图坦卡蒙墓地挖掘现场为啥没有地下水沉积?

楼主:flypig69 时间:2019-09-04 15:04:56 点击:41549 回复:2435
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  最近在看一个纪录片,讲古埃及法老图坦卡蒙墓地被发现的过程,还有当年发掘时的照片,我看了百思不得其解,这种挖掘现场和中国考古挖掘现场完全不一样,里面的文物几千年不倒塌不移位,犹如昨天放进去的,最关键是没有沉积坑水,万分干燥。我想也许埃及干旱吧,然后又看了一部纪录片,讲的是图坦卡蒙墓地为何没有被发现盗掘,是因为这些墓地都在河床上,每年的洪水会把这里样淹没,卷来的岩浆和石块把它们藏起来了,我在想,几千年年年的洪水淹没,怎么会没有地下沉积水把它泡了?现场挖掘照片没有任何水痕,东西没有垮塌腐烂,这是什么神迹?看看中国挖掘现场,往往几百年的墓都是一坑水,而这些墓很多还不是河床,没有洪水流过。。。。。。哪位大神给我科普一下?

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作者:我本一空 时间:2019-09-04 15:07:31
  西方考古……呵呵呵!
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作者:大国情怀 时间:2019-09-04 15:18:13
  洋奴会跟港珠澳大桥比!
  • mjgwh: 举报  2019-09-22 21:46:59  评论

    借楼。因为那会儿中国还战火纷飞,考古还没有系统大规模进行,所以还没有干千年湿万年不干不湿就半年的经验。
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作者:君星落尘 时间:2019-09-04 15:20:57
  古埃及持续了多少年?有没有三千年?
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作者:宝瓶罗汉 时间:2019-09-04 15:32:30
  法老,法老,关键在个“法”字。
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作者:攀登新高山411208 时间:2019-09-04 15:52:39
  文盲俱乐部?
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作者:姚村兄弟 时间:2019-09-04 15:58:01
  只看不说话
作者:实在太懒 时间:2019-09-04 16:13:05
  法老神功盖世,在棺材里掐个避水诀就搞定的事,多简单。
  何况还有艳后,大祭司,狗头人。
  实在不行还有蝎子王。
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作者:joy1852 时间:2019-09-04 16:19:25
  如果我说,洪水从上面流过,洪水退去,向下挖开是干的你相信吗?
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作者:太空中的烛火 时间:2019-09-04 16:19:53
  古埃及和古欧洲是不能相提并论的,古欧洲文明的历史明显具有夸大和吹捧的成分,但是古埃及文明的辉煌很难被大规模造假,当年亚历山大远征埃及,在对待埃及的态度上就可以看得出亚历山大对埃及的尊重,在上古时代究竟发生过什么,类似的水晶头骨雕塑/又或者我国古代的玉雕制品/古代的“开颅手术”,在当年的技术水平下都很令人惊叹,上古时代的很多事情是很难说清楚的。
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作者:四方舫 时间:2019-09-04 16:26:45
  看看
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作者:hh九月的海 时间:2019-09-04 18:17:17
  离岸还有7公里,还要走环山公路才能到达。楼主臆想的河床还真骗了一帮傻子。

  帝王谷,是古埃及新王朝时期18到20王朝(大约从公元前1539年到公元前1075年)时期的法老和贵族主要陵墓区。 现在已经开发了62个陵墓。位于尼罗河西岸,距岸边7公里,可以从底比斯卫城北端陡峭的环山公路到达。
  • flypig69: 举报  2019-09-04 19:09:12  评论

    你可真有趣,还来环山公路,我在说公元前的事,我去过这地方,就是河谷地带,雨水洪流的汇聚地。你信任的白皮专家也这么论证了洪水如何携带岩石把陵墓给藏起来了,你去质疑他们吧!
  • hh九月的海: 举报  2019-09-04 19:17:53  评论

    评论 flypig69 :如果你真的去过,不可能没有留下照片吧。照片说话,比什么都管用。
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作者:hh九月的海 时间:2019-09-04 19:21:23
  法老墓穴额开凿要经过几十年,如果当年一来洪水就把墓穴给淹没了,那不是自己给自己找麻烦。而且是每年都会来一遍的麻烦。
  • flypig69: 举报  2019-09-04 19:31:35  评论

    所以,要么没有所谓的法老陵墓,要么就无法解释他们的行为和实际情况如何悖论,发给链接给你看,BBC的纪录片,不是我看的那部,但都说明了洪水和陵墓的关系:https://haokan.baidu.com/v?vid=18413007418231096581&pd=bjh&fr=bjhauthor&type=video
  • 铁马冰河陆川客: 举报  2019-09-04 21:48:17  评论

    证据是第一位的,空炮无用。
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作者:sdk0216 时间:2019-09-04 19:35:57

  忽然发现,欧美的登月,考古发现,左派都要否定。
  人家登月,考古,要花大量时间,金钱,
  左派否定,只需屁眼一张~
  • flypig69: 举报  2019-09-04 19:40:26  评论

    右派不要这么无聊,好么??请回答质疑,回答不了就去找论据,这样哔哔哔,会让人觉得你好无聊好空洞!
  • sdk0216: 举报  2019-09-04 19:44:27  评论

    评论 flypig69:你一质疑,人家就要去找论据?
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作者:瓜子泡面八宝粥 时间:2019-09-04 20:22:56
  中国文物一大堆,各种各样吃穿住行的文物都有,而且数量庞大,西方的就一堆破石头,石头雕像 而且很多都是没有鼻子的,其他的可以忽略不计,不知道为什么会这样,求大神来解释一下!
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作者:大漠孤狼cool 时间:2019-09-04 21:14:30
  楼主以自己的知识水平“百思不得其解”,于是就得出结论:造假。
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作者:铁马冰河陆川客 时间:2019-09-04 21:45:31
  @hh九月的海 2019-09-04 18:17:17
  离岸还有7公里,还要走环山公路才能到达。楼主臆想的河床还真骗了一帮傻子。
  帝王谷,是古埃及新王朝时期18到20王朝(大约从公元前1539年到公元前1075年)时期的法老和贵族主要陵墓区。 现在已经开发了62个陵墓。位于尼罗河西岸,距岸边7公里,可以从底比斯卫城北端陡峭的环山公路到达。
  -----------------------------

  看看乃是不是一窍不通,理一下国王谷里几座伪造墓地的洪水记录:

  KV 5是山谷中最大的坟墓,柱室3是国王谷中已发现墓穴中最大的室。山谷暴雨造成了至少11次山洪袭击,淤泥已完全填满了墓穴,并严重破坏了壁画。这是所谓拉二的王子们的群葬墓。

  KV 7的入口处于山谷特别低的地方,因此很容易受到洪水的侵袭,由于洪水的破坏,大部分墙面装饰都损坏或缺失。这是所谓拉二大帝的墓。

  KV 8是国王谷中众多遭洪水破坏的墓葬之一,部分侧室仍充满碎石,除墓室J的柱子受损外,坟墓本身并没有遭受任何破坏。除墓室J的较高位置的墙壁和天花板,大多数壁画都被破坏。

  KV10位于主干河谷,由于几个世纪以来不同时期的洪水,墙壁和天花板上的装饰石膏,甚至石材本身都遭到破坏。 1916年或更早的时候,E室和柱室F的彩绘石膏墙装饰被破坏,只残存少数彩绘石膏和雕刻石灰石碎片。墓室建造者使用泥浆,石膏和石屑对墙壁,天花板和地板裂缝进行填充。柱室F中的四个支柱严重受损:支柱4几乎完全缺失,柱2和3从天花板上脱落,被周围的碎石挡住。只有支柱1相对完整,但下半部分的大部分表面已脱落。走廊G和H损坏最为严重,裂缝,表面剥落。特别是在走廊H,天花板大面积坍塌。

  KV 11位于主干河口附近。墓室I之后的房间浸水严重,出现墙壁开裂和石膏剥落。

  KV13墓位于西南干河西南分支的尽头,靠近赛提二世Sety II,塔沃斯塔王后Tausert和西普塔Siptah的墓葬。坟墓遭受了洪水的严重破坏,所有天花板全部倒塌。墙壁最初可能装饰有彩绘石膏和浮雕。然而严重的洪水冲走了石膏,现在只剩下部分嵌入基岩的薄石膏留有痕迹。这是19王朝国王谷罕见的非王家墓葬之一。

  KV 16位于东南河干,在拉美西斯去世时尚未完工。因洪水、地震等原因,墓石破碎,墙壁破裂,雨水渗入墓室,彩绘装饰基本遭到破坏。

  KV 17是帝王谷中装饰最完整的墓葬之一,拥有最高品质的彩绘凸起浮雕装饰。墓室被打开后,仅仅一年,就因雨水泛滥导致墓室被淹,岩石膨胀收缩及石膏松动,大块墙壁和天花板掉落,早期游客参观时使用的蜡烛和火把烟雾使墙壁变黑,并在油漆浮雕上留下烟灰沉积物。出于以上原因,很多彩绘浮雕曾经鲜艳的颜色已经褪色模糊。这就是兄台扒皮的所谓塞提一世的坑。

  KV 18位于东南干河。坟墓未完工,装饰很少。不确定法老是否曾被埋葬在此处,因为没发现任何遗体或随葬品的碎片。洪水导致壁画损失。 B门楣上的大部分彩绘浮雕装饰和走廊B墙面的石膏都已破坏。

  KV 19在KV 20和KV 43之间,开凿呈较短的柱状。位于东南干河东南分支的顶部。彩绘石膏装饰条件相对较好,但最靠近入口处有些损坏。 在1994年洪水期间,水进入了坟墓,但未冲毁到彩绘装饰的位置。

  KV 20位于山谷最东端的高处,切入KV19附近的悬崖壁。这也许是国王谷中最古老的皇家陵墓,、这可能是国王谷中第一座王家坟墓。1994年的洪水灌入墓室,内部填满碎片,一度无法进入。

  KV 32位于西南干河的南支。这个坟墓未完成,仅粗略开凿。整个坟墓的地板上散布着石块,后室部分充满了洪水冲击后留下的碎片。

  KV 34切入国王谷最南端河谷顶部悬崖面上方水浸形成的裂缝底部。1994年洪水暴发导致墓穴进水,井室E以下积水严重,未发掘完毕的部分遭到破坏。

  KV 38位于西南干河的西南分支,两侧分别是是Setnakht(KV 14)和Sety II(KV 15)的坟墓。因岩石质量差,洪水渗透导致坟墓内壁粗糙,岌岌可危,满是垃圾。

  其余原因破坏及未开放、发掘的坑不提。
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作者:何处不逢 时间:2019-09-04 23:19:30
  既然1994年发大水这个墓没被淹,而比它地势高的淹了。
  说明这墓是1995年以后假造的。
  • mtxmaoc: 举报  2019-09-16 20:07:08  评论

    评论 何处不逢:还是我们美国人厉害,我们美国都有三万年历史了,你们中国还在争区区几千年历史,唉!
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作者:何处不逢 时间:2019-09-04 23:59:22
  如果今年发了大水这墓没被淹而高处却被淹了。
  那只有一个可能,这墓是明年造的。
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作者:possbtf 时间:2019-09-05 06:26:30
  继续考,考不出2W年,我是不会服气的
作者:ty_逐日者1 时间:2019-09-05 08:38:17
  法老不需要下水道
楼主flypig69 时间:2019-09-05 10:26:36
  提醒一个事实:图坦卡蒙的发现者和挖掘者霍华德·卡特其实是个被雇佣的考古者,但更像寻宝者和贩卖假文物贩子,包括发现著名的雕像纳芙蒂蒂王后雕像的人,都是受雇金主去“找寻”出来的。这些文物的发现时间都是十八世纪到二十世纪初,正是西方殖民经济高度收成积累发达富裕时期,也是垄断世界资讯最强悍的时期,玩弄文物收藏和转卖也是新兴的贵族玩法和产品金融化的雏形时期。导致了猖狂失去理智的文物造假时期。说白了就是有钱资本家玩得起的击鼓传花游戏,和今天的风投项目很相像。发现著名的雕像纳芙蒂蒂王后雕像的人把金主的钱耗得差不多了,又要了一笔,然后马上神奇的从地表上一个废弃的作坊里发现了这个雕像。。。。。。。。
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作者:YH790214 时间:2019-09-05 10:29:04
  @君星落尘 2019-09-04 15:20:57
  古埃及持续了多少年?有没有三千年?
  -----------------------------
  你少了个万字。
  在论坛一般都用“3000万”这个数字,喜庆而喜庆又喜庆。
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作者:休息免打扰1 时间:2019-09-05 10:34:48
  西方的很多文物确实假的明显,中国几千年不断有倒卖文物和盗墓的,所以对文物出土后的变化很清楚。锈迹包浆,这类的岁月痕迹没大量见过真货的,造假都会漏洞百出。
  • flypig69: 举报  2019-09-05 10:51:58  评论

    埃及很多博物馆,包括国家博物馆里的很多几千年雕像游客随便摸,毫不担心毁坏价值,这些几千年的雕像和我家城乡结合部的雕刻工厂产品一样,透出电锯,钢磨,金刚钻,现代抛光工艺的时尚感。。。。。。。。
  • 何处不逢: 举报  2019-09-05 13:56:34  评论

    评论 flypig69 :国外的许多博物馆确实允许触摸一部份展品的。手贱的也有,上回把兵马俑手指给掰了。中国博物馆禁止,是因为人实在太多了,青铜铸的狮子,脑袋愣是给摸穿了。
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楼主flypig69 时间:2019-09-05 10:38:07
  当代考古,已不是考古专业的人独干的事,因为不确定性太强,需要多学科的参与,才能接近真相,我觉得很好的状态是更多的其他专业的人介入思考推论,他们也都没说自己是考古专业人士,比如我,一个学艺术的而已,但天文,地理,社会政治学,解剖学,农业专家,经济学者等等参与讨论,其实在推动考古学更接近真相。
  • 何处不逢: 举报  2019-09-05 13:49:25  评论

    评论 flypig69:这是的。考古项目是集多专业的系统工程了。兄台是什么专业的?
  • flypig69: 举报  2019-09-05 13:50:12  评论

    评论 何处不逢:在下研究艺术的,希望平和讨论:)
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作者:醒汉兴 时间:2019-09-05 10:40:01
  毕竟法老结界 水火不侵
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作者:丰血2 时间:2019-09-05 10:44:37
  在视频网站看到吹苏美尔文明的视频
  其中有个所谓苏美尔文明的石圆盘

  恰逢这两年 广西建区七十周末搞大庆
  有不少宣传视频
  其中一个官方的宣传视频 几秒展示 广西的铜鼓文化 铜鼓纹

  怎么看 铜鼓纹跟苏美尔的 圆盘纹高度相近!!
  风格都一样啊!!

  我投降 广西铜鼓纹抄袭苏美尔圆盘纹!!!实锤
  • flypig69: 举报  2019-09-05 10:47:37  评论

    大家都很优秀:)
  • 锦绣云溪: 举报  2019-09-11 14:16:16  评论

    我投降 广西铜鼓纹抄袭苏美尔圆盘纹——我赞成!中华文明都是抄袭它们的,可是,像华为说的,你米国都没有那技术,我怎么抄袭啊?偷窃啊?你是不是贼喊捉贼啊?
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楼主flypig69 时间:2019-09-05 10:52:43

  埃及很多博物馆,包括国家博物馆里的很多几千年雕像游客随便摸,毫不担心毁坏价值,这些几千年的雕像和我家城乡结合部的雕刻工厂产品一样,透出电锯,钢磨,金刚钻,现代抛光工艺的时尚感。。。。。。。。
  • 东湖橡树: 举报  2019-09-05 11:00:13  评论

    呵呵,你去过埃及国家博物馆?据说那里有图坦卡门的金面具,能不能发一张你亲自拍的照片让我们开开眼?
  • flypig69: 举报  2019-09-05 11:03:24  评论

    评论 东湖橡树:我为什么要发给你看呢????你不是也去过么????我发出来,你是不是就吞下这照片???
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作者:不急不恼众生不老 时间:2019-09-05 11:12:21
  @宝瓶罗汉 2019-09-04 15:32:30
  法老,法老,关键在个“法”字。
  -----------------------------
  请明示,要陈述,不要启发。
作者:太空中的烛火 时间:2019-09-05 11:23:27
  古埃及和古欧洲是不能相提并论的,古欧洲文明的历史明显具有夸大和吹捧的成分,但是古埃及文明的辉煌很难被大规模造假,当年亚历山大远征埃及,在对待埃及的态度上就可以看得出亚历山大对埃及的尊重,在上古时代究竟发生过什么,我国古代的玉雕制品/古代的“开颅手术”,在当年的技术水平下都很令人惊叹,古埃及的金子塔经过工业革命的洗礼,照相技术1839年被发明以后,在1850年就有了金字塔的照片,当年时拍摄的金字塔照片与现在的差不多,连顶部的破损痕迹都相近,上古时代的很多事情是很难说清楚的。
  
  • flypig69: 举报  2019-09-05 11:36:48  评论

    没人否认这个东西的“存在”。大家思考的是这玩意存在多久,如果几千年,就有很多疑问了,如此而已
  • 何处不逢: 举报  2019-09-05 13:57:53  评论

    评论 flypig69 :求知有途径。
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作者:太空中的烛火 时间:2019-09-05 11:25:16
  还有最出名的这一张
  
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作者:云胡不喜2004 时间:2019-09-05 11:58:36
  @hh九月的海 2019-09-04 18:17:17
  离岸还有7公里,还要走环山公路才能到达。楼主臆想的河床还真骗了一帮傻子。
  帝王谷,是古埃及新王朝时期18到20王朝(大约从公元前1539年到公元前1075年)时期的法老和贵族主要陵墓区。 现在已经开发了62个陵墓。位于尼罗河西岸,距岸边7公里,可以从底比斯卫城北端陡峭的环山公路到达。
  -----------------------------
  7公里是指离尼罗河。埃及在地质构造上属于北非台地的一部分,地形以高原为主,大部分海拔200〜700米,沙漠广布,尼罗河谷地的两侧都属于沙漠高原。
  帝王谷位于尼罗河西岸的山里,图坦卡蒙墓海拔170多米,山下的卢克索海拔70多米。山上当然不会有地下水沉积。

  层主提到环山公路,是提示楼主这个高度。楼主不知是看不懂还是强辩,往古今差别上扯,还说白皮专家考证洪水带来岩石掩盖陵墓。实际上,图坦卡蒙墓位于拉美西斯四世墓下方,后者更晚,开凿产生的碎石和建筑垃圾被倾倒在KV 62入口的顶部,挡住了入口的痕迹。
  • flypig69: 举报  2019-09-05 12:04:44  评论

    西藏高原也有河谷,不是说高处就没有谷底:)
  • flypig69: 举报  2019-09-05 12:06:07  评论

    还说白皮专家考证洪水带来岩石掩盖陵墓。实际上,图坦卡蒙墓位于拉美西斯四世墓下方,后者更晚,开凿产生的碎石和建筑垃圾被倾倒在KV 62入口的顶部,挡住了入口的痕迹。-------我没瞎说,我是照搬西方专家在纪录片里的观点,你自己去看吧。。。。。
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作者:何处不逢 时间:2019-09-05 12:05:17
  金字塔是哪一年造的?
  如果只想知道结果,去查百科全书,查初中教科书。
  还想知道结果的来源,去读考古专业,查考古学论文。
  如果觉得论文造假了,考研,自己去测。

  雇人查论文,测年,也行。
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作者:云胡不喜2004 时间:2019-09-05 12:10:42
  无论古今,只要有点基本常识和思维能力,就该知道地下水。世界各地的墓地,大多选在地势较高处。中国古代帝王陵墓大多依山刻陵,关中十八陵、明十三陵等莫不如此。平民墓地有条件也通常选山丘,看看现在的公墓。
  • 铁马冰河陆川客: 举报  2019-09-06 19:04:09  评论

    咸阳原上两汉帝陵,潜水面一般都在50米以下,仍然发生了昌陵涌水报废的事故。
  • 铁马冰河陆川客: 举报  2019-09-06 19:05:37  评论

    十三陵,清东陵,清西陵,都有渗水的问题。俺管过工程质量,顺便对照一下古建防水设计,呵呵。
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作者:98的年老兵 时间:2019-09-05 12:18:42
  中华文明是全世界唯一延续至今不曾中断的文明。

  换个角度理解,这其实就表示全世界自古只有中华文明,中华文明之外的地方历史上都是蛮荒部落,充其量是文明的雏形。

  中国的近邻日本,其文明史只能追溯到7世纪,因为日本没有那么大的能量和话语权造假历史。

  西方的“文明史”不断出现和消亡,甚至由不同的人种“诞生”出不同的文明,文明就像过家家一样,突然就出现了,又突然消失了。文明真的这么夭寿不堪一击吗?西方所谓消失的文明经历的所谓磨难哪一样中华文明没有经历过?

  西方史学界所谓中断消失的文明,每一个都能在中华文明历史上找到影子?仅仅是春秋战国这段历史几乎就能涵盖所有消失古文明的一切。

  也就是说中华文明经历了消失文明的一切,我们活下来了,那些只经历一部分磨难的文明却永远消失了,如埃及这种所谓的古文明所在地连人种都换了一遍。怎么看都像是在白纸上画画,想怎么画就怎么画。

  世界文明史很大可能就是中华文明不断向外扩散的过程,以唐朝为标志扩散到了西亚,中东波斯,以明朝郑和下西洋为标志扩散到了欧洲。

  西方自己宣称的历史有上千年的中世纪?什么中世纪?说白了就是编造的古代历史与近代接不上的时期叫中世纪。因为没法接上,不存在的伪史无法自圆其说。

  明朝的时候,中华文明发展的高度已经诞生了很多技术,以李约瑟的观点宋朝其实就具备了相当的科技水平,完全可以发展出西方的工业科技,但是在中国却没有发展出来,所以他提出了李约瑟难题。

  李约瑟时代或许他当局者迷,但是在当代很容易就能理解为什么中国没有诞生工业革命,李约瑟难题提出来至今才几十年,西方工业科技对环境的破坏何等严重?全世界都在追求可持续发展,绿色发展。这在李约瑟提出难题的年代是没有的观念。

  显然西方的工业革命,科学技术是在焚林而猎,固泽而渔,春秋时代中国人就有了这样的观念,所以焚林而猎,固泽而渔这种不能善终的技术怎么可能在中华文明下发展壮大?文明之所以是文明恰恰就体现在这些地方,不是带着人类蒙头往前冲,而是在错误的路口指引人类不能走向歧途。

  这就是为什么很多所谓的技术在中国有文化,有智慧的古人眼里是奇淫技巧了,这不是现代人自以为是的愚昧,恰恰是超高的智慧,超长远的眼光。

  中华文明历史上社会顶层的精英由于有真正的文化,文明,这才使得几千年的中华文明史没还没有西方近代史二百年对地球破坏严重的原因所在。

  我相信几百年后的人回看当代,一定会得出公正的历史评价,西方的近代文明就如同是人类文明史上的癌细胞一样,是依附于健康细胞恶心生长的肿瘤。

  人类的文明进程能不能遏制肿瘤恶性生长恢复健康,很难说。
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作者:叮当风云town 时间:2019-09-05 12:20:39
  据说,埃及有书有文字。

  据说,尼罗河两岸盛产粮食,养育了埃及文明,养育了N多文明,多和谐!

  埃及从七千年前传承到两千年前,从两千年前传到罗马灭亡,从罗马灭亡传到MSL奥斯曼,从奥斯曼传到文艺复兴。

  一直都种粮吃卖粮吃,否则周围文明人就得饿死几百万。多么稳定流传的农耕文明啊!远远超过历史周期律不断的中华文明!

  据说,N大的开罗金字塔四千年前就建好了。

  据说,犹太人的《圣经》在进埃及前就开始写了。

  据说,摩西领着七十万族人逃出埃及(《民数记》)。

  世界最高建筑:开罗金字塔呢?

  对不起,犹太人没见过,《圣经》不记。

  据说,斯巴达人亚历山大攻克了埃及,他的部将托勒密统治了埃及。

  最高建筑:开罗金字塔呢?

  古希腊人没见过。

  罗马人热热闹闹地把内战打到埃及,凯撒跟埃及女王一段情之后,罗马人学着古希腊人,吃起了埃及出产的粮食。

  最高建筑:开罗金字塔呢?

  罗马人没见过。

  奥斯曼帝国横跨欧亚非,统治中心地带的开罗金字塔,

  奥斯曼人没见过。

  郑和下西洋,做东非洲人的贸易。

  开罗金字塔,郑和没见过。

  明末,《坤舆万国全图》画好了,埃及的事说啊说,就是没有金字塔。

  这些历史故事,完整说明,开罗金字塔在人类发展史上是不存在的。

  1799年,拿破仑去埃及打MSL,四千年古埃及在欧洲炒起来了,转眼拿破仑被英国打跑了。四千年历史俯瞰着你们的话留下了。

  开罗金字塔是英国占领埃及后的建筑物。
  • 东湖橡树: 举报  2019-09-05 13:24:44  评论

    评论 @叮当风云town:“开罗金字塔是英国占领埃及后的建筑物”。这个结论是你本人下的,还是中国或者国外某个专家学者下的?如果是你本人下的结论,请出示你的证据,并充分论证。如果是中国或者国外某个专家学者下的结论,请贴出原文,链接也可以。
  • 醒汉兴: 举报  2019-09-05 14:49:26  评论

    评论 东湖橡树 :那也请你举证欧洲古代记载金字塔的书籍的考古文物在哪里
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作者:ty_等待黎明307 时间:2019-09-05 13:59:19
  西方古代威武!已经发明了不沉降的防水技术,现代人都赶不上。
作者:中国人能少 时间:2019-09-05 14:09:12
  造假
作者:pinkyjam 时间:2019-09-05 15:57:27
  楼主先别说水的问题了,图坦卡蒙作为预告开挖表演的墓地,装模作样地搞了个石门,弄了个简陋的门把,绑条机制麻绳当锁,就这样进去了,说挖了几年只是挖通到达石门的通道,然后弄个仪式把们推开,里面就是撂得整整齐齐的一屋子杂物。水还能用干燥来解释。那么土呢?几千年的泥土,跟几个月没住人的家居差不多,就一层薄薄的灰土在表面。我家杂物间几年没动的东西,蒙上尘,擦都擦不干净。更别说别的几百年的地下洞窟,基本都能被土填满,考古真的需要挖的。这图坦卡蒙结界可真厉害。
  • flypig69: 举报  2019-09-05 16:08:28  评论

    是这样,不过水泡过和正泡中还是有区别的,一般这种地下物体被水泡很难避免,干了也有痕迹包浆,反复的干,可能物件移位,腐化,几千年会有很多痕迹,而不是这种几个月不住家的场景。。。。
  • 何处不逢: 举报  2019-09-05 18:20:27  评论

    评论 flypig69:也是啊。你确认你看到的这个场景是第一次打开这个墓的时候的场景吗?
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楼主flypig69 时间:2019-09-05 16:09:47
  @pinkyjam 2019-09-05 15:57:27
  楼主先别说水的问题了,图坦卡蒙作为预告开挖表演的墓地,装模作样地搞了个石门,弄了个简陋的门把,绑条机制麻绳当锁,就这样进去了,说挖了几年只是挖通到达石门的通道,然后弄个仪式把们推开,里面就是撂得整整齐齐的一屋子杂物。水还能用干燥来解释。那么土呢?几千年的泥土,跟几个月没住人的家居差不多,就一层薄薄的灰土在表面。我家杂物间几年没动的东西,蒙上尘,擦都擦不干净。更别说别的几百年的地下洞窟,基本都......
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  重要的是,你说了一个秀场,提醒了一个事实:图坦卡蒙的发现者和挖掘者霍华德·卡特其实是个被雇佣的考古者,但更像寻宝者和贩卖假文物贩子,包括发现著名的雕像纳芙蒂蒂王后雕像的人,都是受雇金主去“找寻”出来的。这些文物的发现时间都是十八世纪到二十世纪初,正是西方殖民经济高度收成积累发达富裕时期,也是垄断世界资讯最强悍的时期,玩弄文物收藏和转卖也是新兴的贵族玩法和产品金融化的雏形时期。导致了猖狂失去理智的文物造假时期。说白了就是有钱资本家玩得起的击鼓传花游戏,和今天的风投项目很相像。发现著名的雕像纳芙蒂蒂王后雕像的人把金主的钱耗得差不多了,又要了一笔,然后马上神奇的从地表上一个废弃的作坊里发现了这个雕像。。。。。。。。
  • pinkyjam: 举报  2019-09-05 17:23:17  评论

    围得严严实实的一个工地,不见天日地“挖掘”,也不见繁忙的工地的情景——如夺宝奇兵中的情景。可见土方量也不会大。但就是这样围弊了几年才见光,那么这些年的工程到底是干嘛的??耐人寻味啊!毕竟定制家具,打造黄金面具啥的,也得差不多时间,哈哈哈哈哈。
  • 何处不逢: 举报  2019-09-05 18:22:07  评论

    评论 pinkyjam:要是真有兴趣,去查墓里文物的测年论文看看。
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作者:丰血2 时间:2019-09-05 18:52:52
  比较著名的 郭沫若挖定陵这个事
  喷锅的描绘之一
  说 实验人员告诉郭~~从定陵找出的纸质文物
  开挖后 在勘探人员眼看着就直接腐朽了 根本无法展开辩识
  罪名说~~郭听到此事 不仅没有沮丧
  而是非常兴奋的样子


  零零年代初日本很高调的考察一个古代王墓
  说动用当时世界上最先进的技术 投资非常巨大。。。还是世界上第一次搞网络直播
  其中对纸质文献 说 勘探人员穿着密封衣进去后 把纸质文物放进氩气罐子里 带出来后 也是立即就腐朽灰化了
  另外 日本那个勘探古墓
  说 是在外面搭了薄膜做的氮气室 挖出一个一人钻进去的洞
  勘探人员全身密封 背上氧气罐
  呼吸的气体用化学物质吸收~确保绝对密封
  而且用氮气置换了墓室的气体

  最关键~当时开挖之前 日本媒体已经有大量科普 说 已知的考古经验已经确认 墓里的纸质文物 一接触普通空气就会迅速腐朽 所以这次要用惰性气体保护
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楼主flypig69 时间:2019-09-05 19:23:10
  好了,我忘了在自己主贴上应对方辩友要求发我在埃及拍的照片,发图到隔壁去了(尴尬)注意这些坍塌的石头,它们如胶一般,不是分碎的,不可移动,这是怎么造成的?有分泌胶质的石头么???当然,一定有捍卫者说这是原样保护措施造成的,好吧,当我没说,文物修复是把万能剑。。。。。。。

  
  
  
  
  
  
  
  
  • flypig69: 举报  2019-09-05 19:31:01  评论

    同时提醒大家观察有孔穴的石头,并思考这些石头的同样方向的面为啥风化的不一致??人面狮身头部的纹路那么浅,为啥风化的和头部其他部位不一致?这些斜纹是近代的么?如果塑造时自带的,应该早风化没了吧?抑或当年这些斜纹深达数米??
  • 铁马冰河陆川客: 举报  2019-09-05 20:06:13  评论

    搞过混凝土的专业人士都明白这是什么玩意儿,呵呵。
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楼主flypig69 时间:2019-09-05 19:32:49
  注意这些坍塌的石头,它们如胶一般,不是分碎的,不可移动,这是怎么造成的?有分泌胶质的石头么???
  
  
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作者:禾川TY 时间:2019-09-05 19:35:35
  围观中
作者:icebeer0750 时间:2019-09-05 20:01:00
  楼主看过地图吗?埃及地处沙漠地带,哪来的地下水?
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作者:hh九月的海 时间:2019-09-05 21:35:49
  楼主说没有泥灰封门
  
作者:hh九月的海 时间:2019-09-05 21:36:36
  记录片里说有3道门。
  
  • flypig69: 举报  2019-09-05 23:58:33  评论

    你家几道门?你一年不回屋子,你别问我灰尘哪来。。。。。
  • 侠客行白奴从: 举报  2019-09-08 03:05:16  评论

    墓葬何其多,,时间上随便说,,很多人祖坟都有出过秀才绅士的,估计也挺大一个洞
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作者:修远索 时间:2019-09-05 21:37:39
  越看越胡涂了!
作者:上帝的粽子 时间:2019-09-05 21:43:11
  最近说,是泥土堆积起来的。就像非常大的砖砌起来。
  • 铁马冰河陆川客: 举报  2019-09-06 18:53:27  评论

    Mudbrick,就是土坯呗。呵呵。旧约出埃及记里提及的2座积货城,就是要土坯,里面还要掺入草杆。
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作者:叮当风云town 时间:2019-09-05 21:44:58
  我也发图,一个个金字塔的实拍图。

  
  
  
  
  
  
  
  
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作者:叮当风云town 时间:2019-09-05 21:49:05
  继续发图,一个个金字塔的实拍图。

  
  
  
  
  
  
  
  

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作者:我入地狱2013 时间:2019-09-05 22:48:57
  @sdk0216 2019-09-04 19:35:57
  忽然发现,欧美的登月,考古发现,左派都要否定。
  人家登月,考古,要花大量时间,金钱,
  左派否定,只需屁眼一张~
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  哈哈,开发票给你报账了?是你截图找它们报账吧
作者:修远索 时间:2019-09-05 22:52:58
  好贴,看图就好!
作者:否也世尊 时间:2019-09-06 09:39:58
  这证明了楼主的知识笼统性!经常涨水是因为要证明有人类生活的条件迹象,墓地干燥是证明古物能长久完整保存的必要条件!不要联系到一起!问题要一个个问,回答玩针对的回答,这才是科学的严谨性,洋大人说的话!能有错吗?
  • 锦绣云溪: 举报  2019-09-11 17:01:08  评论

    打脸能不能分开打?地中海谷仓,那自然雨水丰润;文物保存,那自然十分干燥,各说各的不就合理了?谁准许要你放一块说?
  • 老陈买酱油: 举报  2019-09-17 15:35:49  评论

    要谈保存文物时干燥风化,要谈粮食产量时水土湿润---万变的古埃及气侯
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楼主flypig69 时间:2019-09-06 13:45:27
  我想谈点想法:我比较鄙视言必称希腊的人,也反感言必中华胜的人。其实我就是业余爱想想的人,因为我年轻时以为自己有思想其实并没有。后来留学欧洲,美国,开始好奇文化的不同的根源,


  我想谈点想法:我比较鄙视言必称希腊的人,也反感言必中华胜的人。我喜欢思考一点或质疑一点其实最开初是没有什么政治立场的,就是业余生活的一部分娱乐而已,比如,我画了很多年的希腊雕像,从没有质疑过什么,觉得天经地义的伟大,我惊叹精准的解剖结构,佩服高度写实的这些雕像,哀叹同时期中国人物雕像的粗糙失真。后来去了欧洲留学,身处大量的这类雕像时,我开始有些怀疑了,我在想象自己雕刻这些东西的状态,我实习过石刻,和工人一起拿着电锯,手腕粗的铁凿敲打,还要电机打磨,我开始想他们雕刻工具也是这样么?我查了资料,冶铁技术的出现时间其实很晚,传播到古希腊和用于生产层面的时间更晚,那么古希腊人用什么更硬的东西雕刻这些圆雕并很好的打磨呢?目前我查的资料都没谈这个问题。。。。

  我认为艺术形象是逐步演变的,尤其高规格的器物雕像的范式和定型都是有渊源的,这个过程在古代可能是更缓慢的积累,但维纳斯之前的造型范式来源在哪里?之后的中世纪咋就没传承了?文艺复兴号称复兴古希腊风,但他们从没见过所谓的古希腊东西,然后他们创作的形象居然像极了两三百年后“出土”的一大堆“古希腊著名雕像”。这个很不和逻辑啊,你从没见过你的太祖,然后你雕刻了你臆想的太祖像,然后你死后一百年,你重孙在田里挖出你太祖像,我靠,居然一模一样,我可以质疑维纳斯这类所谓的古希腊文明高度是文艺复兴作坊里的赝品吗?

  作为学艺术的,我一直不解为什么古希腊雕像解剖结构如此精准,而古希腊时期地球上其他文明画的跟鬼一样,同时期艺术表达的差异性会这么大吗?,我们都知道这样的水平应该有高度现代的解剖学知识才能达到,但迄今为止,古希腊时期和之前乃至中世纪西方还没出土一部解剖医典,也就是说目前无法证明那时有没有完整的解剖学体系。古希腊人雕像的解剖知识来自太空吗?滑稽的是如此高度完整稳定的解剖呈现,在其后的中世纪却完全“丧失”了,中世纪艺术人体比例失衡,五官如儿童画,手脚如鸡爪,试问一个时代的人掌握娴熟的微积分知识,然后他们的儿子辈却还在研究四则运算,这合逻辑吗?你不能质疑一下吗?我的观点:西方写实艺术其实可能来自于文艺复兴的小孔成像原理的应用。而这个原理的发现是来自中国。比他早N多年。

  我们了解西方的文明,其实最早来自翻译家,他们都不是考古者,考古学也是近代产物,由于时代局限,我国的近代翻译家由于译作而被推为某方面专家,比如希腊史,大量的史学家依托译作做继续的研究,但如果译作都没有考证,后面的岂不谬误千里了?比如我国内的艺术史导师,他洋洋洒洒讲古希腊艺术,都来源于灌输的概念,来源于翻译前辈的著作。他绝没有去了解文明产生的很多重要要素,比如人口基数,稳定的社会结构,生产力的匹配,当时的地理气候等等。

  我去埃及考察时,其实也是很疑惑的,这种天量的工程在远古时期,不知需要耗费多少国力,大家只看到金字塔和神庙,其实还有大量的黄金文物,这些加起来还要维持王朝的延续,是匪夷所思的。即便放在近代也足以让一个国家财政崩溃,尤其在一个生产力低下,靠天吃饭,人口不可能多的远古时代。尤其查了古代埃及气候地貌,尼罗河泛滥对低下生产力的破坏力也是无法想象的,这些因素都不是纯考古范畴,但难道不加以分析么?当然,随后而来的西方小子一举翻译了古埃及文字,并且还那么契合近代字母一类的神迹就不多说了,一切违反常理和生活常识及生活逻辑的事情都值得质疑,质疑这些是人类的好奇,也是人类的权利,没有必要不好意思去质疑。同样,因为违反常理和生活常识及生活逻辑,我也无法相信是法国大规模造假,而且具备了基本完整当然也漏洞不百出的体系同样成本巨大,风险巨大。这也是我不认同一些网友极端否定的理由。

  当然一个参考的事实:图坦卡蒙的发现者和挖掘者霍华德•卡特其实是个被雇佣的考古者,但更像寻宝者和贩卖假文物贩子,包括发现著名的雕像纳芙蒂蒂王后雕像的人,都是受雇金主去“找寻”出来的。这些文物的发现时间都是十八世纪到二十世纪初,正是西方殖民经济高度收成积累发达富裕时期,也是垄断世界资讯最强悍的时期,玩弄文物收藏和转卖也是新兴的贵族玩法和产品金融化的雏形时期。导致了猖狂失去理智的文物造假时期。说白了就是有钱资本家玩得起的击鼓传花游戏,和今天的风投项目很相像。发现著名的雕像纳芙蒂蒂王后雕像的人把金主的钱耗得差不多了,又要了一笔,然后马上神奇的从地表上一个废弃的作坊里发现了这个雕像。。。。。。。。,所以一定规模和体系的为了高额利润的造假行为一定也存在。
  我还想说我个人的观点:其实西方文明是文艺复兴后才达到很高的高度,在那之前西方是超级野蛮无序的无间地狱。他的这个弯道超车,来自东方文明西去,来自稳定的大河旁的农耕文明,由伟大的阿拉伯文明和两河流域的伟大文明(没有腓尼基人发明字母,西方真的一片漆黑)启蒙的。人类的征战到了西欧,各类文明在一个历史节点在西方高度融合促进爆发了人类文明第一个爆发点,哲学,宗教,科学,文艺空前繁荣,人类社会走向近代。

  站在未来的两千年山上看今天,人们讨论的是亚太文明如何辉煌,西方如何黯淡。因为亚太和当年的西方一样,具备了弯道超车的后发优势,各种文明在这里冲突和融合,这里是巨大的新兴市场,一切最优秀的人和知识资金流向这里,而西方日趋平和,缺乏生机,市场狭小,缺乏进取的动力。

  总结一下:
  1:历史的判断不再是历史考古狭窄的领域里的人做的事,而是多学科介入,多维度验证,过去的权威不可能稳固,过去的造假必然揭穿。
  2:质疑万岁,没人能剥夺你的权利。官科如果没有能力启蒙教育质疑的人,如果不尽义务在多层面上普及浅显的科学知识并有效答疑,那么也就不是什么官科,而是学阀。
  3:在对文明的质疑讨论中,不该有所谓美分,义和团的帽子,但显而易见,政治话语权一直掌控这个世界,国家利益一直左右舆情方向,中国这样,西方也这样。我希望大家在天涯这种社交平台轻松调侃的聊这些,如同业余消遣,顺便了解不同观点角度,提升自己思考能力。没必要恶语相向,极端挖苦嘲讽对方,犯不着。
  • flypig69: 举报  2019-09-06 14:02:24  评论

    在十八世纪到二十世纪初,很多所谓著名的挖掘文物都经历了高额的倒卖,发现者都赚发了。。。。这个集中现象不得不引人思考
  • 海拔800ABC: 举报  2019-09-06 16:36:32  评论

    评论 flypig69:关于解剖精确,可能古代欧洲动不动就打仗,要研究解剖死人多的是,而且地中海气候温暖,活人穿衣少,他们的雕像也大多裸露身体,所以对雕像解剖结构精确度有要求很合理啊。一个浸淫雕刻的老工匠慢工出细活,难道一辈子做不出几件精品。
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作者:张布鲁 时间:2019-09-06 14:23:05
  楼主辛苦了。
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作者:夜郎游侠2018 时间:2019-09-06 19:09:09
  楼猪的确辛苦!讨教一把,发条这种诋毁古埃及文明的帖子,国际暗夜集团给你几个$,划算不?若有利可图,俺也准备材料去。
  • flypig69: 举报  2019-09-06 19:35:46  评论

    这是诋毁么?质疑和诋毁在各国语言里应该都是两个词吧?古埃及有古埃及的文明,我也在楼上发了长文表达我的立场,我既不是言必称希腊的人,也不是言必中华胜的人,你的解读能力太弱了吧。。。
  • 夜郎游侠2018: 举报  2019-09-06 20:11:57  评论

    评论 flypig69:商人图利,野心家图名,就个别文物造假,任何文明都难以避免。但不能就此否定人家的整个文明体系。《竹书纪年》、《史记》均有人质疑,慕田峪长城也断不可能都是秦砖。就此,要去否定整个中华文明吗?我看不会,除非此人脑蛋白缺失。
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作者:夜郎游侠2018 时间:2019-09-06 19:27:39
         8、9千年前,世纪大洪水泛滥。为求生存,黄帝帅北方游牧民族争霸九州,颛顼击溃少昊,应龙大败蚩尤、夸父,将鸟图腾的东方、蛇图腾南方收入囊中。蚩尤遗族退入湘西、黔东,一部与夸父、少昊遗族向西退却,越过葱岭进入西亚及地中海沿岸,成为两河、尼罗河、克里特、安纳托利亚文明的开拓者。
          一目人:战时,戴单(眼)孔防护头盔之人,上古“少昊弃其琴瑟”后,由东夷退守准格尔盆地西南边沿,黍作为生,骁勇善战,周遭族群莫不惧之。——《山海经》
         那些不满颛顼强权的少昊鸟夷部族,用脚投票,迁往遥远的西方,重新建起了沃之国。这里,物产丰富、百兽成群,应有尽有;“鸾凤自歌,凤鸟自舞”,一片祥和;“凤鸟之卵是食,甘露是饮”,百味俱全只怕你想不到。沃,俨然是个美好的大同世界,也充满族群对“鸟王”少昊的崇敬。——《山海经》
         以上,躲避黄帝世系强权而西迁的例子,在《山海经》里,比比皆是。
         前3千年左右,蛇、鸟图腾开创两河、尼罗河文明,轩辕氏建立身毒河文明。
         前2千年左右,世界大旱,黄种先民内部矛盾加剧。禹篡位,于身毒河上游建立夏朝;乌拉尔山南麓的古高加索蛮族兴起。世界大乱。
         鸟图腾成汤灭夏,建立商朝,古高加索蛮族先后灭掉两河、尼罗河文明,进入伊朗高原,直逼身毒河。
         为避风头,商朝族人沿恒河南迁,并顺古南丝绸之路进入成都平原,立都三星堆,古高加索蛮族则步步紧逼。自前1600年立商,经17世、20王传至盘庚,无奈最终迁都于殷(安阳)。
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作者:夜郎游侠2018 时间:2019-09-06 19:39:35
  《山海经·海外北经》:“夸父与日逐走,入日。渴欲得饮,饮于河、渭。河、渭不足,北饮大泽。未至,道渴而死。弃其杖,化为邓林。夸父国在聂耳东。其为人大,右手操青蛇,左手操黄蛇。邓林在其东,二树木。一曰博父。”
  【图译】:夸父与太阳竞跑,一直跑到日落之地;他感到口渴难耐,就到河、渭去喝水。河、渭的水不够,便想北奔大湖而去。还未及到达,便渴死途中。死前遗弃的手杖,化作一片茂密的桃林。//入日:按《山海经》的语境,往往是大地极西之地。
  【图解】:黄帝争霸九州,攻击夸父。夸父不敌,由湘西逐日景向西撤退。至西极遥远的’日落’(入日)之地,期望在身毒河与喀布尔之间落脚。兵败,转而向北部里海方向奔命,中途被应龙所杀。少昊氏、共工氏、夸父氏、蚩尤氏虽败于黄帝世系,但牛图腾、鸟图腾、蛇图腾遗族支系,则退至西亚及地中海沿岸,创造了惊天地泣鬼神的恢宏文明。是时,1万—7千年前。
  • 侠客行白奴从: 举报  2019-09-08 03:17:25  评论

    厉害了,,都是咱们中国子孙,,我没意见
  • 多看少言语: 举报  2019-09-18 11:41:27  评论

    评论 夜郎游侠2018:不懂不要乱讲,夸父逐日说的是夸父用土圭测日影,测量一年四季温凉寒热的变化和太阳的关系,确定东南西北,天干地支,24节气等,而不是什么追着太阳跑。黄帝什么时候和夸父打过仗?海外北经说的是,夸父用圭表确定北方后推算北方是什么样的气候!你的译文按字直译都不对,岂有此理。
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作者:夜郎游侠2018 时间:2019-09-06 19:43:17
  上古华夏简史
  约1.5年前,燧人、弇兹氏(结绳、网罟、陶器、旱稻)出滇黔高原,向东寻日月出升之地;
  约1.3万年前,其支系神农氏长江中下游农耕(耒耜、水稻、水牛驯化、杆栏式建筑);
  约1.2万年前,另一支系少昊氏延长江至琉球,遇东海大壑受阻,驻足长江东海汉口农耕,其分支北上、东进至中南美洲(玛雅人),遗族驻足山东(东夷)、日本(大和先民),羲和氏琉球附近汤谷修定“十日历”。后期,冰川融雪,世纪大洪水爆发,海平面上升,华夏先民遇灭顶之灾;
  约1.1万年前,幸存族群延长江反向西迁,驻足青藏高原。弇兹、神农氏青海黄河上游农耕(黍稷、青稞、黄牛驯化),少昊氏阿里狮泉河畔农牧(山羊驯化),其支系犬戎氏(蒙古先民)派生;
  约1万年前,华夏先民(弇兹、神农、少昊氏)身毒河上游农耕(小麦、棉花),并在喜马拉雅山南麓、四水交汇的“大乐之土”——哈拉帕古城建立首个昆仑(祭祀、议政中心);
  约8千年前,世纪大洪水再现。少昊后裔轩辕氏主体留守,弇兹、神农氏、闪人(祭祀阶层一部)西迁阿富汗、伊朗、两河,以寻日月落脚之处;
  约7千年前,弇兹、神农氏向北非、克里特及地中海东岸扩散,常羲氏摩洛哥“西极天枢”之日月山修定“十二月历”;
  约6千年前,两河流域,玄索、陶器世家弇兹氏,制陶过程中发明青铜冶炼术;
  约5千年前,祭祀阶层发明象形图文符号,颛顼“绝地天通”(巫政合一、剥夺巫觋通天之权)、日炙处死“十日历”维护巫女,发明原始水泥,各昆仑所在地兴建先帝祭台、庙宇,以埃及最为壮观(金字塔);
  约4千年前,地球气候愈加干燥,华夏先民内部矛盾尖锐,以军队、司法为标志的国家形成,轩辕氏向黄河上游扩散,高加索蛮族盗抢肆虐,世界开始动荡;
  约3.7千年前,伊朗、阿富汗高原神农氏支系联合,暴力推翻身毒河哈拉帕夏王朝;
  约3.6千年前,学会青铜的高加索蛮族将其化作兵器,先后毁灭了苏美尔、埃及两大文明,进逼身毒河。篡夏者被迫迁都黄河中游的北蒙,殷商建立。苏美尔遗族则延恒河西逃,北至夏氏封地三星堆,最终被高加索蛮族追兵所灭。
  • 多看少言语: 举报  2019-09-18 11:53:53  评论

    还上古华夏简史?中华历史只有区区一万五?现在一些考古痕迹发现,现在对古代的系统认知很无知和有限,因为有些遗迹已经远远超过了考古界对年限的界定。比如四象,北斗演四时这些东西超过了三万年,上限可能是6万年,连现在的考古界和科学界对古人为什么会对北斗七星在内一整套天文知识都吃惊和无解
  • 夜郎游侠2018: 举报  2019-09-18 21:49:12  评论

    评论 多看少言语:俺只谈史料,”可能”的事由着你发挥,自个儿高兴就好。
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作者:晚餐__晚餐 时间:2019-09-06 22:20:50
  ok
作者:一个小小马甲吐槽 时间:2019-09-07 00:34:46
  发个被洪水浸泡过的kv55的图


  
  

  这是KV55出土的石棺现状


  
  

  Kv55出土的其他东西

  泰伊王后面具

  

  雪花石膏瓶

  

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作者:一个小小马甲吐槽 时间:2019-09-07 00:37:01
  维基百科对KV55的描述


  
  


  帝王谷的水文情况,

  
  • 铁马冰河陆川客: 举报  2019-09-07 08:50:29  评论

    问题来了,白皮记载,这国王谷的墓葬早在托勒密埃及时代就是旅游点了,洪水埋葬?妖精打架,谁会赢?
  • 一个小小马甲吐槽: 举报  2019-09-07 15:32:52  评论

    评论 铁马冰河陆川客:坚强的亚麻,木棺烂了,尸体坏了,但木棺之中尸体之外的亚麻布完好。这里的水文情况,岩基上的碎片有5米的高度,是洪水不断将碎石带到这里沉积,那肯定不止一次发生洪水,一会儿湿一会儿干,听说是最不利于文物保护的环境呢,石棺这样鲜艳清晰,真不愧是天顶星科技。
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作者:鸨鸨心里苦 时间:2019-09-07 04:04:42
  每年招待无数游客的景点,就楼主提出了质疑,优秀。
作者:冲浪的红螞蟻 时间:2019-09-07 05:51:24
  支持楼主观点
作者:中国人能少 时间:2019-09-07 08:22:18
  ++
作者:徭唐藕i 时间:2019-09-07 08:57:42

  比较著名的 郭沫若挖定陵这个事
作者:稍蓍磙r 时间:2019-09-07 09:00:54

  ++


作者:wwwbak 时间:2019-09-07 09:41:43
  我倒觉得半真半假的几率很大
  这也最具欺骗性
作者:IDF302 时间:2019-09-07 10:38:29
  又是自己胡編亂編 哪來的

  ""看了一部纪录片,讲的是图坦卡蒙墓地为何没有被发现盗掘,是因为这些墓地都在河床上,每年的洪水会把这里样淹没,卷来的岩浆和石块把它们藏起来了""
  • flypig69: 举报  2019-09-07 11:10:17  评论

    唉。。。。。。。。。。。我都发了链接,你不会去看么?????我看的还不是我发的链接的那部,是另外一部西方纪录片,但都说到洪水
  • 铁马冰河陆川客: 举报  2019-09-07 11:19:14  评论

    评论 flypig69:这是有名的IDF数字系列,呵呵。
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楼主flypig69 时间:2019-09-07 11:08:44




  得到了英格兰一名富有赞助者的资金支持后,一名资深考古学家、埃及学家耗费多年时间寻找一位被称为“童王”的法老的墓葬,但徒劳无功。他一丝不苟地记录每个步骤--直到他发现了一个了不起的墓地。

  霍华德·卡特(1874-1939)生命中的最后30年都在埃及发掘古代墓葬。作为当时世界上这个领域(考古学、埃及学)最顶尖的专家,他经常接受巨富古物收藏家--卡纳冯勋爵的邀请展开工作。卡纳冯聘请他指导尼罗河岸“帝王谷”的发掘。

  卡特住在一间简陋的泥砖房里,他在这里徒步勘察,搜寻一处难以捉摸的墓葬。他坚信,这处墓葬仍然保有图坦卡蒙法老的遗迹。然而,1922 年,卡纳冯勋爵告知卡特,他只会再赞助这个项目一年,除非这一年之内他们能找到黄金。1922 年11 月4 日,一年时间将尽,卡特的送水小孩偶然跑进一片沙地,这引领他发现了一片重要的墓地。兴高采烈的卡特立即发电报给他的雇主,激动的卡纳冯勋爵很快与他的随从一同抵达了这里。

  卡特颤抖着双手,当着卡纳冯勋爵的面打开了这座墓葬。“一开始我什么也看不见,从密室逸出的热气使蜡烛火焰摇曳不定,”卡特接着写道,“但过了一会儿,当我的双眼适应亮光后,墓室的细节渐渐从雾气中显现。墓室充满了奇怪的动物,雕像和金子--处处闪现着金子的光辉。”卡特惊呆了,这促使不甚平静的卡纳冯勋爵不禁问道:“你能看见什么吗?”这位顶尖考古学家使自己足够沉着后才回答说:“是的,无比美妙的东西!”

  最后
  卡纳冯勋爵并未有多幸运。在埃及时他被蚊子咬了一口,感染了疟疾,三周以后去世--这个事件被记者们归结为著名的“木乃伊诅咒”
  
  
  
  
  
  
  
  • 何处不逢: 举报  2019-09-07 11:26:15  评论

    评论 flypig69:上面几张照片是1922年开墓门时所摄的吗?
  • 叮当风云town: 举报  2019-09-07 11:28:12  评论

    评论 何处不逢:你应该说:太新了吧!
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楼主flypig69 时间:2019-09-07 11:26:27
  @大漠孤狼cool 2019-09-04 21:14:30
  楼主以自己的知识水平“百思不得其解”,于是就得出结论:造假。
  -----------------------------
  你可真搞笑,我说了造假的结论了么???我是在这里求问,你看了我的求问,是不是觉得造假?那时你的结论,不是我的结论。
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作者:y朱天悦 时间:2019-09-07 11:26:46
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作者:何处不逢 时间:2019-09-07 11:44:33
  评论 flypig69 :哈哈楼主自己引用的图片,给出来源都不肯?
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楼主flypig69 时间:2019-09-07 11:45:34
  从图坦卡蒙发现和挖掘的过程,可以看出,这个挖宝活动是掌握文物话语权的金主,故事和发现纳费提提头像如出一辙,发现纳费提提的人也是在金主要解约时,神奇的在地表废弃的古作坊里发现了纳费提提,然后皆大欢喜,都发财了!而且他还快速复制了一个更残破的纳费提提头像给埃及政府,把所谓真的偷运回柏林,制假手艺娴熟啊!如果不是在柏林的那尊头像太出名,如果不是欧洲金主太有钱掌控文物市场掌握媒体导向,我想,我们会很崇拜的在埃及看这个挖宝者提供给埃及政府的自制的头像,而且坚定相信它就是纳费提提皇后雕像,制作于几千年前。
  埃及政府乐得其见,指望他们打假就太天真了,世界所有机构面对这样的情况,他们都会缄默
  • 铁马冰河陆川客: 举报  2019-09-07 16:25:16  评论

    埃及要振兴旅游业,就要有卖点。什么是特别的卖点呢?参考BBC等欧米的埃及考古新闻报道里的评述。
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作者:或绿 时间:2019-09-07 11:57:26
  有人号称从埃及古墓里发现小麦进行种植还发芽了,发现古玛雅人的水晶头骨其实是现代玻璃做得,美国解剖外星人尸体其实是鸡内脏和一些硅胶,尼斯湖水怪是一些塑料泡沫水管。还有沸沸扬扬的耶稣裹尸布,后来用碳14测定年代是公元一世纪的。西方人造假已经成为习惯了。看看就好,看破不说破大家玩得开心就好
  • 坚定的长线1: 举报  2019-09-07 12:13:33  评论

    为何要看破不说破?这是朋友之间的那点人际关系破事吗?
  • 大漠孤狼cool: 举报  2019-09-07 12:16:56  评论

    评论 或绿:上面所说的造假行为被揭露,都有一个共同的特点:揭露造假者拿出了实实在在的证据。再看看网络上的这群阴谋论者,除了以自己那点可怜的知识凭想象胡说八道,和网民空对空的瞎扯皮,什么都没有。
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作者:何处不逢 时间:2019-09-07 12:27:37
  造假古董为啥?为钱啊!
  图坦卡蒙陵墓里出土黄金数百公斤,光一个内棺就一百多公斤,黄金啊!
  全部移交埃及政府。不过也有人怀疑卡特偷藏了一个戒指。
  这假造得,下多大血本,亏多少钱啊!

  蠢!
  • flypig69: 举报  2019-09-07 12:34:51  评论

    你去问被蚊子咬死的金主吧。。。。。。。他怎么能没你聪明!
  • 叮当风云town: 举报  2019-09-07 12:39:21  评论

    帝王谷,陵墓60多个。图坦卡蒙的假货归埃及政府,其它的61个坟里的假货一边造一边埋一边挖一边卖。要想做一辈子的假文物买卖,讨好地头蛇是应该的。
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作者:还好这是夏天 时间:2019-09-07 12:37:32
  挖掘现场
作者:何处不逢 时间:2019-09-07 13:16:20
  不是蚊子!
  哪里有金棺?造假哪有这么大本钱,看照片一眼就能看出是镀金的。
  天地良心,镀金的也不便宜啊!埃及政府不但不出钱,还把造假团队都灭了口。说是法老诅咒的。
  图坦卡蒙说,我没有。

  这才是真相。
  • flypig69: 举报  2019-09-07 13:25:19  评论

    还是这样回复你:其实上世纪二十年代,根据纳费提提头像发现者的说法,他们的挖掘成果一半归埃及政府,这是协议。至于他们给了埃及政府什么,看看埃及国家博物馆都快没地方放了的大堆溜光的巨大的基本只能用电动工具才能刻画的没有任何历史浸润感的雕像和色彩艳丽的几千年纸莎草画作吧
  • 何处不逢: 举报  2019-09-07 13:38:14  评论

    评论 flypig69 :都是假的,别的不用看,看金棺是镀金就一切明了。真法老怎么肯睡镀金的?丢不起这个人啊。
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作者:何处不逢 时间:2019-09-07 13:44:46
  造假不可能用几百公斤黄金,没那么多钱。所以,那个棺材一定是镀金;
  真法老不可能睡镀金棺,所以法老一定是假的;
  法老是假的,陵墓当然是假的。陵墓是假的,里面所有陪葬品都是假的。

  证据确凿!
  • flypig69: 举报  2019-09-07 13:47:46  评论

    不用说反话,本帖其实主要探寻不水泡,,不水渗透之谜
  • 坚定的长线1: 举报  2019-09-07 16:59:40  评论

    评论 flypig69:不要跟这些货色认真说话,认真就输了。你多看些讨论古埃及和古希腊文明作假的帖子,就会发现,凡是跟你认真讨论的人基本都会得出结论,确实是作假。凡是一口咬定是真的,基本就是耍嘴皮子,你呵呵即可。或者随便玩它们,不需要认真即可
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作者:何处不逢 时间:2019-09-07 13:50:33
  @flypig69 楼主: 2019-09-07 13:25
  还是这样回复你:其实上世纪二十年代,根据纳费提提头像发现者的说法,他们的挖掘成果一半归埃及政府,这是协议。
  -----------------------------
  这个协议是假的。不合理。
  造假很花钱的!镀金也用了好几公斤!还有多少专业人员工作好几年,万里迢迢运到埃及,就为了分一半给埃及政府?怎么可能!
  这个协议是捏造出来的。
  • flypig69: 举报  2019-09-07 13:53:33  评论

    这不是我说的,这是发现者自己说的,也是关于纳费提提发现的西方纪录片说的,你去问他们吧。。。。。。。不要都问我,我都说了,我是照搬他们说的,拍的
  • flypig69: 举报  2019-09-07 13:54:34  评论

    评论 flypig69:而且我相信他们都是官科,因为都是牛逼的机构,他们也有本事请到最牛逼的官科
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作者:何处不逢 时间:2019-09-07 13:59:22
  @flypig69 楼主: 2019-09-07 13:53
  这不是我说的,这是发现者自己说的,也是关于纳费提提发现的西方纪录片说的,你去问他们吧。。。。。。。不要都问我,我都说了,我是照搬他们说的,拍的
  ----------------------------
  我知道你不会瞎说。但记录片会啊!
  白皮拍的,这你也信?
  他们是企图让中国人相信图坦卡蒙陵墓是真的,这么大阴谋相信你应该能看出来。
  • flypig69: 举报  2019-09-07 14:07:33  评论

    这是题外话了,我的长文你该看了,我都说了,不想带立场,尽管我有立场,但我还是想单纯在这讨教技术问题,你能解答就解答,不能解答也请不要歪楼,这贴不是讨论民科官科谁牛逼的,不过,还是谢谢你顶贴
  • 何处不逢: 举报  2019-09-07 14:19:44  评论

    评论 flypig69 :不是谁牛逼,是谁造假配合政府和平演变的问题。
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作者:何处不逢 时间:2019-09-07 14:03:05
  @flypig69 楼主: 2019-09-07 13:54
  评论 flypig69:而且我相信他们都是官科,因为都是牛逼的机构,他们也有本事请到最牛逼的官科
  -----------------------------------
  他们当然是官科,所以才会配合西方政府的对华宣传策略。
  这种片子还是禁了好,万一有人看了信以为真,中了帝国主义奸计就不好了。
  • flypig69: 举报  2019-09-07 14:06:47  评论

    这是题外话了,我的长文你该看了,我都说了,不想带立场,尽管我有立场,但我还是想单纯在这讨教技术问题,你能解答就解答,不能解答也请不要歪楼,这贴不是讨论民科官科谁牛逼的,不过,还是谢谢你顶贴
  • 苏73: 举报  2019-09-07 14:08:42  评论

    呵呵,欧美官方出品都是这种鬼德行,可见所谓的“三古”有多少问题,楼主质疑了那么久还是没有看到你拿出证据来
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作者:非请莫入招 时间:2019-09-07 14:07:10

  西方的很多文物确实假的明显,中国几千年不断有倒卖文物和盗墓的,所以对文物出土后的变化很清楚。锈迹包浆,这类的岁月痕迹没大量见过真货的,造假都会漏洞百出。


作者:何处不逢 时间:2019-09-07 14:10:25
  @flypig69 楼主: 2019-09-07 13:47
  不用说反话,本帖其实主要探寻不水泡,,不水渗透之谜
  ------------------------------------
  不是反话,只是常理。
  不泡水之谜,我前面就解开了。一定是发洪水以后建的。
  前面有朋友说1994年发了大水,那肯定是1995年以后做的假。别信记录片什么20年代发现,洪水记录足以证明记录片是假的。
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作者:何乔松481350kU 时间:2019-09-07 14:24:28

  我也发图,一个个金字塔的实拍图。
作者:何处不逢 时间:2019-09-07 14:25:48
  图坦卡蒙陵墓迄今未遭水淹,唯一合理的解释,就是最后一次发洪水以后才建的,这就是真相!
  否则,你说说在河床里几千年怎么能不渗水不淹水?
作者:大漠孤狼cool 时间:2019-09-07 14:36:46
  评论 flypig69 :事实是墓穴进过水,所以你的“不水渗透之谜”本身就是一个伪命题。至于“不水泡之谜”那是你不学习、不思考、不查证的结果,帝王谷出于高地,墓穴所处位置高于地下水位,周边土壤渗透性较高,所以不可能被水泡。
  • flypig69: 举报  2019-09-07 14:47:27  评论

    哈哈哈,你好几个朋友咋一开始死不认进过水呢?不断证明不可能进水呢?现在又说进过水?我觉得好像没进过水,几千年反复进水再干,没有几个木质器物能撑过去不散架,我还见过一张现场照片,遗憾现在找不到,画面是有人拿着那两个立兽出来,在中国,可能这种立兽早泥化了,所以,应该没进水。
  • flypig69: 举报  2019-09-07 14:56:40  评论

    看照片那些小木箱,还弧形的,还是有个几百年的感觉,但几千年就。。。。。。。大家见过中国贵族墓穴里的几十公分厚的各种重型木料在挖掘出土时,移位和朽烂程度吧,很多也不过千年
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作者:叮当风云town 时间:2019-09-07 15:30:20
  房子是五十年前的,里面的家具是全新的。

  坟墓是五十年前的,里面的文物是刚放进去的。
  • 铁马冰河陆川客: 举报  2019-09-07 16:29:31  评论

    1920年以后的作品,还是可以算是历史保护遗址的,伪造古文明的遗址。
  • 叮当风云town: 举报  2019-09-07 16:32:42  评论

    评论 铁马冰河陆川客:造好了连夜往墓里一塞。第二天带着摄像机说:啊!我又在墓里找到了新的文物!可不新咋的?刚造出来的文物。
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作者:IDF302 时间:2019-09-07 15:37:26
  @大漠孤狼cool 2019-09-07 14:36:46
  评论 flypig69 :事实是墓穴进过水,所以你的“不水渗透之谜”本身就是一个伪命题。至于“不水泡之谜”那是你不学习、不思考、不查证的结果,帝王谷出于高地,墓穴所处位置高于地下水位,周边土壤渗透性较高,所以不可能被水泡。
  -----------------------------
  這幫人就是喜歡自己編造假證據
  • flypig69: 举报  2019-09-07 15:42:37  评论

    你好几个朋友咋一开始死不认进过水呢?不断证明不可能进水呢?现在又说进过水?我觉得好像没进过水,几千年反复进水再干,没有几个木质器物能撑过去不散架,我还见过一张现场照片,遗憾现在找不到,画面是有人拿着那两个立兽出来,在中国,可能这种立兽早泥化了,所以,。你也别扣帽子,我不过描述事实
  • 铁马冰河陆川客: 举报  2019-09-07 16:31:27  评论

    评论 flypig69:还有嵌着沉重金饰品的亚麻帷帐,居然在地震带的墓室里坚持了3000多年没有任何损坏。还可以被阿拉伯民工赤手空拳地用木棍直接卷起来运走,呵呵。
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作者:铁马冰河陆川客 时间:2019-09-07 16:51:05
  @夜郎游侠2018 2019-09-06 19:09:09
  楼猪的确辛苦!讨教一把,发条这种诋毁古埃及文明的帖子,国际暗夜集团给你几个$,划算不?若有利可图,俺也准备材料去。
  -----------------------------

  回应关于北齐长城和建筑用砖的问题:

  除前述用材的问题外,目前发现的北齐长城现存仅7000米,有的甚至削掉山坡变成边墙,有的用木头做扦子垒起石墙。

  一种是“斩山筑城”。这种建筑方式减省了人工搬运量。墙体原来是两段自然山脊,用人工砍凿削劈后得到的山石进行垒砌,以巨大的山岩进行连接。实地调查发现,那些如今已经坍塌的墙体,全部是由大小基本相同的山石构成,远远看去,好像是一道山脊被刀斧切成碎豆腐一般。东灵山长城墙长约1500米的山脊被分成9段,那些墙体的块石一看就不是从别处运来的,而是山脊原来所有。

  一种是“断谷起障”。这种建筑方式则增加了人工搬运石块与夯筑垒砌的工序。通过人工垒砌墙体横断山谷形成屏障。通过实地考察,这种方式形成的墙体,做工要比“斩山筑城”的墙体形制精细些。一般先要夯平墙基,接着用碎石和土为墙芯,外面包以块石进行垒砌。
  凡断谷起障均采用黄栌木为城杆,其木材采自山西黄栌岭。宋末济南人周密写的《癸辛杂识》对此赞叹道:“长城之房居人以积雨后,或得坚木于城土中,识者谓名黄栌木,乃当时用以为城杆者,性极坚劲,不畏水湿而耐久,至今一两千年,犹有如楹(柱)者,以之为城杆最佳,盖筑城无以为杆不可。”

  今天的居庸关,是朱元璋手下大将徐达在北齐长城遗址上督造而成。

  密云司马台长城也是北齐长城的重要关口。明万历年间重修时将大部分北齐长城叠压在明长城底下,现仍存一段偏离明长城的北齐长城,断断续续约六七里,起于司马台关门西山脚下,沿山脊在后川口与明代金山岭长城连接。

  古北口长城也是北齐年间出现的。罗哲文的《长城》说, 北齐天保六年(公元555年),古北口这一带才有了长城。但是北齐长城比较低小,为土石所筑,现在遗迹已经不多了。北齐修建的古北口长城规模还比较小,古北口真正成为雄关,还是在明长城修建之后。

  也就是说,即使到了公元6世纪中期,灌钢工艺普及,低成本高产率的优质钢制工具大量普及,180万民工的用工规模,还是采用了毛石建材。
作者:何处不逢 时间:2019-09-07 17:00:33
  @灵魂像风2015 2019-09-07 16:04
  评论 flypig69:木乃伊、莎草纸、木制品这些东西是最容易进行碳14测定的,但对于民科,他们会说这些测定结果也是造假的。
  ------------------------------------
  牛津大学的拉姆赛Chistopher Bronk Ramsey领衔,花了三年时间对埃及文物的碳 14 测龄造假工作,他收集了来自欧洲和美国博物馆中的 211 份文物样本。 为了保证样本来自于法老下葬时所种植/养殖的动植物,考古学家们选取的样本放弃了木制品和骨制品,而选择了篮子、纺织品和食物。
  伪造的数据好象发在了《自然》上面了。
  • flypig69: 举报  2019-09-07 17:08:36  评论

    其实这很好判定,有机物现代都可测定,但利益集团会让你检测么?会和检测机构一起作弊么?利益集团和国家作弊太简单也太有需要,星球大战计划等等无不是战略忽悠,可叹当年作假的人想不到未来科技如何发达。。。。但,我们应该都无法看到真相了,因为谎言滚成雪山了。
  • flypig69: 举报  2019-09-07 17:09:27  评论

    你信吧,我怀疑,都别强求对方了,谢谢顶贴
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