中国何时能靠自己技术造芯片?俄媒:至少要5-10年(转载)

楼主:ty_风景820 时间:2019-09-19 11:20:17 点击:15556 回复:749
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  中国何时能靠自己技术造芯片?俄媒:至少要5-10年


  原标题:俄媒:中国何时能成为芯片生产领先者?

  参考消息网9月19日报道 俄媒称,中国大陆和台湾地区将成为2020年芯片和半导体生产增长的主要驱动力。这是国际半导体设备与材料组织(SEMI)报告中的结论。报告指出,明年全球新晶圆厂建设投资总额将达500亿美元(1美元约合7.1元人民币)。中国大陆将投资240亿美元,台湾地区将投资130亿美元。

  据俄罗斯卫星网9月17日报道,芯片和半导体是现代电子产品的基础。没有它们就不能生产电脑、智能手机、电视和许多类型的家用电器。

  对这些产品的主要需求在中国。根据美国集成电路研究公司的数据,中国去年占据了全球半导体份额的近60%。而来自美国战略与国际问题研究中心的数据则显示,这些产品中只有16%在中国生产。

  报道称,实际上中国已经能生产自己的芯片。例如,华为拥有自己的麒麟和Ascend芯片。第二家中国制造商紫光展锐也准备明年将5G芯片推向市场。小米和阿里巴巴也在这方面有所发展。然而,有学者认为,完全取代外国芯片是不容易的:“全面替代国外的产品还是一个比较漫长的过程。因为半导体属于高技术产业,在许多方面的要求都很高。首先是设备,即设备的国产化问题。众所周知,半导体的制造工艺极其复杂,工序非常多,然而目前在每道工序中,能够产业化的、被企业应用的国产设备却很少。因为制造这些设备需要积累许多技术,在短时间内是很难达成的。同时,半导体行业需要很多人才。这些都是需要花费较长的时间,并不是投资便能够立刻解决的问题。”

  该学者表示,只有沉下心来慢慢地去发展、研究,才有实现替代的可能性。但若想全面替代国外的产品,应该还是比较遥远的事情。不过,在部分领域应该会逐渐出现替代品,比如华为的一些产品。

  俄罗斯卫星网称,分析人士认为,中国完全依靠自己的技术生产芯片和半导体,至少还需要5-10年的时间。另一方面,西方的竞争对手也不会原地踏步,将不断完善自己的技术。因此,未来十年争夺全球芯片生产领先地位的博弈将会异常激烈。

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作者:TY屎坑999 时间:2019-09-19 11:37:59
  现在能完全自产的几乎没有,只要关键节点能自有,不被人家卡脖子就很好了。
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作者:guoguangqian 时间:2019-09-19 11:38:31
  好像在一定物质基础国力支持下,一个国家的强大是看武力吧,武力国力强大了技术经济自然就好起来了不是吗?
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作者:发鸽宇 时间:2019-09-19 11:42:18
  5~10年差不多,中国一旦进去,国际芯片产业就要重新洗牌了
  西方自求多福吧
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作者:喜看稻菽 时间:2019-09-19 11:52:43
  不把芯片搞成白菜价,习惯于动辄制裁别人的科技独裁者是不会自动退出历史舞台的。
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作者:洪福皮丘 时间:2019-09-19 11:54:15
  如果10年真的能自主,那就太强了。

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作者:bing_lv 时间:2019-09-19 11:58:01
  质疑被妄议,被造谣,被跨省,能出什么?
  • c105239991: 举报  2019-09-19 12:06:51  评论

    评论 bing_lv:有些质疑是不允许的,比如你质疑美国登月,你会被神经病,有些跨省是允许的,如杀人诈骗,跨国抓回来的整飞机的都有。
  • whbzjwhbzj: 举报  2019-09-22 18:36:08  评论

    评论 bing_lv:这是一个悖论,俄媒还是缺乏动态眼光。中国现在就能量产各类芯片,当然存在知识产权保护,存在代差问题。但中国有市场,这是决定权。只要美国封禁,中国立刻降代,至少还能用,而且可以逐步发展。而美国芯片企业失去中国市场,利润会大幅下滑,失去维持创新的经济基础。
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作者:ty_跳跃的鲤鱼 时间:2019-09-19 12:00:08
  乱说
作者:西关大猫2 时间:2019-09-19 12:10:24
  神威太湖超算所用的申威芯片不就是国产的吗?
作者:爱白天睡觉 时间:2019-09-19 12:34:26
  其实这个问题等效于,人类第二条有竞争力的芯片产业链,中国预计几年内建立起来。或者是,中国几年内会成为人类芯片技术的领导者。
  • EPA节奏: 举报  2019-09-23 04:33:45  评论

    这是个偷换概念的问题,如果要这种完全自产,连美国和日本都没有能力,中国会成为全球唯一能自产芯片的国家。
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作者:艾必西 时间:2019-09-19 12:42:15
  十年快滴很,弹指一挥间。
作者:ty_帆歌 时间:2019-09-19 13:15:38
  很多芯片一片才几块钱,几毛钱的也有,都是国产的。要多少有多少。
  • leebo_05: 举报  2019-09-20 23:08:05  评论

    一般说的是有竞争力的,多用的芯片。小众的翻不起风浪。
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作者:他山之石5X2 时间:2019-09-19 13:40:52
  俄杂也配评价我华夏,那样也行的话,猪啊狗啊熊啊都可以指挥人了,世界颠倒了
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作者:asdfqq1 时间:2019-09-19 13:59:57



  这是哪家俄媒啊? 华盛顿的俄媒?


  。




  • 吃过了吃过了: 举报  2019-09-23 10:29:40  评论

    评论 asdfqq1:俄罗斯懂他吗的什么屁东西,技术这东西也就是早晨晚上的事,一点就破,找到能人就行了,自己不会别没关系一边研究一边找人,有钱能使鬼推磨,全世界有的是能人,他们都会给你效力,好好和人家谈谈,不耻下问只要能求得贤才三顾茅庐也未尝不可
  • 吃过了吃过了: 举报  2019-09-23 10:33:57  评论

    评论 asdfqq1:关键时候大老板可以亲自出马拜贤,为了江山社稷周文王还拉姜子牙808步呢
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作者:发鸽宇 时间:2019-09-19 14:34:35
  辅助芯片,中国早就能自己生产,基础还是有的。
  核心的主芯片,主要用进口的,因为国际关系正常的时候都能买到,设计师用起来比较方便,省力省时间,没必要自己去搞重复的东西。国内做芯片的公司也不愿意去做费力又赚钱的事情。
  现在完全不同了,国际关系不好了,大家都重视了,中国也开始做核心的主芯片,而且特别积极,微电子专业的设计师和学生突然吃香了。现在虽然辛苦一点,但凭中国的工业基础和科技实力,搞出来真是没有一点问题的。
  该担心的是美日韩的芯片产业,又多一个重量级的产业竞争对手,高铁的故事又要重演,以后又有苦头吃了。

  
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作者:股市赔了去搬砖 时间:2019-09-19 14:41:38
  @bing_lv 2019-09-19 11:58:01
  质疑被妄议,被造谣,被跨省,能出什么?
  -----------------------------
  人渣!大量的人渣,看看国关还不知道?
剩余 7 条评论  点击查看  我要评论
楼主ty_风景820 时间:2019-09-19 20:14:26
  谢谢支持。
作者:lwy_0430 时间:2019-09-19 20:29:24
  支持一下。
作者:临涯 时间:2019-09-19 20:43:20
  @skytechtpc 2019-09-19 16:17:20
  用外国进口设备生产出来的芯片应该算国产化的吧?
  -----------------------------
  目前中国的芯片技术比欧洲,韩日都强。
作者:血谜团 时间:2019-09-19 20:59:02
  中国的中芯国际听说都攻克14nm技术了,能自己造的芯片是越来越多了
  • 落非寒1: 举报  2019-09-22 07:18:09  评论

    评论 血谜团:日常使用14纳米足够,就是手机的需求很高,英特尔很多还是14纳米。等中国芯片也是一流,那还有其他国家什么事!?
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作者:专打火鸡 时间:2019-09-19 21:11:43
  @bing_lv 2019-09-19 11:58:01
  质疑被妄议,被造谣,被跨省,能出什么?
  -----------------------------

  质疑被妄议,被造谣,被跨省,能出自由,参见烂港
作者:入夜魅 时间:2019-09-19 21:20:46
  作为美国中情局不会再相信来自俄罗斯方面的任何片言只语。

  包括任何JY们关于崩溃论的汇报,太坑钱了。
作者:水手12342017 时间:2019-09-19 21:30:14
  这个还是靠谱的
作者:jackchen0288 时间:2019-09-19 22:43:55
  量子卫星都上天了,中国人自己的量子计算机马上就要研发出来了!牛叉得一逼!到时候大街上人手一台,想起来我都怕了。这年头居然还有人关注芯片?真他妈的新鲜!
作者:老盛666 时间:2019-09-20 21:41:55
  相信中国实力、中国速度!大家快点看得见,继续等待……
作者:韋恩 时间:2019-09-20 22:13:56
  屁啦,早就自制芯片了。国家不愿意讲。
作者:cqtbg 时间:2019-09-20 23:10:23
  中芯国际2019年上半年将大规模量产14纳米芯片,良品率已经达到了95%,其首个订单来自手机领域。中芯国际14纳米芯片的量产,意味着:中国中端性能的芯片生产技术,终于突破欧美封锁。中国芯片制造水平正在快速发展了,甚至一定程度上不怕国外卡脖子了。拿下14纳米芯片生产工艺后,中芯国际脚步并没有停歇,正在全力攻关10纳米、7纳米芯片生产工艺。
作者:cqtbg 时间:2019-09-20 23:10:58
  2018年11月29日,国家重大科研装备研制项目“超分辨光刻装备研制”通过验收,这是我国成功研制出的世界首台分辨力最高紫外超分辨光刻装备。该光刻机由中国科学院光电技术研究所研制,使用365纳米波长的光即可生产22纳米(约1/17曝光波长)工艺的芯片,并且通过高深宽比刻蚀、多重曝光等工艺手段可以实现10nm以下的芯片生产。这项新技术,相对于ASML,具有几大优势:首先,中科院光电所的光刻机,采用365纳米波长光源,却能制备出22纳米,这在全世界尚无先例,领先全球。其次,这台设备,使用波长更长、更普通的紫外光,成本更低(相比于ASML),但却实现了更高分辨力的光刻。再次,该项技术的成功研发,对于打破国外垄断,以及对抗设备禁运等有很大帮助,这也为我国芯片行业实现弯道超车提供契机。
作者:秃鹿挛普 时间:2019-09-21 04:17:55
  可向世界其它国家购买整套技术,和生产设备,包括美国,公开向世界招标,不要不好意思,记住,钱通生路,领导中心,主要缺我,这种高人,快来请我出山吧
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作者:tony_1981982012 时间:2019-09-21 11:22:04
  5到10年可以接受,美帝芯片到时候可能得卖给火星人
作者:土禁生赞悦 时间:2019-09-21 11:36:10
  -  其实这个问题等效于,人类第二条有竞争力的芯片产业链,中国预计几年内建立起来。或者是,中国几年内会成为人类芯片技术的领导者。  中国的中芯国际听说都攻克14nm技术了,能自己造的芯片是越来越多了
作者:ty2014394407 时间:2019-09-22 07:09:19
  天涯上的人素质越来越差了,
作者:落非寒1 时间:2019-09-22 07:22:12
  5-10年,芯片不是高科技?!
  • 发鸽宇: 举报  2019-09-22 18:08:31  评论

    对于小国是,对于中国这种工业巨头,只能说一段时间内是。
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作者:于于没谱 时间:2019-09-22 07:24:03
  支持楼主。
作者:沙漠变江南 时间:2019-09-22 07:41:36
  瞎扯,它说了算的?
作者:自模型瞪羚 时间:2019-09-22 09:30:44

  其实这个问题等效于,人类第二条有竞争力的芯片产业链,中国预计几年内建立起来。或者是,中国几年内会成为人类芯片技术的领导者。


作者:中山大白兔 时间:2019-09-22 10:12:05
  吹尼玛币,有尼玛币用??猪肉啥时候能降价??
作者:Goodmanlv 时间:2019-09-22 10:22:22
  ??瞎鸡巴说
作者:高尚人士 时间:2019-09-22 10:24:35
  失去中国市场的美国芯片将停滞发展。呵
作者:哈罗君 时间:2019-09-22 10:40:38
  俄罗斯能生产芯片吗?
作者:crude2018 时间:2019-09-22 10:57:01
  中国基础还是有的,只是向一些国家的水平迈进还有很大距离
作者:鲨鱼小鱼2012 时间:2019-09-22 11:01:10
  科技创新必须有钱投入。中国现在有希望。以前穷,没有啥创新
作者:笑你猪猪2018 时间:2019-09-22 11:30:09
  点赞支持一下
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作者:河星松媛 时间:2019-09-22 11:57:25
  这么快?
  我还以为要50-100年
作者:五花八门造物律 时间:2019-09-22 12:22:47
  反正美国搞贸易战搞对了。一个十四人口的市场将自己补齐芯片半导体的短板或开新河。中国不买美国的了。中国就业人才又一新路。中国和世界美国和气生财,美国专门听恨中共之人乱出主意,哪国都有本位主义思想严重的人。美国用小百姓把愤青式的人选上领导岗位。和中国搞毛易战,推中国更加独立自主了!
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作者:刘小玉447q 时间:2019-09-22 13:35:07

  这么快?
作者:清溪渔人 时间:2019-09-22 16:27:35
  中国芯片业必将崛起。
作者:发鸽宇 时间:2019-09-22 18:28:11
  现在看,特朗普的团队,确实脑回路有问题,
  用芯片去对付中国这种工业巨头,
  无异于激怒一头本已准备放弃搏斗的雄狮,
  对于美国的IT产业界来看,可以说是一步大臭棋。
  本来,美国鹰面对的是一头温顺的东方雄狮,
  大家一起分肉吃,鹰吃大块的,雄狮吃小块的,
  能够与鹰一起分肉吃,这只东方雄狮已经很满足,
  雄狮从不想去挑战鹰的地位,
  而现在,美国要面对的,是一头发怒的、咆哮的雄狮,
  这头雄狮拥有全世界最全的工业体系,
  一个芯片,能挡住雄狮几年呢?
  撑死10年!
  快则5年,
  然后老鹰在芯片上的大肥肉就要永远被雄狮分走一大块。
  美国的产业界已经要骂娘。


  
作者:泰勒瓦风土 时间:2019-09-22 19:01:07
  这不是逼中国人玩透芯片的全产业链吗
  
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楼主ty_风景820 时间:2019-09-22 20:52:54
  谢谢支持。
作者:屠员外2018 时间:2019-09-23 08:39:25
作者:王中王中 时间:2019-09-23 09:33:56
  前段时间看过一篇关于芯片制造的贴子,内容是做高端芯片的机器貌似国产的还达不到,需要进口,不知道是不是真的?
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作者:沙漠成江南 时间:2019-09-23 09:34:38
  北斗早就用龙心了
作者:471472 时间:2019-09-23 10:23:57
  不光是技术问题,是思想的问题,第一:对人才的平等重视,第二:一个自由安全的环境,第三:对创新的重视,第四:良好的科技环境。
作者:诺言逝水 时间:2019-09-23 11:47:14
  中芯国际刚生产出14纳米的手机芯片,与世界顶级芯片还是有差距,但差距也缩小了很多,大约五年左右,但也很了不起了,全世界也就东亚三国(台湾是中国的)在芯片制造领先
作者:玉见愚见 时间:2019-09-23 11:47:33
  革命尚未成功同志仍需努力!
作者:ty_风中的雪855 时间:2019-09-23 12:32:25
  造芯片要有刻光机,可中国没有技术要国外进口
作者:cqtbg 时间:2019-09-23 12:34:31
  芯片本质上就是逻辑电路的集成,所以也叫集成电路。 所以本质上,用14nm还是用7nm造出的东西,都可以实现其内部运算(逻辑)---(与门,非门,或门的集成),所以进一步可以说传统晶体管,二极管也能实现。差别是体积大小和功耗。对于一般没有那么强烈要求的行业,用多少纳米的芯片没有本质差别。比分军用雷达和导弹,差别可以就是用指甲大小的芯片,还是用火柴盒大小的芯片。不影响实际功能。
  但对于体积和功耗要求高的地方就不适用了。而现在能看到的地方也就手机和电脑这两个行业。

  目前全球光刻机厂商有4家,分别是ASML、Nikon、Canon和上海微电子(SMEE)。

  中微的5纳米刻蚀机,已经过全球最大的晶圆代工厂台积电验证,具备世界领先水平,将被用于全球首条5纳米工艺制程生产线。刻蚀机和AMSL的光刻机是有区别的,2者都是芯片制造不可缺少的机器之一。光刻机用光将掩膜版上的电路图形“复印”到硅片表面的胶上,在平整的硅片表面构建半导体MOS管和电路基础。刻蚀机则通过化学或者物理的方法,把显影后的电路图永久精准的留在硅片上,把曝光后的光刻胶通过腐蚀等方法去除硅片上不需要的部分。

  其实光刻机和刻蚀机工作原理,简单来说就是光刻机就是把图案印上去,刻蚀机就是把图案部分或者是图案之外的部分去掉,留下想留下的部分。刻蚀机制造要比光刻机容易,不过刻蚀机确实是世界一流的水平。

  中芯国际2019年上半年将大规模量产14纳米芯片,良品率已经达到了95%,其首个订单来自手机领域。中芯国际14纳米芯片的量产,意味着:中国中端性能的芯片生产技术,终于突破欧美封锁。中国芯片制造水平正在快速发展了,甚至一定程度上不怕国外卡脖子了。拿下14纳米芯片生产工艺后,中芯国际脚步并没有停歇,正在全力攻关10纳米、7纳米芯片生产工艺。

  2018年11月29日,国家重大科研装备研制项目“超分辨光刻装备研制”通过验收,这是我国成功研制出的世界首台分辨力最高紫外超分辨光刻装备。该光刻机由中国科学院光电技术研究所研制,使用365纳米波长的光即可生产22纳米(约1/17曝光波长)工艺的芯片,并且通过高深宽比刻蚀、多重曝光等工艺手段可以实现10nm以下的芯片生产。这项新技术,相对于ASML,具有几大优势:首先,中科院光电所的光刻机,采用365纳米波长光源,却能制备出22纳米,这在全世界尚无先例,领先全球。其次,这台设备,使用波长更长、更普通的紫外光,成本更低(相比于ASML),但却实现了更高分辨力的光刻。再次,该项技术的成功研发,对于打破国外垄断,以及对抗设备禁运等有很大帮助,这也为我国芯片行业实现弯道超车提供契机。

  如今,全球的芯片消费市场基本上集中在中日韩等国家,如果不向中国出售先进的光刻机设备,欧美芯片厂家就可能面临着“有价无市”的局面,再牛逼的产品也得要卖出去、有人用才行。如今,中国市场已经成为ASML公司的重要营收来源,比如最先进的7nm芯片订单,基本上都来自中国台积电、中芯国际以及韩国三星。

  2018年ASML在中国的动作频频,截止至目前在中国已经成立了众多的分公司,比如合肥、成都、武汉、晋江这4个地方就有分公司,而在上海还有中国区的总公司,并且ASML官方还表示,未来或随着中国芯片的发展,将在中国成立更多的公司支提供更好的产品和服务。

  目前虽然还不知道ASML将是在中国自行制造光刻机,还是提供其他什么服务,但从这4家分公司所在地,我们就能看出端倪了,这4个地方都是中国芯片战略城市。

  2018年5月,中芯国际向ASML订购了一套7nm制程的EUV光刻机设备价值高达1.2亿美元,这一设备将在今年运抵中国上海。
  2018年5月,国家存储器芯片基地——长江存储,也购买了ASML公司193nm浸润式光刻机,用于10nm级(14~20nm)的晶圆生产。目前已经运抵了武汉天河机场,陆续还有多台运进厂房。
  2018年5月,上海华虹六厂也从ASML公司进口了193nm浸润式光刻机,工艺覆盖28-14纳米技术节点。
  2018年12月,韩国SK海力士公司也从ASML公司进口了双工件台深紫外光刻机,用于可用于7nm节点,目前这个7nm光刻机已经运抵中国无锡工厂。
  2019年3月,中国广州粤芯半导体也从ASML公司进口了多台光刻机设备,用于12英寸芯片生产。
  可以说,以后会有更多ASML公司的光刻机设备运用到国内公司的厂房,国产芯片迎来设备上重大升级。
作者:竹摇风吹 时间:2019-09-23 13:16:58
  芯片主要是研发和制造加工,华为仅仅只能研发而已,芯片真正难的是制造加工工艺,目前全世界最顶尖的两家芯片加工厂是台积电和三星,这俩家都是美国财团控制的,目前已经攻克5纳米。而国内的中芯才刚刚能攻克14纳米,最多做做中低端手机而已。另外加工芯片的机器也全是欧美国家进口的,要想追赶美国至少20年。
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作者:邓趴了 时间:2019-09-23 14:55:41
  造出来又怎样,最后钱也进了房地产和炒房客
作者:表达a468 时间:2019-09-23 20:42:58
  阅读美文
作者:李大大大 时间:2019-09-23 21:23:16
  支持一下。
作者:oc再oc 时间:2019-09-23 22:23:39
  7年内能达到美国目前的水平已经是一件非常令人兴奋的事。但恕我直言,以大毛的电子业表现出来的能力,他说出的话做出的判断能信吗?
作者:Q一蓑烟雨Q 时间:2019-09-23 23:01:12
  不相信自己相信俄媒,楼主傻呀,我们最多3到5年,现在麒麟芯片不比国外差,楼主不要涨他人志气,俄国对我们也不咋滴,要靠自己,请记住
  • 竹摇风吹: 举报  2019-09-27 10:04:00  评论

    麒麟芯片是台积电做的,国内根本生产不出,台积电大股东是美国财团,美国真想搞你的话,华为手机直接完蛋
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作者:冯伟5957uSz 时间:2019-09-24 07:26:12

  @bing_lv 2019-09-19 11:58:01
作者:李树春37276w 时间:2019-09-24 07:33:56

  2018年11月29日,国家重大科研装备研制项目“超分辨光刻装备研制”通过验收,这是我国成功研制出的世界首台分辨力最高紫外超分辨光刻装备。该光刻机由中国科学院光电技术研究所研制,使用365纳米波长的光即可生产22纳米(约1/17曝光波长)工艺的芯片,并且通过高深宽比刻蚀、多重曝光等工艺手段可以实现10nm以下的芯片生产。这项新技术,相对于ASML,具有几大优势:首先,中科院光电所的光刻机,采用365纳米波长光源,却能制备出22纳米,这在全世界尚无先例,领先全球。其次,这台设备,使用波长更长、更普通的紫外光,成本更低(相比于ASML),但却实现了更高分辨力的光刻。再次,该项技术的成功研发,对于打破国外垄断,以及对抗设备禁运等有很大帮助,这也为我国芯片行业实现弯道超车提供契机。


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作者:高月虹144755aX 时间:2019-09-24 08:29:38
作者:百式天地 时间:2019-09-24 08:33:54
  做什么做,前几年货币宽松都去炒房产,现在紧缩萧条级老老实实过日子,高科技的就别想了,有这脑子么?
作者:宝神哥哥 时间:2019-09-24 12:33:31
  哈哈
作者:小九1号 时间:2019-09-25 00:47:28
  做什么想做到专业水准,都需要一个专业团队,分工明确。好像中国文化不太适合。中国文化的特质就是独奏。
作者:QQ领航者 时间:2019-09-25 00:51:55
  中国一直都能自己造芯片的。
作者:落非寒1 时间:2019-09-25 02:24:19
  中国的芯片还是很厉害的现在的卫星用自己的芯片。
作者:错觉20182018 时间:2019-09-25 03:54:49
  俄媒放屁,年底国产芯片垄断世界80%份额。
作者:linljinlin 时间:2019-09-25 05:24:20
  先做好奶粉,再做芯片也不迟啊
作者:胡云淡9382eT 时间:2019-09-25 08:08:52

  干吗要造芯片,我们有亩产万斤粮还不够吗?


作者:李芳迪380903t 时间:2019-09-25 08:09:28
作者:周翠青368167l 时间:2019-09-25 09:05:18

  先做好奶粉,再做芯片也不迟啊


作者:津门洲哥 时间:2019-09-25 09:08:39
  他们指的是芯片代工
作者:Mile丶Feuile 时间:2019-09-25 11:24:48
  继续发展房地产啊,一拆一卖一建几亿gdp就来了
作者:pinguo821 时间:2019-09-25 14:53:22
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