古埃及和中国古代的出土文物对比--谁在“造假”

楼主:gaopeng100785 时间:2019-08-23 09:05:03 点击:42780 回复:1171
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  以前只是觉得古希腊考古存在造假。最明显的一个例子是:古希腊没有纸,使用羊皮卷,亚里士多德的作品有300万字,是怎么流传下来的?2016年,希腊考古学家希马德斯发现了亚里士多德墓。在那里人们找到了一些亚历山大大帝时期的货币,以及皇家制造的陶瓷。为了找到亚里士多德墓,希马德斯已经勘测寻找了20多年。古墓没有任何文字或者标志能证明墓主是亚里士多德,希腊考古人员就敢断定那是亚里士多德墓。现在古埃及也晚节不保,
  ~~~~~
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作者:魔芋炒泡菜来啦 时间:2019-08-23 09:08:31
  国家间不比文物的,大家不要被这些人带偏,
  国家间比哪个制造业强大,
  制造业强大的国家说话管用,
  文物再多,制造业不行,
  说话也不管用
  • hnxiaohei: 举报  2019-08-23 09:29:46  评论

    既要比工业也要比历史
  • 魔芋炒泡菜来啦: 举报  2019-08-23 09:32:46  评论

    那小鬼子咋不给中国面子还来入侵啊
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楼主gaopeng100785 时间:2019-08-23 09:13:38
  一,耕牛图。
  图中古埃及农民在耕地,妻子在撒种子。图中埃及农民手中只有犁和鞭子,没有控制牛的绳子。农村人都知道没有绳子是没办法控制牛的。刚耕过的地也不能立即撒种子,起码要挖坑吧。再看中国晋代的耕牛图,就合理多了。

  

  
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楼主gaopeng100785 时间:2019-08-23 09:16:35
  二,水中雕塑。

  在地中海发现的古埃及雕塑。很干净,雕刻的栩栩如生。再看印尼海水中浸泡了800年的佛像。两者差别在哪里?不需要多说。

  

  
  • longbiw1: 举报  2019-08-23 09:30:08  评论

    鼻子又磕坏了?
  • wneumann: 举报  2019-08-23 10:27:56  评论

    评论 gaopeng100785: 古希腊的 高科技
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作者:魔芋炒泡菜来啦 时间:2019-08-23 09:16:39
  @gaopeng100785 2019-08-23 09:13:38
  一,耕牛图。
  图中古埃及农民在耕地,妻子在撒种子。图中埃及农民手中只有犁和鞭子,没有控制牛的绳子。农村人都知道没有绳子是没办法控制牛的。刚耕过的地也不能立即撒种子,起码要挖坑吧。再看中国晋代的耕牛图,就合理多了。
  
  
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  国家间是不比祖宗的,是比谁制造业强大,比祖宗没有用的,比如中国工业体系买苏联的,
  那祖宗咋不送来
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楼主gaopeng100785 时间:2019-08-23 09:17:00
  三,出土的古代食物。

  2002年,中国考古学家在青海省喇家新石器遗址发现了一只倒置的陶土碗,在碗底有面条,长约50 厘米,直径约0.3 厘米,粗细均匀,颜色鲜黄,与现在的拉面形态相似,这提供了我国先民在4000年前已经制作面条的最直接的证据。可惜,由于保护不到位在运输过程中风化掉了,只留下了少量残渣和照片。再看古埃及3000年前的大面包,收藏在大英博物馆。


  

  
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作者:魔芋炒泡菜来啦 时间:2019-08-23 09:17:20
  @gaopeng100785 2019-08-23 09:16:35
  二,水中雕塑。
  在地中海发现的古埃及雕塑。很干净,雕刻的栩栩如生。再看印尼海水中浸泡了800年的佛像。两者差别在哪里?不需要多说。
  
  
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  人家外国人离开中国也没有集体饿死,
  70亿人力中国只有14亿
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作者:皇天意 时间:2019-08-23 09:18:23
  @魔芋炒泡菜来啦 2019-08-23 09:08:31
  国家间不比文物的,大家不要被这些人带偏,
  国家间比哪个制造业强大,
  制造业强大的国家说话管用,
  文物再多,制造业不行,
  说话也不管用
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  不比祖宗,但是要了解祖宗,了解祖宗的邻居。国家不是个人,两个事情可以同时进行,不会顾此失彼的
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作者:IDF302 时间:2019-08-23 09:23:13
  根本就是胡編,連古希臘人用啥寫東西都不知道就能信口開河??
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作者:魔芋炒泡菜来啦 时间:2019-08-23 09:25:36
  @魔芋炒泡菜来啦 2019-08-23 09:08:31
  国家间不比文物的,大家不要被这些人带偏,
  国家间比哪个制造业强大,
  制造业强大的国家说话管用,
  文物再多,制造业不行,
  说话也不管用
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  @皇天意 2019-08-23 09:18:23
  不比祖宗,但是要了解祖宗,了解祖宗的邻居。国家不是个人,两个事情可以同时进行,不会顾此失彼的
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  你看看中国大街上,是不是都是钢筋混凝土建筑啊,如果中国大街上都是四合院,
  还能城市化吗,
  你看看中国工厂,是不是都是外国人发明的机器,
  比赛祖宗自取其辱
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作者:cha老渔公 时间:2019-08-23 09:48:46
  世界上只有一个原生文明---华夏文明
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作者:咆哮De兔子 时间:2019-08-23 10:03:00
  楼主继续咯~
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作者:zhoutoo989999abc 时间:2019-08-23 10:17:57
  一般发别这种言论的人,日常生活中,按四川话来形容就是:球戳戳的人
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作者:有杨月 时间:2019-08-23 10:40:56
  @IDF302 2019-08-23 09:23:13
  根本就是胡編,連古希臘人用啥寫東西都不知道就能信口開河??
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  用啥写的 你说说
作者:一笑而过1J 时间:2019-08-23 11:46:59
  我们应该去证明圣经是假的!上帝是不存在的!让欧美人失去信仰
  然后证明蒸煮是不存在的!穆罕摸德是骗子!
  • 清心清玉: 举报  2019-08-23 23:53:32  评论

    这个不用去证明,本来正常人都会知道这两个所谓的神都是精神病臆创的
  • 均线纠结: 举报  2019-08-24 17:16:56  评论

    上帝是存在的,这点不要否定,你只要知道上帝之鞭是怎么回事,历史,科技,信仰那块都明白了。再来一次上帝之鞭,大家都上,哈哈哈哈
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作者:浅饮薄醉 时间:2019-08-23 12:02:29
  发现中国有的基本外国都有,然后中国发现的,外国也能发现,好复杂
  • 大516: 举报  2019-08-25 09:44:01  评论

    号称几何数学的西方,西方欧洲为什么没有运算数学的器材?运算天文数字必须要用中国算盘,中国从来都是实用主义,指南针等等,西方白蚁拿一个四大发明,就把国内的傻逼舔货糊弄住了,中国何止四大发明?为什么中国古人,衣食住行把衣放在第一位?
  • 大516: 举报  2019-08-25 09:50:08  评论

    欧洲白蚁,15世纪学习中国刀叉文化,18世纪才普及,从此欧洲白蚁摆脱了用手抓饭的吃法。中国8000年前就开始使用骨质刀叉。近4000年前,有筷子淘汰刀叉,中国正式使用筷子!欧洲因为用手抓饭,发生大规模疾病黑死病,欧洲白蚁在那次传染病,死了近3000万人。西医学习中医外科
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作者:powerboy-007 时间:2019-08-23 12:19:58
  楼主,你对古希腊、古埃及文明抱怀疑态度,写文章发到天涯国观一点作用都没有,因为混国观的基本上都是像我这样的市井小民或农民工……从事世界史、国际文物研究的专业人士我敢打赌不到万分之一!而且他们其中一些人胆敢对国外古文明史表明一点肯定态度,绝对会被国观的爱国混混骂的不敢露头。而且在国观对外国文明史的质疑贴,都是操汉语的在骂来骂去,都是八杆子打不着的无关人士……一个当事国的人都没有,很没意思!所以,建议楼主将您的大作发表在各国人等都能看到的社交网站吧,那里希腊人、埃及人多得很,其中说不定也有一些该国的“爱国人士”,你和他们骂来骂去岂不快哉?
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作者:黄昏之十贰乐章 时间:2019-08-23 12:25:59
  楼主,友情附赠一个,不过确实比不上你的那个大面包就是了,还有不是你我还不知道中国出土的面条风化没了,原先洋奴还说中国不也出产了几千年前的食物么,原来下场是风化了啊

  

  看看这贼光
作者:登高远眺2016 时间:2019-08-23 12:45:37
  毛伟人曾经说过,要对权威敢于质疑,而对待学术尤其需要这种质疑精神。我们的要重新树立四个自信就需要从质疑西方的学术权威开始,从批驳中探寻历史的真相。至于结果如何,倒不必太过介怀,真也好,假也罢,无所谓。我大中华的心胸从来都是开阔的。包容并举,是我们的文化底蕴。所以像楼主这样的敢于质疑的精神很值得推广。但是要拿到国际权威学术机构,跟西方学术大管家PK,非得强大的无可批驳的证据,强大的学术底蕴才可,而且需要系统的学术知识。这不是一般人能做到的。
  对西方历史,文化,拥有坚定信念的忠实拥趸,倒也不要谁质疑之,就要口出污言怒怼,好似别人掘了祖坟怒不可遏。如果那些是真的,任其质疑真的永远是真的,何惧之有!如果假的,就直面现实,这才是坦荡荡的真君子!
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作者:永远的302 时间:2019-08-23 13:00:07
  皇家制造的陶瓷?

  查了下,欧洲那边制作陶瓷,是18世纪初。那老亚难不成是穿越回公元前去扒羊皮写书的?还是说老亚每过一段时间就被刨出来,再加点当时的物品,再埋回去?
  • 亲爱小白案: 举报  2019-08-25 19:07:38  评论

    中世纪之前,那群白皮还要从中国大量进口商品,要是白皮自己会制造,历史该重写了,
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作者:中国人能少 时间:2019-08-23 13:30:34
  +++++++++
  • 大516: 举报  2019-08-25 10:00:44  评论

    借楼,评论一下,下楼的狗舔,中国的造船业纺织业,天文地理数学运算历法,这些都是西方仿学中国的,明朝郑和下西洋的时候,欧洲白蚁还用的是小帆船,学了点中国文化为欧洲带去了文艺复兴。哈哈,我想问问欧洲白蚁,你从来没有繁荣过,何来的复兴?
  • 中国人能少: 举报  2019-08-25 14:31:52  评论

    评论 大516:就是
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作者:地球往事o 时间:2019-08-23 14:10:13
  脑补一个画面----一个糙汉站在大街上拼命喊:老子祖上也阔过!你们的祖宗弱爆了!!用你的僵硬的大脑想一下:电灯,电话,电视,汽车飞机火车电脑卫星网络.......几乎所有现代生活离不开的产品,有哪一件是我们发明的?不是要妄自菲薄,而是要迎头赶上.
  • 五溪生白发: 举报  2019-08-23 14:49:00  评论

    评论 地球往事o:邻居家一群没祖宗的野种编了自己祖宗牛逼的剧本到处宣传,偏偏自己家一些脑残孩子还当真了,当然要正确引导一下,不然会造成他们大脑都人类发展传承产生逻辑混乱
  • 大国情怀: 举报  2019-08-23 15:13:29  评论

    脑补一个画面----一个流浪汉站在大街上拼命喊:老子有祖宗也阔过!你们的祖宗弱爆了!!用你的僵硬的大脑想一下:陶瓷,服装,纺织,礼义廉耻.......几乎所有现代生活离不开的产品,有哪一件是我们发明的?不是要妄自菲薄,而是要迎头赶上.
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作者:冰清雪舞 时间:2019-08-23 14:36:14
  这标题起的让我有种错觉:因为中国没有造假,所以一定是埃及在造假

  然而到底有什么逻辑关系?
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楼主gaopeng100785 时间:2019-08-23 14:39:00
  四,古埃及文字。

  这是古埃及象形文字,注意很多文字完全相同,就像一个模子刻出来的。


  古埃及象形文字与英文字母的对照。这破解也太简单随意了。中国古文字从甲骨文、金文、篆书到唐宋时期的书法,几乎每一个字写法都是不一样的,而埃及的同一个字竟然都一模一样。

  

  
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楼主gaopeng100785 时间:2019-08-23 14:40:13
  五,古代马车。


  古代马车的马尾必须挽结,并用带子束起来,不然马尾乱摆容易缠绕在马车的其他地方,让马受伤,引起交通事故。

  再看中国古代的马车。

  

  
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楼主gaopeng100785 时间:2019-08-23 14:41:49
  六,壁画。


  西方人在古埃及、古希腊、古罗马都发现了很多壁画,这些壁画都很新,历经千年不掉色。再看2016年意大利庞贝古城遗址发现的壁画“丽达与天鹅”。

  

  
  • 阿鲁拉: 举报  2019-08-23 18:36:39  评论

    高温火山灰早就把颜料腐蚀了。而且保存那么久,居然还好意思不氧化。
  • 咆哮De兔子: 举报  2019-08-24 10:36:29  评论

    评论 阿鲁拉:庞贝最大的问题不是从文艺复兴之后穿越过去的绘画风格么?
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楼主gaopeng100785 时间:2019-08-23 14:42:23
  七,文物数量。

  埃及开罗博物馆馆藏文物有30多万件,大英博物馆有10万件古埃及文物,美国大都会博物馆有埃及文物2万余件。中国省级博物馆收藏了多少文物呢?第一名,四川,419万件。第二名,山东,330万件。第三名,上海,225万件。按照西方的说法,古埃及历史比中国早1000多年,理应有更多文物,但现实并非如此。按照物以稀为贵的道理,古埃及文物少,应该在拍卖市场价格更高,但现实是,在拍卖市场上,古埃及文物远不如中国文物值钱。其实古埃及文物(包括整个西方)造假的地方还很多,大家留意西方考古新闻就会有所发现。
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作者:lcwangzk 时间:2019-08-23 14:59:24
  我琢磨着希腊文化,还有雕塑啥的,八成是当时白皮儿的一伙黄色画家,黄色雕塑的爱好者,合起伙来一琢磨弄出了这么个事儿,结果不小心把这个事给弄大了。
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作者:唐时花月 时间:2019-08-23 15:06:32
  没有比较就没有伤害。没有伤害就不会系统性造假。
作者:冲浪的红螞蟻 时间:2019-08-23 15:42:54
  这说明中国文物和西方文物不在一个时空
作者:yuejulien2019 时间:2019-08-23 17:27:03
  其实中国的假文物最多,咱造假的水平还高呢。区别是中国的假古董在民间,西方的假文物在博物馆。
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作者:亚投行运动会 时间:2019-08-23 18:56:52
  @yuejulien2019 2019-08-23 17:27:03
  其实中国的假文物最多,咱造假的水平还高呢。区别是中国的假古董在民间,西方的假文物在博物馆。
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  白皮造假前也不先到河南、潘家园之类的逛逛,傻了吧唧
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作者:造假的西方古文明 时间:2019-08-23 20:19:30
  说来说去 那些都是造假的细节问题,大家都会谷歌地球吧! 去看看 所谓的古希腊 古埃及 古罗马 那地理地形,可对原始农业不友好! 再去查查几个白皮吹嘘的古文明的矿产资源! 都TM 缺少锡矿! 连青铜都没的玩! 更别说啥金属农具和兵器了! 就这样的渣地方 能养活几口人? 没有足够的人口特别是养活足够的非农人口 ,拿啥去创造文明? 靠祈祷上帝来帮忙么?
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作者:造假的西方古文明 时间:2019-08-23 20:20:51
  要不然就是穿越者了! 有穿越者出现! 不玩青铜 直接玩铁 玩钢!
作者:造假的西方古文明 时间:2019-08-23 20:22:29
  要不然就是有穿越者出现! 在穿越者的引导下 ,不玩青铜 直接炼铁炼钢! 于是就创造了几个白皮吹嘘的古文明!
作者:损人不利己我开心 时间:2019-08-23 20:23:17
作者:cy7707 时间:2019-08-23 20:29:18
  本身就没有历史文化底蕴,所以造假也那么低级
作者:u_112585547 时间:2019-08-23 21:01:48
  光在中国论坛说这些有什么用,要就去海外论坛说给洋鬼子听去
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作者:休息免打扰1 时间:2019-08-23 23:03:08
  水里那些几千年没有附着海洋生物!!假的一比,二战舰艇的残骸在水里都快看不出形状了,这几千年的东西还光亮如新!狗屁!
作者:激光内雕 时间:2019-08-24 05:53:03
  黄金打造的古董文物一概质疑,有鉴定黄金年龄的方法吗?
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作者:石锥古107 时间:2019-08-24 09:00:37

  没有比较就没有伤害。没有伤害就不会系统性造假。


作者:98的年老兵 时间:2019-08-24 10:49:02
  西方的伪历史都是18世纪以后“陆续出现”的。

  18世纪以前西方还处在相当于中国商周时代以前,准确地说还没有真正意义上的文明。所以的殖民时代是极度野蛮血腥的。

  西方根本就没有正史,编造出“辉煌”古代历史无法自圆其说,所以又编造出上千年的黑暗中世纪圆谎,一千年时间一句黑暗就带过了,呵呵~

  15世纪开始西方自己说是文艺复兴,可是不早不晚正好是郑和下西洋的时期,所以到底是西方美化的复兴还是郑和远洋给愚昧的西方带去了文明的种子?每个人都可以自己分析。

  西方人说工业革命是因为蒸汽机催生了大机器生产,事实是这样的吗?18世纪以前西方有机器大生产吗?机器大生产是19世纪的事情,蒸汽机的发明跟应用没有关联,长达七八十年时间西方人也不知道用来干嘛,直到哥伦布发现新大陆后,欧洲人在新大陆淘金淘银才被利用起来,此后长达几百年时间蒸汽机根本就没有带来生产,仅仅就是挖矿,火车也是矿山运输需求催生发明出来的。

  长达几百年时间欧洲人并不生产,只是挖出金银满世界贩卖别人的商品牟利,其中以中国商品为主。知道19世纪中叶欧洲人敲开了中国大门,靠战争赔偿掠夺了中国积累的海量财富,欧洲人才有了不需要满世界挖金挖银的资本,这才开始捣鼓科技大机器生产。

  也在这时候才有了一帮欧洲人意识到该给野蛮的西方文明装点门面了,流氓做大了就要装绅士,玩文化,就好比是杜月笙年前时候穿金戴银耍横装逼,年老了穿长衫布鞋以文化装逼一样一样的。

  有心人可以仔细去研究西方近代史,1840年以前,或者放宽一点19世纪以前,几乎完全找不到西方大机器生产的蛛丝马迹,这之前的西方除了坚船利炮外也都是手工业生产。连西方最引以为傲作为国礼送给乾隆的钟表,形成产业也是在鸦片战争掠夺走了大量财富之后才发展起来的。有心人可以去看看世界著名的钟表品牌创立于哪一年?大多数是1850年之后。大机器生产的工业品牌,与工业相关的发明创造更是如此。

  • 梦云飞2004: 举报  2019-08-24 18:13:42  评论

    讲得好!
  • 落落冉冉: 举报  2019-08-24 22:23:47  评论

    评论 98的年老兵:1718世纪的据说大生产干不过中国据说的小作坊,完成大量的逆差…说好的资本主义社会大生产和商品侵销呢…看看现在中国的工业化后的商品质好价惠,打破垄断后很快就能粉碎这个产业的畸高定价,看谁不买中国产品?再反过头看鸦片战争前有能打动中国得到工业产品吗?
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作者:HuaerJJ 时间:2019-08-24 12:29:06

  古埃及得金字塔 按照楼主得逻辑也是假得

  美国也是假得

  英国也是假的

  只有大清国万万年是真得
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作者:木鱼经卷青灯古佛 时间:2019-08-24 12:40:33
  楼主有理有据
作者:link__ 时间:2019-08-24 12:46:14

  
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作者:收了三五斗 时间:2019-08-24 12:50:02
  看一看顶一个
作者:丽春院的柳下惠 时间:2019-08-24 13:24:16
  哈哈
作者:凉薄1897 时间:2019-08-24 13:51:22

  这说明中国文物和西方文物不在一个时空


作者:刘飞颖423413x 时间:2019-08-24 13:57:15

  毛伟人曾经说过,要对权威敢于质疑,而对待学术尤其需要这种质疑精神。我们的要重新树立四个自信就需要从质疑西方的学术权威开始,从批驳中探寻历史的真相。至于结果如何,倒不必太过介怀,真也好,假也罢,无所谓。我大中华的心胸从来都是开阔的。包容并举,是我们的文化底蕴。所以像楼主这样的敢于质疑的精神很值得推广。但是要拿到国际权威学术机构,跟西方学术大管家PK,非得强大的无可批驳的证据,强大的学术底蕴才可,而且需要系统的学术知识。这不是一般人能做到的。
作者:周人明22653jEt 时间:2019-08-24 13:57:34

  我琢磨着希腊文化,还有雕塑啥的,八成是当时白皮儿的一伙黄色画家,黄色雕塑的爱好者,合起伙来一琢磨弄出了这么个事儿,结果不小心把这个事给弄大了。


作者:吴采青23610fG 时间:2019-08-24 14:05:59
作者:逝者如是 时间:2019-08-24 14:07:32
  最明显的一个例子是:古希腊没有纸,使用羊皮卷,亚里士多德的作品有300万字,是怎么流传下来的?
  ——————
  你说这话不嫌磕碜吗?你这所谓最明显的例子不能证明别的,只能最明显的证明你脑残。

  史记是怎么流传下来的?中国在没有纸之前,别说300万,三千万也远不止,就不能流传下来了吗?

  要说说点至少有那么一点道理的东西,小学生也比你思维正常些。
  • 闲看风起云落: 举报  2019-08-24 15:09:09  评论

    评论 逝者如是:你说的有道理,造纸之前,中国的确有古籍流传下来,但不是靠瞎子口头传下来的,是记在竹简上,刻在龟甲上传下来的,关键是现在有证据,那你说说他们的证据在哪呢?
  • hoodyliu08: 举报  2019-08-24 16:25:14  评论

    史记是太史公司马迁整理写的,在汉武帝时期的事情,那时候已经有了绢纸,但是写书的还是大量的木牍和竹简。秦始皇每天看的简书要5辆牛车来拉。古代著书立传也是力气活。不像现在键盘着一爬,一篇网络小说出来了。象征中国最早的书有河洛书,山海经等。但是不能做历史书
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作者:松夏酷子 时间:2019-08-24 14:20:09
  发现个畜生,哈哈哈哈
  • 大516: 举报  2019-08-25 10:15:48  评论

    问一下楼上的猪,几何原本。数学运算都到几何层面了,西方运算器材是什么?靠嘴巴算?欧洲几何数学天文,偷抄袭中国早是公认的事实,居然拿这些粉饰西方白皮。哈哈,欧洲几何运算需要中国的器材算盘。西方意淫的发明出几何,发明不出来运算器材?欧洲是不是犹如孔雀开屏把屁股裸漏出来了。哈哈哈
  • 中国人能少: 举报  2019-08-25 14:55:15  评论

    发现一条洋奴
我要评论
作者:黃豪 时间:2019-08-24 14:30:53
  人不要那麼狹隘~~就算是假的東西~1000年後也是古蹟文物~你現在就把你的手機拿去埋起來~~讓1000年後的人挖掘。1000年後的人都是用心靈遠距離對話,他們會說1000年前的人是靠這玩意在溝通的。
  • 大516: 举报  2019-08-25 10:26:25  评论

    哈哈,没文化真可怕!为什么中国汉字,日本简化不完?为什么关键字词日本找不到替代?日本很想去除中国文化对日本的影响,无能为力
  • 大516: 举报  2019-08-25 10:33:38  评论

    号称几何数学的欧洲,连中国的九九乘法都普及不了,还几何?哈哈哈,欧洲造假犹如孔雀开屏把屁股都裸漏出来了!
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作者:超巨星2010 时间:2019-08-24 15:04:43
  金庸误了多少人,小说里都是找到古人传下武功秘籍后可以无敌天下。现实往后看。都是些愚蠢。
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作者:闲看风起云落 时间:2019-08-24 15:50:13
  网上搜一下巨石阵骗局,有惊喜哦。
作者:黎钟强 时间:2019-08-24 15:59:06
  霉国登月是假的!911又系假个?
  只有凌镜——系真噶!
  到底边个真边个假我都一脸懵逼!
  人家个技术水准真系令我不得不服!
  还有乜嘢?
  51区?
  印度瘪三又巴几千年历史,做咩一部通史都冇?
作者:今天带药了 时间:2019-08-24 16:22:23
  在羊皮上书写是用火烙写的。这就注定一张羊皮写不了多少字。据说一部几十万字的圣经要400张羊皮。圣经是集中犹太民族集体力量化了数百上千年写成的巨著,同时期中国的最长的著作是司马迁写的史记,50多万字,司马迁是国家图书馆档案馆的馆长,他写史记依靠国家财力,花了几十年才写成。同时其他作家的作品很短,上万字就是长编了。

  写一部书,又是起草,修改,誊写,还要有人抄录,需要多少羊皮啊!而且很多所谓名著都没有考古发现与古代文献相应证。我们中国就不一样了,一批公元前五、六百年其同期的诸子百家及古文献在两千多年后都有考古发掘材料相应证,而古希腊著名人物的文献都没有。
  • 汉唐大将军: 举报  2019-08-25 16:36:43  评论

    羊皮纸怎么保存呢??? 在没有硝化技术的时代,说能长期保存羊皮就是笑话。 不信把现在经过硝化处理的皮革,埋在地下试试看能保存10年?
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作者:小鱼182018 时间:2019-08-24 17:29:02
  过好眼前,历史不历史没什么用
作者:流浪客58 时间:2019-08-24 17:50:54
  @魔芋炒泡菜来啦 2019-08-23 09:08:31
  国家间不比文物的,大家不要被这些人带偏,
  国家间比哪个制造业强大,
  制造业强大的国家说话管用,
  文物再多,制造业不行,
  说话也不管用
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  @皇天意 2019-08-23 09:18:23
  不比祖宗,但是要了解祖宗,了解祖宗的邻居。国家不是个人,两个事情可以同时进行,不会顾此失彼的
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  @魔芋炒泡菜来啦 2019-08-23 09:25:36
  你看看中国大街上,是不是都是钢筋混凝土建筑啊,如果中国大街上都是四合院,
  还能城市化吗,
  你看看中国工厂,是不是都是外国人发明的机器,
  比赛祖宗自取其辱
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  你这个说法不也是搞笑,还不是赞扬西方百年前的成果,你再看看现在的西方依然耸立璀璨吗?依然把中国甩几条街吗?按你说法中国汉唐还不是无敌与世,历史就是历史造假就搞笑了,说明了他们内心的空虚。西方发明创造了东方就不能用了,他们以前用了多少中国的
作者:铁马冰河陆川客 时间:2019-08-24 18:02:09
  亚历山大图书馆的工程问题

  地质方面不是俺的专业。不过一些文章可供参考。例如尼罗河三角洲全新世海平面变动及其对环境的影响—与长江三角洲的对比,距今7000a时海平面约位于现今-10m,距今5000a时约为-5m,距离2000a时已接近现代。海侵强度和范围受古地貌和区域沉降的影响呈现出东北部大、中部其次、西部最小。
  对比相关图例,从剖面图到平面演化图,这几公里长的巨型图书馆难道建筑在砂岩山脊上么?看现代图例,多点状分布高地,沙坝如何建筑巨型建筑?这碳酸钙胶结的沉积砂岩在海水的侵蚀下属于什么样的基岩?基岩上建几公里长的建筑,还是地震带,基础如何处理?
  无论是莎草片子还是羊皮书,都是怕潮湿的。这海边的大房子,这些玩意解决一下防潮问题。要不要去亚历山大港试试?一个大晴天,亚港湿度57%,开罗19%。汛期,开罗湿度77%,白天海风可是朝内陆吹的,一边看书一边吹海风,盐分,潮湿,呵呵。亚历山大主要有两个季节,从十一月至四月是冬季,温度最低为7℃,平均温度在13~18?℃?;五月至十月是夏季,温度基本在21?℃以上,七月和八月最高温度可达30?℃?,同时空气最大湿度可达95%。莎草片子受潮会如何?羊皮书又会如何?化学药剂鞣制的皮革在梅雨季节会怎么样啊?写完字隔三差五往上头涂抹油脂,好玩不?
  庞贝柱旁边的孔索加法陵墓(Kom El-Shuqafa Monuments),这是公元2世纪罗马人开凿在地下岩层里三层石墓?那根花岗岩石柱纯属假货,古罗马时期的块炼铁工艺无法支撑砂岩大规模精细开凿雕刻的技术与工程量,而花岗岩大规模精细加工,那是机械高速切削的产物。这座石墓也是伪造的。还石墓,碳酸钙胶结的沉积砂岩在海水的侵蚀下的渗水问题呢?海边潮湿环境下的风化问题呢?注意,这是碳酸钙胶结,金字塔都由于潮湿有裂缝了,定陵渗水还有钟乳石呢!还2000年前古罗马,骗工程界的外行也是够了。俺还怀疑这又是混凝土的杰作呢!
  再来看据说是在原址建造的新亚历山大图书馆,要比所谓的古代图书馆小得多,直径才160米的建筑。那是,既没有地方,这载体也变成电子档和中国纸了,还有空调湿度系统,大学图书馆项目的资料也看过的。由于既没有原馆的实物形象或遗存物品,?也没有任何其他参考物,?重建亚历山大图书馆的宗旨在于引起人们对辉煌的亚历山大时代和图书馆在保存与传递东西方知识中的角色的联想。白皮一贯如此,再过一百年,就可以说这是古代图书馆的一部分,那会儿有电子文档了吧?
  但在施工过程中,由于亚历山大图书馆坐落在一片沙水混合的泥滩上,为施工带来了不小的难题。谁说是碳酸钙胶结的砂岩型基岩山脊的?站出来。
  最开始的工程就是在地面挖掘一个巨大的坑洞,如右上角图所示。但由于该地块靠近海岸,海水的倒灌成了困扰建筑师的首要问题。基岩挖坑,这可是大工程!不考虑基岩开挖的巨大工程量,却在琢磨海水倒灌,咱工程界的就明白了,这是沙坝还是基岩?
  为了防止海水倒灌,首先要将巨坑用圆形墙围护起来,其次,在施工期间,用水泵不停排水以确保工地的水被彻底排干。接着,600根桩被打入地下58米深,这一基础结构使图书馆至今能够稳如泰山。看明白了么?凡是软土地基干过施工的,都明白,呵呵。58米,为什么?乃家在基岩上挖坑还要打桩?
  建筑南面为完全不开窗的弯曲墙面,以灰色花岗岩饰面,既是阻挡风沙的屏障。这说明,当地虽然在海边,但撒哈拉沙漠临近,风沙的影响还是要注重的,那么2000年前呢?
  知乎的相关作者对工程一窍不通,这是俺的定论。不服的话,请自己去建筑专业找在校生扫盲。最后奉劝一句,在相关领域,别在俺这儿蹦跶。徒增笑尔。
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作者:铁马冰河陆川客 时间:2019-08-24 18:11:24

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  在Vergina发现的墓,被希腊靠估发掘者捏造说是马其顿国王腓力二世(亚历山大的父亲)的墓。现在大家几乎都明白,这是希腊与前南斯拉夫的马其顿为争夺亚历山大正统而搞出来的,事情已经有演变成丑闻的趋势了。
  2.所谓的希腊人,有着“欺骗天性”,这是布克哈特说的。布克哈特说希腊人观念中存在“说谎的权力”,有发“伪誓”的风俗,没有信守诺言的习惯,滥用权力,盗用公款。(布克哈特,《希腊人和希腊文明》)
  3.所谓的古代马其顿王亚历山大推行“希腊化”的说法,是德国shi学家德罗伊森(1808-1884)杜撰出来的,是没有根据的臆造。Tel Dor遗址的发现没有展示希腊化因素增加的迹象。马其顿人与希腊人争吵的论坛,马其顿人贴出来的资料除了某些断章取义以外大多是货真价实的,优势一边倒,“马其顿更是自始至终都宣称自己是希腊人”是真正的老黄历了。这个马其顿当然与古代马其顿没关系,只是他们给出了大量资料证明古代马其顿没有搞希腊化,希腊城邦全灭亡了,只有马其顿时代,没有什么希腊化时代。
  4.所谓的亚历山大图书馆,考古方面至今没有发现任何痕迹。西方靠估学家们却好大喜功经常乱报,例如最近一次是2004年底,BBC报道“Library of Alexandria discovered”,说一支波兰人和埃及人的靠估队找到了所谓亚历山大图书馆,但后来发现,遗址建成的时期比传说中图书馆要晚很多。
  总而言之,所谓的亚历山大图书馆,几乎可以肯定是子虚乌有之物。
作者:铁马冰河陆川客 时间:2019-08-24 18:13:40

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  “修昔底德说过...至少部分演说词是他自己杜撰的...修昔底德以后的历史学家,纷纷在自己的著作中写入大量演说词,其中绝大部分是杜撰”见下文,应该算是众所周知的西方shi学传统了。
  另外,Mogens Herman Hansen(雅典政治和城邦制度方面的重要学者之一)更进一步认为,战争前希腊将领向士兵发表演说的做法,是修昔底德的凭空捏造,这是另一个话题了。

  ◆《演说家与希腊城邦政治》
  (作者:晏绍祥,现在是首都师范大学历史学院教授、博士生导师,兼任中国世界古代中世纪史研究会秘书长,中国世界古代中世纪史研究会古代史专业委员会秘书长、副理事长,主要研究方向为西方古典文明。)
  【本文摘自】《历史研究》(京)2006年6期第151~166页
  【内容提要】
  ......古代社会文化水平的低下以及口传传统所具有的重要地位,也成为希腊口头演说发展的重要条件。在所有这些方面,雅典虽表现了它的特殊性,但更多地反映出希腊城邦的共性。
  【正文】
  ......确实,修昔底德说过,他所记录的演说词,有些是他亲自听到的,有些是听别人转述的,还有些是他认为那些人在那个场合应当说的,也就是说,至少部分演说词是他自己杜撰的。但无论这些演说词的真实性如何,修昔底德认为人们会相信,而且把自己的观点借这些人之口说出,说明演说在当时确是普遍现象。在希腊人看来,历史的主要功能,首先是发现人们实际说了什么,其次是弄清人们所说所做的成败之因,“好的建议意味着成功的政策,读者可由此学习。因此,演说是所有政治生活的根本。”流风所及,修昔底德以后的历史学家,纷纷在自己的著作中写入大量演说词,其中绝大部分是杜撰。演说词的存在,成了希腊史学的一个基本特征。(其余内容略。。。。。。)

  对于Mogens Herman Hansen提出的战争前希腊将领向士兵发表演说的做法是修昔底德的凭空捏造的观点,有些评论说了,一旦成立,对于修昔底德、对于古典历史将是颠覆性的影响。

  对比资料:
  关于古代雅典的阅读状况,我们也可以借助凯尼恩引用一些一手的文献,在柏拉图的《申辩篇》中,苏格拉底曾提到谁都可以用一德拉克玛买到阿克那萨哥拉的书,《泰阿泰德篇》中欧几里得曾让他的奴隶阅读他写的东西,更能说明问题的,是阿里斯托芬在《蛙》中的一段话,在这段话之前他屡次的引经据典的用欧里庇得斯和埃斯库罗斯的词句开玩笑。

  如果希腊小说、希腊戏剧里的东西完全可信的话,为什么要相信柏拉图、色诺芬等人所写小说中描述的“高大”的苏格拉底,却不相信阿里斯托芬所写戏剧里描述的卑劣无耻的苏格拉底?
  ● 阿里斯托芬的《云》(《古希腊悲剧喜剧全集》,张竹明译):
  阿里斯托芬揭露真相,柏拉图撒谎。雅典人都知道苏格拉底品行卑劣,所以处死了他,这是非常明显的证据。

  "Evidence for Athenian Democracy(古雅典市民参政之证据)"
  Comedy, particularly the plays of Aristophanes, also provides us with information about the Athenian democracy. ...But, of course, comedy is supposed to be funny, and so we must remember that a comedian might exaggerate the truth, or even invert it, for comic effect.
  喜剧,尤其是阿里斯托芬之戏,也给我们提供了古雅典市民参政的资料。但喜剧当然是为了制造娱乐,因此我们必须牢记,戏子倾向于夸大事实甚至颠倒事实以达到喜剧效果。

  把希腊小说、希腊戏剧当成历史,是西方shi学的一贯做法,大多数西方shi学家是说一套做一套,他们编出来的“历史”,就是以前读到的那些东西。
作者:山海相联2019 时间:2019-08-24 20:21:53
  立意挺好的!
作者:MMD小笼包 时间:2019-08-24 20:48:16
  看个热闹
作者:沱头酒 时间:2019-08-24 20:50:38
  河南安阳曹操墓怎么证明?
  • 铁马冰河陆川客: 举报  2019-08-25 00:45:41  评论

    唐际根讲述曹操墓研究。考古学博士。现为中国社会科学院考古研究所研究员。http://www.gwjd.net/hangye/42164.html
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作者:俺闪闪 时间:2019-08-24 22:11:54
  楼主,之前已经有人发过这样的帖,比你的更全面。也是天涯的帖子 <古文物作证,为什么中华文明是唯一真正的古文明> 你可以参考一下
作者:铁马冰河陆川客 时间:2019-08-24 22:12:35

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  人们经常认为,希腊的“重新被发现”是在18、19世纪。的确,在18世纪晚期,大多数受过教育的西欧人可能都将罗马与基督教传统视为文化根源。
  1835年,帕台农神殿的一根鼓柱被修复,以迎接新的希腊国王——德国巴伐利亚的奥托来到首都雅典,这是古典思想与国家权力宣示在意识形态上融合的一个清晰信号。这个刚脱离土耳其而获得独立的新希腊,在欧洲大国联手下,政府迅速介入以确保古典的希腊遗产。考古遗迹早在1821年后已成为未来希腊的象征,而1831和1834年为雅典拟订的新街道规划,更体现了活生生地展示欧洲起源地的博物馆之想法。
  据Kostas Kotsakis(希腊塞萨洛尼基亚里士多德大学考古系教授)说,早在那时,重建历史与特定政治方案关联在一起,流行的考古学上的观念最终深深地体现在现代希腊国家的意识形态中,不时影响到具体且重要的政治与社会方案。
  对于一种超凡魅力的文化之延续性的想像,为一种关注于取证而排斥深入质疑的“常规科学”提供了正当的理由。历史自身提供了对自身的解释。对于希腊延续性所需要的解释,被认为只存在于考古学以外,因此,Kotsakis所指出的是,这是一种与历史无关的对希腊的“历史性的”重构,这种与历史无关的“历史性的”重构已经在希腊考古学上主导了很久,而且仍然持续,除了希腊史前考古是明显例外。
  Morris(斯坦福大学古典系主任)认为“希腊化”是在法、德两国的民族主义争执以及法、英两国对奥斯曼土耳其的帝国主义侵略中发展出来的,这种“欧洲大陆主义者”所关注的焦点意味着希腊人对考古的民族主义利用是大有问题的,因为历史时代与历史概念早已被外部的欧洲利益提前占据并界定。
  依据Morris的看法,直到1870年代“希腊化”都不具备多少考古成分,温克尔曼及后来推动“希腊化”的大多数知识分子均以古典文献为据。但Morris认为,考古材料提供了对日常生活的了解,而不是简单的文化优越观念,并且,考古材料对历史变化的潜在揭露,对“希腊化”产生了威胁,因此,古典考古学被放在“希腊化”底下重构,成为一种不具威胁性的技艺,只关注于材料的获取与材料的组织。
作者:俺闪闪 时间:2019-08-24 22:15:00
  为什么总是有人说中国古代没有“科学”?西方古代有历史,有“科学”吗?西方古代那么厉害的话,为什么不在古代就“工业革命”,发展西方“科学”呢?干嘛要等中国发明好了一切,坐享其成,还反过来说中国人没有“科学”!
  没有“科学”的中国,几千年是最发达的国家,发明了N多科技,有“科学”的西方却几千年落后无比,这不是莫大的讽刺吗?!明明就是西方抄袭盗窃中国科技,却倒打一耙中国,西方能够承认从中国抄袭盗窃了科技吗?
  看看西方的《机器与仪器的制造场》和大明的《奇器图说》,《天工开物》,《三才图绘》、明摆着抄袭。
  西方不但造假历史和文物,***污蔑中国没有科学。“古希腊”、“古罗马”连生活生存都解决不了,又是如何从中发展出高深的天文地理哲学呢?还是用心关注下它们自己的生活吧。尽管如此,在这些传教士和中国信徒嘴里,西方却永远不远万里给中国“送”技术,还特别适合中国,就是不去改善它们的落后生活,不去发明创造它们的科技,一事无成。这些落后之国人一到中国,就像“科技之神”上身,什么都会“发明”、“创造”,传教士各种变身“科学家”,在它们自己国家那些技术全无,孕育不出任何“科学家”,却能在中国“发明”高科技?符合常理吗?!既然这些传教士能在中国“发明”出它们本国都没有的东西,有这工夫还不赶紧回国去搞“发明”创造,跑来中国做甚事?!中国发明创造都需要长期积累,既然西方传教士都无需基础就能“发明”,本事这么大,何必要来中国,它们在欧洲不是更好吗?很快就能统治世界,立马“工业革命”了,不都是这么宣传的。跑来中国“送”什么技术,能将它们本国都没有的东西“发明”出来,还不是将盗窃中国科技成果,美化成西方自己的吗,真是无耻!
  • 铁马冰河陆川客: 举报  2019-08-24 22:21:26  评论

    一帮子传教士,来自不同教主与国王的派遣,约好了都是搬运成千上万的科技文化书籍,死活不肯来一本全本或是半本的耶经,非要折腾几十年才玩出新约27卷里四福音书的四分之一内容,这些中国教徒都热爱科学,就是不肯翻译耶经么?
  • 俺闪闪: 举报  2019-08-25 10:23:40  评论

    评论 铁马冰河陆川客:这里有 徐光启 这个汉奸大买办功劳
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作者:乐卡TM 时间:2019-08-24 23:43:16
  顶,扒西方伪史的皮
作者:id4tianya 时间:2019-08-25 00:23:55
  @俺闪闪 2019-08-24 22:11:54
  楼主,之前已经有人发过这样的帖,比你的更全面。也是天涯的帖子 <古文物作证,为什么中华文明是唯一真正的古文明> 你可以参考一下
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  好多内容跟楼主一样的
作者:庄子之蝶DWN 时间:2019-08-25 02:33:46
  @gaopeng1007852019-08-2309:16:35
作者:姜文宣2018 时间:2019-08-25 06:37:09
  中国历史造假还少了?

  有自信的人从来不说祖上有多阔气。
  另外,是不是只有五千年文明才伟大,三千年四千年就不伟大了?
  • 铁马冰河陆川客: 举报  2019-08-25 09:21:57  评论

    乃这是打川普大统领的脸么?米国本来就没有多少年历史,从好莱坞到大统领,拿古埃及扯个锤子啊?没自信了?
  • 铁马冰河陆川客: 举报  2019-08-25 09:22:47  评论

    中华文明不止5000年,现在扒皮的是白皮伪史,几千年?骗傻子的,呵呵。
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作者:u_113218567 时间:2019-08-25 09:29:36
  西方人像都摔坏了鼻子
作者:四方舫 时间:2019-08-25 09:58:23
  看看
作者:儿子的儿子 时间:2019-08-25 10:44:49
作者:陈叶茂708y 时间:2019-08-25 10:45:42
作者:王才俊452uEl 时间:2019-08-25 10:47:28

  看一看顶一个


作者:hzg8201 时间:2019-08-25 10:59:45
  为何要造假?
作者:本帅永远是你大爷 时间:2019-08-25 11:03:21
  @姜文宣2018 2019-08-25 06:37:09
  中国历史造假还少了?
  有自信的人从来不说祖上有多阔气。
  另外,是不是只有五千年文明才伟大,三千年四千年就不伟大了?
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  有自信的人都是跪舔欧美污蔑中国为己任。
作者:ty_sunglory 时间:2019-08-25 11:08:06
  谢谢。
作者:封钦匠114 时间:2019-08-25 11:25:22
作者:匡感前509 时间:2019-08-25 11:34:18
作者:迪士没你事 时间:2019-08-25 11:53:18

  @gaopeng100785 2019-08-23 09:13:38
作者:黄小黛974lQk 时间:2019-08-25 12:49:42

  @魔芋炒泡菜来啦 2019-08-23 09:08:31
作者:收了三五斗 时间:2019-08-25 12:58:46
  看一看
作者:梁仲春1983 时间:2019-08-25 13:00:01
  壁画陶瓷都容易造假,唯独金属制品成本高昂不容易造假,恰恰欧洲和中东地区缺乏大规模的金属制品发现,而中国商周春秋时期的青铜器发掘数量非常庞大,这才是文明的象征!凭一两个不能互证的孤例,能说明他们有古老的文明?
  楼上个别人鼓吹外国人的发明,那些发明也不是无源之水!没有中国文明的大规模无偿向西方传播,欧洲人如何文艺复兴,横跨大西洋?
  没有百年掠夺的物质基础,又何来现代科技的蓬勃发展?看看中国这些年富裕了,我们的自主创新不是也一日千里?这可是建立在中国人勤劳苦干基础上的,可不是白人巧取豪夺的基础。
  中国在世界领先了几千年,难免有几段衰落期,低落之后回归荣耀才是历史的的正常发展趋势。但是非把一时的困难说成是必然,那就真是居心叵测了
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