运作三年的机器人工厂被迫关门,成本居然比中国工人还高?(转载)

楼主:mcbfaa 时间:2019-11-19 23:48:50 点击:10800 回复:107
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  机器人到底能不能代替真人?这个问题经过长期的讨论依然没有结果,但是在鞋子生产方面,阿迪达斯用运作三年的失败教训给出了一个答案。日前,阿迪达斯在德国、美国的机器人工厂被迫关门,其中一个原因可能你怎么都想不到:成本居然比中国工人还高?

  

  阿迪达斯的工厂集中在亚太地区,带来廉价劳动力的同时也有一个问题,那就是欧美等地方的鞋子需要从别的地方运过来。为了解决这个情况,拓宽欧美的市场,2016年阿迪达斯在德国总部附近开设了一个被称作“Speedfactory”的机器人工厂,占地达到4600平方米,可是里面只有160个工人,其余的全都用机器生产。到2017年,阿迪达斯又在美国开设第二家机器人工厂,工厂每天能生产1500双鞋子,全年产量50万双。

  

  按照阿迪达斯的构想,机器人工厂的好处很多,首先就是缩短了研发、生产周期,第二是工艺质量上比人工更加稳定,第三是减少人工劳动力的成本。阿迪达斯还定下2020年机器人工厂取代50%的普通工厂的目标,希望最终实现全球机器人工厂网络布局,引领未来的制造业。然而短短三年时间,这个美梦就被现实戳破,机器人工厂的缺陷很快暴露了出来。

  

  第一,机器人工厂产量太低,完全无法和普通工厂相比。阿迪达斯每年生产四亿双鞋子,算下来每天至少要生产一百万双鞋。然而机器人工厂年产50万双,也就是说至少要近千家工厂才能满足这个产量。由此也可以看出,工人们的生产能力有多强。

  第二,机器人工厂的“刻板”。一条机器人工厂的生产线只能生产单一类型的鞋子,比如这两个工厂只产Boots中底跑鞋,也就是说每出一款新鞋就需要重新研发生产线。要知道阿迪达斯旗下鞋子的类型多达数百上千款,就可以看到人工的灵活和多变是机器人的刻板无法替代的。

  第三,机器人工厂研发成本高。仅仅两个工厂,阿迪达斯就多投入了35%的研发经费,毫不客气的说就是在烧钱。中国是阿迪达斯最主要的代工厂,在100万工人当中占很大比例,阿迪不想把钱给中国工人,就要给机器“发工资”,而机器人的成本算下来比中国工人还高。

  机器人和真人的争议一直都存在,第一次工业革命就是因为机器代替了人工的纺织,解放了很多的生产力,所以应该肯定机器的价值。阿迪达斯的机器工厂虽然失败了,但是对于机器生产不得不说是一次比较好的尝试。在某些领域上,机器人不怕苦不怕累、更精确失误少,但是某些方面仍然替代不了真人。正是有这些机器的存在,才反衬出人工有多么的强大。

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作者:不很忙 时间:2019-11-20 00:12:20
  阿迪是德国的

  找错人了

  它应该找土耳其人干

  因为它也就配土耳其人干


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作者:老财东 时间:2019-11-20 00:12:33
  具体问题具体分析
作者:不很忙 时间:2019-11-20 00:20:06
  阿迪

  当年快倒闭了

  靠营销起来

  什么几把东西

  屎而已

  我承认

  我穿过屎

  谁小时候没玩过屎尿


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作者:不很忙 时间:2019-11-20 00:22:54
  西方品牌

  就是几泡屎

  问题是

  中国人不去占

  就算中国品牌也是屎

  那也比智商差点欧洲人高端吧

  欧洲人智商比中国人差

  各方面都差

  • llk11: 举报  2019-11-20 21:04:23  评论

    阿迪达斯在中国申请商标,结果它的原商标“三段斜线”不断“延长”,连之前我们传统运动服装中的三条长竖线纹饰也算侵权。这个非常恶心。
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作者:干虾子2017 时间:2019-11-20 00:25:54
  自相矛盾,不剥削工人资本主义根本活不下去,都机器人了你剥削谁去?发钱让人买你东西吗?
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作者:银河护卫队20000 时间:2019-11-20 01:34:00
  机器人取代人类劳动,是趋势
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作者:铁木真尤美 时间:2019-11-20 04:04:23
  生产力如此发达的今天,按说人类应该早就实现时间上的自由了,特么的996,谢特,谁的错?怎么比古人还忙?忙个卵,科技何用?
作者:1stSS 时间:2019-11-20 06:48:47
  楼主目光短浅,美国固然有无数问题,但用机器人取代人生产鞋子却是正确的选择。楼主喷这事,如同当年火药枪刚出现时,被弓箭爱好者喷:发射速度慢、射不准、成本高,......但是,热兵器的发展潜力比弓箭大得多,你说的那些小问题很快就可以解决,但弓箭却是到了尽头,坚守弓箭的军队,几十年后无不一败涂地。
  • wwaassdd201501: 举报  2019-11-20 07:11:16  评论

    当年火药枪能在欧洲能淘汰弓箭,是因为欧洲的弓箭太落后,机缘巧合而已!2030米对射,在同时期中国弓箭手前,一轮清空前排最勇敢的火枪手,跟别说在整队前进时很可能受到马队的冲击!欧美入侵中国时,已经是后装弹的时期了!多看看书,多涨涨脑子!
  • wwaassdd201501: 举报  2019-11-20 07:19:25  评论

    欧洲的工业革命也是一样,羊吃人,是因为欧洲白皮奴性特重,没有造反!如果在中国,呵呵,早就造反了,所谓的资本家早就被杀光了!机缘巧合而已,欧洲的白皮的突然崛起有点儿上帝护佑的感觉!
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作者:叮当风云town 时间:2019-11-20 07:15:00
  自动化机器购置成本高,
  自动化机器运作速度慢。




  他们点错科技树了。
作者:叮当风云town 时间:2019-11-20 07:18:27
  1895年,上海就有了蒸汽机驱动的自动印报机了。

  可是印刷技术提升,胶辊印刷,激光印刷出现,自动印报机无法跟着技术发展升级换代,沦为废品。
作者:renb32 时间:2019-11-20 07:21:42
  机器人也需要人去维修保养,至于生产成本问题嘛,我可以肯定的说,只有纯国产的中国制造机器人有望替代中国工人。
作者:叮当风云town 时间:2019-11-20 07:22:23
  总有人以为,现在的全自动化机器生产技术还不行,未来的全自动化机器生产技术会行的。


  却没想到,全自动化技术越升级,研发安装成本越高,越丧失成本优势。


  人与自动机器的高效结合,共同生产,是最完美的。
  • 爱烧锅炉的凤凰: 举报  2019-11-20 11:11:31  评论

    生产线只能生产单一类型的鞋子,,这才是关键。。。只有等AI发展起来才有希望实现真正的机器人自动化。。现在的所谓机器人车间,只是生产线的技术升级而已,性价比不高
  • 入夜魅: 举报  2019-11-21 00:27:36  评论

    评论 叮当风云town:最后一句最认同,至于全自动的专机研发的费用的确不扉,对于规格多款式多的日用品真的不怎么适合。
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作者:叮当风云town 时间:2019-11-20 07:27:08
  到2017年,阿迪达斯又在美国开设第二家机器人工厂,工厂每天能生产1500双鞋子,全年产量50万双。
  ——————
  前两天刚看了个制鞋—高薪的帖子。

  计件生产,
  普通制鞋工,一天可以制造50双鞋。
  手快拼命干的大神,一天可以制造100双鞋。

  30个普通制鞋工人,抵得过一个机器人工厂。

  成本上,更是不用比了。
作者:叮当风云town 时间:2019-11-20 07:42:44
  机器只会重复运作。

  所谓自动控制机器和机械手,按控制芯片中的程序指令,反复做重复工作。

  当客户需求调整了的时候,当用户市场升级换代的时候。

  工人几天就能掌握新技术,生产出新产品。

  自动化机器就要停下来,更换所有控制程序,购置新的机械手,重组生产线,半年时间就过去了。更换程序的人工费用也不低。

  要是市场需求再次升级,只能生产落后款式的自动化工厂就彻底被市场抛弃了。

  自动化机器不知变通的“笨”,源于电脑程序的不知变通。痼疾无解。
  • 米大公子: 举报  2019-11-20 09:59:03  评论

    你对人工智商方面太无知了。自动化进程永远会继续的。事实上,机器同样是人工的体现,只不过是智力转化的产品。
  • 叮当风云town: 举报  2019-11-20 10:07:48  评论

    评论 米大公子:两个问题破解“人工智能”谬论。 国际空间站里,有一个“人工智能”跟着宇航员做试验吗? 无人机战斗群里,有一个“人工智能”担任指挥任务吗? 最高技术水平领域中都用不上“人工智能”, 普通工厂生产惦记什么“人工智能”?
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作者:madoka01 时间:2019-11-20 07:55:31
  德国人装B失败,机器人生产没问题,问题是德国佬的机器设备技术太辣鸡,哈哈 就这破样还取代人工,没个高级AI能行?就这只会简单重复的设备只能叫生产设备不能叫机器人|……
作者:姚村兄弟 时间:2019-11-20 08:12:08
  说句实在话,鞋厂用机器人代替人工,我还是挺赞同的,因为鞋厂的空气污染、、、、、、再只看不说话。
作者:叮当风云town 时间:2019-11-20 08:15:57
  廉价而大量制造的工业产品,本身就是制造质量和制造成本的折衷产品。

  有经销商看过产品,认为更高质量的产品才好卖,不惜增加工序增加采购价。

  有经销商看过产品,认为更低成本的成本的产品才好卖,为降低采购价,不惜减少工序降低质量。

  鞋厂接下订单,把制鞋工人分成三组,一天就生产出三种质量的鞋。


  对自动化生产线呢?一天内增加两道工序减少两道工序是不可能的。
  这就决定了最新款式最贴合市场要求的鞋,永远是人工制造不是自动化机器制造。
作者:水中精灵19810508 时间:2019-11-20 09:00:37
  新事物的发展 代价巨大
作者:wjx3141 时间:2019-11-20 09:07:50
  没办法,现在的机器只会做最简单的单一性工作,多少变一点点都不会做了。
作者:何必者者居 时间:2019-11-20 09:15:12
  这就是当年中国农业是不是要机械化、电气化乃至将来要不要自动化问题要讨论之处。
  选择的答案是肯定的,原因值得思考。
  • 米大公子: 举报  2019-11-20 10:01:49  评论

    中国农业要不要机械化、电气化乃至将来要不要自动化问题,一是社会问题,不能快速释放劳动力;二是资源问题,没有足够的能源去供应;三是技术水平问题,没有足够的工业化生产能力、设计能力等。中国农业尽早是要实现现代化集约生产的。
  • ty_宁静以致远473: 举报  2019-11-20 10:22:59  评论

    评论 何必者者居:没有贸易保护,中国的农业除了精致类菜果,稻米,土豆,大豆这些全破产还有疑问?
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作者:何必者者居 时间:2019-11-20 09:17:29
  @何必者者居 2019-11-20 09:15:12
  这就是当年中国农业是不是要机械化、电气化乃至将来要不要自动化问题要讨论之处。
  选择的答案是肯定的,原因值得思考。
  -----------------------------
  劳动生产率的竞争是人类发展最根本、最重要的竞争。
  只有伟人才会提出:落后就要挨打。
作者:反对无效2019 时间:2019-11-20 09:21:40
  现在人是用这个麻烦来代替那个麻烦。机器人应该有突破,而仍然采用冰凉的机械,必然失败。
作者:东海岸552 时间:2019-11-20 09:23:37
  也只有阿迪这种大厂才有试错的本钱
作者:云深知不处 时间:2019-11-20 09:48:31
  还有个问题是根本问题,阿迪达斯没有说出来,,,它的机器人工厂是因为没有成立机器人工会被查封的。。。
  • 叮当风云town: 举报  2019-11-20 09:55:01  评论

    订单不足了,企业主可以开除工人减少开支。 订单不足了,企业主也要保养机器伺候好机器。 工人不玩活了,清退走人。自动化机器不玩活了,要花大价钱维护机器。 人如此好用,机器人如此不好用,关门的就是机器人工厂了。
  • 云深知不处: 举报  2019-11-20 09:59:35  评论

    评论 叮当风云town:你意思是机器人是固定编制,工人是临时工?
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作者:信仰加护 时间:2019-11-20 10:07:43
  第三张图,好吧我污了
作者:信仰加护 时间:2019-11-20 10:12:11
  外国人力成本贵没办法,人口又少,只能被其他民族取代了。
作者:超级霰弹枪 时间:2019-11-20 10:47:44
  因为鞋的款式设计要不停变化~


作者:happytom365 时间:2019-11-20 10:52:54
  上海洋山港第四码头全部自动化,京东双十一前夕自动化仓库投入运行,这都是机器代替人的例子。尤其是5G的问世,工厂无人化会加速提高。你看看银行柜台人员少了多少?
  随着技术的不断发展,机器人成本的逐步下降,制鞋最终肯定是机器人胜出。这一回挫折说明不了什么。
作者:wellgw 时间:2019-11-20 11:05:16
  机器生产代替人类劳动按目前来看是必然的趋势。。。
  只是目前阶段最符合实际的还是人机配合,然后不断优化降低人的因素。。。

  但是将来的问题是,产品绝大多数还是生产给人类消费的!!不是给机器人(零件和燃料)!如果人类失去工作,又没有恰当的分配制度,生产就没有了动力。估计那天到来时会是彻底的翻盘和全新的时代吧。。。(也许能实现共产主义)
作者:动力阿剑 时间:2019-11-20 11:11:18
  1、用德国做的机器人,成本不合算;但中国做的机器人,成本只有德国的三分之一,未必不合算。
  2、机器人有机器人的长处,人有人的长处,需要扬长避短,用机器人不合算的地方,应当继续用人工,不能为了自动化而自动化。强调无人工厂、纯粹的自动化,是自找麻烦。
  3、人工智能发展很快,机器人的自我适应(调整)能力在迅速上升,成本在下降,而人工成本在上升,短期内替代人不划算,两三年、三五年后,替代人就非常划算了。

  机器人目前主要用于汽车制造,但进入纺织、制衣等行业,也指日可待。人工智能搞医疗、为科研做助手、写新闻、写诗、绘画……都日臻成熟,AI、机器人替代人,现在看不到最终边界。
作者:叮当风云town 时间:2019-11-20 11:14:18
  两个问题破解“人工智能”谬论。

  国际空间站里,有一个“人工智能”跟着宇航员做试验吗?

  无人机战斗群里,有一个“人工智能”担任指挥任务吗?

  最高技术水平领域中都用不上“一个”“人工智能”,

  普通工厂生产惦记什么“人工智能”?
  • duar: 举报  2019-11-20 15:36:37  评论

    现代所有的科技和技术都是在模仿和替代人体的功能和构造,汽车比你跑得快,手机信号比你喊得远,房子比你的皮肤更能抵挡外来的伤害,医药远远比人体自身的修复功能更加强大,电脑正在完成人脑不可能避免的疲劳和衰老,并正确无误的保存数据,并为新人类的知识和成果提供更快、更好的基础,楼主你太弱智
  • 叮当风云town: 举报  2019-11-20 15:39:45  评论

    评论 duar:啊哈哈哈哈哈哈
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作者:叮当风云town 时间:2019-11-20 11:18:36
  你手里的手机,用芯片运行程序,就挂了个“智能手机”的名号。跟替代人干活的“人工智能”,差了N代水平。

  全世界媒体对“人工智能”的宣传,个个是芯片+软件。也都给挂了个“人工智能”的名头。


  我就直说了:2070年前,人类连一台“人工智能”都造不出来。这一辈子就别惦记“人工智能”了。
  • duar: 举报  2019-11-20 15:32:34  评论

    人脑围棋为何败给电脑了?还什么2070?天涯到底是真没有门槛,还是喷子屁股比脸大,什么都能无脑输出?
  • 叮当风云town: 举报  2019-11-20 15:34:04  评论

    评论 duar:一个围棋软件,能替代鞋厂工人制鞋吗?
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作者:happytom365 时间:2019-11-20 11:37:24
  人工智能、自动化势不可当,前途不可预测。普通工厂面临灭顶之灾。
  当时共产国际为什么强调G人阶级,是因为有组织纪律性,又一无所有,愿意革命到底。但现在机器人、流水线大行其道,那样动辄几千、几万、十几万人的而且还是固定工的企业即将基本消失。
  这里最关键的是固定工!互相认识,有归属感,有友谊,居住处也在同一个城市,所以会有抱团信念。倘若私企,职工来去如流水,以上的属性均化为乌有,有工人但没有G人阶级了。某人的JJ斗争月月讲天天讲“伟大”理论自行瓦解。
  现在,剩下的送快餐、送快递、保姆月嫂清洁,加上富士康那种流水线,彼此之间互不认识更兼工作频繁更改,爱干不干悉听尊便,怎么个组织纪律性(笑)?
  还是邓公高瞻远瞩,早早的改弦更张,将工作重心转移到经济建设上来,才让中国稳步追赶,雄踞世界之高端。我们都要庆幸伟大的改革开放。
作者:smartjk 时间:2019-11-20 11:44:38
  主要应该是机器人的成本,现在还是挺高的,

  不过以后成本将会降下来,

  就好象手机,

  以前的大哥大多少钱一台? 而现在一台普通手机又多少钱一台?

  机器人将是以后的发展趋势,

  机器人不仅在工厂应用,而且将会进入千家万户,

  以后大家身边有不少机器人,也不是什么出奇的事

作者:岂无涯 时间:2019-11-20 11:45:00
  先被人工智能替代的,最可能是那些拿高薪的职业,比如说分析师,会计师之类的,这些人少用一个一年就省几十万,而一线工人一年才几万的工资,替代十几二十个才能省几十万,而替代十几二十个工人需要花费的机器成本太高了。
作者:happytom365 时间:2019-11-20 11:54:48
  不服气的人可以看看高速公路收费,以前是工人对吗?现在换ETC了,先进技术谁能够阻挡?收费工人当然被下岗。我个人很同情,但大势所趋,没有办法。
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作者:phsman2015 时间:2019-11-20 11:59:21
  机器取代人是必然趋势,华为松山湖基地的工厂仓库里面就是全自动化,人员只有不到10个人,主要工作就是在门口装卸货。而且,不要以为这是新技术,10年华为坂田的仓库就做到了。
作者:smartjk 时间:2019-11-20 12:04:32
  以人口红利的发展模式,中国是搭上了末班车,

  能搭上末班车,对于中国来说是非常幸运的,

  以后其它国家也想以人口红利的模式来发展,

  那是不太可能了,

  因为产业模式,生产模式都在发生很大的变化
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作者:高尚人士 时间:2019-11-20 12:32:57
  高档商品必须走个性化道路,不适合大规模生产。
作者:高尚人士 时间:2019-11-20 12:33:22
  如果可以大规模生产,你凭什么卖这么贵?
作者:smartjk 时间:2019-11-20 13:13:09
  @高尚人士 2019-11-20 12:32:57
  高档商品必须走个性化道路,不适合大规模生产。
  -----------------------------

  但绝大多数人都是用普通商品,

  普通商品就是大规模生产出来的
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作者:变态辣不过如此 时间:2019-11-20 14:13:55
  @happytom365 2019-11-20 11:54:48
  不服气的人可以看看高速公路收费,以前是工人对吗?现在换ETC了,先进技术谁能够阻挡?收费工人当然被下岗。我个人很同情,但大势所趋,没有办法。
  -----------------------------
  并没有什么大势所趋,

  人与人之间可以很容易地协作,

  人与机器之间也可以很容易滴协作,

  但机器与机器之间的灵活协作就很困难,就如已经成型的程序代码之间的灵活协作很困难一样的,即使有数据接口也并不容易
作者:marcpoloo 时间:2019-11-20 14:25:08
  up
作者:霉吵疯 时间:2019-11-20 15:21:10
  理论上讲,机器的效率是应该远远高于人工的,但这仅限于重复动作,即有规律的周期性的反复循环的某种动作,如果要追求一种差异性的变化的结果,机器可能就不行了。很多人担心将来有一天,人工智能的水平会达到甚至超过人类的智慧水品,我不认为有这种可能。我觉得人工智能不可能达到人类的智力水平,这是运行方式决定了的。人脑是怎么思维的,我们至今都没有搞清楚,所谓的神经末梢突放电说,也只是一种推策,因为我们至今没有办法通过某种有效的方法在人类活体正常思维的时候去观察到其脑细胞的活动方式。我们连人脑是怎么样进行思维的都没有搞清楚,要用另外一种物理状态来模仿它,谈何容易?模仿对象都没看清,你模仿什么?
作者:duar 时间:2019-11-20 15:52:34
  以前发个信息慢的得到中国邮政去买邮票回来写信投马路邮箱,急的去排队发电报,

  以前一个美国公司,发明了手机,改变人类生活方式

  早期的手机干不了什么,打个电话,接个电话,不能操作存款,不能购买股票,不能买车票,不能拍照,不能定位,不能导航。

  那是什么提高了我们的生活品质,提升了我们的生活品味?

  有人生来就是喷子,闭着眼睛换着马甲来喷,因为天涯论坛某些版块已经成了史前畜生集聚地。
作者:tony0510 时间:2019-11-20 16:12:48
  用机器人做有个批量效益的问题,况且生产运动鞋远比生产皮鞋复杂,且高端运动鞋的售价低于高端皮鞋,用机器人生产运动鞋不划算,只有用单一大批量的大众化运动鞋效益才能显示出来,但是实际上这一块厂商不会去做的,所以机器生产运动鞋就是一个美丽的大饼,看到吃不到。
作者:RNB_2008 时间:2019-11-20 21:12:12
  新松算什么玩意儿
作者:HUNGERATFIVE 时间:2019-11-20 21:32:06
  主要是因为只看到显性成本普通工人工资,没看到隐性成本比如:设备工程师维护成本,外部供应商的服务成本,而这些确实耐克无法控制的,说实话,就算是全自动生产线,也只能放中国,毕竟我们工程师的工资,服务价格也低不是?
作者:累了就坚持住 时间:2019-11-20 23:13:23
  中国人喜欢为别国打工,以打工为骄傲。
  成了名副其实的世界制造工厂。
  为谁打工?
  资本。
  哦!
  原来满世界去赚废纸啊!
作者:来嘛政哥哥 时间:2019-11-21 00:37:19
  中国工人成了计量单位……
作者:变态辣不过如此 时间:2019-11-21 03:12:11
  @tony0510 2019-11-20 16:12:48
  用机器人做有个批量效益的问题,况且生产运动鞋远比生产皮鞋复杂,且高端运动鞋的售价低于高端皮鞋,用机器人生产运动鞋不划算,只有用单一大批量的大众化运动鞋效益才能显示出来,但是实际上这一块厂商不会去做的,所以机器生产运动鞋就是一个美丽的大饼,看到吃不到。
  -----------------------------
  机器生产,其实可以类比编程设计,

  为什么编程设计要讲究模块化,因为这样易于维护,不会因小bug造成整个系统失效,

  所以在现有技术下,完全脱离人力的机器生产并不现实,因为人有极强的灵活性,而机器则很缺少这种灵活性,而且一旦在架构上脱离模块设计,则机器生产的纠错成本非常高
作者:广州创源康 时间:2019-12-14 15:00:09
  智能和电子类产品也是息息相关,生产和销售之间关系很微妙,市场很薄利
作者:yjf777 时间:2019-12-14 15:15:14
  这些机器人的投入生产创造了多少资本家,给工人发了多少工资,为政府交了多少税收,总想着机器人取代工人,却未考虑创造的就业!
作者:75后大叔 时间:2019-12-15 21:28:54
  当年富尔顿的蠢物,现在如何?
作者:oo白驹过隙oo 时间:2019-12-15 21:49:40
  这种机器人可以留给印度啊。。。


  
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