坤與万国全图,第一次看到,绝对是震撼级别的

楼主:shanshuiwuji 时间:2019-10-17 12:00:36 点击:35712 回复:557
脱水 打赏 看楼主 设置

字体:

边距:

背景:

还原:

上页 1 2 下页  到页 
  昨天偶尔看到,李兆良教授的坤與万国全图,被真震撼到了,有人看过和了解吗?过了之后我会发着相关的介绍

打赏

29 点赞

主帖获得的天涯分:0
举报 | | 楼主 | 埋红包
楼主发言:42次 发图:2张 | 添加到话题 |
作者:洋与平4 时间:2019-10-17 12:17:17
  ,,
作者:一赤裸成千古爱 时间:2019-10-17 14:00:43
  震的浑身难受
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
楼主shanshuiwuji 时间:2019-10-17 15:04:58
  https://www.bilibili.com/video/av5694061
  自己看吧,值得耐心看完。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:大国情怀 时间:2019-10-17 16:47:57
  一行( 683 - 727)俗名张遂。唐代高僧,天文学家,魏州昌乐(今河南南乐)人。自幼聪颖好学,对天文、数学深有造诣。武则天时,武三思请他当官,拒聘。到嵩山出家,法号一行。
  开元年间,唐玄宗重视学术,应'聘出山,当了唐玄宗的历法顾问。他首先制成观测天象的浑天仪和黄道游仪;重新测定了 150余颗恒星的位置,并首先发现了恒星移动的现象。 制定了当时比较先进的《大衍历》,记述了关于节气、日月运行规律、日食、月食、行星运动等推算方法。
  还带人进行了地球子午线的测量,确定1度长度为123。7公里,这是世界第一次子午线测量。
  • 江湖飘788: 举报  2019-10-18 08:50:03  评论

    公元前三世纪的埃拉托色尼被称为“地理学之父”,他第一个提出了“地理学”这个名词,也第一次提出了经纬度、子午线的概念。在《地球大小的测量》一书中,他记了测量地球子午线长度(地球周长)的方法。他的结果是39360公里,即每度109.33公里。和实际的40076只有不到2%的差距。
  • 江湖飘788: 举报  2019-10-18 08:51:42  评论

    一行测量子午线的结果误差超过10%,时间上也比埃拉托色尼晚了1000多年。
剩余 36 条评论  点击查看  我要评论
作者:小白兔来 时间:2019-10-17 17:43:20
  坤與万国全图,是明朝对中国几千年的天文学的一次验证。

  这不是“发现”。
  中国人早就知道真相了。这只是验证真相。
  • 亲爱小白案: 举报  2019-10-18 09:32:32  评论

    可以肯定这种地图跟贸易是分不开的,中国古代就是个贸易大国,为了做买卖全世界跑推销商品很正常,各种路线就怎么跑出来的,陆上丝绸之路,海上丝绸之路。可以肯定,当时应该是全世界都跑遍了。
  • 老浅008: 举报  2019-10-19 11:34:08  评论

    评关于那个什么希腊人在公园前三世纪的测量。我想问,他是用什么东西记载下来成书的。还有,他是怎么测量的。这跟中国那个谁的测量有详细记载可不同。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:icantbearit 时间:2019-10-17 18:10:06
  妄自尊大更要不得,坤图明显是中西地理知识结合的结果,说是西人绘的,与地图内容有出入,说是中国原创,里面又有西人地理知识。
剩余 14 条评论  点击查看  我要评论
作者:zy8350 时间:2019-10-17 18:32:57
  坤與万国全图肯定是西方人绘制的,美洲是西方人发现的。
  • 李诸侯: 举报  2019-10-17 19:56:55  评论

    扯淡!你百度一下都知道真相!
  • zy8350: 举报  2019-10-17 20:03:33  评论

    评论 李诸侯:无知,难道美洲是中国人发现的,还派人去测绘了?明神宗万历十二年(1584年),利玛窦到达广州,自制《万国图志》。万历二十九年(1601年),利玛窦到京师献图,深受明神宗喜爱。
剩余 9 条评论  点击查看  我要评论
作者:诗雨词 时间:2019-10-17 18:43:18
  坤與全图,现藏于保定河北大学图书馆。不知我说的对不对,有一次在那里读书,碰巧一帮不知什么人去参观还是考察还是视察,图书馆把地图挂出来了,可惜当时没相机,也许有相机也不让怕。
作者:李诸侯 时间:2019-10-17 19:58:07
  《坤舆万国全图》(Great Universal Geographic Map)是国内现存最早的、第一幅出现美洲的世界地图,作者为太仆寺少卿李之藻 [1] 。
  《坤舆万国全图》与我们今天的世界地图已经很接近了,并且考虑到中国人的接受度,把中国尽量放在了世界中间。该图对于中国地理的描绘是极其详尽的,李之藻增补了大量关于中国的地理信息,超出对于其他国家的描绘,对于中国省份、重要城市的都有详细标注,地图还描绘了中国主要的山川、河流,例如黄河、长江,详细表现了其发源地、流经的省份。另外,世界著名河流也有提及,例如幼发拉底、尼罗河、伏尔加河、印度河都出现在图中。

  中文名
  坤舆万国全图
  外文名
  Great Universal Geographic Map
  拼 音
  Kūnyu Wàn‘guó Quántú
  年 代
  明代
  作 者
  李之藻
  收 藏
  南京博物院
剩余 6 条评论  点击查看  我要评论
作者:李诸侯 时间:2019-10-17 19:58:59
  南京博物院所藏《坤舆万国全图》长380.2cm,宽168.7cm,为明万历三十六年宫

  坤舆万国全图
  廷中的彩色摹绘本,是国内现存最早的摹绘版本。《坤舆万国全图》原图由明朝官员李之藻绘制,是中国最早的彩绘世界地图,它以当时的西方世界地图为蓝本,改变了当时通行的将欧洲居于地图中央的格局,而是将亚洲东部居于世界地图的中央,此举开创了中国绘制世界地图的先例。 [2]
  《坤舆万国全图》中的地理信息丰富,在古代没有航拍和卫星定位的情况下,基本反映了当时的实际情况,可谓是一个奇迹。
  明神宗万历十二年(1584年),利玛窦到达广州,自制《万国图志》。万历二十九年(1601年),利玛窦到京师献图,深受明神宗喜爱。
  万历三十年(1602年),太仆寺少卿李之藻绘制成图,曰《坤舆万国全图》。万历三十六年(1608),明神宗下诏摹绘12份,传于现世。此本原是六幅条屏,今装裱为一大幅。
  • 半生在世2018: 举报  2019-10-27 15:16:27  评论

    坤舆万国全图里,把神棍利玛窦的家乡,意大利都画错了,连它的祖国的首都都没标明,连欧洲的文化中心的意大利都画的那么的粗略,神棍利玛窦看到后,是不是特别的欢喜,终于愚弄的东方大国,很好滴隐藏了欧洲的实力,所以才欢天喜地的把该图带到了欧洲,欧洲人才欣然地珍藏了起来,作为意大利地图的原本
我要评论
作者:李诸侯 时间:2019-10-17 20:00:55
  相传利玛窦编绘的世界地图,参考了奥尔蒂利,墨卡托等人绘的地图,事实上,奥尔蒂利和墨卡托的地图比《坤舆万国全图》简单而且错误。错误的地图不可能是正确的地图的蓝本。16世纪时,澳大利亚大陆尚未被欧洲人发现,《坤舆万国全图》上的鹦哥地,其实即为澳洲。《坤舆万国全图》称南方之地,拉丁文翻译为Austris,英文为Australia,其实是从中文翻译而来。四大洋在图上则均有反映,它们是大西洋、大东洋 (即太平洋)、小西洋(即印度洋)、冰海(即北冰洋)。西方地图是没有小西洋的,因为以欧洲为中心,小西洋在东方。中国知道比较大小西洋的分别,是已经越过大西洋,到达美洲的证据。《山海舆地全图》有“沧溟宗”,即今误译的太平洋,而《坤舆万国全图》中央应该标“

  现存明尼苏达大学图书馆版本
  沧溟宗”处,被文字遮盖,证明利玛窦并不理解这是最大的海洋,即两图均非利玛窦所作。图上大陆和岛屿的形状虽然不尽正确,特别是南半球与实际情况出入更大,可是就世界海陆轮廓而言,已基本完备了。北美洲西部的地理是欧洲人十九世纪以后才到达的,但是出现在十六世纪的欧洲绘地图上,地理地名错误,但也是无从解释的。这些地理准确出现在中文的《坤舆万国全图》,证明中国人比西方到达北美洲西部早二百年以上,是西方抄袭中国的地理材料!
作者:李诸侯 时间:2019-10-17 20:03:03
  李兆良所著《坤舆万国全图 - 明代测绘世界》 [4] 认为《坤舆万国全图》不可能是利玛窦或当时的欧洲人绘制,因为地图上的意大利没有教皇领地,没有文艺复兴时期的重要地名Tuscany和Florence。意大利的地形也不对。实际上《坤舆万国全图》上的欧洲是文艺复兴以前的欧洲。
  《坤舆万国全图》在西班牙的上方有一段文字:“( 欧罗巴洲)去中国八万里,自古不通,今相通近七十余载云." 中国与欧洲首次官方交往始于1342-1347年,欧洲教皇派50名教士来华,时为元朝,下数70余载,即郑和时代。假如是利玛窦照当时欧洲带来的地图画的,利玛窦1582年到澳门,他带来的地图约为1570年绘制,上数70年,即1500-1530左右,中国在海禁时期,根本不通。隆庆元年(1567年)才开海禁。此段根本不是利玛窦写的,是郑和时代绘图人注的。利玛窦与当时的绘图者无意中把这段原封不动留下,明确把地图的绘制日期定于郑和时代。 根据上述计算,《坤舆万国全图》成图于中国与欧洲通以后70余年,应为1430年左右。而地图上的欧洲,应该是欧洲教皇派使者到中国时带来的地图,因此没有文艺复兴的地名,也没有教皇领地,因为当时教皇在法国,不在意大利。尚有多项其他旁证,断定成图年代并非利玛窦时代,此图为重要证据,推翻哥伦布发现新大陆、郑和止于东非洲、利玛窦带来西方地理学等三大世界史经典论点。
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:zy8350 时间:2019-10-17 20:04:14
  明神宗万历十二年(1584年),利玛窦到达广州,自制《万国图志》。万历二十九年(1601年),利玛窦到京师献图,深受明神宗喜爱。
  • 万物一心mm: 举报  2019-10-17 20:43:57  评论

    很正常来后参考吸收中国地理知识结合自己知道然后献而已。其实本质上不过如今天一个去西方打工的中国人参加了一个技术工作而已,献当然他去献自组织的中国人当时不可能去。。。应该功劳比后来清历案的传教士功劳大,把明的崇祯历书 130扁删成103献清。
  • lelelelew2014: 举报  2019-10-18 22:41:12  评论

    一个西方人,在当时的技术条件下,怎么在有限的人生里面测量中国和世界的地貌?
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:zy8350 时间:2019-10-17 20:05:21
  所以此图就是照抄利玛窦的地图。落后不可怕,不承认落后才可怕!
剩余 9 条评论  点击查看  我要评论
作者:李诸侯 时间:2019-10-17 20:05:56
  大家可以想象一下,元朝可是打到欧洲的,所以说明朝不知道欧洲那就是大笑话!
  而且,欧洲文艺复兴期间抄袭大量的中国文化!
  • 铁血吉首: 举报  2019-10-17 22:35:03  评论

    评论 zy8350 :你是专门捣乱的狗!
  • 俗人无语: 举报  2019-10-18 16:42:59  评论

    蒙古人文化低,对西欧没有什么了解。明朝知识人不懂蒙古文更不懂阿拉伯文拉丁文,根本不了解欧洲。这很正常。
剩余 6 条评论  点击查看  我要评论
作者:李诸侯 时间:2019-10-17 20:11:39
  @zy8350 2019-10-17 20:05:21
  所以此图就是照抄利玛窦的地图。落后不可怕,不承认落后才可怕!
  -----------------------------
  看清楚!傻叉!
  ( 欧罗巴洲)去中国八万里,自古不通,今相通近七十余载云." 中国与欧洲首次官方交往始于1342-1347年,欧洲教皇派50名教士来华,时为元朝,下数70余载,即郑和时代!

  狡辩是没有用的,不服可以去看看是不是有这么一句话!
楼主shanshuiwuji 时间:2019-10-17 20:51:54
  原图要16M,只能压缩了, 图上有很多日文标注,可能是日本的抄本
我要评论
作者:邹邹111 时间:2019-10-17 20:53:01
  马克,很好奇这图到底出自哪国哪人,不说其他,就是现代中央电视台考察长江源也十分不容易,古人哪可能画出如此精准的地图,我也学过测量学,测量不易,这么多地方都是去实地测量过吗?
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
楼主shanshuiwuji 时间:2019-10-17 20:53:51

  
我要评论
作者:李诸侯 时间:2019-10-17 20:54:16
  @shanshuiwuji 2019-10-17 20:51:54
  原图要16M,只能压缩了, 图上有很多日文标注,可能是日本的抄本
  -----------------------------
  现在南京博物馆里有,是第一批摹本!
作者:李诸侯 时间:2019-10-17 20:56:58
  @邹邹111 2019-10-17 20:53:01
  马克,很好奇这图到底出自哪国哪人,不说其他,就是现代中央电视台考察长江源也十分不容易,古人哪可能画出如此精准的地图,我也学过测量学,测量不易,这么多地方都是去实地测量过吗?
  -----------------------------
  长江黄河的发源地——星宿海!只能是中国人找到并命名的啊!
我要评论
楼主shanshuiwuji 时间:2019-10-17 21:00:33
  按明版地图 太平洋 应该叫 “ 沧溟总”又大又深的海,但利玛窦献图时, 标注把沧溟总的名称盖住了, 然后欧洲再次翻译时, 只是把智利南部的 “宁海”当成了太平洋。
  • 叮当风云town: 举报  2019-10-18 06:26:37  评论

    在左下角,南半球地图商,苍冥宗仍在。这是为了打文字补丁,不惜盖住文字的篡改地图。
我要评论
作者:ckf30002000 时间:2019-10-17 21:02:45
  大家看欧洲部分就知道,意大利人利玛窦画错意大利地画真他妈的搞笑
  • zy8350: 举报  2019-10-17 21:30:28  评论

    意大利人就一定会把意大利绘制得那么精确?你是中国人,你会不会画中国地图还不好说呢
  • 铁血吉首: 举报  2019-10-17 22:36:51  评论

    评论 zy8350 :你用中国文字,还不知道是哪里的夜狗!至少不是中国人。
剩余 9 条评论  点击查看  我要评论
作者:李诸侯 时间:2019-10-17 21:05:22
  明朝是个很奇特的朝代,即使万历后期国力衰弱,也能一巴掌拍死日本!呵呵!即使快要亡国了,收编的海军也能一巴掌拍死不可一世的荷兰!唯独对于李自成是抓了放,放了又抓,抓了又放!
剩余 11 条评论  点击查看  我要评论
楼主shanshuiwuji 时间:2019-10-17 21:10:07
  在 坤舆万国全图 中有经纬度标注的点(美洲)的附近, 都要明朝人生活的遗迹和文物残留。 这就是铁的证明。 那美洲那么远,明朝人去做什么了,显然是去做地图测绘。
  • zy8350: 举报  2019-10-17 21:32:08  评论

    放狗屁!没有朝廷的命令和资金,谁去绘制地图?哪个史书记载中国政府派人去美洲绘制地图了?你们不意淫会死?
  • 铁血吉首: 举报  2019-10-17 22:38:14  评论

    评论 zy8350 :你真是个狗东西!不想看就别看。到处放屁!
剩余 7 条评论  点击查看  我要评论
楼主shanshuiwuji 时间:2019-10-17 21:13:51
  中国皇家的历史资料的遗失(可能是战乱,也可能是清朝人故意),造成了太多的历史误会,让西方人有机可乘。
  • shanshuiwuji: 举报  2019-10-17 21:59:45  评论

    都说了是可能,猜测而已。 对任何事情不要盲目相信,旧有的观念会阻塞你的视听, 要有自己独立的思考和判断, 没有争论什么对错,或谁对谁错,世界本来就是两面的,有正也有反。谁能保证自己就是对的呢?
我要评论
作者:李诸侯 时间:2019-10-17 21:16:08
  说一说很奇特的《周髀算经》

  经书中相关球形处理的证据包括:

  1、《周髀算经》中的纬度(去极度,即距离北极的度数),是星宿在地球上投影位置与地球北极的地面距离除以一度弧长。故此地面距离必为圆周的一段弧线,而并非平直直线。

  2、《周髀算经》中用地面距离来除以一度弧长以计算去极度,此一度弧长,是地球周长(即日光四极81000里)的一度弧长。即地球周长的1/365.25(《算经》中圆周按照一年的天数,分为365.25度)。

  3、《周髀算经》中,地球周长即日光四极81000里,与今天测得地球周长数据80016里的误差只有1.2%。

  4、《周髀算经》中,南北回归线的球面距离为11900里,与现代数据11600里的误差只有2.5%。事实上当时地球摆动幅度稍大,因此与今天数据相差也稍大。

  5、《周髀算经》中地球东西直径为28000里,南北直径为26000里。现代科学测得地球东西直径为25513里,与前述数据相差9.7%;地球南北直径25427.2里,与前述数据相差1.9%。

  6、《周髀算经》中有“千里一寸”的观测常数。即正午时,八尺高的竿,其影子每增长一寸,太阳直射点与竿的地面距离增加一千里。此比例常数不随太阳的高度而变化,这在大地为平面时不可能做到。只有太阳光为平行光、大地为球形时,才会产生杆影长度与太阳直射点到竿的地面距离之比与太阳高度无关的现象(关于这点,《国计学:国计民生的系统科学》中有详细论证。本国学系列今后也会讲解此问题)。
我要评论
楼主shanshuiwuji 时间:2019-10-17 21:16:59
  @shanshuiwuji 2019-10-17 20:53:51
  
  -----------------------------
  高清图可以到这里下载:https://pan.baidu.com/s/1AUuift7WXnvvoMwrxoRiNQ&shfl=shareset
我要评论
作者:李诸侯 时间:2019-10-17 21:17:12
  《周髀算经》中记述:公元前11世纪商高告诉周公:当年伏羲是这么算的。而伏羲是公元前6、7000年的人。
作者:李诸侯 时间:2019-10-17 21:18:38
  《周髀算经》中有对“天圆地方”的完整阐述:“方属地,圆属天,天圆地方。方数为典,以方出圆。笠以写天”。这是很贴切的描述。以方割地球,千里一寸为典。地球与天球合一,所有天体均投影到地球上,计算出地球数据也就计算出天球数据,此所谓“以方出圆”。合为“天圆地方”。笠以写天,即将球体坐标系投射到平面上,七衡平面就像是球体上的帽子。“写”字,表示是人为变换,而非实物自然。

  若《周髀算经》以为地是方形的,就断然不会有“方数为典,以方出圆”的话。只有割圆术才可以通过测量杆影弦长(即方)来计算圆周。因此真正的“天圆地方”是割圆术。
楼主shanshuiwuji 时间:2019-10-17 21:30:28
  我们中国上古史的神农时代,有炎就是神农,代表一个时代的所谓圣王,也就是我们的老祖宗。普通讲我们中国文化五千年,这已经是打折扣的说法。近七八十年以来,根据西洋的观念,自己再打折扣,变成三千年文化。如果我们研究自己,就是从满清末年以前算起来,我们已经有一二百万年的历史文化了。因为考据五千年前的事非常困难,所以才从五千年算起。譬如说燧人、伏羲、神农,这一些名称的时代究竟有多少年,不知道。而且我们也出过女娲氏,那时是老祖母统治这个世界。所以我们真要研究自己的上古史,必须要懂得上古的神话史,拿现在人类学的演变来讲,从上一个冰河时期转变到这一个冰河时期,其中有连带的关系。有关这个问题,我相信五十年后,对整个中国文化历史的看法,不会是现在人的看法,而是有更进一步的研究了。(转南怀瑾)
  • iajcfxk: 举报  2019-10-18 08:44:13  评论

    评论 shanshuiwuji:女娲母系星际文明。
  • 无聊的人9: 举报  2019-10-21 23:47:09  评论

    中华的上古文明史可以说就不是地球的事情,所以你在地球找这些玩意很难找,比如说什么龙,凤这种,明显大气层生物,却可以轻易腾云驾雾,包括各种仙人,你觉得这是地球?不如说就是引力很小的大型星球。中医经络,现代人都搞不懂,你说那些刚刚吃饱饭的人怎么搞的,生产力和科技程度完全不匹配。
我要评论
楼主shanshuiwuji 时间:2019-10-17 21:55:45
  李兆良论证 明朝绘制第一份世界地图, 地图应该成图于 1430年前, 经过郑和的前六次下西洋后, 绘制的地图用于第七次航海。 远早于欧洲人发现美洲。
  https://www.bilibili.com/video/av57225934/?spm_id_from=333.788.videocard.1
我要评论
楼主shanshuiwuji 时间:2019-10-17 21:58:04
  @zy8350 2019-10-17 21:39:51
  好了好了,阿Q们,你们赢了好不好?美洲是中国人发现的,而且专门绘制了地图!好吧?这下你们的自尊心得到了极大的满足了吧?
  -----------------------------
  不知道你看过完整视频没有, 如果不同意就指出来, 说说你不同意的理由。 大家一块讨论。 别动不动就上火, 不知道的以为你被人踩尾巴了。
作者:matata72 时间:2019-10-17 22:03:51
  我只是最近这一年听说过这个图,如果真的是我们的成就,应该早宣传过了。
  • 李诸侯: 举报  2019-10-17 22:39:34  评论

    这个图不是五四青年这些傻叉能挖掘出来的,五四这些人都没有这个能力!而真相是近代发现之后膛目结舌,要说罪过在谁?满清而已!满清历史200多年,埋没的东西太多了!
  • 李诸侯: 举报  2019-10-17 23:04:25  评论

    《天工开物》也可以证明五四青年的无知,而最后是有日本找到的!
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
楼主shanshuiwuji 时间:2019-10-17 22:13:52
  @matata72 2019-10-17 22:03:51
  我只是最近这一年听说过这个图,如果真的是我们的成就,应该早宣传过了。
  -----------------------------
  没到和西方撕破脸的地步吧,这是推翻他们的历史。这种证伪,个人认为只能是私人的自发行为才行, 看看听讲座的人寥寥, 至少举办者也不支持的。 真理不辨不明,没有看清方向的时候,政府和院校单位也是不能大规模宣传的。
  • matata72: 举报  2019-10-17 22:17:05  评论

    我不太赞成全盘否定西方文明,说什么大量造假,因为这样,容易对我们自身存在的不足和缺陷忽视,不利于中国科技赶超西方,本来差距就大。
  • shanshuiwuji: 举报  2019-10-17 22:33:29  评论

    是的,西方对近代文明的贡献是毋庸置疑的, 但特意忽视古代中国对世界的贡献也不对的。 不盲目崇洋媚外,有要中国人自己的文化自信才好。 从人种进化程度和平均的智商水平看,西方也不可能永远领先的。
我要评论
作者:liveis2010 时间:2019-10-17 23:12:38
  地球是圆的,这个在中世纪的西方别说画出来了,就是说出来分分钟被烧死,真相就这
  • 片反主绝对是鬼: 举报  2019-10-18 01:01:32  评论

    说地球绕太阳转, 还把布鲁诺烧死,
  • liveis2010: 举报  2019-10-18 09:28:12  评论

    评论 片反主绝对是鬼:布鲁若之流就是接触了东方的“异端邪说”,就像五四运动的先驱宣扬的什么德先生和赛先生,然后试图在西方掀起一场文化运动,然后就没有然后了。说什么万国图传自西方,你们有脸吗?就这土壤,黑不见底的,呸!
我要评论
作者:jh19770113 时间:2019-10-17 23:27:32
  @zy8350 2019-10-17 20:05:21
  所以此图就是照抄的地利玛窦图。落后不可怕,不承认落后才可怕!
  -----------------------------
  请问利玛窦的地图是哪里来的? 1.如果利玛窦有地图,那么哥仑布的航海大发现是怎么回事?哥仑布只是沿着前人走的路又走了一遍?那么哥仑布的航海大发现就有极大的水份,现在我们所了解的历史可能都是假的。 2.如果利玛窦有地图,说明在哥仑布之前就有欧洲人曾经进行过全球航行,那么流传下来的不可能只有地图,航海日志,航行中的见闻这些在哪里? 3.如果利玛窦有地图,曾有前人进行过全球航行,那么为什么哥仑布时期,欧洲人不知道地球是圆的? 4.利玛窦作为传教士,到明朝传播知识。同时期,欧洲到世界传教的人有哪些?这些人又有哪些事迹?这些人有没有留下同样的地图?利玛窦不会是一个孤证吧?还是当时的明朝有什么东西吸引利玛窦,让利玛窦不远万里特意跑到明朝传播欧洲的知识吧?
  • 俗人无语: 举报  2019-10-18 16:53:08  评论

    1.现有哥伦布到达美洲,后有利玛窦。2.你对欧洲文献有深入了解吗?3.二千年前希腊人就说大地是球体了。4.欧洲到全世界传教的多得很。请看全球通史、世界历史。5.利玛窦和传教士都是去传教,传播知识只是副业。
  • jh19770113: 举报  2019-10-19 10:23:14  评论

    评论 俗人无语: 想必你对欧洲文献深有了解,推荐下哪个网站有相关介绍,去长长见识。欧洲人宣扬哥仑布的航海大发现,总不会把航海有关的日志,航行中的见闻这些原始资料给藏着吧。明朝郑和下西洋,起码在东南亚,中东,北非留下痕迹,甚至于在美洲发现明时的物件。那么欧洲人的呢?
剩余 20 条评论  点击查看  我要评论
作者:不完美思念 时间:2019-10-17 23:30:09
  我只知道明朝以前中国人就知道地球是圆的
  • 老陈买酱油: 举报  2019-10-18 10:42:30  评论

    唐朝中央政府派僧一行主持的地理测绘的时候就已经知道地球是圆的了,这种地理测绘行为在古代绝对是要大帝国的国力才能支撑的,所以说西方的所谓地理测绘,只要是近代之前的,全都可以说是假的。还有天文观测活动也是,个体行为是绝对支撑不下去的
  • 俗人无语: 举报  2019-10-18 16:55:42  评论

    一行有实践无理论,他本来可以明确得出“大地球形”的结论,但受传统观念所束缚,在离真理只有一张纸的距离就转身了。
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:李诸侯 时间:2019-10-17 23:33:23
  我在研究中国古文明中发现很多不可思议的!

  就说太阳历和阴历(也就是月历),中国人一般会有两个生日,也就是现在的公元历和阴历造成两个不同的生日!

  但很多中国人不知道是每19年,公元历和阴历的生日会是同一天!

  为什么每19年就会重合成同一天呢?这是因为19年7闰这个历法的算法决定的!

  但是19年7闰这个算法可不是简单就能得出来的!那是怎么算出来的呢?

  经过很多天文观察数据,然后会得出一个公式,但这个公式中最不可思议的是有一个天地常数55,这个55是怎么得出来的呢?那就是1+2+3……+10=55!

  到底古人是怎么算出的?我也不知道,而我无法来理解的这个天地常数55是哪个理论支持呢?这种算法可靠吗?但实验证明这是很靠的、沿用几千年令人不可思议的正确算法!

  我经常会问自己,中华文明的老祖宗是不是地球人?
剩余 6 条评论  点击查看  我要评论
楼主shanshuiwuji 时间:2019-10-17 23:56:02
  @李诸侯 2019-10-17 23:33:23
  我在研究中国古文明中发现很多不可思议的!
  就说太阳历和阴历(也就是月历),中国人一般会有两个生日,也就是现在的公元历和阴历造成两个不同的生日!
  但很多中国人不知道是每19年,公元历和阴历的生日会是同一天!
  为什么每19年就会重合成同一天呢?这是因为19年7闰这个历法的算法决定的!
  但是19年7闰这个算法可不是简单就能得出来的!那是怎么算出来的呢?
  经过很多天文观察数据,然后会得出一......
  -----------------------------
  这个易经里面有,“天一、地二、天三、地四、天五、地六、天七、地八、天九、地十。天数五、地数五,五位相得而各有合:天数二十五,地数 三十。凡天地之数五十有五。”这三句话应训释如下:一、三、五、七、九是天数,二、四、六、八、十是地数;在这十数中天数占五位、地数占五位,五位性质一 致(“相得”即投契、一致也)故可分别合并:五个天数之和为二十五,五个地数之和为三十;共计天数与地数总和为五十五。历代的注家似乎都看漏了上引《系 辞》文中的一个不起眼的但却很关键的字――凡,此处“凡”字应作“总共”、“共计”讲。此义非笔者始发,而是自先秦沿用至今(参见《辞海》、《汉语大字 典》“凡”字条)。使人诧异的是历代注家无一例外都对“凡”字漏看漏训了,从而导致对“天地之数”的严重误解
我要评论
作者:李诸侯 时间:2019-10-18 00:01:55
  @李诸侯 2019-10-17 23:33:23
  我在研究中国古文明中发现很多不可思议的!
  就说太阳历和阴历(也就是月历),中国人一般会有两个生日,也就是现在的公元历和阴历造成两个不同的生日!
  但很多中国人不知道是每19年,公元历和阴历的生日会是同一天!
  为什么每19年就会重合成同一天呢?这是因为19年7闰这个历法的算法决定的!
  但是19年7闰这个算法可不是简单就能得出来的!那是怎么算出来的呢?
  经过很多天文观察数据,然后会得出一......
  -----------------------------
  @shanshuiwuji 2019-10-17 23:56:02
  这个易经里面有,“天一、地二、天三、地四、天五、地六、天七、地八、天九、地十。天数五、地数五,五位相得而各有合:天数二十五,地数 三十。凡天地之数五十有五。”这三句话应训释如下:一、三、五、七、九是天数,二、四、六、八、十是地数;在这十数中天数占五位、地数占五位,五位性质一 致(“相得”即投契、一致也)故可分别合并:五个天数之和为二十五,五个地数之和为三十;共计天数与地数总和为五十五。历代的......
  -----------------------------
  历法计算十分严谨!
  这天地常数引入作何解?
作者:李诸侯 时间:2019-10-18 00:07:36

  
  
  • 李诸侯: 举报  2019-10-18 01:37:33  评论

    神奇的外国发明者!真不知道羞耻啊!
  • shanshuiwuji: 举报  2019-10-18 15:21:53  评论

    看您帖子,也是周易的爱好者,怎么看 ”乾策二百一十有六,坤策一百四十四,和为三百六十。”
我要评论
楼主shanshuiwuji 时间:2019-10-18 00:08:08
  @李诸侯 2019-10-17 23:33:23
  我在研究中国古文明中发现很多不可思议的!
  就说太阳历和阴历(也就是月历),中国人一般会有两个生日,也就是现在的公元历和阴历造成两个不同的生日!
  但很多中国人不知道是每19年,公元历和阴历的生日会是同一天!
  为什么每19年就会重合成同一天呢?这是因为19年7闰这个历法的算法决定的!
  但是19年7闰这个算法可不是简单就能得出来的!那是怎么算出来的呢?
  经过很多天文观察数据,然后会得出一......
  -----------------------------
  @shanshuiwuji 2019-10-17 23:56:02
  这个易经里面有,“天一、地二、天三、地四、天五、地六、天七、地八、天九、地十。天数五、地数五,五位相得而各有合:天数二十五,地数 三十。凡天地之数五十有五。”这三句话应训释如下:一、三、五、七、九是天数,二、四、六、八、十是地数;在这十数中天数占五位、地数占五位,五位性质一 致(“相得”即投契、一致也)故可分别合并:五个天数之和为二十五,五个地数之和为三十;共计天数与地数总和为五十五。历代的......
  -----------------------------
  @李诸侯 2019-10-18 00:01:55
  历法计算十分严谨!
  这天地常数引入作何解?
  -----------------------------
  不知道,我想应该能在易经了找到吧, 关于 “三坟”“五典”“八索”“九丘”的上古书籍都丢失了, 不然应该能够找到答案吧!
作者:李诸侯 时间:2019-10-18 00:08:17
  大家看上图!看看西方不要脸的学者是如何抄袭中国的文明成果!
作者:李诸侯 时间:2019-10-18 00:09:42
  这就是二进制的抄袭!当时并没有什么过大反应!

  但是后来的计算机的诞生就沿用了中国的二进制的启迪!
  • 阁老lyh: 举报  2019-10-21 11:42:18  评论

    天文算数之学,吾中土讲明而切究者代不乏人……学者若能综二千年来相传之步算诸书一一取而研究之,则知吾中上之法之精微深妙,有非西人所能及者
我要评论
作者:和平不是吹来的 时间:2019-10-18 00:12:30
  支持打假正本清源
作者:李诸侯 时间:2019-10-18 00:14:28

  

  洋人信誓旦旦呢!这是他们自己发明的呢!具体是哪些科学家我就不点名了!

  但是中国人一看就知道这来自于《易经》!
  • 片反主绝对是鬼: 举报  2019-10-18 01:06:24  评论

    好在易经, 是周文王写的, 3000年了, 后来又经过孔子整理, 孔子治六经, 这个几千年前就的记载, 不然洋人非要说这个是他们发明的。更早, 伏羲发明八卦, 河图,洛书,这就比周文还早。 传说河图洛书, 是从三皇五帝时传下来的。
  • 平生庸俗爱黄金: 举报  2019-10-18 22:44:26  评论

    这个挺意外。光知道南棒子爱抢中国发明,没想到西洋人也早干过。以前听说达芬奇的诸多所谓发明抄袭自中国明朝的《天工开物》,一直半信半疑,现在可确定,西洋人靠劫掠发家,早已延伸到科技方面!
我要评论
作者:李诸侯 时间:2019-10-18 00:18:41
  那个西方傻叉呢?还要我继续打脸吗?
作者:李诸侯 时间:2019-10-18 00:32:07
  在明朝的珠算中就反明了微分!但没有发明积分!

  也就是是说,牛顿和莱莱普尼思的微分伦理也值得怀疑!他们真的是第一人?
  • 江湖飘788: 举报  2019-10-18 17:05:05  评论

    来来来,你告诉我珠算如何表示微分?
  • 李诸侯: 举报  2019-10-18 17:53:08  评论

    评论 江湖飘788:中国古代的传统数学中很早就有了"微分"和"积分"二术语,在《九章算术注》中就多次出现,其意义是无限分割和无穷叠加。刘徽《九章筭术注》首先使用了“微分”的概念,其本义指圆内接正3072边形的面积的奇零部分,是非常微小的分数。《九章筭术》多次使用“积分”的概念,刘徽用到的更多。
剩余 8 条评论  点击查看  我要评论
作者:李诸侯 时间:2019-10-18 00:34:54
  在明朝的珠算中就发明了微分!但没有发明积分!

  也就是是说,牛顿和莱莱普尼思的微分理论也值得怀疑!他们真的是第一人?

  具体是明朝哪部珠算著作发明微分我就不说了,大家自己去探索吧!
  • 深入中出: 举报  2019-10-18 01:53:03  评论

    王文素,算学宝鉴
  • 俗人无语: 举报  2019-10-18 16:59:05  评论

    《算学宝鉴》不是什么有创见的理论著作,是实用技术。也没有发明微分。
剩余 5 条评论  点击查看  我要评论
作者:深入中出 时间:2019-10-18 01:41:17
  @李诸侯


  
作者:深入中出 时间:2019-10-18 01:43:25
  高精度扫描图,手机发不出来,白天睡醒了上电脑发~~~
作者:深入中出 时间:2019-10-18 01:47:15
  有哪个兄弟要原图?私m下给个邮箱俺给你发~~~
作者:鸟飞天高 时间:2019-10-18 06:16:08
  东方衰弱造就了西方,西方停滞成就了东方。智商是硬伤,最终西方无路可进,科技停滞
作者:叮当风云town 时间:2019-10-18 06:37:57
  《利玛窦和《坤舆万国全图》的那些事儿》

  往这个贴里转一下。

  明史是删改的很厉害的历史,我们现在知道的明朝那些事,都是清朝人想让我们知道的。历史真相只有一个,却需要在现存的每个细节中提炼出来。
  http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1907865-1.shtml

  在我们的历史教科书里白纸黑字地写着“《坤舆万国全图》是在利玛窦的帮助下绘制出来的”,可是这些屁股坐歪了的公知不会告诉你,《坤舆万国全图》还有一项闪亮的荣耀——它是人类历史上的第一张真正意义上的世界地图。
  没错,它就是第一张世界地图。

  好了,问题来了。
  既然《坤》图是历史上第一张世界地图,也就是说在《坤》图之前,欧洲人自己却没画出一副世界地图来。
  欧洲人指导中国人画出了世界地图,但当时他们自己却没有世界地图。呵呵,可笑不?
  如果你去指导别人造高铁,自己却没有一条高铁,说出去有人信吗?

  这就造成了一个西拥者们无法解释的尴尬现象:都说欧洲人“帮助”中国人绘制了世界地图,那为什么当时中国有世界地图,而欧洲人自己却没有世界地图?

  如果欧洲人真的能帮中国人绘制世界地图,他们为什么不先给自己画一张呢?难道自己发明了什么好东西不都是先给自己使用的吗?
  一个国家或民族发明了一项新技术,当然首先给自己使用,即使要给别人使用,也应该是在自己用滥了之后再给别人吧?有没有可能自己不用却给其他民族使用?
  假设,要想让中国人把造纸术传授给其他民族,是不是应该要等到中国人把造纸术普及了,用熟了,用得烂大街了,才会便宜别人?有没有可能中国人发明了造纸术之后宁愿自己不用,也要送给别人用?世界上真的有这样无私奉献,舍己为人的故事吗?


  试想一下,假设中国人发明造纸术之后,中国皇帝说:这么好的技术我们怎么能够自己拥有呢?我们应该送给我们的好朋友欧洲人。
  然后派人连人带技术万里迢迢地送到欧洲,手把手地教给欧洲人。
  有人说:要把技术送人也可以,给人家拷贝一份就行了,我们自己还得留着,该用还得用。
  可是中国皇帝却说:不,我们怎么能够这么自私给自己留一份呢?这显得我们对待朋友多么不真诚,我们应该毫无保留地奉献给我们的欧洲朋友,所以我决定我们自己就不保留造纸术了。
  于是,若干年之后,世界上的人只知道欧洲人发明了造纸术,而中国人自己的造纸术却失传了。
  中国人宁肯自己不用造纸术,也要先给欧洲人用,这是多么的无私奉献,多么的舍己为人啊。

  如果说欧洲人指导中国人画出了《坤》图,那么其过程就跟这个差不多,请大家自行脑补一下。
  这种情节连天方夜谭都比不上,只能算是脑残的狗血情节。

  但是,西拥者们编的历史却告诉我们,这种狗血情节就是历史真相,是真实发生过的——利玛窦就是这么干的。
  他把欧洲人的世界地理知识教给了中国人,让中国人绘出了历史上的第一张世界地图,而当时的欧洲人却没有保留这些地理知识,没有画出一张属于自己的世界地图。
  那些地理知识欧洲人自己都没用上,就先给中国人用了,多么高尚无私啊。

  但是我要说,我们生活的这个世界不是童话世界,这样温馨感人的故事根本不会存在,只能是编造的。



  关于《坤》图的疑点还不止这个。

  我们再来说说利玛窦这个人。
  利玛窦这个人是个一神教的神父,我查了很多资料,都没查到他是一名地理学家的记录,一个不是地理学家的人怎么教别人画出了连地理学家都画不出的地图?他这个非地理学家比地理学家还厉害?
  可能有人会说,利玛窦教中国人画《坤》图并不是他自己的知识,而是来自他带的资料。

  那么,他的资料又来自哪里?他的祖国?
  众所周知,利玛窦是意大利人,意大利是欧洲国家。
  很多人都以为欧洲人开启了大航海时代,而意大利又是欧洲国家,所以意大利也参与了大航海运动。

  其实不然。
  真正开启大航海运动的就那么几个国家,也就是英法、西班牙、葡萄牙,也许还加个海上马车夫荷兰,而其他的大多数的欧洲国家都没参与进来,就算参与了也只是个打酱油的角色。
  你听说过波兰的大航海吗?
  你听说过芬兰的大航海吗?
  你听说过希腊的大航海吗?
  ……
  同样,你听说过意大利的大航海吗?

  那么,当时意大利在干嘛呢?
  其实当时的意大利四分五裂,正在打内战。
  下面这段话来自百度词条:
  意大利战争(意大利语:Guerre d'Italia del XVI secolo)又称哈布斯堡-瓦卢瓦战争,是1494年至1559年间一系列战争的总称,战事地包括多数意大利城邦、教皇国、西欧各主要国家(法国、西班牙、神圣罗马帝国、英格兰与苏格兰)以及奥斯曼土耳其帝国。战争起源于米兰公国与那不勒斯王国间的纠纷,随后迅速转变为各参与国间争夺权力与版图的军事冲突,伴随联盟、反联盟,及频繁的断交与背叛。
  这场战争原本是意大利的强邻为宰割和瓜分意大利而发动的,后来演变成了争夺欧洲霸权的战争。

  虽然这场战争旷日持久,但意大利并未因此而统一,“长期的战争使意大利更加分裂,经济发展受到严重破坏。到17世纪,意大利的经济特别是手工业进一步衰落。意大利的资本主义萌芽也随之日趋枯萎。”

  由此可见,当时的意大利就和中国的北洋军阀时代一样,每个意大利的割据政权都找一个西欧国家当靠山,然后开始了一场轰轰烈烈的自相残杀。他们都忙得很,根本没时间搞大航海,所以意大利人当时还不是殖民者,而是被殖民者。

  那意大利是什么时候统一的呢?
  我们的中学教科书中写明了意大利的统一时间——1870年,就是加里波第、加富尔等人的故事了。这个时候距离利玛窦那个时代已经过去两、三百年了,欧洲的大航海时代也结束了。
  直到意大利统一了之后,他们才开始对外侵略,但这个时候整个地球基本上都已经被英法瓜分了。这就相当于人家连午饭都吃了,你才起床做早饭,意大利人吃屎都没赶上热的。
  大约与意大利差不多同时统一的还有普鲁士德国,德国也对英法瓜分了世界大部分的殖民地感到不公,于是这两个国家联合起来和英法对着干,从而引发了两次世界大战。

  说到底,两次世界大战就是西方列强分赃不均引起的。但这不是本帖的主题,就此略过。

  不管怎么样,在利玛窦那个时代,他的祖国意大利根本不可能给他提供绘制世界地图的资料。

  那么,利玛窦的资料会不会来自其他航海国家,比如英国、法国、西班牙等。
  毕竟,利玛窦还有个身份,就是一神教的神父。一神教的教廷在意大利,而一神教又是欧洲各国的共主,就连《坤》图里都对欧洲一神教有一段文字说明:……欧罗巴诸国皆宗之。

  
我要评论
作者:叮当风云town 时间:2019-10-18 06:38:21
  那么,有没有可能某个大航海国家把自己勘测的地理资料当做礼物孝敬给一神教的教廷,然后教廷又把这些资料给了利玛窦?
  我们也要排除这个可能性。
  首先,欧洲国家也不是铁板一块,这几百年来欧洲各国之间的战争从来没停过。著名的有英法争霸战、英西争霸战等。
  这些国家本来就是互相仇视,恨不得把对方生吞活剥,他们发现新的殖民地,新的航路只会想办法独吞,能掩藏就掩藏。《坤》图里记载的全球地理知识在当时还非常先进,应该是属于国家机密级的,怎么可能和别国分享这方面的情报?

  除此以外,还有一个最重要的原因:当时整个欧洲都没能力画世界地图。

  我们说,《坤舆万国全图》是一幅真正意义上的世界地图,是一幅把四大洋、七大洲都包括在内的地图。(虽然《坤》图上的南极洲和澳洲连在一块,现在看来错得离谱,但至少表明画《坤》图的人知道那里有一块大陆,说明人家到过那里,只是没有测绘过。)
  但问题是,《坤舆万国全图》完成于万历三十年(1602年),而在《坤舆万国全图》诞生的时候,地球上还有很多地域欧洲人还没有发现。

  请大家看一组史实:
  1741年左右,沙俄雇佣丹麦人维特斯·白令从西伯利亚乘船抵达阿拉斯加探险,这是欧洲人第一次发现阿拉斯加;
  1770年,英国人詹姆斯·库克“第一次”发现了澳大利亚,没过多久,澳大利亚就成了英国殖民地;
  1820~1821年,美国人帕尔默、沙俄人别林斯高晋和拉扎列夫、英国人布兰斯菲尔德先后发现了南极大陆。
  ……
  以上都是有据可查,不信可以自己去百度,这些历史都是白皮自己承认的。
  而且还远不止上述这三个地方,还有很多地方欧洲人发现它们的时间都比《坤》图晚得多,这里就不一一例举了。


  这就奇怪了,
  1741年,欧洲人才第一次发现了阿拉斯加,但1602年的《坤舆万国全图》上却有阿拉斯加。
  1770年,欧洲人才第一次发现了澳大利亚,但1602年的《坤舆万国全图》上却有澳大利亚。
  1820年,欧洲人才第一次发现了南极洲,但1602年的《坤舆万国全图》上却画了南方大陆。

  如果《坤》图是在利玛窦的指导下画的,那么请问利玛窦是怎么知道世界上有南极洲、澳洲、阿拉斯加的,是穿越了吗?
  不知道公知人士以及其它的美分们怎么解释这个?

  也就是说,利玛窦本人没能力画世界地图,他的祖国也没能力画世界地图,他所在的欧洲种族都没能力画出世界地图来。

  由此可见,《坤舆万国全图》所记载的地理知识超过了当时欧洲所掌握的地理知识的总和。别说一个地理门外汉利玛窦了,哪怕把当时欧洲所有的航海家和地理学家都集中到一起,也绘制不出《坤舆万国全图》来,因为他们还没有绘制世界地图的知识储备。

  这就有意思了,一个没能力画世界地图的人的民族,能指导别人画出世界地图来吗?一个没学过微积分的人能教别人学会微积分吗?

  别人来找你借钱,你要借给他也可以,但必须得有个前提:你自己必须有钱。如果你自己都没钱,你拿什么借给别人?
  同理,利玛窦要指导中国人画世界地图,前提是他自己要掌握了全世界的地理知识,如果你自己都没有,你怎么教给别人?
  从这个角度来说,我们听到的这个“利玛窦指导中国人画《坤舆万国全图》”的故事就是一个“乞丐把自己金库里的金银珠宝借给别人”的故事。
  公知们编的历史就是这么荒谬绝伦。

  所以,唯一合理的结论就是:绘制《坤舆万国全图》的地理知识只能都来自于明朝郑和舰队,《坤》图的绘制根本没欧洲人什么事。
  • shanshuiwuji: 举报  2019-10-18 08:02:40  评论

    评论 叮当风云town:利玛窦可能参与了欧洲或意大利地名的修正。
  • 叮当风云town: 举报  2019-10-18 08:54:45  评论

    评论 shanshuiwuji:一个地理小学生,跟世界地图编制组,说了点家乡姑老相传风土人情。世界地图编制组,需要把这个地理小学生说的话用作制图吗?
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:叮当风云town 时间:2019-10-18 06:38:37
  为什么当时的欧洲人没能力绘制世界地图?
  因为当时他们还没有探索完全世界。

  众所周知,在人类文明时代,有两个种族先后开启了大航海时代,一个是中国人,一个是欧洲人。

  说到欧洲人的大航海运动,一个最著名的事件就是意大利探险家哥伦布带着西班牙舰队,1492年发现美洲大陆(虽然在此之前欧洲人也航海),我们就把这个当成是欧洲大航海时代的开始。
  然而,哥伦布发现新大陆并不意味着欧洲人就马上了解了整个世界。
  欧洲人探索世界的方式就像挤牙膏一样,是一点一点地进行的,也就是说,欧洲人探索发现全世界的过程非常缓慢,不是一次性地或在短期内集中完成的,所以欧洲的大航海时代相比于中国的大航海时代显得非常长。
  中国郑和出海的大航海时代也就二十多年的时间,而欧洲大航海时代有多长?

  如果说,哥伦布在1492年发现美洲大陆算做是欧洲大航海时代的开端,那么哪个事件标志着欧洲大航海时代的结束呢?
  关于这个,我还没看到史书上有定论,不如我们今天就当一回历史学家,给欧洲大航海时代的结束下个定义。
  首先,我们要给欧洲大航海时代的结束设定一个评判标准,我觉得欧洲大航海时代的结束应该以欧洲人基本发现了全世界为标准,这个应该没异议吧?
  那么欧洲人什么时候探索完全整个世界呢?
  南极洲是世界上最偏远的地方,也是最后被发现的大陆,我们就把欧洲人发现南极洲当做是欧洲大航海的结束。
  那么欧洲人什么时候发现的南极洲?
  1820~1821年,美国人帕尔默、沙俄人别林斯高晋和拉扎列夫、英国人布兰斯菲尔德先后发现了南极大陆,到此为止地球上的主要陆地基本上都被欧洲人发现了。所以,我们可以把1820年作为欧洲大航海时代的结束。

  为什么欧洲人探索世界的速度这么缓慢呢?
  这和当时欧洲的国力以及他们探索世界的方式有关。
  在欧洲进行全球殖民之前,他们其实是非常穷的,他们能用在探险上的人力、财力非常拮据,而航海探索又是非常费钱的,所以能组织起来的船队规模非常有限。

  比如,
  麦哲伦环球旅行的那支船队(如也能叫船队的话),仅有5艘小船,船员250多人。
  哥伦布横跨大西洋发现新大陆的那次航行探险,总共是三艘船,80多名船员。
  ……
  在15世纪,如果哪个欧洲国家能组织一支十几艘船、上千人的探险船队就已经能傲视群雄了。

  从1492年哥伦布发现美洲到1820年欧洲人发现南极洲,一共是328年的时间。所以,欧洲大航海时代可以分为三个一百年,而利玛窦生活的年代是1552年—1610年,可以说利玛窦主要生活在欧洲大航海时代的第一个一百年,也就是大航海时代的早期,而这个时期,世界上还有大量未知之地没被欧洲人发现,欧洲人还没能力绘制真正意义上的世界地图。

  也就是说,欧洲人在1820年才基本上完成对世界的探索,也只有在1820年之后欧洲人才能画出真正的世界地图来,那身为欧洲人且不是地理学家的利玛窦怎么教中国人在1602年画出世界地图来的?

  如果要说《坤》图的地理知识完全来自于欧洲人的话,那只有一个可能性:利玛窦是一名穿越者,他其实生活在1820年之后的欧洲,然后穿越到了明朝那个时代,并把后世带过来的地理知识传授给了中国人。
  但,这只能是小说中的情节,当个笑话看看就行了。

  如果《坤》图不是在欧洲人的指导下画的,那《坤》图上的地理知识又来自哪里?
  答案只有一个,那就是中国人,是郑和舰队。
  我们说过,近古只有两个民族开启了大航海,一个是欧洲人,一个是中国人,现在欧洲人被排除了,那就只能是中国人了。

  和欧洲人相比,郑和舰队包括有1000多艘舰船,其中不乏体量巨大的宝船,兵力多达数万。即使把郑和分成100支分舰队,规模也比欧洲那些“舰队”大得多。
  由于郑和舰队实在太庞大了,所以它的编制并不是一支舰队,而是五支分舰队,分别由五位正三品的指挥使担任舰队长。
  这也就显示了明朝和欧洲国家的巨大实力差距。

  如果我们把郑和时代的中国和哥伦布时代的欧洲相比较的话(虽然两人相隔近百年),论人力、物力、财力,当时欧洲所有国家加起来也不如明朝。也只有明朝才能在短期内探索完整个地球,这是由当时的国力决定的。

  如果《坤》图上的南方大陆真的是郑和发现才画上去的,那就是说中国人发现南方大陆比欧洲人早了400年。要知道郑和出航那个时代是1405-1433年,而西方人发现南极洲是1820年。


  也许有人会说,利玛窦教给中国人的也许只是《坤》图上的一部分知识,而不是全部。

  但是,我们说过,南极洲是世界上最偏远、最难发现的地方,欧洲人自己最后发现的也是南极洲,如果郑和能够发现南极洲,那还有什么是他发现不了的?
  郑和难道不会自己去美洲、非洲、欧洲发现吗?
  中国人画世界地图还用的着要利玛窦来教?
  • bao1890: 举报  2019-10-18 12:39:23  评论

    分析靠谱!有理有据!支持
  • 俗人无语: 举报  2019-10-18 17:58:53  评论

    没有举出明确证据,证明郑和团队发现美洲,发现南方大陆(南极和澳洲)。南方大陆原自古希腊托勒密的想象,在欧洲的世界地图上一直画有。
剩余 6 条评论  点击查看  我要评论
作者:叮当风云town 时间:2019-10-18 06:39:15
  如果说中国人当时的地理知识是大学级的,那欧洲人的最多也就是中学级的,而利玛窦本身并不是地理学家或航海家,他最多算是个小学生水平。
  所以,要说利玛窦指导中国人画出了《坤舆万国全图》,就好像是说一个小学生指导帮助一个研究生(李之藻是进士,在工部见习)写出了一篇硕士论文,这简直荒谬绝顶。
  但西拥者们总是试图让我们相信,一个小学生真的指导帮助研究生写出了硕士论文。


  这让我想起了最近的一个时事热点。
  大家都知道最近川普大统领打压华为的事,因为华为最先发展出了5G技术。
  这件事情被引爆之后也让全世界了解到原来在5G技术方面中国是领先的,这让高傲的美国人无法接受。
  于是,就有人问川普:为什么是中国人率先开发出5G技术,而不美国?
  川普的回答是:中国剽窃了美国的5G技术。
  嗯,这果然很川普。中国从美国那里剽窃了连美国自己都没有的5G技术。哈哈。
  川普的这个回答充满了川普的人生智慧和人类的至高哲理,以至于连美国人自己都不信。
  对于川普的这个回答,我给他打99分,多一分怕他骄傲。

  如果我们回过头来看利玛窦和《坤》图,你会发现这两件事的性质高度相似。
  川普说,中国从美国那里剽窃了连美国自己都没有的5G技术,才开发出中国的5G技术。
  而西拥者说,利玛窦把欧洲人自己都没有的世界地理知识教给了中国人,中国人才画出了《坤舆万国全图》。
  两个说法都值得打99分。

  不对历史细节抽丝剥茧,真相不会浮出水面。

  这还不算,利玛窦和《坤》图的疑点还不止于此。
  除了利玛窦的能力可疑以外,他的动机也同样可疑。
  三个疑点:
  1,为什么他要教别的民族学习欧洲的知识?
  2,为什么他只教中国?
  3,为什么他只教中国人地理知识?

  首先,我们来说说疑点一。
  众所周知,人类近500年的历史就是西方血腥的殖民史和其他民族的血泪史。
  而西方殖民整个世界靠的是什么?就是他们比别人高出不止一个档次的知识和技术水平,这当然也包括地理知识,那为什么他们把这些知识和技能教给其他民族?如果大家都变得像他们那样先进,那他们还怎么搞殖民?

  所以,为什么利玛窦要来教别的民族学习他们的知识呢?他的动机是什么?
  据我所知,欧洲人唯一不吝啬教给别人的就是他们的一神教的教义,没听说过他们传授别的民族学习先进的知识。

  而在宣扬利玛窦在中国传授知识的过程中,欧洲人的形象也被洗白了。
  我们知道的欧洲人的形象是野蛮凶残的,而我们所认识的利玛窦却被描绘成一个无私的、高尚的长者的形象。这也算是另一个收获。

  再来说说疑点二。
  即使他要教别人学习,为什么只教中国?世界上有不止中国这一个民族,还有阿拉伯人、印度人、非洲黑人、印第安人等,但他为什么不教其他民族,偏偏来教中国人?
  中国的航海地理知识比他还丰富,不需要他来教。而世界上有这么多民族没有开启大航海运动,没有地理大发现,这些民族比起中国来更需要他的知识,为什么利玛窦不教他们,反而来教中国这个不需要他的知识的民族?
  据我所知,他来中国之前曾经在印度呆过一段时间,难道他没教印度一些什么东西吗?他没在印度留下过什么东西吗?好像没这方面的记载吧?

  疑点三。
  他要来教中国人学习一些他们的知识也可以,可为什么只听说过他只教地理知识呢?中国和欧洲同为两个大航海民族,两者在航海地理这方面至少是不相伯仲,也就是说他教给中国的东西都是中国擅长的,而中国不擅长的知识他却没教,为什么?
  据说,他曾经向万历皇帝进献过欧洲的钟表,万历皇帝非常喜欢,当成宝贝一样。所以,他完全可以教中国人制造钟表的知识来讨万历的欢心,可他并没有这么做,为什么?

  想到这里,不禁令人疑窦重生。
  当你和一个比你更牛逼的人混在一起,你不是想要给他点什么,而是要从他那得到些什么。
  利玛窦来“教”中国人画世界地图,不是真的要给中国人地理知识,反而可能是要从中国那里得到些什么。
  打个很简单的比喻。如果一个人到处去宣扬他曾经教过姚明打篮球,教过柯洁下围棋,那他可能是想借他们的名气来出名,或者是说把别人的荣耀变成自己的荣耀。

  还有一点大家可能不知道,那就是《坤》图上写着利玛窦的名字。
  那《坤》图上写着利玛窦的名字是不是就能证明《坤》图是利玛窦的作品呢?
  这令我想起了另一个时事热点。
  几个月前的“视觉中国”事件大家还记得吗?科学家们拍到了第一张黑洞照片,却被“视觉中国”打上自己的水印拿来卖钱。“视觉中国”的做法就是:把别人的东西打上自己水印,然后就成了自己的了。
  利玛窦的名字被写在《坤舆万国全图》上,怎么看都像是另一个“视觉中国”事件,就是要让《坤》图打上他的文字补丁,《坤》图就变成欧洲人的成就了。
  所以,《坤》图上写着利玛窦的名字,但并不代表《坤》图是利玛窦画的,就好像黑洞照片上印着“视觉中国”的水印,但并不代表黑洞照片就是“视觉中国”的。

  要做到这一点也不难。
  别忘了他的老本行,他是一神教的神父,被教廷派到中国来传教的,也就是搞传销,搞传销就是洗脑。而《坤》图绘制的主要负责人李之藻就是被他成功洗脑的对象之一,一个信奉疯狂一神教的人什么事情都干得出来,在《坤》图上添个外国人的名字又算得了什么。

  当然,这只是我的猜测,
  那位大名鼎鼎的大侦探福尔摩斯曾经说过一句话(大概意思):当你排除了所有可能之后,剩下的那个可能无论有多么稀奇,它都是真相。说了这么多,已经排除了所有可能,剩下的唯一的这个可能就是真相。
  • shanshuiwuji: 举报  2019-10-18 08:12:22  评论

    评论 叮当风云town:记得在哪里看过,明朝不知道什么原因,全部销毁了郑和下西洋的资料,当时航海是禁忌,恢复航海地图的修订,是需要冒风险的,所以找个外国人献图不用自己担风险。
  • 老陈买酱油: 举报  2019-10-18 10:48:27  评论

    说得好
剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
作者:dazi7456 时间:2019-10-18 06:41:27
  东方生,西方死。
作者:yletpkki 时间:2019-10-18 06:44:26
  《坤舆万国全图》中国的周边,包括东南亚,标注的小岛屿无数,说明中国对周边很熟识,是名副其实的海上主人。历史书说郑和他们并没有到达马达加斯加,也就是说,马达加斯加的情况我们没有,要来自利玛窦。可是马达加斯加周边标注海岛十一个,欧洲沿岸,标注的类似马达加斯加周边小岛大小的不到三十个。为什么欧洲人对自己周边的情况还不如万里之外的马达加斯加?这会是欧洲人提供的资料吗?正常情况不应该是欧洲详尽马达加斯加简略才对的吗?
  
  
  马达加斯加,周边标注海岛十一个,
  
  欧洲沿岸,标注的类似马达加斯加周边小岛大小的不到三十个
  
  
  
  
作者:yletpkki 时间:2019-10-18 06:44:48
  这是为什么呢???


  坤舆万国全图的资料有两说,一说是李兆良教授主张的郑和船队测量所得由中国独立自主完成;一种是利玛窦(1583年进入中国)带来的欧洲测量结果(为主)加上中国原有资料(为辅)合作完成

  看看相关资料:
  ★郑和下西洋是明代永乐、宣德年间的一场海上远航活动,首次航行始于永乐三年(1405年),末次航行结束于宣德八年(1433年)。
  ★莫卧儿帝国(1526年-1857年)

  ★奥斯曼帝国(1299年-1922年)
  1299年,土耳其趁塞尔柱罗姆苏丹国分裂,正式宣布独立,称号"加齐",奠定了土耳其国家的雏形。

  1326年,奥斯曼之子奥尔汗(1326~1360在位)继位后,改称总督,建立了常备军,吞并了罗姆苏丹国之大部分地区。于1331年,打伤了拜占庭帝国皇帝,并攻占了尼西亚城,并迁都于此。
  •••

  1402年,在安卡拉战役中,帖木儿军大败土耳其军,土耳其君主巴耶塞特被俘。这一事件暂时挽救了拜占庭帝国,使之又勉强存在了一段时间。因为巴耶塞特的四个儿子之间开始了争夺王位的战争,新征服地区的人民也趁机掀起反抗运动,土耳其处于严重的危机之中,不得不推迟了在欧洲的扩张。

  土耳其君主穆罕默德一世(1413~1421)结束分裂局面,收复帖木儿征战时丧失的领土。


  1444年,穆拉德二世(1421~1451在位)在瓦尔纳战役打退了欧洲基督教王国的反扑。
  1453年,21岁的穆罕默德二世继位不到两年,亲率八万大军进攻君士坦丁堡,鏖战53天,终于5月29日攻克,并迁都于此,拜占庭帝国灭亡。穆罕默德二世将君士坦丁堡改名为伊斯坦布尔,土耳其语意为"上城去"。
  ••••••
  
  现在史料中1451-1481年的奥斯曼。如果是郑和船队的资料,《坤舆万国全图》应该有标注,最有可能就是这个规模这个位置的,横跨欧亚的“初级”奥斯曼,可是事实没有;
  
  
  现在史料中1520年的奥斯曼。如果利玛窦(1583年来华)带来资料说属实,《坤舆万国全图》上的标注应该是包括图中的范围,“中级”的奥斯曼,可是《坤舆万国全图》中相应的位置是众多的国家,并没有奥斯曼的影子,
  
  1774年的奥斯曼,“超级的奥斯曼”。《坤舆万国全图》已有莫卧儿帝国(1526年-1857年),如果莫卧儿史料属实,这个时期的奥斯曼应该有可能是“超级的奥斯曼”,可是,《坤舆万国全图》中相应的地方是更多的国家
  
  
  结论就是,《坤舆万国全图》采用了利玛窦、欧洲的资料一说不靠谱,奥斯曼历史资料注水了,莫卧儿历史资料也注水了。
作者:yletpkki 时间:2019-10-18 06:45:23
  【3】
  新航路的那些“航海家”们的航线,能提供多少有效数据与《坤舆万国全图》?

  所谓新航路开辟,迪亚士达伽马哥伦布麦哲伦他们加起来的的路线,至少缺少南北美太平洋一侧的数据,缺少亚欧北美北冰洋沿岸数据,还有大海大洋中的众多海岛(不说绕圈,起码要经过过才有初步数据),《坤舆万国全图》的相关数据如何得来?
  利玛窦意大利人,能不能拿到葡萄牙西班牙的迪亚士哥伦布他们的全部资料数据?
  迪亚士他们的船队,最多人数不超500人,能担负得起测量各大洲各海岛的重任吗?
  中国自宋元时代起就已经有远洋航行,唐代就已经有测量子午线的实践与技术,明代郑和七次“下西洋”(《坤舆万国全图》中,西洋有大小之分,小西洋即印度洋,大西洋即今天大西洋),人数一般在25000人以上,对比那些几百人几十人的船队,谁更有测量大洲大洋的资本与实力?

  结论就是,《坤舆万国全图》是中国人自力更生独立完成的,没有羊人什么事。

  相关资料:

  ★1487年8月葡萄牙航海家巴托洛梅乌•迪亚士率领一只由3条船【人数不详】组成的探险队出发,目的是沿着非洲西海岸南下,绕过非洲,打开一条通往印度的航路。1488年2月到达好望角;1488年12月,经过16个月的长途航行,迪亚士船队返回了里斯本港。

  ★1497年7月8日,瓦斯科,达•伽马奉葡萄牙国王曼努埃尔之命,率领四艘船共计140多水手,由首都里斯本启航,踏上了去探索通往印度的航程。1497年于5月20日到达印度南部大商港卡利卡特。1499年9月带着剩下一半的船员回到了里斯本。
  达•伽马在1502~1503年和1524年又两次到印度
  ★哥伦布在西班牙国王支持下,先后4次出海远航:
  第一次航行始于1492年8月3日,哥伦布率船员87人,分乘3艘船从西班牙巴罗斯港出发。10月12日他到达并命名了巴哈马群岛的圣萨尔瓦多岛。10月28日到达古巴岛,他误认为这就是亚洲大陆。随后他来到西印度群岛中的伊斯帕尼奥拉岛(今海地岛),在岛的北岸进行了考察。1493年3月15日返回西班牙。
  第二次航行始于1493年9月25日,他率船17艘从西班牙加的斯港出发。目的是要到他所谓的亚洲大陆印度建立永久性殖民统治。参加航海的达1500人,其中有王室官员、技师、工匠和士兵等。1494年2月因粮食短缺等原因,大部分船只和人员返回西班牙。他率船3艘【不超三百人】在古巴岛和伊斯帕尼奥拉岛以南水域继续进行探索"印度大陆"的航行。在这次航行中,他的船队先后到达了多米尼加岛、背风群岛的安提瓜岛和维尔京群岛,以及波多黎各岛。1496年6月11日回到西班牙。
  第三次航行是1498年5月30日开始的。他率船6艘、船员约200人,由西班牙塞维利亚出发。

  第四次航行始于1502年5月11日,他率船4艘、船员150人,从加的斯港出发。由于1艘船在同印第安人冲突中被毁,另3艘也先后损坏,哥伦布于1503年6月在牙买加弃船登岸,1504年11月7日返回西班牙。

  1519年9月20日,在国王的指令下,麦哲伦组织了一支五艘船(有资料说200多人)组成的船队,以特里尼达号为旗舰,另外还有圣安东尼奥号、康塞普逊号、维多利亚号和圣地亚哥号,准备出航。1522年9月6日,只有"维多利亚"号返抵西班牙,终于完成了历史上首次环球航行。当"维多利亚"号船返回圣罗卡时,船上只剩下18人了。


  ★郑和第一次下西洋

  永乐三年六月十五日(1405年7月11日)从南京龙江港启航,经太仓出海,永乐五年九月初二(1407年10月2日)回国。第一次下西洋人数据载有27800人

  郑和第二次下西洋

  永乐五年九月十三日(1407年10月13日)出发,到达文莱、泰国、柬埔寨、印度等地,在锡兰山迎请佛牙,随船带回,永乐七年夏(1409年)回国。第二次下西洋人数据载有27000人。

  郑和第三次下西洋

  永乐七年九月(1409年10月)从太仓刘家港启航,姚广孝、费信、马欢等人会同前往,到达越南、马来西亚、印度等地,回国途中访锡兰山,永乐九年六月十六(1411年7月6日)回国。

  郑和第四次下西洋

  永乐十一年十一月(1413年11月)出发,随行有通译马欢,绕过阿拉伯半岛,首次航行东非麻林迪,永乐十三年七月初八(1415年8月12日)回国。同年11月,麻林迪特使来中国进献“麒麟”(即长颈鹿)。第四次下西洋人数据载有27670人。

  郑和第五次下西洋

  永乐十五年五月(1417年6月)出发,随行有蒲寿庚的后代蒲日和,途经泉州,到占城、爪哇,最远到达东非木骨都束、卜喇哇、麻林等国家,永乐十七年七月十七(1419年8月8日)回国。

  郑和第六次下西洋

  永乐十九年正月三十日(1421年3月3日)出发,往榜葛刺(孟加拉国),史载“于镇东洋中,官舟遭大风,掀翻欲溺,舟中喧泣,急叩神求佑,言未毕,……风恬浪静”,中道返回,永乐二十年八月十八(1422年9月2日)回国。永乐二十二年,明成祖去世,仁宗朱高炽即位,以经济空虚,下令停止下西洋的行动。

  郑和第七次下西洋

  宝船从龙江关出水宣德五年闰十二月初六(1431年1月从龙江关(今南京下关)启航,返航后,郑和因劳累过度于宣德八年(1433年)四月初在印度西海岸古里去世,船队由太监王景弘率领返航,宣德八年七月初六(1433年7月22日)返回南京。第七次下西洋人数据载有27550人。

  
  
  
  
  @漫画培训: 2018-10-08 12:24:19 评论

  画地图,不是你路过一次,绕了一圈一次(最少要反复绕和测量),就能画出来的。是需要很多科学工具和科学知识,在经过大量测量会总,才能知道大小小,长短,宽窄,位置,方位,面积,得。(当时的洋人跟本就没有这些相关相应的知识。只有大明有。)
  • 俗人无语: 举报  2019-10-18 18:08:35  评论

    这一层的解释够详细了,只说明欧洲人全球航行。郑和下西洋没有一次提到大西洋或美洲。郑和团队规模大人数多,但没有任何意愿和动机东去美洲。
  • yletpkki: 举报  2019-10-18 18:14:35  评论

    评论 俗人无语:你在人家家门口转一圈就知道人家屋子里家私杂物的摆放位置了?像所谓的大航海那几拨人,能完成《坤图》上的众多国家标注和山川河流测绘标注吗?
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:yletpkki 时间:2019-10-18 06:46:30
  【4】
  《坤舆万国全图》中今天的马达加斯加周边标注了十二个小岛,整个欧洲周边,同样大小的小岛标注出来的不到三十个,希腊附近那么多岛屿,标注出来的不过八个,这是符合欧洲人所绘制地图的常理吗?常理难道不是欧洲周边海岛标注多而且详尽才对吗?对比东南亚岛屿的标注的详细程度,可知大明与欧罗巴谁才是真正的海上霸主,谁才有资格绘制这幅地图。

  另外,马达加斯加的名字,在坤舆万国全图的时候就已经基本定型了,只不过当时只是别名,“麻打曷失葛”
  
  
  
  对比马达加斯加跟希腊,看看谁的岛屿多?欧罗巴人不熟识希腊反而熟识马达加斯加,这合理吗?
  
  
  
  
  英格兰号称有“公元前2500~前1500年”的巨石阵,苏格兰更是号称有“公元前2900至2600年”的卡拉尼什巨石阵,那么早就有那么高度的“文明成果”了,应该说古代也是发展的不错的,照理江湖地位应该是很高很受重视的,可是为何,在号称是“欧罗巴”人自己资料绘制的地图里显得那么粗糙呢?不列颠周边那么多小岛一个都没有标注出来,比不上万里之外的马达加斯加,这合理吗?
  
  
  • 老陈买酱油: 举报  2019-10-18 10:52:05  评论

    当然,JY们会说窦玛丽怕大明远征西方,所以对西方的地图进行了模糊处理。。。反正我只能给他们想出这样的理由咯。。。
  • yletpkki: 举报  2019-10-18 10:56:26  评论

    评论 老陈买酱油:哈哈。那是。话说回来,坤图上那么多的小岛,是多少代人积累下来的成果结晶啊,你必须绕行多次才能确定下来的。
我要评论
作者:qhc135246 时间:2019-10-18 06:48:58
  天上一天,地上一年,天上不就是南北极吗,昼夜各半年,中国人很早就知道南北极的存在
作者:yletpkki 时间:2019-10-18 07:24:16
  坤舆万国全图高清图

  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/71/Kunyu_Wanguo_Quantu_(%E5%9D%A4%E8%BC%BF%E8%90%AC%E5%9C%8B%E5%85%A8%E5%9C%96).jpg
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:yletpkki 时间:2019-10-18 07:26:49
  明代《坤舆万国全图》之“九重天图”,已经有众多行星以及星系的运转周期:
  
  第一重天月轮天,二十七日三十一刻作一周,自西而东。
  第二重星辰即水星天,三百六十五日二十三刻作一周,自西而东。
  第三重太白即金星天,三百六十五日二十三刻作一周,自西而东。
  第四重日轮天,三百六十五日二十三刻作一周,自西而东。
  第五重荧惑即火星天,一年三百二十一日九十三刻作一周,自西而东。
  第七重填星即土星天,十一年三百一十三日七十刻作一周,自西而东。
  第八重二十八宿天,七千年作一周,自西而东。
  第九重天无星带,八重天转动一日作一周,自东而西。

  更早的:
  《太玄》曰:有九天,一为中天,二为羡天,三为从天,四为更天,五为晬天,六为廓 天,七为咸天,八为沈天,九为成天。 又曰:天以不见为玄。

  《正义太玄经》云:"九天谓一为中天,二为羡天,三为从天,四为更天,五为晬天,六为廓天,七为咸天,八为沈天,九为成天。"

  《尔雅》曰:穹苍,苍天也,春为苍天,夏为昊天,秋为旻天,冬为上天。

  《吕氏春秋》曰:天有九野,何谓九野,中央曰钧天,东方曰苍天,东北曰变天。北方曰玄天,西北曰幽天,西方曰皓天,西南曰朱天,南方曰炎天,东南曰阳天。

  《淮南子》云:"中央曰钧天,东方曰苍天,东北旻天,北方玄天,西北幽天,西方魭天,西南朱天,南方炎天,东南阳天"也。

  《二十四史通俗演义》曰:"从来言天地者,曰形如鸡卵,诚哉斯言。第以为悉如鸡卵,则又与鸡卵不同。盖鸡卵只一重,而天凡九重。
  其第一重宗动天,无星转动,有气无形。为黑罡风,瞬息千里,其力甚猛,带三垣二十八宿天,以至土、木、火、日、金、水月轮诸重天,自东而西,一日绕地一周,而过一度。其外则浑沦一气,冲穆无际矣。又曰宗动天之外,为元际天,为常静天,元远无极,宗动天之内。
  其第二重为经星三垣二十八宿天,与宗动天甚近,带转甚速,其自西而东转也,一岁只差得一分,六十年只行得一度,七千年作一周。
  此以下八重天,俱自西而东行。然为宗动天所带转,故在下望之,俱升东而没西也。
  第三重填星,即土星天,去宗动天稍远,带转稍迟,其自西而东行也,二十八日差一度,二十八年一周天。
  第四重岁星,即木星天,去宗动天渐远,带转渐迟,其自西而东行也,一日差一度,十二年一周天。
  第五重荧惑,即火星天,去宗动天较远,带转较迟,其东行也。二日差一度,二年一周天。
  第六重日轮天,去宗动天远,带转迟,其东行也,一日差一度,一年一周天。
  第七重太白,即金星天。
  第八重辰星,即水星天,去宗动天远,带转俱迟,其东行也,一日差一度,一年一周天。第九重月轮天,去宗动天愈远,且以近地,带转极迟,其东行也,一日差十三度有奇,一月一周天。"
  
  • 临江仙TY: 举报  2019-10-18 08:31:27  评论

    评论 yletpkki:又出来卖弄无知了?
  • 临江仙TY: 举报  2019-10-18 08:35:29  评论

    评论 yletpkki:考你一个问题,绘制地图的三要素是什么?这个问题我提过很多遍了,你们这群人至今无人回答得了。听说你的本事最大,盖楼盖得最高,你回答一下吧,证明一下你的学识。
剩余 6 条评论  点击查看  我要评论
作者:叮当风云town 时间:2019-10-18 08:42:28
  天主教教皇的管辖权扩大史:590年,格列高利一世自尊为教皇,派出许多隐修士到西班牙、高卢、不列颠和北非布教,广建修道院,允许修土扩建庄园,出租土地,经营商业,使教会的财富和政治地位大为提高。

  8世纪中叶,罗马教会抛出了一个“君士坦丁赠礼”文件,据称君士坦丁大帝为感谢罗马教皇西尔维斯特一世给他治好麻风病,使他皈依基督教,特此诏谕:把安条克、亚历山大、耶路撒冷和君士坦丁堡四大教区、一切宗教事务的管辖权以及罗马帝国西部的领地和世俗统治权授予西尔维斯特及其继承者,神圣罗马教会的教皇高于世上所有的主教,是他们的首领。这个文件,史称“君士坦丁赠礼”。

  中世纪时,罗马教皇就是凭借这个文件向其他四大教区及西欧各国国王提出权力要求,成为教皇扩大权力的有力武器。(15世纪中叶,这个“赠礼文件”被证明是伪造的。)

  756年,法兰克国王矮子丕平为报答教皇帮助他夺取王位的恩情,将意大利北部拉文那至罗马的大片土地赠予罗马教会,从而奠定了教皇国的基础。

  774年,查理曼又把贝尼文托和威尼斯等城市赠予教会;962年,德皇奥托一世不仅赠予教会大片土地,并且还把该地方的行政、司法、财政等大权也赠予教会,教皇权和教皇国的势力日益强大。在诸蛮族国家统治下的无秩序的西欧世界,教廷成为秩序的代表,政治和精神统治的国际中心。 教皇不仅掌握了西欧的宗教统治权,还竭力插手西欧各国政务,甚至废立国王。

  那么,1601年,利玛窦这个天主教徒进献《万国图志》,对于这么大管辖权力的教皇国,至少要在欧洲地图上画上一个圈吧?

  大家看看《坤舆万国全图》的欧洲部分?

  没有!什么教皇国,哪儿都没有!



  这说明啥?

  要么,天主教教皇国根本没有上面描述的悠久又强大的政治地位。明朝人绘制欧洲地图,不打算绘制子虚乌有的教皇国。

  要么,利玛窦没有世界地图绘制工作没有任何参与,连欧洲部分的绘制工作都没人听他说什么,

  或者利玛窦本人也夸张不出来什么悠久又强大的教皇国统治地盘。

  最后只能在别人绘制完成的世界地图上,东添一句话西添一句文,靠空白地区打文字补丁冒领绘制皇家地图资格。

  不造谣说谎的,不是基督徒。

  
剩余 3 条评论  点击查看  我要评论
作者:yletpkki 时间:2019-10-18 08:44:41
  今天的经度是以经过格林威治的那一条经线为零度,往东往西分别为东经西经,在太平洋180处重合,整的地球加起来是360度;《坤舆万国全图》也大概是从今天的零度经线开始,往东数360度为一圈回到原点,不分东西经,但是度数总和一样。
  对照《万国全图》,南美洲300度处跟今天西经120度处位置相当,非洲360度处跟今天世界地图0度经线位置相当。在对比各处经度位置是相当准确的。
  请问“大航海”的时候,羊人哥伦布麦哲伦他们有这个能力测定这么准确的经线了吗?
  
剩余 19 条评论  点击查看  我要评论
楼主shanshuiwuji 时间:2019-10-18 08:45:29
  有的时候想想,一个民族的文明,最重要的一个环就是文字。 欧美需要脱胎于拉丁文字,有没有文明就看看能不能找到拉丁文字的起源、发现的过程和证据就可以了。 如果找不到,如何谈文明呢?
作者:yletpkki 时间:2019-10-18 08:45:34
  顺便看看麦哲伦航线的蹊跷
  麦哲伦的“航线图”,一般版本是第一张,第二张第一次见。
  即使是第一张,也是很怪异的,它好像故意绕开了一些著名的陆地,比如新西兰澳大利亚,巴布新几内亚,甚至觉得它也在绕开中国,这在第二张图中特别明显,连日本都去到了就是不到中国,这是不是有迫不得已的苦衷?澳洲新西兰是英国人去的时候才发现的(麦哲伦他们却没有发现),去到中国,中国有详细的历史记载,不好编不好骗,所以,只好憋屈地绕开大陆地只去无名的小岛了,为什么去菲律宾?菲律宾确确实实是西班牙的实控殖民地,怎么说都可以。
  在《马可波罗游记》的描绘之下,大航海时代的欧洲视中国为天堂,哥伦布想去中国而不得,麦哲伦千辛万苦来到中国门口却绕道而去,是不是有别的苦衷?
  
  • 江湖飘788: 举报  2019-10-18 10:31:37  评论

    麦哲伦在菲律宾就死了,幸存的船员驾驶仅存的“维多利亚”号返回葡萄牙,出发时200多人,5条船。最后回到葡萄牙的只有最小的“维多利亚”号和18名船员。
  • yletpkki: 举报  2019-10-18 10:34:50  评论

    评论 江湖飘788:这样的技术这样的规模能环球航行?
剩余 6 条评论  点击查看  我要评论
作者:yletpkki 时间:2019-10-18 08:50:35
  【6】
  欧洲的远洋航行起步很晚,最初的表现很稚嫩,技术很落后,“1471年,瑟罗·达·科斯塔(SoeirodaCosta)勘察了黄金海岸、象牙海岸,并穿越了赤道,这之后风向改变,引起了恐慌。从那时起,水手们通过在沿岸设置标记来测量他们的航程。”
  ---就这样的水平,100年后的1570年,能测绘出《奥特里乌斯世界地图》了吗?

  退一万步,就算整个欧洲的力量加起来也不能绘制出《奥特里乌斯世界地图》,而事实上,欧洲各国对地图资料是极度保密的,不可能共享。
  
  
  
  
  从1626年开始直到十八世纪中期的一些欧洲版世界地图,北美洲西边一直是糊涂账,加利福尼亚半岛一直画成长岛,凭什么说《坤舆万国全图》绘制时是得到了欧洲的资料、并没有到过美洲?
  
  
  
  
  
  
  
  
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:日出苍山 时间:2019-10-18 09:09:03
  觉得不过是利神父向皇帝科普世界各国位置的示意图。神父或者说神棍又不是地理学家。编这个图时,当然是利用手头上能够找到的资料。当然明朝有的资料尽可能利用。其他地区他也只能用自己有的。
  目的仅仅是向皇帝科普世界地理
我要评论
作者:yletpkki 时间:2019-10-18 09:20:43
  @李诸侯 2019-10-17 23:33:23
  我在研究中国古文明中发现很多不可思议的!

  就说太阳历和阴历(也就是月历),中国人一般会有两个生日,也就是现在的公元历和阴历造成两个不同的生日!

  但很多中国人不知道是每19年,公元历和阴历的生日会是同一天!

  为什么每19年就会重合成同一天呢?这是因为19年7闰这个历法的算法决定的!

  但是19年7闰这个算法可不是简单就能得出来的!那是怎么算出来的呢?

  经过很多天文观察数据,然后会得出一个公式,但这个公式中最不可思议的是有一个天地常数55,这个55是怎么得出来的呢?那就是1+2+3……+10=55!

  到底古人是怎么算出的?我也不知道,而我无法来理解的这个天地常数55是哪个理论支持呢?这种算法可靠吗?但实验证明这是很靠的、沿用几千年令人不可思议的正确算法!

  我经常会问自己,中华文明的老祖宗是不是地球人?
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:碧笛谱 时间:2019-10-18 09:23:07
  被资本击沉的大明王朝
  http://bbs.tianya.cn/post-worldlook-1814593-1.shtml

  原创: 白云先生 至道学宫 2017-12-08

  一、大明改制,伟大的总设计师明太祖朱元璋

  在称帝之前,明太祖已经十分深刻的认识到,蒙元之所以这么快亡国,是因为它的无政府统治,对资本的无约束状态。太祖感慨的说,蒙元亡于宽,等我坐天下,必以严治国。

  历朝历代的改制,都是如此,救前朝之弊,有所损益,在此基础上,建立新王朝的一套制度。汉亡于豪强和士族门阀,于是隋唐以武抑文,以佛攻儒。隋唐亡于武装割据和文化混乱。于是,宋朝在隋唐的基础上,抑制武官,并且又重新复兴儒家道统。

  宋朝以文抑武,因为国弱,亡于兵祸。接下来的蒙元,矫枉过正,以军事同盟利益共同体立国,并一度废除科举,解除了整个文官系统,汉人士大夫纷纷下岗失业,只好写戏曲解闷。解除了整个文官系统,就意味着放弃农业税。税收乃立国之本,放弃了农业税的话,蒙元靠什么养活国家机器呢?蒙古人脑洞清奇,居然想到任用色目人为官,控制交通要道,设卡征税,完全以商业税来支撑整个国家。

  蒙元的改制,让整个国家,处于彻底的无政府状态。因为免收农业税,地主财阀等资本家依靠税收优势,迅速地兼并了大量的土地,积累了大量的财富。这是元明时期,金融资本家和农业资本家们最美好的一段日子。但是,对普通的老百姓来说,这却是一场漫长的恶梦。明太祖一家人,一个接一个的饿死,这就是当时社会,普通家庭命运的缩影。

  积累了大量财富的资本家们,在皇权缺失的无政府状态,他们想的不是去救济那些饥饿的百姓,而是和域外的蛮夷们开展贸易,去追逐更多的财富。

  显然,在明太祖看来,蒙元的统治,太可怕了。他必须得把这一套都扳过来才行。首先,结束军事利益集团治国的制度,重新恢复文官体系,从而结束了蒙元时期的无政府状态。其次,抑制和打击跨境贸易和走私贸易,并把帝国的税收,重新以农业税为本。第三,之前蒙元时期的老百姓太苦了,所以明太祖爱民心切,虽然征收农业税,但是税率很低,和宋朝相比,低的很多。因为蒙元不征收农业税,所以和蒙元无法比较农业税的税率。

  第四,给官僚体系降薪。在明太祖看来,农民种地那么辛苦,而当官的又不用干辛苦的体力活,生活得还比农民优越那么多,所以给的工资已经不低了。但是在官员们看来,明朝的公务员工资,和宋朝比是比较低的。为此,明朝的公务员们,一直有怨言。

  既不想苦农,实行低税率。又给公务员发低薪,还想让公务员们尽忠职守。为了激励下士大夫阶层,朝廷便规定,官绅不纳粮。这为后来明朝严重的土地兼并,埋下了伏笔。

  因为实行低税率,导致国家财政困难,整个国家机器统治阶层的内部,现金流一直处于紧缺状态。这导致了两个问题。第一,因为国家的开销一直很大,而财政不足,怎么办呢?政府便印钱买东西,很快就造成了明朝法定货币大明宝钞的信用崩溃。第二,因为财政一直紧巴巴的,让明朝的公务员们一直嗜钱如命。哪怕被剥了皮,哪怕一次杀几万人,也有源源不断的贪官前赴后继的冒死贪腐。

  明朝的公务员,视财如命的程度,这在历史上是不多见的。越稀缺的东西,越被人追逐。国家财政越没钱,官员就越不择手段的去捞钱。明太祖应该是历史上最疼爱老百姓的皇帝,他太爱老百姓了,所以不忍心加税。为了让老百姓少交税,明太祖还制定军户制度,让军人不打仗的时候自己种地,打仗的时候吃自己种的粮食。可见,明太祖为了爱惜老百姓,为了给老百姓减负,把一切都做到了极致。

  因为对老百姓爱的太深,官僚集团觉得,打江山之后,没有能享福,反而过着清苦的日子。他们渐渐的走到了皇帝和老百姓的对立面,甚至视为仇寇,不共戴天。公务员们,受够了在他们看来官不聊生的日子,在官僚集团总头目胡惟庸的带领下,他们密谋造反,企图打倒阻碍他们过上荣华富贵日子的明太祖。

  在胡惟庸案中,明太祖始终不肯相信,李善长会反他,会跟着胡惟庸那种人一起走。结果事实表明,李善长不仅知道胡惟庸造反的事,而且还一直隐瞒着明太祖。手握帝国重兵的李善长,他默许了胡惟庸及其同党们的倒行逆施,也接受了胡惟庸许给他的事成之后的荣华富贵。杀胡惟庸,太祖比较解恨。但是杀李善长,让他十分揪心和痛苦。为什么从前一起打天下的人,为天下苍生谋幸福而并肩作战的人,会突然变得那么陌生呢?一切都是因为钱。

  官僚集团,之所以能在总头目胡惟庸的带领下,集结几万人,明太祖认为,根源在于宰相制度,在于宰相专权。于是,太祖废除了相权。令官僚系统,直接向自己汇报,而不再是向宰相汇报。去掉官僚系统的中枢,自己既做皇帝又做宰相,这样的改革,对于太祖这样极其勤政,精力极其旺盛的人来说,是可以撑下来的。换了其他人,就会比较难以胜任。

  后来,朱棣进一步改革,改成了内阁制。内阁制的本质,是对相权的弱化,但是又以内阁首辅的形式,恢复了一部分的宰相职能。让宰相轮流做,皇帝在看上面看着下面的官僚集团党争内斗,像耍猴一样分化官僚集团。内阁制,为后来凶猛的党争,埋下了伏笔。

  在最开始,太祖只是让淮西集团和浙东集团互相制衡。后来李善长为首的淮西集团,战胜了刘伯温为首的浙东集团。在刘伯温、李善长以及胡惟庸死后,两大集团都遭到了削弱。官僚集团的内部制衡格局,也由两派相争,逐渐演化成了多派混战。

  胡惟庸之事,对明太祖的震动非常巨大。一是参与人员之广,几乎遍及整个官僚系统。二是胡惟庸利用庞大的组织网络,把皇帝变成了聋子和瞎子。为了改变皇帝和官僚集团斗争中的不利局面,在杀掉胡惟庸逆贼集团之后,明太祖建立了锦衣卫,用来监察整个官僚系统。

  锦衣卫并不是太监,而是由皇帝的禁卫军所改组成的军事组织。锦衣卫的卫字卫的是谁呢?卫的是皇帝,只有皇帝不被官僚集团打倒,他才能保护老百姓不受压迫。锦衣卫的敌人是谁呢?是整个官僚集团。

  明太祖针对官僚集团,一次都能杀掉上万人,这是什么性质?这并不仅仅是反腐斗争,实际上是战争行为。不过和改朝换代的战争不同,它是一个朝代框架下的,连绵不绝几百年的内部战争,皇权和资本的战争。官僚集团里面,虽然也有皇帝嫡系的忠烈之臣,但是整个官僚集团,作为一个整体他们是站在皇帝的对立面的。为什么会这样?根本原因,是皇帝想让老百姓过上好日子。

  在皇帝看来,和劳苦大众相比,明朝的官吏,你们已经生活得很好了,为什么还不满足?如果你们的生活过得太过于荣华富贵了,老百姓就会受苦。所以我一方面提倡你们和我一样艰苦朴素。另一方面,我得阻止你们,鱼肉百姓。

  在官僚集团看来,如果老百姓的生活过的太好了,我们就会受苦。我们之所以跟着你打天下,就是为了荣华富贵。现在天下已经平定,我们不想跟着你艰苦朴素,继续为了让老百姓过上美好生活而奋斗。我们想过养尊处优的日子,想过荣华富贵高高在上的日子。皇帝你一个人艰苦朴素与民同乐去吧,不要挡着我们飞黄腾达的道路。

  这是不可调和的矛盾。因为不可调和,所以只能通过战争来解决。明太祖诛杀胡惟庸及其同党,是这场战争的第一次重大战役。这场战役,以皇帝的胜利而告终。

  朝廷与官僚集团,在朝堂上进行流血的战争,在经济领域不流血的战争,也在进行着。因为明朝税率比较低,国家财政一直吃紧。光艰苦朴素是不行的,必须得开源,得能在低税率的前提下,赚钱补贴国家财政。皇帝想赚钱,官僚集团们也想赚钱。过日子,一切都是钱的问题,解决问题,也必须得回到怎么赚钱上面来。怎么才能赚大钱呢?朝廷和官僚集团,不约而同,他们同时把目光投向了大洋:控制全球贸易。

  二、郑和下西洋,明朝巨型国企主导下的全球化贸易之路

  朝廷控制全球贸易的战略思路是,设立海禁,严打走私。建设强大的海军,成立巨型国际贸易企业,以海洋霸权为基础,垄断海上贸易。通过大型国企从海上贸易中赚钱,来补贴国家财政。

  官僚集团的思路是,勾结夷狄,勾结国内资本家,三者形成利益共同体。以走私为贸易形式,共同反对国企垄断和对抗朝廷对走私的打击,对民营商业活动的抑制。

  后世关于郑和下西洋,众说纷纭。有人说只是纯粹的为了炫耀武力,有人说只是纯粹的为了维系朝贡体系。甚至还有人说,是朱棣心里有鬼,为了寻找朱允炆的下落。这些说法,都是错误的。真正的原因,就是为了建立海洋霸权,控制全球贸易,最终实现赚大钱的目的。

  然而,郑和所主导的巨型国企,对全球贸易的垄断,这严重的破坏了夷狄、国内资本家、和官僚集团的共同利益。他们不甘心,他们要反抗。于是在这三股势力的合流之下,策动了一系列对华战争。北边有鞑靼,南边有安南缅甸,东边有倭寇。

  这一系列战争,背后真正的主导者,做局者,是国内的官僚集团。而国内的资本家和国外犯边的夷狄,实际上都只是官僚集团的白手套。尤其是倭寇,更是官僚集团的白手套。

  挡人财路,杀人父母。当年太祖挡了胡惟庸们的财路,所以他们联合起来,密谋造反推翻太祖。现在,朱棣所建立的海上霸权,垄断了全球贸易,这更是严重的阻挡了他们的财路。他们要不顾一切,不择手段的,肢解这个巨无霸一样的超级国企。

  机会终于到了,宣德帝驾崩,年幼的明英宗继位。官僚集团欺负明英宗年幼不能理政,便勾结辅政太监,废止了大明帝国的船队,肢解了当时海洋上最大的海军舰队,肢解了帝国海上霸权,终结了大明帝国所控制的全球海上贸易,终结了帝国所主导的海上丝绸之路。

  至此之后,中央帝国的海权开始旁落于夷狄之手。国内的官僚集团,负责提供政治庇护,国内的资本家,负责进行出口,国外的夷狄,负责进行把中国的商品销售到世界各地。这个以资本为纽带,缔结起来的复合利益集团,联手控制了当时的海上贸易。

  在明宪宗时期,有人建议重新下西洋控制贸易赚钱,重新振兴三宝船队这个巨型国企。官僚集团为了防止国有企业抢他们的走私生意,刘大夏还藏匿了宝船设计建造的图纸,航海地图,航海技术,以及一系列相关档案。

  这些被匿藏的造船、军事、航海技术档案,都去了哪里呢?答案是,被官僚集团输出给了洋人。因为洋人是他们的运输队,他们为了赚更多的钱,先是毁掉了帝国的海洋霸权,接着再把核心技术,打着民间学术交流的名义,都输出给了夷狄。这便是西方大航海时代,迷一般的突然崛起,造船、航海、军事技术出现跨越式革命的根源。

  肢解宝船船队,是明太祖诛杀胡惟庸以来,官僚集团与皇帝的战争,最大的一次胜利。只是消灭帝国的海洋霸权,官僚集团依然觉得不踏实,他们要谋划下一场更大的胜利:消灭帝国的陆上霸权。

  三、官僚集团,土木堡之变的策划者和最大赢家

  为什么在控制海上贸易之后,一定要接着摧毁帝国的陆上霸权呢?因为皇帝可以利用军队,打击走私活动。这会严重损害官僚集团所主导的那个利益复合体的利益。怎样才能摧毁当时世界上最强大的军队,帝国的陆上霸权呢?

  我们先来分析下战争双方的实力与力量组成结构。在皇帝阵营这边,也就是我方,由皇帝、锦衣卫、太监、皇帝嫡系军队、老百姓所组成。我方的战略诉求是,天下太平,人人都能过上好日子。

  关于明朝的阉党,也就是太监,这里要讲讲。前面说了,锦衣卫并非太监,而是皇帝的禁卫军所组成的监察机构。到了明成祖时期,成祖靠谋逆上位,所以他的不安全感非常强烈。一方面他并不是完全信任锦衣卫。另一方面,他要做到绝对的控制。而锦衣卫因为不是太监,不能入内宫,不能随喊随到,这让他感到不安全。所以才设立了东厂这个太监机构。太监和锦衣卫一样,都是皇帝用来控制官僚集团的监察机构和组织,也是对皇帝最忠心的人。

  所谓太监,太,极致的意思,直接受命于皇帝,体现着最高的权威。监,监察的意思。监谁呢?当然是监察官僚集团。后世太监被丑化,是因为太监是官僚集团最痛恨的一个组织。官僚集团掌握了舆论和媒体,自然要极力丑化他们最憎恶的敌人。他们不仅丑化太监,还丑化明朝所有的皇帝。实际上,明朝的皇帝和明朝的太监,根本不是他们说的那样的卑鄙无耻。真正卑鄙无耻的,是官僚集团的那些人。

剩余 4 条评论  点击查看  我要评论
作者:yletpkki 时间:2019-10-18 09:28:15
作者:IDF302 时间:2019-10-18 09:43:04
  騙子一個,早被揭穿了----
剩余 1 条评论  点击查看  我要评论
作者:临江仙TY 时间:2019-10-18 09:56:58
  梵蒂冈
作者:1999chengang 时间:2019-10-18 10:01:46
  大明亡于资本主义个人非常认可。资本为私利罔顾国家利益,国家亡后自己也无葬身之地。这是历史的教训。然后就是满遗祸害中华数百年。
作者:鬼死掉5 时间:2019-10-18 10:12:17
  一个问题,为什么没有澳大利亚,澳大利亚不比美洲近吗,下面让我们看看发现澳大利亚年份
  1606年,西班牙航海家托勒斯(LuisVaezdeTorres)的船只驶过位于澳大利亚和新几内亚岛之间的海峡;同年,荷兰人威廉姆·简士的杜伊夫根号(Duyfken)涉足过澳大利亚并且是首次有记载的外来人在澳大利亚的真正登陆,并命名此地为“新荷兰”。
  1770年,英国航海家库克船长(CaptainJamesCook)发现澳大利亚东海岸,将其命名为“新南威尔士”,并宣布这片土地属于英国。
  -------------------
  1606年,正是利玛窦献图之后才发现的澳大利亚,那个所谓的坤與万国全图连美洲都绘制得如此精确,没理由没有澳大利亚吧
作者:紫衣女人2017 时间:2019-10-18 10:24:20
  MARK
楼主shanshuiwuji 时间:2019-10-18 10:26:20
  一个人过度被美化和丑化都是不正常的,正所谓事出无常必有妖!这也是很旁观者难了解真实历史的原因。
作者:yletpkki 时间:2019-10-18 10:45:49
  @江湖飘788: 2019-10-18 10:31:37 评论

  麦哲伦在菲律宾就死了,幸存的船员驾驶仅存的“维多利亚”号返回葡萄牙,出发时200多人,5条船。最后回到葡萄牙的只有最小的“维多利亚”号和18名船员。
  @yletpkki: 2019-10-18 10:34:50 评论

  评论 江湖飘788:这样的技术这样的规模能环球航行?看看郑和船队,三万多人的规模,需要多大的技术、后勤支撑?谁更像环球航行的样子?

  ====+===+===

  这是明代的资料,记录了郑和船队的人数,西方有哪一次所谓的大航海有这样大的规模?
  
  • 江湖飘788: 举报  2019-10-18 11:06:27  评论

    为什么一定需要这么大的规模?唐代的阿拉伯商船、宋代的中国商船就可以自由往返于中国和中东之间,那些船也不比西班牙大帆船更大。
  • yletpkki: 举报  2019-10-18 11:09:51  评论

    评论 江湖飘788:是啊,一个舢板一条木筏都征服太平洋了,然后,就可以会出海图,知道陆地上的山脉河流走向、政区分布了。
我要评论
作者:碧笛谱 时间:2019-10-18 11:05:49
  十字军向东方就烧杀抢掠,传教士到中国就传播科技?!

  教会一边烧烤“不虏懦”,一边迫害“加力掠”,一边又派“你妈逗”到中国来传播先进科技?

  真你妈逗!
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:崖山思中华 时间:2019-10-18 11:13:36
  明朝的世界探索和科学研究是很伟大,当时官方会有很多记载。

  满清主政后,大肆销毁了很多明朝记载的东西,很多佐证东西没有了,这就是我们当今看到的直接证据如此之少的原因。
作者:和平不是吹来的 时间:2019-10-18 11:36:08
  没有明朝华夏文明的支撑,白皮现在跟黑叔没两样。
作者:yletpkki 时间:2019-10-18 11:49:22
  @江湖飘788: 2019-10-18 11:22:39 评论

  看看你身边和周围,有哪几件东西不是从西方传过来的?

  ====


  

  
  
  
  
  

  

  
剩余 2 条评论  点击查看  我要评论
作者:yletpkki 时间:2019-10-18 11:56:14
  @江湖飘788: 2019-10-18 08:50:03 评论

  公元前三世纪的埃拉托色尼被称为“地理学之父”,他第一个提出了“地理学”这个名词,也第一次提出了经纬度、子午线的概念。
  ====
  这是中国《黄帝内经》的记载,子午经纬都有了,请拿出埃拉特色尼的原文:


  《灵枢·卫气行》:“岁有十二月,日有十二辰,子午为经,卯酉为纬,天周二十八宿,而一面七星,四七二十八星,房昴为纬,虚张为经。是故房至毕为阳,昴至心为阳,阳为昼,阴为夜。”
  • 叮当风云town: 举报  2019-10-18 14:15:09  评论

    子午线是经线,从古用到今。卯酉是纬线,现在倒是没人用。细想下,子往后三个时辰是卯,午往后三个时辰是酉,卯酉可不就是在说与子午垂直的线吗?
  • yletpkki: 举报  2019-10-18 15:46:02  评论

    评论 叮当风云town:完全西化了。其实西方现在也用类似的说法,比如九点钟方向,两点钟方向。可惜我们的传统丢了。
我要评论
楼主shanshuiwuji 时间:2019-10-18 12:55:21
  虽然我的知识有限,也找不到详实的资料。但至少要有一个明辨是非的心。 大家各持己见没问题,怀疑不信也可以,甚至可以不屑,但没必要出口伤人。 不过持反对意见,就请说明哪里不对,为什么不对,摆事实说道理就可以了。
  什么事情在没有铁证情况下,都是存疑的,没有对错,只有合理不合理。
我要评论
作者:yletpkki 时间:2019-10-18 14:33:36
  @李诸侯 2019-10-17 23:33:23
  我在研究中国古文明中发现很多不可思议的!
  就说太阳历和阴历(也就是月历),中国人一般会有两个生日,也就是现在的公元历和阴历造成两个不同的生日!
  但很多中国人不知道是每19年,公元历和阴历的生日会是同一天!
  为什么每19年就会重合成同一天呢?这是因为19年7闰这个历法的算法决定的!
  但是19年7闰这个算法可不是简单就能得出来的!那是怎么算出来的呢?
  经过很多天文观察数据,然后会得出一......
  -----------------------------
  @shanshuiwuji 2019-10-17 23:56:02
  这个易经里面有,“天一、地二、天三、地四、天五、地六、天七、地八、天九、地十。天数五、地数五,五位相得而各有合:天数二十五,地数 三十。凡天地之数五十有五。”这三句话应训释如下:一、三、五、七、九是天数,二、四、六、八、十是地数;在这十数中天数占五位、地数占五位,五位性质一 致(“相得”即投契、一致也)故可分别合并:五个天数之和为二十五,五个地数之和为三十;共计天数与地数总和为五十五。历代的注家似乎都看漏了上引《系 辞》文中的一个不起眼的但却很关键的字――凡,此处“凡”字应作“总共”、“共计”讲。此义非笔者始发,而是自先秦沿用至今(参见《辞海》、《汉语大字 典》“凡”字条)。使人诧异的是历代注家无一例外都对“凡”字漏看漏训了,从而导致对“天地之数”的严重误解

  ====

  谢谢。学习。
楼主shanshuiwuji 时间:2019-10-18 14:56:14
  利玛窦《坤舆万国全图》和《两仪玄览图》(转辽宁博物馆 王绵厚论文)

  他认为,万国图应该同时有几个版本,根据提序描述, 坤舆图前,已经有不同的几个刻本,最早的是粤人王洋的, 刻于万历十二年,但图要略小于坤舆图。 此时利玛窦刚刚到中国不久。
  刻于万历三十年的 玄图,是由众基督学子所称,增加了很多基督教的内容。而坤舆则没有这些, 说明做坤图的利玛窦的话语权并不大, 如果真的是他主导的,作为传教士,提序中不应该不增加基督的内容。
  利玛窦在中国期间经常邮寄中国的各省图和书籍到欧洲,说明明代到欧洲的通信已经比较发达。
  而作者论文的出发点是认可两个版本都是利玛窦制定的,也没有说明利玛窦绘图的依据,没有对提序不同过产生的疑问。
  • shanshuiwuji: 举报  2019-10-18 15:14:49  评论

    作者认为坤图是以西方绘图法与东方文化融合,对不停增地名表示不理解,但该图为世界地图的绘制奠定基础。 无论利玛窦在坤图中参与了多少,坤图也是早于西方的最详尽的地理全图。
我要评论
作者:俗人无语 时间:2019-10-18 16:27:41
  @李诸侯 2019-10-17 20:00:55
  相传利玛窦编绘的世界地图,参考了奥尔蒂利,墨卡托等人绘的地图,事实上,奥尔蒂利和墨卡托的地图比《坤舆万国全图》简单而且错误。错误的地图不可能是正确的地图的蓝本。16世纪时,澳大利亚大陆尚未被欧洲人发现,《坤舆万国全图》上的鹦哥地,其实即为澳洲。《坤舆万国全图》称南方之地,拉丁文翻译为Austris,英文为Australia,其实是从中文翻译而来。四大洋在图上则均有反映,它们是大西洋、大东洋 (即太平洋)、小西洋(即印度洋)、冰海(即北冰洋)。西方地图是没有小西洋的,因为以欧洲为中心,小西洋在东方。中国知道比较大小西洋的分别,是已经越过大西洋,到达美洲的证据。
  -----------------------------
  古希腊托勒密制作的世界地图就有了“南方大陆”,那是托勒密的想象,后来长期沿用。南方大陆包括了现代的南极洲和澳洲。没有证据说中国人发现澳洲。利玛窦等西方人从欧洲经历大西洋和印度洋、太平洋来到中国,中国人却不懂得去欧洲。所以欧洲人已经知道四大洋。印度洋与美洲没有一毛线的关系。
作者:俗人无语 时间:2019-10-18 16:38:40
  @李诸侯 2019-10-17 20:03:03
  李兆良所著《坤舆万国全图 - 明代测绘世界》 [4] 认为《坤舆万国全图》不可能是利玛窦或当时的欧洲人绘制,因为地图上的意大利没有教皇领地,没有文艺复兴时期的重要地名Tuscany和Florence。意大利的地形也不对。实际上《坤舆万国全图》上的欧洲是文艺复兴以前的欧洲。
  《坤舆万国全图》在西班牙的上方有一段文字:“( 欧罗巴洲)去中国八万里,自古不通,今相通近七十余载云." 中国与欧洲首次官方交往始于1342-1347年,欧洲教皇派50名教士来华,时为元朝,下数70余载,即郑和时代。假如是利玛窦照当时欧洲带来的地图画的,利玛窦1582年到澳门,他带来的地图约为1570年绘制,上数70年,即1500-1530左右,中国在海禁时期,根本不通。隆庆元年(1567年)才开海禁。此段根本不是利玛窦写的,是郑和时代绘图人注的。
  -----------------------------
  在1520年后,葡萄牙人首次乘船来到广东。1601年利玛窦制成《坤舆万国地图》,正好是七十余载。
作者:一生永处两分途 时间:2019-10-18 17:46:48
  关注
作者:yletpkki 时间:2019-10-18 17:51:31
  @shanshuiwuji 2019-10-17 23:56:02
  这个易经里面有,“天一、地二、天三、地四、天五、地六、天七、地八、天九、地十。天数五、地数五,五位相得而各有合:天数二十五,地数 三十。凡天地之数五十有五。”这三句话应训释如下:一、三、五、七、九是天数,二、四、六、八、十是地数;在这十数中天数占五位、地数占五位,五位性质一 致(“相得”即投契、一致也)故可分别合并:五个天数之和为二十五,五个地数之和为三十;共计天数与地数总和为五十五。历代的注家似乎都看漏了上引《系 辞》文中的一个不起眼的但却很关键的字――凡,此处“凡”字应作“总共”、“共计”讲。此义非笔者始发,而是自先秦沿用至今(参见《辞海》、《汉语大字 典》“凡”字条)。使人诧异的是历代注家无一例外都对“凡”字漏看漏训了,从而导致对“天地之数”的严重误解

  ====

  中国的汉语数字,从天地而来,分阴阳,有奇偶。“神生于无,形成于有,形然后数···”这是数学数字产生的哲理性描述,真正的数与自然的和谐。
  看看毕达哥拉斯的,灵魂与恋爱都变成数了,好像很高大上,问题是,你公元前的时候地中海沿岸有恋爱的土壤社会环境了吗?有多少表现古希腊时期的油画,是抢亲为主题的?连众神之王都是偷偷骗骗再加上用强来对付女子的,哪来的恋爱?
  ===

  在古希腊,以哲学家毕达哥拉斯为首的毕达哥拉斯学派,认为“数是万物之源”,他们甚至给数字1~10下了如下“定义”,也就是所谓的“毕达哥拉斯数秘术”。

  毕达哥拉斯数秘术
  1:理性
  2:女性
  3:男性
  4:正义与真理
  5:结婚
  6:恋爱与灵魂
  7:幸福
  8:本质与爱
  9:理想与野心
  10:神圣的数

  毕达哥拉斯数秘术也可用于计算,例如,
  2+3=5是“女性+男性=结婚”
  2× 3=6是“女性×男性=恋爱”
  2+5=7是“女性+结婚=幸福”
  3× 3=9是“男性×男性=野心”

  顺便说一句,占星术和塔罗牌占卜术都源于毕达哥拉斯数秘术。

  (以上内容引自永野裕之《数学好的人是如何思考的》。)


  
  
使用“←”“→”快捷翻页 上页 1 2 下页  到页 
发表回复

请遵守天涯社区公约言论规则,不得违反国家法律法规