中印边界冲突和有限战争[已扎口]

楼主:马杀鹰 时间:2008-09-16 15:34:00 点击:30164 回复:229
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  本文为[大国战略]马杀鹰天涯国观泛泛而谈专题 之一,如果可能,希望大家到专题中集中讨论。
  专题链接:http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/188036.shtml


  很多网友对1962年中印边界冲突(以下简称冲突)非常感兴趣,尤其对这场冲突的胜负津津乐道;我想把这场冲突比作一场特殊的拳击比赛,中国一开锣就一顿老拳把印度人打晕在地,但是不待读秒就自行宣布比赛结束,胜负怎么判?
  现在很多人以藏南问题诟病中国的表现,很多西方学者也觉得不可思议。的确,中国挟大胜之余威而没有保住藏南,非常可惜;但是如果我们用“有限战争”的理论重新审视这场冲突,或许有另一番天地。
  在这里我不想贩卖“有限战争”的的空头理论,还是结合具体情况进行分析。
  首先,这次有限战争爆发在两个大国之间,对于中国来说,怎么控制战局进一步升级呢?换言之,怎么让一个尚有巨大回旋空间和战争潜力的对手接受一场尚没有完全决出胜负的战争呢?
  其次,怎么让其他更加强大而敌对的国家放弃干涉和讹诈呢?
  最后,有限战争的最有可能的结局是什么,怎么面对。
  
  有限战争的一个重要基础就是双方存在一定的默契,将战争规模控制在一定的范围之内。这是有限战争最大的特点,也是最大的困难。这个“默契”,可以是按照协议生成的,可以是比照实力自动诞生的,最大的可能就是对于全面战争的恐惧而出现的。换言之,这需要双方的配合,单方面的行动是无效的。但是来自失利一方的配合,相当困难,而这将导致战争规模不可避免地升级。
  
  众所周知,冲突是伴随着美苏古巴导弹危机的进程而爆发的。美苏无暇东顾成就了中国在冲突初期的胜利;不过按照当时的物质条件,中国根本无力在藏南取得一场长期战争的胜利,尤其在美苏强力介入的情况下。事实上尼赫鲁面对惨败的残酷现实,早放弃了不结盟运动领袖的清高姿态,向美苏哀求干涉。
  这等于说,内外交困的中国对于冲突长期化、全面化的恐惧更甚,更想维持现有局面,所以必然追求战争的有限性质;而对于印度来说,他不想接受失败,他手上还有没有使用的武器,他还可以寻求更多的外界支持,对于冲突的长期化、全面化是不顾忌的;所以最后得出结论,没有断然的措施,没有印度的配合,中国寻求有限战争的目标是不可能实现的。
  
  试问,如果存在两种局面,一种是代价轻微的“有限战争”的胜利,另一种是代价无限的“全面战争”的不可控结局,大家会如何取舍呢?我想大多数人还是会选择前者;所以,我们不可能只用一场有限战争的代价,而妄想获得一场用“全面战争”才能取得的利益。事实上如果我们想攥住所有到手的东西,那么我们就要犯下朝鲜战争中全面越过三八线的错误。
  
  中国是一个人在战斗,中国没有给“帝国主义”、“修正主义”任何讹诈的机会,胜利属于领袖和他的战士。如果说中国的战争指挥艺术受到了“有限战争思想”的正确指导,可以说是恰如其分。中国拿下了西线战略要地阿克赛钦,制止了领土被进一步蚕食,确保了边界几十年的和平,彻底羞辱了印度人之余,还使得印度人接受了一场并不愿意接受的失败。唯一的遗憾就是藏南问题,但是我只能说在1962年这是一个不可能完成的任务。
  
  插一句,有人说中国收复藏南的最佳机会是第三次印巴战争;的确,这个机会非常好,当时小巴也希望中国能够出兵牵制印度,保住东巴,如果可以实现这个目的,收复藏南是不在话下;但是当时中国在北方承受了巨大的压力:四十五个齐装满员的苏联陆军师,很难开辟西南战线而两线作战。第三次印巴战争给中国极大的震撼,直接导致中美关系缓和。
  
  总结性的说,个人认为中国在中印边界冲突中取得了胜利,但是一场不完全的胜利,换言之是一场“有限战争”的胜利,我们利用了超级大国之间的矛盾,巧妙地化解了将冲突演变为危机四伏而后果完全不可控的“全面战争”的可能性,从而最大程度上保住了胜利果实,实现了此次冲突的的利益最大化。当然,局部的僵持是有限战争最有可能的结局,我们没有办法,只能接受;不过有限战争使得敌人的目的遭到挫败,进一步的侵略变得不可能,这种威慑性是空口警告所没有的。结合当时东南方向的严重局面,使得这场冲突的价值更大。
  
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作者:sz_dencan 时间:2008-09-16 16:13:49
  顶一下!还是很有见地。
作者:后宫带枪侍卫 时间:2008-09-16 16:20:03
  如果以后爆发第四次印巴战争?中国还有没没有收复藏南的可能?
作者:爱上上帝de彼得 时间:2008-09-16 16:27:20
  有些人根本不明白苏联百万装甲部队在中国北方是打算干什么的,简而言之,就是为了攻打北京。
作者:DesignProdigy 时间:2008-09-16 16:30:12
  老马印度论衡的帖子,一定要支持
作者:后宫带枪侍卫 时间:2008-09-16 16:36:56
  作者:爱上上帝de彼得 回复日期:2008-9-16 16:27:20 
    有些人根本不明白苏联百万装甲部队在中国北方是打算干什么的,简而言之,就是为了攻打北京。
  
  -------------见鬼了!苏联百万装甲部队何时进入中国北方?
作者:发贴专业户 时间:2008-09-16 16:43:51
  
  楼主观点独特............
  

资料:印度出版的中印边界地图(东部),红色部分为领土争议地区



资料:印度出版的中印边界地图(西部),红色部分为领土争议地区



资料:印度出版的中印边界地图,红色部分为领土争议地区

作者:吴二狼 时间:2008-09-16 16:57:23
  不完全同意。如果中国一心要保住藏南,那么绝对是可以做到的,中国的战力击败印度肯定没有问题,而且通过长期占有,那么中国印度边界形式,就跟现在完全相反了。唯一的坏处是:有可能进一步导致美苏封锁,经济或许会受到影响。但是从长远来看,经济问题不是大问题,还有机会和时间,但是领土就不一样了。很明显,在楼主有生的时间内,中国不可能收回藏南,而且基本上永远都没有这种可能性了。所以,我认为,从长远看,中国失算了。唯一的胜利就是,有一次震慑了印度和其他列强,中国胜利的光环又多了一层,中国人民又可以吹牛活者意淫战力了。
作者:爱上上帝de彼得 时间:2008-09-16 17:00:52
  作者:后宫带枪侍卫 回复日期:2008-9-16 16:36:56 
  
    作者:爱上上帝de彼得 回复日期:2008-9-16 16:27:20 
      有些人根本不明白苏联百万装甲部队在中国北方是打算干什么的,简而言之,就是为了攻打北京。
    
    -------------见鬼了!苏联百万装甲部队何时进入中国北方?
  
  -------------见鬼!看来苏联仅在中苏边境上屯驻的百万之师是维护世界和平来着。
作者:爱上上帝de彼得 时间:2008-09-16 17:04:34
  看来邓公79年屯兵17万在云南也是锻炼为主,90年米国驻扎在沙特,土耳其,约旦的重兵也仅是做做秀而已
作者:凤凰竹 时间:2008-09-16 17:10:56
  当时苏联的压力,不是一般的大,现在的人感受不到,但也不能站着说话不腰疼
  藏南,就地理特征而言,是不大可能守的住的,我们不能过高夸大我们自己的军队,也不要太低估敌人,中印那一场冲突,不代表真实的实力对比。
  唯一感到可惜的就是达旺,当时已经占领了邦迪拉,完全可以以此为条件强占达旺的,达旺虽然冬季也封山隔绝,但自身还是有一定的自给能力的,并且易守难攻。
作者:俭故能广 时间:2008-09-16 17:39:11
  62年三年自然灾害刚过,国内一片萧条,美苏两面围堵中国,战略气候十分恶劣。从国家长远计,对印度予以闪电般打击,震慑其他敌人,稳定国内局势,巩固已有边疆,是唯一正确的选择
  正是在毛的指挥下,中国才断然进兵西藏并完全掌控之,占领了世界的屋脊,取得了俯瞰南亚的战略制高点。我们不应该过分要求他们在短短的三年后就彻底打服印度象持久占领印度而又不引起美苏的强烈干涉,那当时很难完成,那也不是历史唯物主义的态度。
  剩下的任务是后来人的
  
作者:zhll184073 时间:2008-09-16 18:04:38
  历史留给中国的问题很多很多,仅仅领土、领海问题就有很多,中国的特殊存在和历史的原因,失去了很多,现今再看以前的得与失,不得不让人慨叹!
  今天的中印第12次边界谈判,结果如何?唯有试目以待。历史不会在重演,因为中国不再是当年的中国。。。
作者:佛陀的微笑 时间:2008-09-16 18:12:35
   印度更不是当年的印度了。
作者:蒙古人是中国人 时间:2008-09-16 18:50:39
  。。。。
作者:爱上上帝de彼得 时间:2008-09-16 18:55:43
  昔战国时,秦围韩上党郡,韩国不能守而献上党一十七城于赵王,赵王受之以为得计。长平之战,一战而坑四十万赵卒。此所谓有地而不能守也。
  秦国远在西敝,中原晋、楚、齐皆为大国,不亚于秦。晋国三分;楚国五千余里;齐国号称东帝。诸侯之国,地十倍于秦而终为秦所灭。此所谓有地而无用也。
  今中国守三千里青藏之险,左控巴国,右携缅甸,虎视南亚,天下安宁则可,一旦天下有变,恐恒河平原无噍类矣。
  拘泥于一城一地之得失而受制于人,君子当如是乎?
  
作者:慈不讲兵 时间:2008-09-16 19:05:49
  阅过…
作者:佛陀的微笑 时间:2008-09-16 19:07:36
   你也不看看缅甸、巴基斯坦都是些什么货色。
作者:神州一统 时间:2008-09-16 20:12:44
  不过顺便指出几个错误:
  中国没有给“帝国主义”、“修正主义”任何讹诈的机会
  ==========
  当时中国并未和苏联彻底翻脸,尚未称之“修正主义”。
  
  中国拿下了西线战略要地阿克赛钦,
  =========
  在战争之前,中国就一直控制着阿克塞钦,不是事后控制的
作者:神州一统 时间:2008-09-16 20:14:18
  地图也不是印度出版的
  
  因为印度出版的地图,不会把克什米尔北部标记为巴基斯坦。
  
  应该是西方出版的地图
作者:SJ01234567 时间:2008-09-16 20:34:20
  
  
  作者:爱上上帝de彼得 回复日期:2008-9-16 18:55:43 
    昔战国时,秦围韩上党郡,韩国不能守而献上党一十七城于赵王,赵王受之以为得计。长平之战,一战而坑四十万赵卒。此所谓有地而不能守也。
    秦国远在西敝,中原晋、楚、齐皆为大国,不亚于秦。晋国三分;楚国五千余里;齐国号称东帝。诸侯之国,地十倍于秦而终为秦所灭。此所谓有地而无用也。
    今中国守三千里青藏之险,左控巴国,右携缅甸,虎视南亚,天下安宁则可,一旦天下有变,恐恒河平原无噍类矣。
    拘泥于一城一地之得失而受制于人,君子当如是乎?
  _________________________________________________--
  作者:佛陀的微笑 回复日期:2008-9-16 19:07:36 
     你也不看看缅甸、巴基斯坦都是些什么货色。
  
  
  ________________________________________
  缅甸和巴基斯坦会成为什么货色,---这个貌似是根据我们战略需要来的吧。大不了借此培养一下中国的军工复合体也不错啊
  
作者:洪家馨 时间:2008-09-16 20:46:25
  对于任何东西、现象、问题、人、事件,如果不认识它的过去,你如何理解它的现在到底代表什么意义?不理解它的现在,又何从叛断它的未来?

作者:admas 时间:2008-09-16 20:54:33
  上兵伐谋!
  
  关键是相对西方的普世价值,中国在发展中,要将自己价值观系统化并取得世界的认可。
  
  当印度精英的价值取向发生分裂时,极易内乱,此时自然有人愿意将土地还给中国。
  
  这点要向美国学习!高呼普世价值的美国鹦鹉,
  在前苏联、台湾、大陆都玩得很好!
作者:admas 时间:2008-09-16 21:23:22
  世界资源是有限的,谁抢得先机,占的多,谁就可能获胜。
  
  对于中国,就必须保持印度的资源优势,让石油、矿物流向中国而不是印度。自己吃不了得,优先流给其他盟友国家。让印度各个产业发展到一定程度后,发现有多个相似国家在和他竞争,而且比他还有优势。同印度的竞争,会是得那些相对小的国家向中国的进一步靠拢。
  
  西方也很精,打破自己立的国际规定,让印度核能发展摆脱发展的制约。因为西方最忌惮的是他的普世价值观 被其他价值所取代。西方通过普世价值观,在一定程度上控制了世界各个民主国家政权中的某些利益集团,建立了以白人为主导地位的后殖民时代全球剥削食物链。
  
  中国未来要做的就是,传播自己的价值观,打破西方的食物链,建立自己为主导的资源分配格局。
  
  
作者:戊己 时间:2008-09-16 21:44:41
  不要想当然什么“美苏强力介入”。
  
  62年的中苏并未决裂,实际上在中印战争开始时苏联还是站在中国一边谴责印度,只是因为紧接着发生的古巴导弹危机中,中国领导人不同意赫鲁晓夫对美退让的立场,甚至公开反对苏联,才使中苏关系趋于紧张,并导致在中印战争后期苏联逐渐偏向印度一方,但仍避免过分刺激中国。反倒是当时中国的领袖毛等人把意识形态看得高于一切,全力声援八竿子打不着的古巴人民,而不是利用时机维护自己的国家利益。
  
  解放军国际关系学院一个姓戴的教授曾就中印战争期间的中苏关系有过论述,在网上能找到,并不是想象的那么简单。
作者:戊己 时间:2008-09-16 22:05:30
  戴超武《 1962年中印边界冲突与苏联的反应和政策》
作者:admas 时间:2008-09-16 22:23:55
  记住,要打算和印度战争,
  
  如果世界格局没有大的变化:比如西方的衰落。
  如果不能让印度一战后永远分裂成多个国家。
  
  即使打败他都是下策,美国、日本、俄罗斯,都会笑了!
作者:丰一苇 时间:2008-09-16 22:29:07
  50年代朝鲜战争,中国志愿军死了那么多人,被JY们说不重视士兵的生命
  
  60年代中印战争,中国军队不想填太多人进去,被JY说卖国
  
  
  而我,只觉得当时有当时的局势,藏南能不能守得住网上已经有很多文章在说,大家自己判断吧,我支持老毛,嘿嘿
作者:忍看落花无数 时间:2008-09-16 22:42:57
  
作者:admas 时间:2008-09-16 23:04:44
  
  搞好国防,防备印度是必然的。
  
  如西方某天有搞垮中国的大动作(奥运前尝试了一次),印度绝对会报名,充当马前卒。
  
  前印度驻华大使夫人,有类似这样的话:虽然印度一直没有机会超过中国,但印度正耐心的等那一天。
  
  
作者:五十里深蓝 时间:2008-09-16 23:44:29
   62年三年自然灾害刚过,国内一片萧条,美苏两面围堵中国,战略气候十分恶劣。还有台湾老蒋叫嚣反攻大陆,并且不断派出人员袭扰东南沿海地区。老毛能够在牵制美国压制老蒋的同时,声东击西打了场对印有限战争,使印度实质放弃了不结盟姿态。并且从此后占据了边境绝大部分的战略高地,意外收获就是与巴基斯坦关系开始转入友好。
  .
  
  知道当时大陆实际周边环境的朋友都会佩服老毛的战略能力---赢得了打得一拳出,免得百拳来的局面。反倒现在的领导群体,没有经历过战争,对一直依托战争,颠覆,培植别国敌对势力等手段实现一些战略目标的美国显得对策不足,手段缺失主动权了……
作者:五十里深蓝 时间:2008-09-16 23:57:35
  对了还忘记了对一些认为不存在苏联压力的朋友们的说明:
  1962年对印战争前新疆的局势严重性了,即面对苏联的企图。
  ---------------------------------
  1962年六万新疆人叛逃苏联.
  从阿尔泰、塔城、博尔塔拉到伊犁四个地区,二十几个县,在三千多公里的中苏边境上,几个重要的边境口岸,滚滚的人流如潮水般涌”动了三天三夜,白天苏联当局用巨大的广播声指示方向,夜间则打开探照灯,一道道光柱射入中国境内几公里远,在此后的几个月里,中国共有边民六万七千余人逃到了苏联,有两个县跑得还剩几百人。这是第二次世界大战以来,最大的一次国际间边民外逃事件,也是中苏边境由局部紧张转入全线激烈冲突的导火索。
  
  -------------------------------------------------
  
  当时老毛面对的情况
  --东:老蒋,美国沿海袭击,
  南:越南战争抵挡美国
  西:即这个印度
  北:整个北方苏联远东装甲集群的3层冲击群的压力以及新疆问题。
  国内:三年自然灾害刚刚有点好转。达蝲那混蛋已经开始从美国CIA领取经费,开始组织游击队从印度,尼泊尔渗透进来袭扰了。
  国际:面对美苏争霸,别国都选择一边倒,中国还是居中的受封锁局面。巴黎统筹会议的决定对中国的压制一直没有好转。
  ---
  能够1962年那样的局面下,在东南装作与台湾打仗,诱使美国压制蒋介石反攻大陆的嚣张,乘势在西边与印度打了这场战争,的确掌握了以后几十年的和平局面与主动权(不要忘记战争前印度的嚣张,再想想战争后,印度几十年的心理阴影),
  
  知道当时大陆实际周边环境的朋友都会佩服老毛的战略能力---赢得了打得一拳出,免得百拳来的局面。反倒现在的领导群体,没有经历过战争,对一直依托战争,颠覆,培植别国敌对势力等手段实现一些战略目标的美国显得对策不足,手段缺失主动权了……
  
  
  
作者:五十里深蓝 时间:2008-09-17 00:02:11
  任何脱离我提示的上面当时世界与中国周边局势来议论1962年对印战争是否不该停止或者得失的话语,都是空话。
作者:老军士1 时间:2008-09-17 00:37:58
   楼主说法脱离实际!
   我曾写过一篇文章《62年中印战后,我军守不住全部藏南地区》,发表在中华网军事史林上。当年我军发动对印反击战,是经过半年多(或近一年)准备的,当时根本就没打算打长期战争!
   1962年中印边界战争后我国撤军,不能说完全不对,因为我军的确守不住全部藏南地区。但我们错在撤得太彻底了!没有保住达旺、瓦弄等几个利于坚守的地区。
   为什么大获全胜后毛主席下令撤军、而且撤得那么彻底?我觉得大家忽略了一个重要的事情,就是毛主席发动中印边界反击战的目的,以及他在战前、战后的心理变化。
   战前,毛主席可能也就是想打击一下尼赫鲁的嚣张气焰,阻止印军进一步蚕食我国领土,但能不能达到这一目的,毛主席自己都没把握。据说最初只想把作战规模控制在消灭印军一个营,是张国华认为消灭敌军一个营改变不了前线的基本态势,坚持要进攻印军第七旅,毛最后同意了。但毛也做了最坏的打算,他当时曾说,如果打坏了,我们也不要怨天尤人,西藏是中国领土,全世界都知道,谁也拿不去。可见,毛主席当时甚至认为如果我们这一仗没打好,印军会长驱直入占领西藏很大一部分地区。所以,战前毛主席决没有收复藏南地区的打算!
   但没想到印军战斗力太差,战争结果大大出乎毛主席预料,我军取得了辉煌胜利!这一结果已经远远超出毛主席战前所估计的最好情况,所以毛立即下令撤军,恢复1959年11月的中印边界态势,这恐怕就是毛主席在战前希望获得的最好结果!
  
作者:五十里深蓝 时间:2008-09-17 04:11:47
  任何脱离我提示的上面当时世界与中国周边局势来议论1962年对印战争是否不该停止或者得失的话语,都是空话。
  
作者:boy36 时间:2008-09-17 04:37:14
  怎么现在大家对国家收复藏南都是不报希望啊,我很迷茫,怀念
  
  太祖时代,那才是 激情燃烧的岁月,不象现在,枉度年华。
作者:老军士1 时间:2008-09-17 05:13:22
   毛泽东在中印边界打了一仗,取得了辉煌的军事胜利。尽管有后来撤军太彻底的遗憾,但从现在看,这是毛泽东对历史的一个交代。在当时的历史环境下,毛只能做到这一步,剩下的任务是后来人的。后来人能做成什么样,那就是后代的事情了!
   我们不能要求太祖那一代领导把什么事情都做了!
作者:水上水 时间:2008-09-17 05:34:08
  虽然有错 但不得不承认太祖是个极其优秀的战略家....同时代的人当中....恐怕无人能及....
作者:水上水 时间:2008-09-17 05:37:04
  抛开其他的不谈 同时代能与毛有一拼的可能也只有希特勒了.....但个人认为远远不及毛
作者:后宫带枪侍卫 时间:2008-09-17 08:24:49
  作者:爱上上帝de彼得 回复日期:2008-9-16 17:00:52 
    作者:后宫带枪侍卫 回复日期:2008-9-16 16:36:56 
    
      作者:爱上上帝de彼得 回复日期:2008-9-16 16:27:20 
        有些人根本不明白苏联百万装甲部队在中国北方是打算干什么的,简而言之,就是为了攻打北京。
      
      -------------见鬼了!苏联百万装甲部队何时进入中国北方?
    
    -------------见鬼!看来苏联仅在中苏边境上屯驻的百万之师是维护世界和平来着。
  
  
  ----------------------笑死!你前面说“在中国北方”,后面说“在中苏边境上”。。。真怀疑你的语文能力。
楼主马杀鹰 时间:2008-09-17 08:36:56
  前印度驻华大使夫人,有类似这样的话:虽然印度一直没有机会超过中国,但印度正耐心的等那一天。
  
  ===========================据黄仁宇先生回忆,他在印缅作战时候,比较中印交通和通讯等基础设施,“实优于中国”。现在沦为赶超中国,印度自己也不去想想。
楼主马杀鹰 时间:2008-09-17 08:38:31
  作者:五十里深蓝 回复日期:2008-9-17 0:02:11 
    任何脱离我提示的上面当时世界与中国周边局势来议论1962年对印战争是否不该停止或者得失的话语,都是空话。
  
  ==============没说古巴导弹危机,等于什么都没说
楼主马杀鹰 时间:2008-09-17 09:02:34
  作者:戊己 回复日期:2008-9-16 21:44:41 
    不要想当然什么“美苏强力介入”。
  ===================================
  我也可以列出很多资料说明美苏要干涉,并不奇怪。
  中印争端的时候,苏联的态度就很暧昧,抨击完中国之后是采取所谓的“中立”,这难道还是同盟国家?跟你说的恰恰相反,后来中国声援古巴,苏联的立场才开始转变,不过也就是为了体现社会主义大家庭的团结,做作罢了。你也不看看后来第三次印巴战争的时候,苏印勾结到什么程度?至于美国(http://www.daichaowu.net/ztlw/000017_9.htm),我懒得说了。
作者:中国杨圣经 时间:2008-09-17 09:20:22
  毛泽东从来没有向外国扩张中国领土的思想,所以毛泽东思想只是穷人的思想,对中国和中华民族不利的思想.
作者:守望之鹰 时间:2008-09-17 10:00:27
  作者:守望之鹰 回复日期:2008-9-16 17:45:31 
    [军事广角]中印边界冲突和有限战争
    作者:马杀鹰 提交日期:2008-9-16 15:34:00
    =========================================
    结合中印边界冲突阐述有限战争要点。言简意赅,脉络清晰,收放自如。文中写到“我们不可能只用一场有限战争的代价,而妄想获得一场用‘全面战争’才能取得的利益”,说理清楚,切中要害。
    
    推荐红脸。
作者:天下有肉 时间:2008-09-17 10:13:35
  作者:中国杨圣经 回复日期:2008-9-17 9:20:22 
    毛泽东从来没有向外国扩张中国领土的思想,所以毛泽东思想只是穷人的思想,对中国和中华民族不利的思想.
  ------------------------------------------------------
  老毛那时候能守住领土就已经很不错了。。而且领土的扩张,参照二战以后的世界史,有哪个国家有过成功的例子?
  时代不同了。。看历史,不能形而上。。。
作者:爱上上帝de彼得 时间:2008-09-17 10:28:03
  作者:后宫带枪侍卫 回复日期:2008-9-17 8:24:49 
  
    作者:爱上上帝de彼得 回复日期:2008-9-16 17:00:52 
      作者:后宫带枪侍卫 回复日期:2008-9-16 16:36:56 
      
        作者:爱上上帝de彼得 回复日期:2008-9-16 16:27:20 
          有些人根本不明白苏联百万装甲部队在中国北方是打算干什么的,简而言之,就是为了攻打北京。
        
        -------------见鬼了!苏联百万装甲部队何时进入中国北方?
      
      -------------见鬼!看来苏联仅在中苏边境上屯驻的百万之师是维护世界和平来着。
    
    
    ----------------------笑死!你前面说“在中国北方”,后面说“在中苏边境上”。。。真怀疑你的语文能力。
  
    ----------------------笑死!会看地图么,估计智商不够吧,应该是吃三鹿奶粉长大的。
  
作者:爱上上帝de彼得 时间:2008-09-17 10:39:02
  鼓吹大和民族天下最优秀,鼓吹东亚推翻白人统治的大日本帝国,到死也不敢进西伯利亚一步,他害怕什么?
  美国联合整个西方,建立庞大的北约军事集团,对抗的是什么?
  还真有人把苏联当熊猫了。毛开口闭口原子弹的,还不是没有底气跟苏联打常规战。直到80年代,中国官方依然公开宣传苏联是中国最大的威胁。
作者:戊己 时间:2008-09-17 10:40:14
  
  
  作者:守望之鹰 回复日期:2008-9-17 10:00:27 
    作者:守望之鹰 回复日期:2008-9-16 17:45:31 
      [军事广角]中印边界冲突和有限战争
      作者:马杀鹰 提交日期:2008-9-16 15:34:00
      =========================================
      结合中印边界冲突阐述有限战争要点。言简意赅,脉络清晰,收放自如。文中写到“我们不可能只用一场有限战争的代价,而妄想获得一场用‘全面战争’才能取得的利益”,说理清楚,切中要害。
      
      推荐红脸。
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  关键是我们获得什么利益了,从自己的领土上撤军默认印度占领藏南的既成事实?
作者:戊己 时间:2008-09-17 10:45:29
  作者:马杀鹰 回复日期:2008-9-17 9:02:34 
    我也可以列出很多资料说明美苏要干涉,并不奇怪。
    中印争端的时候,苏联的态度就很暧昧,抨击完中国之后是采取所谓的“中立”,这难道还是同盟国家?跟你说的恰恰相反,后来中国声援古巴,苏联的立场才开始转变,不过也就是为了体现社会主义大家庭的团结,做作罢了。你也不看看后来第三次印巴战争的时候,苏印勾结到什么程度?至于美国(http://www.daichaowu.net/ztlw/000017_9.htm),我懒得说了。
  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  我们有必要为了斯大林那具政治僵尸与赫鲁晓夫闹别扭吗?支持苏联在古巴导弹危机的立场对中国能有什么现实损害!
  当时我们完全可以利用社会主义阵营为后盾,打断印度的脊梁骨,一劳永逸解决藏南问题。意识形态不能当饭吃,把领土拿到自己手里才是真的。等到我们收复江山,再与老毛子翻脸也不迟。
  
  
楼主马杀鹰 时间:2008-09-17 10:54:34
  作者:戊己 回复日期:2008-9-17 10:45:29 
  ==================================
  有网友说你没有历史感,的确不错。
  即使你拿来作为证据的戴超武的文章,估计你也是看了一知半解。
作者:凤凰竹 时间:2008-09-17 10:59:08
  中印战争,苏联是明确支持印度的,美国干脆直接把航空母舰都开来了,其他的武器物资援助就不多说了
  以当时中国的国力,打一场持久战是不现实的
  中印战争,从大的角度来说,打的极为漂亮,很成功;从细节来讲,总有可以争议的地方,比如要不要撤退的这么彻底,要不要借大胜捞更多的利益等等
作者:爱上上帝de彼得 时间:2008-09-17 11:02:45
  举个例子,像今年的西藏一样,美国一口咬定中国镇压了西藏。同样在62年,西方和苏联也可以把我们宣传为“赤裸裸的侵略者”,“邪恶的中国龙”,然后把对我们的攻击搞的跟推翻萨达姆政权一样。
  就算美苏不直接参战,战争进行下去,印度会全面动员起来,中国的实力,不可能灭亡整个印度,中国的国际环境,也无法跟印度陷入长久的战争。印度会在美苏的武装之下,全面反扑,到时候局面根本无法收拾。蒋介石手上百万军队也会有所作为。而这仅仅是两个重量级老大不参与的最好结果。
  就算不撤军,中国得到几块没有汉人居住的土地,守住了,又有什么好处,守不住的话,丢的可不仅仅是面子。
作者:戊己 时间:2008-09-17 11:11:21
  作者:马杀鹰 回复日期:2008-9-17 10:54:34 
    作者:戊己 回复日期:2008-9-17 10:45:29 
    ==================================
    有网友说你没有历史感,的确不错。
    即使你拿来作为证据的戴超武的文章,估计你也是看了一知半解。
  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  呵呵,这样说并不能表现你的高明。戴超武的文章,需要关注的是他列举的事实,至于文章的结论,不要说大家都明白“应该”是什么样的。
作者:戊己 时间:2008-09-17 11:21:47
  中印战争的结果,与中缅、中朝划界的思路是一脉相承的,以领土市恩番邦,红太阳泽被天下。
楼主马杀鹰 时间:2008-09-17 11:22:08
  不过我奇怪的是,即使是你列举的戴超武,你看过我给你的链接了吗?美苏的干涉是想当然吗?我指的是这点。
楼主马杀鹰 时间:2008-09-17 11:25:03
  作者:戊己 回复日期:2008-9-17 11:21:47 
    中印战争的结果,与中缅、中朝划界的思路是一脉相承的,以领土市恩番邦,红太阳泽被天下。
  
  =================
  我更加奇怪为什么这么人会有这种想法?既然如此,还打什么?新中国成立之后,还兵发新疆、西藏干什么?保住中原和江南就行了,其他都拿去卖好了嘛……
作者:爱上上帝de彼得 时间:2008-09-17 11:26:18
  提到红太阳就没意思了,毛不是个软弱的人,形势使然
作者:好好的人 时间:2008-09-17 12:07:53
  毛是一个伟大的战略家,虽然也做过错事。任何脱离当时的国际国内环境的指责都是可笑的。另,老马虽然对当时的国际环境有较多的阐述,但也应对当地,即中印边境的地形和青藏高原对我军的有利和不利点也要写一写。
作者:ggyyddd 时间:2008-09-17 12:12:45
  苏联的坦克集群冲击,不要说中国,连北约当时都是十分胆寒的。在网上看苏联集团军的演习录像,从空中看去,地上密密麻麻的坦克和装甲车就像遍地的蝗虫一般,可想而知这些蝗虫铺天盖地而来的恐怖了。(小时候住在西北,记得听大人说过,如果苏联坦克集群全速冲杀过来,几个小时就能到我们那里)。
  
  以当时中国的实力来,边境战争我们可以一拼,但全面战争必定是场浩劫,尤其是当苏联的百万大军杀来的话,所以有多大的实力打多大的仗,承受多大的损失,达到多大的目标,都必须是国家的领导人考虑的问题。
  
作者:戊己 时间:2008-09-17 12:23:42
  作者:马杀鹰 回复日期:2008-9-17 11:22:08 
    不过我奇怪的是,即使是你列举的戴超武,你看过我给你的链接了吗?美苏的干涉是想当然吗?我指的是这点。
  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  你那段链接也有尼赫鲁对《真理报》10月25日社论表示遗憾,没看到苏联干涉的迹象。
作者:戊己 时间:2008-09-17 12:27:53
  作者:马杀鹰 回复日期:2008-9-17 11:25:03 
     我更加奇怪为什么这么人会有这种想法?既然如此,还打什么?新中国成立之后,还兵发新疆、西藏干什么?保住中原和江南就行了,其他都拿去卖好了嘛……
  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  只要还想当全中国的领袖,发兵新疆、西藏就是必然的,历史功绩不容忽视。但功不掩过,同样不能无视毛在中朝、中缅、中巴、中印边界退让过度,损害了中华民族根本利益的事实。
作者:戊己 时间:2008-09-17 12:29:33
  作者:马杀鹰 回复日期:2008-9-17 11:25:03 
     我更加奇怪为什么这么人会有这种想法?既然如此,还打什么?新中国成立之后,还兵发新疆、西藏干什么?保住中原和江南就行了,其他都拿去卖好了嘛……
  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  只要还想当全中国的领袖,发兵新疆、西藏就是必然的,历史功绩不容忽视。但功不掩过,同样不能无视毛在中朝、中缅、中巴、中印边界退让过度,损害了中华民族根本利益的事实。
作者:网眼悠游 时间:2008-09-17 12:29:45
  这样的文章还是要多学习呀.
作者:佛陀的微笑 时间:2008-09-17 12:32:33
   我早就说过62年的战争我们达到了目的。
  
   但是一场40多年前的战争到今天还是两国关系最重要的症结。真可谓咄咄怪事,世上绝无仅有。印度已非昔日吴下阿蒙,他已经逐步具备了成为至少是中国周边一直重要力量的实力。这个问题拖得越久越容易被其他国家当牌打,与我们越不利。
  
   长期轻视印度,最终是要遭报应的。
作者:戊己 时间:2008-09-17 12:33:14
  作者:爱上上帝de彼得 回复日期:2008-9-17 11:26:18 
    提到红太阳就没意思了,毛不是个软弱的人,形势使然
  
  
  作者:好好的人 回复日期:2008-9-17 12:07:53 
    毛是一个伟大的战略家,虽然也做过错事。任何脱离当时的国际国内环境的指责都是可笑的。另,老马虽然对当时的国际环境有较多的阐述,但也应对当地,即中印边境的地形和青藏高原对我军的有利和不利点也要写一写。
  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  建国后险恶的国际国内环境,很大程度上是毛错误政策导致的结果,是自找的。
  
  因果关系不能颠倒。
作者:佛陀的微笑 时间:2008-09-17 12:44:31
   作者:戊己 回复日期:2008-9-17 12:33:14
  
   建国后险恶的国际国内环境,很大程度上是毛错误政策导致的结果,是自找的。
    
    因果关系不能颠倒。
  
  -------------------------------------------------------------
  
   是啊,日本的国际环境不险恶呢,所以到今天都是个半残废。
  
   想在国际政治里做棋手,不险恶,可能吗?
楼主马杀鹰 时间:2008-09-17 13:25:33
  作者:戊己 回复日期:2008-9-17 12:29:33 
    作者:马杀鹰 回复日期:2008-9-17 11:25:03 
       我更加奇怪为什么这么人会有这种想法?既然如此,还打什么?新中国成立之后,还兵发新疆、西藏干什么?保住中原和江南就行了,其他都拿去卖好了嘛……
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    只要还想当全中国的领袖,发兵新疆、西藏就是必然的,历史功绩不容忽视。但功不掩过,同样不能无视毛在中朝、中缅、中巴、中印边界退让过度,损害了中华民族根本利益的事实。
  =============================================
  新中国成立之后,我们几乎打遍了周边所有国家,朝鲜战争,印度支那战争,中印边界冲突,抗美援越,中苏边境冲突,惩越战争,其他小规模的冲突还不算,这叫做退让过度?个人很难理解。
  有些人心中的愤懑感可以理解,只能说国内的宣传手段出现了问题。
作者:爱上上帝de彼得 时间:2008-09-17 13:30:01
  作者:戊己 回复日期:2008-9-17 12:33:14 
  
    作者:爱上上帝de彼得 回复日期:2008-9-17 11:26:18 
      提到红太阳就没意思了,毛不是个软弱的人,形势使然
    
    
    作者:好好的人 回复日期:2008-9-17 12:07:53 
      毛是一个伟大的战略家,虽然也做过错事。任何脱离当时的国际国内环境的指责都是可笑的。另,老马虽然对当时的国际环境有较多的阐述,但也应对当地,即中印边境的地形和青藏高原对我军的有利和不利点也要写一写。
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    建国后险恶的国际国内环境,很大程度上是毛错误政策导致的结果,是自找的。
    
    因果关系不能颠倒。
  
  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  
  毛的什么错误政策,战而胜之,还要怎么样?
  难道真的要以老大自居,跟美苏玩玩PK?说实话,那时候还不够资格,二战结束前的日本也是叫嚣一亿玉碎,两个蛋下去,到现在还在送女人。
  
  毛真的走错棋子,中国现在就得送女人。
作者:股市侠客行 时间:2008-09-17 14:13:50
  作者:天下有肉 回复日期:2008-9-17 10:13:35 
    作者:中国杨圣经 回复日期:2008-9-17 9:20:22 
      毛泽东从来没有向外国扩张中国领土的思想,所以毛泽东思想只是穷人的思想,对中国和中华民族不利的思想.
    ------------------------------------------------------
    老毛那时候能守住领土就已经很不错了。。而且领土的扩张,参照二战以后的世界史,有哪个国家有过成功的例子?
    时代不同了。。看历史,不能形而上。。。
  ------------------------------
  
  印度(藏南),朝鲜(长白山天池),缅甸(缅北按麦克马洪线划界),越南(南沙,白尾龙岛),日本(钓鱼岛东海)韩国(苏岩礁),苏联(黑瞎子岛)都对我们国家进行了领土扩张,而且是二战后,而且都成功了。
作者:skysmooth 时间:2008-09-17 14:44:41
  审时度势的结果吗?其实,按照当时的进攻势头,中国完全可以尝试着进攻一下德里,也许今天又会是另一番模样
作者:后宫带枪侍卫 时间:2008-09-17 15:32:57
  作者:爱上上帝de彼得 回复日期:2008-9-17 10:28:03 
    作者:后宫带枪侍卫 回复日期:2008-9-17 8:24:49 
    
      作者:爱上上帝de彼得 回复日期:2008-9-16 17:00:52 
        作者:后宫带枪侍卫 回复日期:2008-9-16 16:36:56 
        
          作者:爱上上帝de彼得 回复日期:2008-9-16 16:27:20 
            有些人根本不明白苏联百万装甲部队在中国北方是打算干什么的,简而言之,就是为了攻打北京。
          
          -------------见鬼了!苏联百万装甲部队何时进入中国北方?
        
        -------------见鬼!看来苏联仅在中苏边境上屯驻的百万之师是维护世界和平来着。
      
      
      ----------------------笑死!你前面说“在中国北方”,后面说“在中苏边境上”。。。真怀疑你的语文能力。
    
      ----------------------笑死!会看地图么,估计智商不够吧,应该是吃三鹿奶粉长大的。
  
  
  -------------傻得咧!说你语文不管关就承认呗!现在倒YY起地图了。地图上的“中国北方”在哪里?在中国里面,淮河-秦岭以北就叫北方了。而你说“苏联百万装甲部队在中国北方”就等于是说“苏联百万装甲部队进入过中国北方”了。你是《国产007》的达文西吧,在中央精神病研究院打工----被人研究吧?哈~
作者:望月孤神 时间:2008-09-17 15:52:24
  不理解啊 现在都这边界了 还在谈什么啊?当年绝对是国际形势太复杂了 有便宜不占王八蛋啊 现在就好好发展经济吧 周边有争执的领土太多了 哪个弄回来了?现在没有战争就是最好的 有机会了 也要去争取一下
作者:戊己 时间:2008-09-17 16:51:22
  作者:马杀鹰 回复日期:2008-9-17 13:25:33 
  
    =============================================
    新中国成立之后,我们几乎打遍了周边所有国家,朝鲜战争,印度支那战争,中印边界冲突,抗美援越,中苏边境冲突,惩越战争,其他小规模的冲突还不算,这叫做退让过度?个人很难理解。
    有些人心中的愤懑感可以理解,只能说国内的宣传手段出现了问题。
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  不是仗打得多就有利,要看战争的结果如何。朝鲜战争、越南战争事关政权存亡,不得不打;中苏冲突是在斗气,牛皮吹得山响珍宝岛还是得戈尔巴乔夫松口才能回来;惩越是献给美国老大的拜山贴;中印冲突是因为尼赫鲁太不给红太阳面子,送了藏南不够还要阿克塞钦,尤其不自量力争当第三世界舵手,罪不可恕!
  
  相对来说没打过仗的北朝鲜、巴基斯坦、缅甸就识相多了,喊几句万岁,念叨一声“胞波情谊”,天池、鸭绿江中的小岛、洪扎河谷、野人山、江心坡,统统成了境外。
作者:戊己 时间:2008-09-17 16:57:06
  长白山天池送了五分之三,总算留了一点在境内。
作者:俭故能广 时间:2008-09-17 16:59:20
  都说西藏自古以来是中国不可分割的一部分,可事实上直到59年,中国都从来没有对西藏进行有效的军事管制
  是毛泽东在中国刚刚打完朝鲜战争,顺利完成第一个五年计划,国力刚有点恢复之后,就断然进军西藏,彻底地夯实了华夏民族对西藏的控制
  以中国羸弱的国力,西藏险恶的自然环境,中国在三年中不仅守住的西藏,而且对印度展开了闪电般的惩罚战争,可以说已经非常难能可贵了,我们真的不应该苛责他
作者:尼丹小 时间:2008-09-17 18:00:14
  在战争之前,中国就一直控制着阿克塞钦,不是事后控制的
  ====
  乱讲,从40年代末开始,印度就一直在蚕食阿克赛钦,后来解放军在西藏站稳以后,双方开始对峙,直到62年西线拔了印度70多个点(一说40多个),中国才全面控制阿克塞钦,当然西线不如东线打得那么激烈,也没有远距离的穿插作战,因为自然条件过于恶劣,两边部队都不多,西线参战主力是新疆军分区部队。
  下图可以清楚地看出印军据点基本都在现在我国的国境线内,阿克赛钦的国境线怎么来的?都是用炮弹和前辈的鲜血推出来的!

作者:风澄百音 时间:2008-09-17 19:16:18
  以后勤能力,无法支持和印军长期作战。苏联和东欧也不支持中国,美国和盟国自然反对中国。中国在国际上陷入了孤立。综合考虑的结果,见好就收,否则陷入长期战争,国家安全会受到很大影响。对比一下,超级大国陷入长期战争以后,国内国外都发生了巨变,何况工业落后经济贫弱的中国?
作者:风澄百音 时间:2008-09-17 19:25:41
  作者:水上水 回复日期:2008-9-17 5:37:04 
    抛开其他的不谈 同时代能与毛有一拼的可能也只有希特勒了.....但个人认为远远不及毛
  =========================================================
  希特勒搞外交颇强,经济也有一套,军事就不太行。毛泽东军事强,完善了一种战争形态,外交重意识形态,和希特勒相反,经济抄苏联模式,偏偏不完全。
作者:神州一统 时间:2008-09-17 19:33:23
  苏联(黑瞎子岛)都对我们国家进行了领土扩张,而且是二战后,而且都成功了。
  =======
  
  苏联(黑瞎子岛)是在1929或1930年,在二战前的
作者:佛陀的微笑 时间:2008-09-17 19:38:58
   黑瞎子岛——中东路事件。
作者:神州一统 时间:2008-09-17 19:41:20
  在战争之前,中国就一直控制着阿克塞钦,不是事后控制的
    ====
    乱讲,从40年代末开始,印度就一直在蚕食阿克赛钦,后来解放军在西藏站稳以后,双方开始对峙,直到62年西线拔了印度70多个点(一说40多个),中国才全面控制阿克塞钦,当然西线不如东线打得那么激烈,也没有远距离的穿插作战,因为自然条件过于恶劣,两边部队都不多,西线参战主力是新疆军分区部队。
    下图可以清楚地看出印军据点基本都在现在我国的国境线内,阿克赛钦的国境线怎么来的?都是用炮弹和前辈的鲜血推出来的!
  ==========
  
  解放之后、中印边境战争之前,阿克塞钦确实控制在中国的手里。
  
  阿克塞钦面积为3万平方公里,你所提供的地图中,新藏公路就是穿越阿克塞钦地区的。后来印度发现我国在阿克塞钦修建公路,曾经提出抗议。
  
  至于战争图,印度为侵略一方,逐步蚕食了阿克塞钦的小部分领土,所以才有自卫反击战的说法。
  
  目前我国所绘制的中印边界线,为“传统习惯线”,非正式国界。
作者:尼丹小 时间:2008-09-17 20:02:46
  解放之后、中印边境战争之前,阿克塞钦确实控制在中国的手里。
  ====
  如果真的能够全面控制,就不会有后来的拔点作战了,62年以前中国对于阿克塞钦的控制空白不小,打过以后才彻底太平。
  
  
  目前我国所绘制的中印边界线,为“传统习惯线”,非正式国界。
  ====
  跟国境线也没什么区别,折衷一下,叫实际控制线好了。
作者:佛陀的微笑 时间:2008-09-17 20:09:00
   作者:尼丹小 回复日期:2008-9-17 20:02:46
  
   跟国境线也没什么区别,折衷一下,叫实际控制线好了。
  
  ---------------------------------------------------------------
  
   你这有点讽刺意味......
作者:山中蓬蒿人 时间:2008-09-17 20:12:23
  作者:后宫带枪侍卫 回复日期:2008-9-17 15:32:57 
    作者:爱上上帝de彼得 回复日期:2008-9-17 10:28:03 
      作者:后宫带枪侍卫 回复日期:2008-9-17 8:24:49 
      
        作者:爱上上帝de彼得 回复日期:2008-9-16 17:00:52 
          作者:后宫带枪侍卫 回复日期:2008-9-16 16:36:56 
          
            作者:爱上上帝de彼得 回复日期:2008-9-16 16:27:20 
              有些人根本不明白苏联百万装甲部队在中国北方是打算干什么的,简而言之,就是为了攻打北京。
            
            -------------见鬼了!苏联百万装甲部队何时进入中国北方?
          
          -------------见鬼!看来苏联仅在中苏边境上屯驻的百万之师是维护世界和平来着。
        
        
        ----------------------笑死!你前面说“在中国北方”,后面说“在中苏边境上”。。。真怀疑你的语文能力。
      
        ----------------------笑死!会看地图么,估计智商不够吧,应该是吃三鹿奶粉长大的。
    
    
    -------------傻得咧!说你语文不管关就承认呗!现在倒YY起地图了。地图上的“中国北方”在哪里?在中国里面,淮河-秦岭以北就叫北方了。而你说“苏联百万装甲部队在中国北方”就等于是说“苏联百万装甲部队进入过中国北方”了。你是《国产007》的达文西吧,在中央精神病研究院打工----被人研究吧?哈~
  +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
  是你的语文不过关,那叫中国的北方,中国北方应该是中国的北面
作者:爱上上帝de彼得 时间:2008-09-17 21:38:28
  作者:后宫带枪侍卫 回复日期:2008-9-17 15:32:57 
  
    作者:爱上上帝de彼得 回复日期:2008-9-17 10:28:03 
      作者:后宫带枪侍卫 回复日期:2008-9-17 8:24:49 
      
        作者:爱上上帝de彼得 回复日期:2008-9-16 17:00:52 
          作者:后宫带枪侍卫 回复日期:2008-9-16 16:36:56 
          
            作者:爱上上帝de彼得 回复日期:2008-9-16 16:27:20 
              有些人根本不明白苏联百万装甲部队在中国北方是打算干什么的,简而言之,就是为了攻打北京。
            
            -------------见鬼了!苏联百万装甲部队何时进入中国北方?
          
          -------------见鬼!看来苏联仅在中苏边境上屯驻的百万之师是维护世界和平来着。
        
        
        ----------------------笑死!你前面说“在中国北方”,后面说“在中苏边境上”。。。真怀疑你的语文能力。
      
        ----------------------笑死!会看地图么,估计智商不够吧,应该是吃三鹿奶粉长大的。
    
    
    -------------傻得咧!说你语文不管关就承认呗!现在倒YY起地图了。地图上的“中国北方”在哪里?在中国里面,淮河-秦岭以北就叫北方了。而你说“苏联百万装甲部队在中国北方”就等于是说“苏联百万装甲部队进入过中国北方”了。你是《国产007》的达文西吧,在中央精神病研究院打工----被人研究吧?哈~
  
    -------------傻得咧!语文不管关,你这个精神病发明的?欧洲在中国的西面,那看来欧洲是属于中国的了?懒得理会脑残者,品位也就只能看看国产007笑哈哈了。
  
作者:爱上上帝de彼得 时间:2008-09-17 21:40:14
  google “不管关”的结果,脑残就是脑残,脑残笑哈哈
  
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作者:爱上上帝de彼得 时间:2008-09-17 21:50:53
  中越战争- 维基百科,自由的百科全书
  1969年3月中蘇爆發珍寶島戰爭,進入七十年代,冷战后期中国与苏联持續处于敌对状态, 蘇聯在中國北方陳兵近百萬達44個師,隨時有可能再次爆發大戰,而中美关系則开始 ...
  http://bwl.top81.cn/war79/file1/441.htm
  
  脑残,自由两个字认识么,难道你除了YY、007和笑哈哈之外什么都不会?
作者:戊己 时间:2008-09-18 10:27:45
  作者:尼丹小 回复日期:2008-9-17 20:02:46 
  ......
    
    目前我国所绘制的中印边界线,为“传统习惯线”,非正式国界。
    ====
    跟国境线也没什么区别,折衷一下,叫实际控制线好了。
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  请教版主大人,目前我国所绘制的中印边界线能叫“实际控制线”吗?
作者:戊己 时间:2008-09-18 10:36:24
  作者:尼丹小 回复日期:2008-9-17 20:02:46 
  ......
    
    目前我国所绘制的中印边界线,为“传统习惯线”,非正式国界。
    ====
    跟国境线也没什么区别,折衷一下,叫实际控制线好了。
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  请教版主大人,目前我国所绘制的中印边界线能叫“实际控制线”吗?
作者:martain_1 时间:2008-09-18 10:48:43
  中国和印度国界还没确定的说...
作者:食肉居竹 时间:2008-09-18 11:10:16
  继续
作者:qcz997 时间:2008-09-18 11:52:09
  想全面战争么?就当年西藏那个后勤补给条件根本没戏.少YY了.
作者:烟头子 时间:2008-09-18 12:07:29
  中印战争是中国吸取朝鲜战争经验后一次非常漂亮的战略行动。如果我们今天还在这个问题上争吵实在是很郁闷。
  
  我们应该把眼光集中在如何布局收回,让62战争划上完美句号,才是我们这代人考虑的。
作者:xyfyfq 时间:2008-09-18 12:27:44
   马杀鹰:不当言论,封永久
楼主马杀鹰 时间:2008-09-18 13:23:04
  我们应该把眼光集中在如何布局收回,让62战争划上完美句号,才是我们这代人考虑的。
  
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  对。有些人只会对古人求全责备,非常不厚道。
作者:毛毛滴老公 时间:2008-09-18 13:27:13
  别老拿沙俄说事,边界协议都签了
  藏南估计也没希望了,哎,那么多YD人,赶走?
作者:佛陀的微笑 时间:2008-09-18 13:29:19
   有人不厚道政府自己就没有责任吗?
作者:召唤英雄 时间:2008-09-18 13:34:59
  中印战争是中国吸取朝鲜战争经验后一次非常漂亮的战略行动。如果我们今天还在这个问题上争吵实在是很郁闷。
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  漂亮个P,用实际行动向全世界大声宣布:中国遵守麦克马洪线。从而让麦克马洪线载入史册。
  
  毛伟人妙计安天下,赔了夫人又折兵。
作者:勇敢的小祖宗 时间:2008-09-18 15:13:22
  作者:xyfyfq 回复日期:2008-9-18 12:27:44 
     马杀鹰:不当言论,封永久
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  晕死,玛莎鹰大哥是版主吗?怎么版上版主名字里没有,竟然还能在自己的帖子里操作封人啊。

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