于自身原因和要求,做不到除了自身以外各方的满意和心悦诚服,不管是盟国还是帝国,所以自古以来战争就像鸦片,在大呼很爽的同时,也耗费自身实力,更恶化了与各国关系,不管是盟国还是敌国,霸主以战争立家,习惯和惯性,也忽视了战争的另外一面,它并非帝国维持的必需品,过量了是有副作用甚至是毒发身亡的,帝国总是想以起家之道战争来维持帝国,频频滥施帝国之威,自身必然衰落,不支之时如强迫盟国奉献,威逼世界放弃自身利益为其一国出力,甚至利用自身霸权带来的金融和军事优势收割世界,这是根本不可能也做不到的,自古以来没有空中楼阁的帝国,帝国总是在合理处理与他国关系里诞生,没有抛弃威逼所有国家靠自身存在的帝国。战争是帝国兴起的催化剂,也是掩埋帝国的掘墓者,任何帝国在战争里都会表露出内在的虚弱,大英帝国,俄罗斯帝国,大日本帝国,德意志帝国,奥匈帝国都在战争里灰飞烟灭了,目前,在核武器威胁下世界范围里大战貌似不存在了,美国真的能避免战争亡国的隐患吗?

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作者:注册成功未遂 时间:2019-06-16 14:28:34
  问个问题: 罗马帝国 有1000年么
  • 春天的雪2019: 举报  2019-06-16 16:10:37  评论

    评论 注册成功未遂:严格的说,罗马帝国强盛的时间也就是两三百年,不严格的说,加上东罗马超过1500年,如果算上俄罗斯自称的第三罗马和神圣罗马,则超过两千年,定义和理解不同吧
  • 铁马冰河陆川客: 举报  2019-06-16 16:43:13  评论

    评论 春天的雪2019:所谓伊特鲁里亚-罗马共和国-罗马帝国的历史体系是梵蒂冈-意大利伪造的伪史,所谓东罗马也只是历史上真正存在的罗姆诸国的伪称。相关的历史遗址均为后世特别是文艺复兴以后伪造。
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作者:asdfqq1 时间:2019-06-16 14:33:25




  美国最恰当的定位:西方的西夏王朝。



  。
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楼主春天的雪2019 时间:2019-06-16 14:33:49
  内乱——千里之堤,溃于蚁穴。中华先贤从微不足道的蚂蚁身上看到了其可怕的毁灭威力,自古无不亡之国,任何强大的国家都有兴起强大之时,也有衰落覆灭之时,往往,一个强大国家毁灭的原因都是源于自身内部的因素,并在内外结合因素的作用下迅速瓦解分裂灭亡,这个无需多言,五千年的风雨让我们一遍遍的重温强大衰落的事实,有的亡了就是亡了,消失在历史长河里,有的能一次次重新强大起来,直到今天仍然是强国,内乱,一个让人叹息的亡国之由,总能勾起人们的饮恨个沉思,内乱为何能亡国呢?它表现在几个方面,一种是统治者自身腐化堕落,滥用权力欺压国民,引起起义。一种是国内各派系争权夺利,罔顾国家利益,甚至引狼入室引来外国干涉而亡国。一种是国内民族宗教引发的内乱,这是很麻烦也几乎无解的存在。内乱的威胁在于它不但不能汇合各方势力,反而起到了反作用,国家势力消耗于内斗之中,从而给了他方强大和超越自己的机会,甚至给了远不如自己的国家灭亡自己的机会,这个懒得举例子了,几乎每个国家,无论是强国还是弱国都存在这个问题,有人的地方就有争斗实在难免,关键在于能否合理认识和解决存在的问题,使其不至于成为巨大的威胁。美国作为一个移民国家,并没有主体民族,当前三权分立也看似最先进的政治制度,主要信仰基督教,貌似无解的存在,但任何制度,任何平静的水面都敌不过时间和人为的影响,往往看似最民主最完善的制度在帝国内外作用的影响下,反而会消失的更为彻底,昔日文明有教养的帝国精英,往往会恢复人性自私的劣根性,甚至远远超过平民和其它国家,当帝国不能靠掠夺收割他国来构建虚幻的强大,让本国国民幸福生活之时,内乱的火焰必然成毁灭帝国的最重要原因。

  宗教——人啊,你是生来多么不幸的物种,这世上的万般劫难你可能承受?宗教,一种所有物种里唯有人类存在的现象。人类比起动物,没有翅膀可以飞翔从而逃脱猛兽的袭击,没有尖牙利爪可以防身,裸露的身体没有毛发和厚厚的皮甲护身,生而弱小,最终为何成为地球霸主呢?在于人有思维智慧,脑子是个好东西,所有动物基本都有,唯有人类的脑子得到了进化发展,从而靠着脑子结成群体共同应对外界的威胁,脑子又是个坏东西,给了人类自私残杀的劣根性,在文明低下的古代想要将每个有脑子,各自想法不同各有自私的人联接一起不是容易的事情,一种是靠国家或者部落,靠强力来维系,但强力从来不能真正使人心悦诚服,更不能让敌对者万里来朝,上有不测风云灾难频发,
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作者:股市赔了去搬砖 时间:2019-06-16 14:34:49
  连美国的国家性质都搞不清楚就侃侃而谈,你哪来的勇气?
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楼主春天的雪2019 时间:2019-06-16 14:35:13
  ,下有人祸残杀争斗,人生天地间何其难过,逃不了天灾人祸的折磨,痛苦是人或者少不了的,万物之灵的脑子给了人类智慧,也同时给了人类痛苦之源,如果人类如同其它禽兽无论外界如何都没有痛苦的表现,或者只是生存,那么该多好,不甘于禽兽任人宰割,迷离于花花世界的变幻无常,怎么可以逃避这种精神上身体上的双重痛苦呢?宗教就产生了,也许无法让人改变今生物质上的贫苦,也许无法改变你如同禽兽被人欺压的地位,至少让你觉得一切都是注定的,美好的生活只在于今生默默忍受奉献,人有生有死,没人不想长生不死,死而复生,也许今生的信教修身可以换的来世幸福呢?也许可以避免死了后继续承受人间的痛苦呢,天堂是给教民准备的啊,如果说世俗的国家是控制人的物质身体,那么宗教就是控制人的精神灵魂,人生来本就是身体和精神的合体,所以宗教初兴之时虽然都被世俗国家不容,最后都接受甚至奉为国教。就在于它能更好的为统治者服务,心灵上的臣服是事半功倍统治之术,统治者也往往以宗教作为实现自己野心权力的工具,限于地理,民族,文化的不同,以及利益的争斗出现了不同的宗教,甚至同一宗教也分化分裂为不同的教派,世界三大宗教莫不如此。宗教与民族是相伴相生的两面体,没有人没有国家可以让所有其它国家都信仰自己的宗教,严格来说一国的文化也做不到让其它人都接受,因为人生而不同,民族和宗教这两个捆绑的共同体从来都是战争爆发的导火索和温床,国内如此,国家间更甚于此,美国是一个移民国家,自然来自不同的民族,也少不了信仰不同的宗教,甚至同一宗教的不同分支也会产生争斗,美国没有主体民族,信仰主要是基督,国内暂时没有内乱的威胁,但它于世界上各地挑起各地各民族各宗教的争斗,尤其是中东伊斯兰之地,必然引起各民族各宗教共同的敌对,宗教从来是个几乎不可能消灭的事物,宗教的狂热也从不缺兵员和持久抵抗,美国国内虽暂无民族宗教之争,难免不会由外及内,由干涉其它民族宗教之事消耗自身实力,却根本不可能改变的结局,只是把一个宗教从一种势力转移到另外一个势力而已,反而会因此引发国内动荡,他日如何实在很难预料。
  • longcaocao: 举报  2019-06-30 20:43:21  评论

    ,西北又发生连年大旱,饥民遍地,因为国库没钱,没法救济灾民,灾民吃不上饭造反,加上其它后金势力干扰,最后无力回天大明亡,万历年间就是一个回光返照式的小繁荣。而美国和明末惊人相似。现状经济表面上的繁荣,就靠高科技和金融两根柱子支撑,国库无钱,天量外债,川普确还增加军费,
  • longcaocao: 举报  2019-06-30 20:45:30  评论

    就差下一步扯旗造反了了,拭目以待,不知现在的特朗普是万历还是崇祯,如果是崇祯,美国的寿命多说也就十年八年事了。古人说的:至诚之道,可以前知。国家将兴,必有祯祥;国家将亡,必有妖孽。还是有一定道理
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楼主春天的雪2019 时间:2019-06-16 14:37:40
  经济科学——天下熙熙,皆为利来。人生于世上,钱不是万能却不能没有,对于国家来说同样如此,一个国家存在的必要基础就是经济的富裕和稳定,君子爱财取之有道,任何一个帝国无不是建立在强大的经济基础之上,没有食不果腹靠借债能够长期存在的国家,更不用说帝国了,人生而逐利,这是人生存的最基本保障,国家也同样如此,如何发展经济,保障本国居民幸福生活,靠统治者施政之术,内外各方面的政策来发展经济,而科学是第一生产力,从来就是促进经济等各方面大发展的重要因素,尤其是工业革命以来科学的作用更是突出,英国等一批强国也因此诞生,直到今天,唯一的超级大国美国仍然是经济科学方面的霸主,美国依靠一战一来的世界局势,和自身发达的科学经济吸引世界各国精英来美效力,助力美国争霸世界,可惜的是美国自二战后成为地球霸主后,改变了各方面政策,由一个建设者改革者走向了历史上所有帝国的通病,幻想靠武力霸权不劳而获,唯我独尊蔑视欺辱他国,新的时代来临了,觉醒的各国也开始了各自的发展强大,美国过去凭借世界乱局和自身各方面先进制度吸引人才,如今随着美国内外政策走向保守和偏激,必然带来人才,经济,科技的逐渐腐蚀,帝国的根基开始动摇,如今美国虽是经济第一强国,但问题很多,外债超过20万亿美元,又滥用美元霸权制裁不服之国,主动动摇自身强大的根本,甚至连盟国也免不了受到收割,照此发展下去,美国难免不成为孤家寡人,往日美国靠绝对的实力个各方面先进的制度文化等吸引各国钦佩,如今美国成了黑社会老大,成了自私唯我独尊的顽童一般的存在,频频挑起各地战争,依靠乱局,靠收保护费和抢劫他国来维持自身貌似强大的帝国,如今的美国已经放弃了制造业,成为了一个犹太金融帝国,或者称为金融恐怖分子,屡屡对他国发动金融收割,如果不能有效采取措施改变如今形势,也许我们会很遗憾的看到一个结果:有史以来最为强大的帝国,不用两百年,也不用一百年,可能在你我有生之年就会看到帝国的落幕,是真的敌国太强大吗?或许只能从自身找原因吧。

  世界上没有不亡之国,有的只是亡而复生复强的国家,多少帝国强大一时,都不可避免的消失于历史长河里,连水花都不曾激起一点,美国,一个曾经,甚至现在都让人钦佩仰慕的强国,会有怎样的结局呢?它会及时改变现状继续霸主的地位,还是迅速衰落消失于人们的记忆之中呢?也许不同的人有不同的见解,欢迎畅谈分析。
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作者:一品帅 时间:2019-06-16 14:38:56
  如果地球资源是十分充足的,那么,全世界立刻进入共产主义,按需分配,所有政府、政治,都不需要了,全世界都绝对自由了。

  但是,地球资源毕竟有限,国家之间存在着激烈的竞争。因此,一个国家的制度,就必须考虑“国际竞争力”这个核心问题了。

  首要是考虑如何增强国际竞争力,将经济蛋糕做大的问题,其次才是蛋糕的分配问题。

  自由民主,首先就在强调蛋糕的“分配”问题,要分权。这要是在发达富有的美国,恐怕还不是问题,资源充足,够分。

  可是,在发展中国家,蛋糕都还没有,你即开始“民主自由”,以选举和三权分立,削弱政府,那么社会就在争权夺利中,陷入内耗和动荡。

  自由民主,就和共产主义一样,只是人类的一个美好的愿望,是需要充足的物质作为基础的。没有这个物质基础,自由民主将实际沦为无政府的混乱状态,社会原地踏步,裹足不前。

  美国,即便自由了,民主了,他毕竟还是有一个政府,还是有一定的精英集权,敢问美国,能不能完全放开,实行无政府,开展绝对自由,绝对民主?

  他不能,因为他的资源还是有限,在有限的资源下,实行“无政府”、“弱政府”就是死路一条。

  美国今天宣称的“自由”,实际上是因为他在科技,教育,金融上处于绝对垄断地位,他要求全世界都实行“自由”制度,就是易于垄断你的经济。

  只要你开放一个行业,让这个行业处于国际“自由”竞争之下,那么这个行业,就会直接被欧美低价的倾销垄断,该行业就会被美国控制。

  就如同中国的芯片,开放了,自由了,中国的芯片产业就始终发展不起来,因为欧美拥有绝对的高科技,以廉价的芯片倾销到中国,这个行业就被美国垄断了。

  然而今天,美国不卖了,你的脖子就被美国掐住了。现如今,贸易战,美国又要求中国开放农业,让美国高科技的低价农产品倾销进来,就可以掐住中国的粮食安全。

  世界上,哪里还有真正的自由,全他 X 的是垄断。美国站在科技产业链的顶端,他只要掐住上游,下游就会一片哀嚎。 中国一旦自由了,私有了,民主了,那么中国的一切经济命脉都会被美国掐住,不得不做美国的附庸,永远生产低端产品。

  台湾今天夸耀说,自己多民主,多自由,那是美国还没搞到他头上来,当然,台湾太小,也不值得美国动用国家力量来制裁。

  你再来看,英国不自由吗?德国不自由吗?欧盟不自由吗?日本不自由吗? 一个个都被美国整趴下了。

  市场,当然是可以自动配置资源的,但在国际上,在美国处于绝对垄断地位的条件下,资源只能“自动地”向着美国流动,而不是相反地流向发展中国家,你扛不住垄断下的倾销。

  自由,是天然地有助于垄断的,而垄断的结果,就必然是贫富两极分化,这在美国国内和世界上,都是如此的。谁站得先机,处于垄断,后来者将无法生存。

  那些新自由主义的经济学家,只谈自由的好处,不谈垄断的坏处。那些历史学家,法学家,只停留在政治层面,只谈政治、权力与分配,不谈生产和做大蛋糕,不谈制度的国际竞争力。

  一个弱势的民主政府,哪怕他国内搞得再民主,再自由,但在激烈竞争的国际环境下,它无法获得强大的竞争力。一个自由民主的国家,民粹泛滥,内耗严重,龟速前进,国力顶多发展到美国的 50%,一旦到了 60%,美国就开始动用其“国家垄断”的力量,将其打趴在地。
  美国喜欢“自由”,他尤其喜欢你也开放“自由”,你以选举和三权分立来削弱政府的同时,实行自动配置资源的“自由市场经济”,让美国可以自由地垄断和掌控全球经济,进而掌控全球政治。

  富(国)人拥有资源,处于垄断,永远喜欢“自由”;穷(国)人没钱没势,无力竞争,永远喜欢“平等”。
  穷居闹市无人问,富在深山有远亲,不是美国的自由民主,吸引了全世界的人趋之若鹜,并维护着美国,而是他的富有“团结”了大家。没有人去夸印度的自由民主,因为他穷。

  自鸦片战争以来,世界就处于自由和垄断的困扰之中,奈何地球资源实在有限,因此,不能太自由,不能太民主,不能完全依赖私有经济,这些都抗不过竞争。

  除非,除非,除非全世界的经济水平都处于同一个起跑线上,那么全世界都可以实行美国一样的政治制度,让市场自动地配置资源,公开、公平、自由、平等地竞争。

  中国的公共知识分子,得要考虑,中国要不要永远做老二,做美国的附庸,国力永远不要超过美国的 60%?中国 14 亿人口,人均 GDP 9000,现在已经达到美国的 60% 了,要不要将中国的发展停下来。

  中国不是一个小国家,拥有近 14 亿人口,处于发展阶段,这就是中国的国情,中国要崛起,要复兴,人均 GDP 到达 1 万,就必然会挑战美国,而不可能像欧日韩台那样,掌握几个优势产业就可以过得很小资。


  近代西方,不断地殖民、掠夺、战争,牺牲了大量的生命、人权和环境,才得以实现最多 1 亿人的工业化,其工业化的历史是残酷的、血腥的。而中国不靠这些,实现了 10 亿人的工业化,而且更彻底和全面,这靠的是什么?全靠中国的自上而下,自政府,到社会,到个人的全民总动员和高超的策划力。
  美国政府,几乎无事可做,又不干预市场,又不改革,又不修缮基础设施,随时可以关门,4 年下来多半时间投入选举,闲暇时间就发动战争,又显露出其海盗掠夺的本性了。
  美国今天喜欢什么?美国今天不喜欢“自由”了,开始喊“平等”了,这又说明了什么?说明美国竞争力下降了。尽管他存量很大,仍很富裕,但他显然发现自己渐渐缺少竞争力了。美国这是间接地承认,他竞争不过中国,可有些人还在夸美国的自由民主好,这是不是瞎了双眼呢?


  看问题,尤其是制度问题的时候,能不能全面、深入一点呢,为啥老犯“瞎子摸象”的错误呢?搞政治的只谈政治观,搞法律的只谈法治观,搞历史的只谈历史观,要么过左,要么过右。这其中,受西方蛊惑洗脑,过右的人居多。

  是否应该把“经济”放在第一位,先谈“政治”应该怎样促进经济的发展,增强国际竞争力,做大经济蛋糕,再来谈内部的分配问题呢?

  美国自由了,民主了,分配就自然公平了吗? 那为何建国 240 年的美国发达社会,还那么多穷人,贫富差距还那么悬殊,并还在拉大呢?因为,当资本主导一切的时候,国际之间不公平,美国国内也不可能公平。即使如此,美国政府的第一要务,就是发展经济,做大蛋糕,为此,他甚至不惜发动战争。

  而我们的某些公共知识分子,首先考虑的,不是发展经济,而是反复在“政治”里打转,进去后就出不来。政治到底是为促进经济而生的,还是为权力分配而生的? 指望一个商人、医生、教授被选举为总统,带领国家发展经济,迅猛前进,这是天方夜谭吧,这个逻辑连小学生都能想明白。

  再来看历史,可以下个断言,世界上的发达国家都是在“强势政府”条件下,走向富裕的,没有例外,至少也是精英政治,而不是普遍的民选政治。强势政府,意味着他在听取民意的基础上,要有改革的力量。修个高铁,征地官司打到猴年马月,人人都要求在家门口停一站,高铁还怎么修?


  经济、政治、法律、历史、文化、国情,是一个完整的体系,并相互作用和影响,拧出其中任何单个来讨论制度,就是在胡搅蛮缠。而经济是基础,是中心,贫贱国家百事哀,只有富起来,什么都好说,“富裕”是一切问题的本源,穷了就什么都谈不上,也谈不拢,贫穷是万恶的本源。

  就法律上说,法律太多,太冗长,同样带来社会治理的高成本和复杂度。法律是死的,人是活的,法律的制定需要时间,行政命令虽然具有主观性,但它有法律无可取代的高效性。

  不是说,自由、民主、法治不重要,只不过,政治必须要有取舍,要有平衡,只有发展和壮大经济,一切政治的问题都可以迎刃而解。反之,经济不发展,就会陷入无穷无尽的窝里斗,窝里反。


  极端的集权就是独裁;极端的民主,就是无政府;极端的自由,就是无法无天;极端的法治,就是玩具木偶。美国可以为一个法律诉讼,旷日持久,花费数年时间,为此他的道路一寸也修不起来,但他有家底,可以忍受这样的速度和效率,但发展中国家肯定不行。

  在社会制度层面,“过左”会走向独裁,“过右”会走向弱政府、无政府,都不利于发展经济。你拥有政治权力,必然失去经济权力,因为你滥用政治权力,让国家机器天天围着你转,阻碍了整个社会的发展与进步。

  在死板的制度与灵活的人之间,需要寻求一个平衡,制度规定底线、大方针和路线,并克服制度固有的顽疾,其余部分由人去发挥,完全依赖程序和制度是不可能的。制度需要不断改革和完善,与时俱进,以适应不同阶段的生产关系,促进生产力发展,这是一个有为政府的天然职责。

  科学技术是第一生产力,但不是唯一生产力。科技一次次革命,不断地更新换代,然后遭遇瓶颈。妄图一劳永逸的制度安排,就可以始终掌握尖端科技,是打错了算盘,除非他宇宙无敌,或者把全世界都忽悠成“自由经济”,然后实施垄断。


  如果非要问我是哪一派,我是中间偏左派,中庸路线派
  • 春天的雪2019: 举报  2019-06-16 14:47:30  评论

    评论 一品帅:感谢长文恢复,深感钦佩,非常同意您的观点
  • 暖冬冷雨79: 举报  2019-06-16 20:13:22  评论

    顶好文??????
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作者:高玄一 时间:2019-06-16 14:40:38
  三十年内见分晓,分裂
  • 春天的雪2019: 举报  2019-06-16 17:26:48  评论

    评论 高玄一:等着看如何发展吧
  • 秋清清: 举报  2019-06-16 19:08:09  评论

    美国最大问题不在外面,而在内部,外面真干不过,认怂就行了,让位给中国。问题是它的内部已经腐烂不堪,资本家把民众压榨得剩皮包骨,各民族各人种矛盾又尖锐,加上美国这个国家没有文化底蕴,就没有凝聚力,分裂起来会比苏联痛快得多,而且是几十个国家,连带加拿大央及城池也会烂钓,美洲就彻底烂了
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作者:愚余之人 时间:2019-06-16 14:43:26
  不会,因为古代罗马帝国分两种情况。一个是信仰多神教的罗马帝国,这个帝国最辉煌的成就是收买犹太人送耶稣上十字架。另一个罗马帝国是莫名其妙信仰了耶稣后,整天玩东征,玩圣战和绿绿教争夺圣城耶路撒冷的。如今的美国大部分人信新教,又不是信多神教的,当然不会和罗马帝国一样。
  • 飞鸟1RD: 举报  2019-06-16 14:58:22  评论

    美国的前世今生。
  • 春天的雪2019: 举报  2019-06-16 17:28:46  评论

    评论 愚余之人:恩,美国不会与罗马一样,不过只是比喻,是说美国是否会长期强大
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作者:wwqwwqwww 时间:2019-06-16 14:49:03
  仔细看看美国的政治氛围,社会结构不比较政治体制。我赞同有些提出的,美国现在从内到外都有疲态。更像或者可以类比大明朝中后期,朱翊钧时期。
  • hhgqkjj88: 举报  2019-06-21 01:36:56  评论

    我怎么觉得我们更像大明后期
  • 就算是猪也: 举报  2019-06-27 01:31:09  评论

    评论 hhgqkjj88:⊙?⊙!
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作者:名捕铁手2014 时间:2019-06-16 14:51:29
  欧美国家主要心腹大患是黑绿,等黑绿达一定比例,国家必定大乱;
  倒是,稳定的中国或者会接收大量富豪科学家来避险,富豪还不重要,科技人才才是宝。
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作者:一品帅 时间:2019-06-16 14:53:42
  不好意思,上面借你的楼一用,也帮你论证:美帝国正在相对衰落
  • 春天的雪2019: 举报  2019-06-16 17:30:48  评论

    评论 一品帅:恩,谢谢,看了你文章的一些目录,有空一定会去拜读的
  • 兰若小僧: 举报  2019-07-03 15:50:02  评论

    评论 春天的雪2019 :说了半天没看到根本。罗马帝国是作为一个管辖区域存在的,经历了很多王朝,也经历很多次分裂。就如同秦皇一统华夏后的封建王朝,其实我们叫王朝,国际社会都叫帝国,一直到清帝退位,都是华夏帝国,一千年算个毛线蛋蛋。
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作者:飞鸟1RD 时间:2019-06-16 15:00:05
  公司的灭亡都是灭亡于竞争。新的科技新的公司取代旧的开机旧的公司。
作者:峡湾岩岛 时间:2019-06-16 15:04:38
  罗马帝国也没真昌盛了那么久。现在应该已经接近往下掉的点儿了。按俺们的说法就是快礼坏乐崩了。
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楼主春天的雪2019 时间:2019-06-16 15:07:53
  实在感慨呢?从没有在国观发表过文章,也没有来过国观看文章,平时都在煮酒论史里玩,因为这片文章无法在煮酒里面发表,老是被莫名删除,完了发一篇吐槽的帖子也被删,只好试着来这里了,大家好啊
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作者:robertleee123 时间:2019-06-16 15:12:29
  罗马对应的是中国,中国五千年,罗马的王朝非常短,除了五贤帝(五基佬)时期,其他的基本上是十来年。
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作者:签约地球星 时间:2019-06-16 15:21:17
  动物没有宗教吗

  似乎好像

  呵呵
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作者:丈八蛇 时间:2019-06-16 15:23:38

  ‘罗马帝国那样的不亡千年帝国’



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作者:何必者者居 时间:2019-06-16 15:25:43
  人类已经到了该决战一场,以确定是非黑白标准的时候了。
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作者:要你命三千QM 时间:2019-06-16 15:36:25
  你非把罗马分裂后也算一个的话,南北宋和东西汉就不用分了
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作者:wwqwwqwww 时间:2019-06-16 15:36:29
  瞎讨论,也不是研究历史的。首先,比较一下美国尤其这十年的表现,帝国对外战略反复拖泥带水,内幕各阶层族群撕裂。美国确实强大就像十五世纪明朝在东亚小世界也一样的强大。
  其次美国话语权在谁手里?金融,军火,石油,资本家。为了各自利益互相倾轧,又彼此勾结。例如对外富汗战争,CIA支持塔利班,isis.国防部,军方支持政府军。为什么五G之争美国力不从心大家还记得4G时代美国的朗讯这样高精尖公司被华尔街为了利益肢解了,还有2008年金融危机什么原因造成的?例子太多了。像不像明中期的浙商,晋商,徽商等早期资产阶级与大地主的勾结。抗税,利用倭寇劫掠沿海。再次党政,政策短视,朝令夕改,为各方利益互相拆台,美国两党之间斗争,共和党人上台狠狠践踏奥巴马之前的各种政策无论好坏,你坚持的我就反对,你建立的我就破坏,还有奥巴马医改之间闹剧。川普讲话,推特。与国会之间各种嘴炮拆台。这种内耗是有深层次原因的。像不像东林党与阉党集团互相斗争,最终什么也决定不了,天天再斗再吵。例如明末的国本之争。最后,阶层固话,族群撕裂。美国中产阶级困境,三座大山,税收,升学保险。上层利用资本市场大幅度收割之后(中国是国家在收割)利用慈善基金逃税避税,底层劣势移民人口蚕食中产的劳动价值政治正确尾大不掉,像不像明中期生活艰难的自耕农。
  所以没有否认美国强大,但谈不上伟大,千年更不可能。美国的政治体制已经不适应美国社会。短期,贸易战甚至于阻挡中国的崛起都不乐观。长期如果不深刻的内部改变,完全可以按照明史掰手指头过日子,还能再内斗百八十年。中央电视台前两天新闻不是说了吗,历史车轮浩浩荡荡。。。。。。就是这个意思
  所以美国人真应该从中国历史中找到镜子,可以的话学习借鉴中国特色社会主义。不要抗拒真理真理再向他们招手。作为中国人我也是希望天下大同,美国好。
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作者:白吃伤人 时间:2019-06-16 15:44:23
  美国衰亡,意味着人类必须重新认识自己,这是一个人类即将是发展,还是走向灭亡的

  选择挡口,和平、无战争,美国自认衰败,交出一切权力,供他国重新划分,人类将走

  向灭亡!!!!!因为一切无法解决的事,都将继续存在着。。。。。。美国心不甘,

  全面采用核战争,地球生命,又被格式化归零,人类开始自省,并选择新的发展方向

  ,这种预期,也只是一种生命循环的需求!!!!!!
  • 春天的雪2019: 举报  2019-06-16 18:02:21  评论

    评论 白吃伤人:梅国对于当前世界还是有存在价值的,还没有哪个国家可以保证世界和平,就算梅国靠武力霸权,毕竟压制了很多确实有野心的
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作者:ty_宁静以致远473 时间:2019-06-16 16:03:34
  毛哦,按汉唐的算法,罗马统治力强盛万国来朝,也就奥古斯都凯撒之几十年,像东罗马被人轮了又轮,皇帝换几搽了,还不如南宋。
  • 铁马冰河陆川客: 举报  2019-06-16 16:48:54  评论

    按白皮伪史,东罗马也有查士丁尼大帝和马其顿王朝等强盛时代,只不过在红海的古代塞林港遗址考古中,没有这个宣称高大上的所谓古代帝国什么事儿。
  • 五星出东方红: 举报  2019-06-16 18:08:13  评论

    东罗马的历史是不同的统治者都TM顶着个“罗马”的皮
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作者:ty_宁静以致远473 时间:2019-06-16 16:06:05
  上面打错应该是皇室换了几搽
作者:ty_宁静以致远473 时间:2019-06-16 16:08:09
  而且换了姓就改朝了,否则中华除了元朝,都五千年帝国了。
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作者:看谁忽悠死谁 时间:2019-06-16 16:13:55
  当然能,必须的,……‘’一个虚构夸张的千年帝国‘’!
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作者:猫抱肥羊 时间:2019-06-16 16:25:13
  在美国特色社会主义核心价值观下进行下一步探究讨论美丽坚新潮部落联盟之最强装逼流氓部落联盟强盗联盟
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作者:何必者者居 时间:2019-06-16 16:49:14
  耐心等待,十天以后见分晓。
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作者:愚余之人 时间:2019-06-16 17:38:09
  古罗马帝国分有多神信仰和一神信仰之分。这正是现今美国社会结构的写照。普通美国民众就如古罗马神话中奥林匹克众神哪样整天醉生梦死的,没有生活目标,没有责任感,甚至没有存款,整天不是吸食大麻就是打游戏。精英美国人呢,是哪些将发表日心说的人送上十字架以维护自身权威的罗马教庭,就如现今的美国政府以行政命令打压华为。
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作者:打走狗棒 时间:2019-06-16 17:48:55
  美国美活到第五百个年头都已经算天大的奇迹了,怕的是四百年都活不到整个美国就分崩离析了。
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作者:小小骑兵长 时间:2019-06-16 17:55:29
  咋怎么可能,一个国家政权都不能保证千年,更何况是一个掠夺式帝国。
  养猪都知道,猪养肥了再杀。现在美国收割越来越频繁,除了中国这样的硬骨头,哪些国家还能大量收割。现在的收割形式,不正像财务出了问题的农场主?
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作者:随波逐流之军师 时间:2019-06-16 17:56:42
  可惜,罗马渣都没剩下
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作者:出过国就爱国 时间:2019-06-16 17:58:00
  不可能,罗马人把黑绿当奴隶,罗马人始终是主群。美国估计最多30年后,黑绿墨就变成主群。然后就变成大南非。
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作者:种豆不会得瓜2015 时间:2019-06-16 18:20:26
  世上有过罗马帝国吗?物证,文字记载可考证吗?
  • 春天的雪2019: 举报  2019-06-16 19:11:45  评论

    评论 种豆不会得瓜2015:这个没有研究过,不过本文就是用它来比喻梅国能否长久强大而已
  • 铁马冰河陆川客: 举报  2019-06-16 19:28:10  评论

    有的,特洛伊王的女婿埃涅阿斯带着全家逃离,在母亲维纳斯女神的指引下来到罗马附近。当地国王将女儿许配。埃涅阿斯死后,儿子阿斯卡尼俄斯继承王位。在位30 年后离开当地,建造了一座名叫阿尔巴隆迦的新城,即罗马的前身。
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作者:唔得的新 时间:2019-06-16 18:52:25
  你懂历史吗?罗马改朝换代了几十次,哪里的千年?按你这么算,中国可是五千年帝国。
作者:唔得的新 时间:2019-06-16 18:59:49
  只是没换国号而已,王朝统治者换了十几次,跟中国换皇帝有什么区别?你们这些美狗啥都不懂就敢胡扯,钱这么好赚吗?
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作者:很好很强大火眼6 时间:2019-06-16 20:01:06
  美国现在完全蜕化堕落腐败贪婪成一个不劳而获,进行收割屠杀抢劫掠夺干尽人世间一切邪恶恶毒杀人放火勾当的死刑罪犯,所以该下地狱了


  但是!!!!!!因为核讹诈,对人类的死亡威胁恐吓,所以对所有地球上没有核武器的国家,进行威胁恐吓恐惧,极限压迫压榨剥削和暗杀!!!!!!


  说白了,现在的乱象的根源,还是美国的腐化堕落,背后黑暗黑洞资本共济会的邪恶腐化贪婪和灭绝的过程



  所以,美国已经成了一个黑球——黑心黑肺黑赌场
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作者:jiangnanjita 时间:2019-06-16 21:15:45
  还千年帝国?吹出来的罗马鼎盛时期才多少年?更多的时候是面对蛮族的劫掠采取守势,只不过是虚顶着一个帝国的名号骄奢纵欲混吃等死的一帮废材!
  • 春天的雪2019: 举报  2019-06-16 21:25:17  评论

    评论 jiangnanjita:谢谢您的留言,其实本文主要是讨论????能否长久强大,很多网友都关注在了罗马,那个是个一言难尽的话题
  • 铁马冰河陆川客: 举报  2019-06-16 21:35:44  评论

    评论 春天的雪2019:所谓罗马帝国的辉煌历史是伪造的,又何谈霉国如何借鉴呢?不论是建筑考古,还是同仁主攻的冶金考古,欧米伪史体系都是错漏百出的。
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作者:轩辕之力 时间:2019-06-16 21:50:58
  古罗马只存在于莎草纸上!
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作者:出过国就爱国 时间:2019-06-16 21:51:05
  美国已经出现很多反常识,反常理,甚至反物理的现象。衰落的速度只有加快。譬如大麻合法化,反中却亲印,什么都讲政治正确,女尊男卑主义抬头,鼓吹混血等等。
  • 春天的雪2019: 举报  2019-06-16 21:55:58  评论

    评论 出过国就爱国:所以文中有说他成了个奇葩的国家呀
  • 春天的雪2019: 举报  2019-06-16 22:24:42  评论

    评论 出过国就爱国:这个奇葩不在于舆论环境呵呵,每个国家都有适合自己的政策,没有最好的只有最适合的,中国的美国的等等都一样,找到适合自己的能让人民过上好日子就行
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作者:YH790214 时间:2019-06-16 22:06:14

  煤里奸祸众国能嚣张霸道强盛一万年,有一万卡作证,俺说的特靠普。。。。

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作者:拉比6688 时间:2019-06-17 00:10:52
  美国现在是有星战优先的趋势呢
  如果真不顾本国及地球人类的命运安危
  那晾一晾也不妨
  虽是可惜
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作者:ty_心的挑战 时间:2019-06-17 07:41:35
  能保证世界这么长时间没有大战的原因,不是美国而是核武器。毕竟从历史上看人类的每场战斗都是为了生存而不是毁灭。
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作者:拥有过度即奴隶 时间:2019-06-17 08:21:33
  待老美行多了上帝认为不义的事,他的民必然会遭到无情剪除……
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作者:290382 时间:2019-06-17 12:42:21
  为什么就没有明白人呢,美国在衰弱不假,可是其他国家也在衰弱,尤其是我大天朝,如果收割了我大天朝可以给他续命这么简单的道理没人懂,所以现在衰弱又如何,再彻底衰弱前干掉别人就行
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作者:永恒的只有变化 时间:2019-06-17 13:17:28
  只有一种声音,而且只允许歌功颂德的声音的,能自我纠错,能长治久安,那简直是奇迹了!
  真相只会迟到,不会不到。
  • 春天的雪2019: 举报  2019-06-17 13:41:22  评论

    评论 永恒的只有变化:那你肯定会很失望的看到越来越多奇迹的
  • 永恒的只有变化: 举报  2019-06-17 16:03:50  评论

    评论 春天的雪2019:装睡的人叫不醒。ZY征服强大的时候,很多高压态势下的东西看起来很健康。一旦衰落,历史又将重演!唯有不断优化改革,才能真正的长治久安。
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作者:永恒的只有变化 时间:2019-06-17 13:18:26
  美国的制度和罗马有什么关系?
  • 阳澄伯: 举报  2019-06-17 13:22:53  评论

    评论 永恒的只有变化:有人说美国是现代罗马帝国。
  • 春天的雪2019: 举报  2019-06-17 13:40:31  评论

    评论 永恒的只有变化:重点在讨论美国能否长期强大,提罗马就是比喻
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作者:阳澄伯 时间:2019-06-17 13:23:52
  楼主继续亮文章啊,如此容易受干扰。
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作者:阳澄伯 时间:2019-06-17 14:13:00
  在生物竞争中有R策略和K策略之分,而两者都是经自然选择的优胜者。但对个体和种群来说,意义和生存体验却有天壤之别!在面向未来的进程中,绝没有铁板上钉钉类可靠的体制或制度可保千年无忧。能决定谁能长存并过得好的,是未来不可预测的环境决定的。虽然每一个生物种群或社会都是环境的一部分,并参与环境的演化。
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作者:小国军 时间:2019-06-17 16:04:30

  
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作者:犬儒主义不可取 时间:2019-06-17 18:31:44
  盛极必衰!!
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作者:ty_心的挑战 时间:2019-06-17 21:32:04
  普通人都能感觉到美国衰弱的时候,差不多已经是病入膏肓了。
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作者:沙漠成江南 时间:2019-06-17 21:46:21
  比罗马帝国强多了,罗马还没同时的西汉崛起早呢
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作者:满人妖湖 时间:2019-06-17 22:12:35
  美国很像春秋时的晋国,由多个家族共掌。晋国是靠表里山河和内战、与周边的外战强壮起来的。
  与楚国一战奠定霸主地位之后就以武力为后盾不断通过压榨他国保持自己的富强,一旦不能对外掠夺就会自我反噬。
  现在美国已经逐渐丧失掠夺世界的能力了,看它是垂死挣扎还是内斗吧。不过美国现在更像明末,经常做出莫名其妙的事,算是老年综合症吧。
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作者:Amen2012 时间:2019-06-17 22:15:47
  不能,其实如果30.40岁的人就可以清晰的感觉到美国对世界掌控力的衰弱!
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作者:望冢2018 时间:2019-06-18 08:43:34
  历史告诉我们,不灭的只有文化,帝国王朝这些只有三百年左右的命
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作者:管理是傻B 时间:2019-06-18 12:51:34
  扯淡都得扯得像一点吧!当年强大的德国在二战中还需要两个盟友,意大利和日本,所谓一个好汉三个帮,三个好汉响当当。
  特么这太浪不靠谱单挑全世界,连盟友都不放过,这样的国家还千年,衰落只在一夜之间了!
  太郎不靠谱所谓的政绩,说白了就是靠坑蒙拐骗偷的来的,因为那些利益本来应该属于其他国家。太郎不靠谱就是靠杀鸡取卵涸泽而渔搞眼前利益,中国捧不靠谱臭脚,舔不靠谱腚沟子的人真多。
  • 春天的雪2019: 举报  2019-06-18 21:32:29  评论

    评论 管理是傻B:等着当吃瓜群众吧
  • u_99351880: 举报  2019-06-21 21:40:22  评论

    熙熙攘攘,皆为利来,美国人合法吸毒,快乐教育,人懒吃得多,干得少,跟美国混利益越来越少,就好像老毛子军事强大又怎么样,跟你着过不好,自然要众叛亲离
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作者:北仑色4206 时间:2019-06-18 13:03:09
  美国已经走向下坡路了
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作者:兮子北6154 时间:2019-06-18 13:14:37
  不能了吧,现在美国对各个国家掌控力已经大不如前了,但还是做着黄鼠狼的事情属实是挺讨厌的
  • 春天的雪2019: 举报  2019-06-18 21:19:35  评论

    评论 兮子北6154:赞同
  • 管理是傻B: 举报  2019-06-24 12:17:42  评论

    人家说的是有衰落的意思了,衰落是一个过程,不是说已经衰落成狗了。以前美元霸权,现在各国都本币结算,人民币离岸结算被多个国家认可,美国还不叫衰落,非要美国变成伊拉克叙利亚才叫衰落?以前美国打伊拉克没人敢帮,现在打叙利亚俄罗斯直接出兵。现在伊朗击落美全球鹰,美网络攻击!你导弹干嘛的?
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作者:若别离4041 时间:2019-06-18 13:18:56
  美国一直都在闹金融危机,我局的不可能了,已经衰弱不少了
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作者:远山1远水 时间:2019-06-18 13:34:23
  不可能的。
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作者:萤火虫看樱花 时间:2019-06-18 13:51:21
  欧美国家主要心腹大患是黑绿,等黑绿达一定比例,国家必定大乱;倒是,稳定的中国或者会接收大量富豪科学家来避险,富豪还不重要,科技人才才是宝。啊煤里奸祸众国能嚣张霸道强盛一啊万年,有一万卡作证,俺说的特靠普。。。。
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作者:淡云烟3754 时间:2019-06-18 13:51:26
  路过。。。。。。
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作者:幽恨怅4712 时间:2019-06-18 13:55:06
  楼主抓紧在更新点呀
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作者:有點乖4934 时间:2019-06-18 13:55:41
  罗马帝国也没真昌盛了那么久 。
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作者:YH790214 时间:2019-06-18 13:59:40

  要想千年不亡,最好是找韩国,人家灰常有经验,欧洲也行,都能编上千年甚至更久远。
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作者:顾青璃4842 时间:2019-06-18 14:05:29
  难说啊,自己的生活都还过不好呢没心思关注这个
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作者:风太烫0924 时间:2019-06-18 14:14:17
  路过给楼主顶一下帖子
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作者:ty_等待黎明307 时间:2019-06-18 14:15:40
  罗马亡于“多元化”,美国也将如此!
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作者:安沫熙9254 时间:2019-06-18 14:16:51
  美国的制度和罗马有什么关系?
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作者:谢谢茄子 时间:2019-06-18 14:20:13
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作者:瑶欢婧 时间:2019-06-18 14:22:37
  放下不阳光的过去 未来才会光明
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作者:歆杉霞雯 时间:2019-06-18 14:26:54
  放弃过去收获更加美好的未来
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作者:歆杉霞雯 时间:2019-06-18 14:29:41
  忘记 过去牢记使命
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作者:花小染9805 时间:2019-06-18 14:33:33
  新的科技新的公司取代旧的开机旧的公司
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作者:bao1890 时间:2019-06-18 14:45:00
  美国能成为千年帝国!不过是做梦
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作者:一切敬严 时间:2019-06-18 15:04:45
  应该不会,旧的东西终究会被替代。
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作者:蓓蓓芝桐 时间:2019-06-18 15:05:02
  忘记过去 当今的中国已经强大
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作者:漫楠敏薇 时间:2019-06-18 15:05:35
  我们都要公私分明 公平正义
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作者:雪芙春敏 时间:2019-06-18 15:05:48
  放下过去 拥抱未来
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作者:娜栀馨媛 时间:2019-06-18 15:09:49
  我们富强 崛起 我们 努力 成就更好的自己
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作者:君臨天下忽悠兔 时间:2019-06-18 15:10:29
  LZSB
  
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作者:瞎看妄论 时间:2019-06-18 15:15:30
  为啥叫冒险家的乐园,一是地理环境,黄石公园地球上最大面积活火山,爆发后全球都会波及,北美估计留不下一点肉渣,古代人有动物本能,文明痕迹全在南美。二是人都是些拋家弃族的亡命客,但凡有点变故,都是狠人。三是联邦制,利益共同体而已。
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作者:生命里的一抹亮光 时间:2019-06-18 15:34:59
  中国可是上下五千年帝国
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