一文读懂中美两国是如何统计GDP的

楼主:山佳舟亢2006 时间:2019-12-29 18:54:15 点击:50731 回复:618
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  目前,中美两国分别采用着不同的GDP核算方法,如果按同一种核算方法,中国的GDP总量与美国的差距将大大拉近。



  中国主要采用的是“生产法”,即分别计算各国民经济部门的产出总额,再对应地扣除各部门的中间消耗,最后汇总所有部门产出增加值的办法。这种算法是由之前苏联所采用的MPS(System of MateriaI Product Balances)物质产品核算体系结合,西方采用的SNA(System of National Ac- counts)国民经济帐户体系发展而来。



  而美国和西方主要经济体则主要采用“支出法”来核算GDP,即整个社会购买最终产品的总支出,包括个人消费、个人国内投资、政府购买和净出口等四大类统计项目,再减去产品和劳务进口的差额来计算GDP总量。



  中国采用的“生产法”相比于美国采用“支出法”,其优点在于更多地避免了重复计算,尤其更加关注社会产品价值的核算;



  而其缺点则是统计相对复杂,不够全面,往往忽视对非生产性部门,例如教育、医疗、文化等服务业,包括金融业对于经济的辅助贡献。



  一文读懂中美两国是如何统计GDP的


  从统计方法上,对于同一个国家“生产法”往往会比“支出法”得出的GDP数值要小。



  如果说中国的GDP被夸大了,到不如说数美国的GDP包含了太多的虚拟成分。 例如,对于科研支出的经济核算。在中国,由于普遍地采用了政府部门和公立大学的科研投入体系,这些部门尽管极有力的支撑着国家经济体系的运转和发展,但很难产生用于市场交换的实际产品。因此,在中国的在经济核算中,这些经济只计算在政府支出中。



  而在美国,按照其2013年修改的GDP统计方法,其政府和企业在科研等方面的支出则全部过部分改计为国内投资。这使得原本实际投资收益为“0”的政府科研支出瞬间就拥有了和商业投资相当的平均投资收益,同时也使得企业需要进行资产折旧的项目,瞬间也可以按照投资进行多年核销。



  仅此一项,就使美国GDP规模增加了2.5%。 另外,在美国新的GDP核算方法中,书籍、电影和音乐等知识产权的购买支出,以及房地产中介的佣金也都从消费支出算入了投资,这又使美国GDP规模增加了将近0.3%。



  一文读懂中美两国是如何统计GDP的


  按照,美国经济分析局(BEA)的说法,这更有助于反应科技投入和知识产权在经济中的重要性和实际价值。但是,对此就连美国的经济学者们表示并不认同,这种“从左口袋装进右口袋“的行为,除了在统计意义上让美国GDP数据变得更好以外,但并没有使美国经济变得更好。



  如果中国也同样按照美国的方法进行GDP计算,那么中国的GDP不是算多了,而是算少了,按照2018年中国社会科技研发支出将近2,800亿元美元(按购买力评价法为近5,000亿美元)的绝对数值,以及接近14%的增速推算,2019年中国的GDP增速至少还需要在增加将近0.16至0.28个百分点的数值。



  如果说中国的GDP统计纯在水分,主要来源于个别政府官员为了追求政绩,而采取的违法虚报行为,那么,对于美国的GDP数据则只能是用制度性“虚报”来形容。GDP数据是真的,但是其统计的对象中掺杂了太多的虚拟和虚假成分。



  当然这里指的并非单指美国的虚拟经济。尽管美国的虚拟经济已经占到美国GDP的近80%,已经失去了其本国实体经济支撑,甚至大多数信息服务业和文化产业是在由中国的实体经济来提供支撑,但是,毕竟这些产业还是人类进入信息化产业革命之后的必然产物。



  只不过,在进行GDP核算的过程中,按照美国GDP的“支出法”计算,其经济价值往往倾向于被放大,或者说中国的GDP核算往往容易将忽略。 例如,在同样的互联网行业中,按照美国的“支出法”统计方法,企业只要能够获得投资,不论是否已经开始销售,也无论盈利与否,只要企业进行消费或投资,其金额都会计入GDP数据。而按照中国的“生产法”,则要计算企业的具体产出增加值。



  一文读懂中美两国是如何统计GDP的


  在中国,一个企业如果还没有产品,没有营业收入,那么对于较小的企业,地方政府往往不会统计在GDP中,而对于较大规模的企业一般就要改用收入法计算产出增加值,按照”劳动者报酬+生产税净额+固定资产折旧+营业盈余”的公式,其中真正能够进入GDP的只有劳动者报酬和固定资产折旧两项。而对于支出法计入的大量服务性支出、知识产权类支出,往往难于统计。



  与此同时,美国还存在大量的虚拟GDP。其中最令人诟病的是虚拟租金。在美国即使是自住房,也要虚拟出一个租金计算入GDP数据之中。



  这就意味着,在购房和今后自住的过程中房屋的价值实际被重复统计了两次。其给出理由是,购买住房是投资行为,而住房本身则是一种消费行为,无论是自己购买还是租住,就要统计进GDP。 而在中国购房往往被一次性统计为投资,并将自住租金涵盖其内,仅对实际发生的出租行为计算为消费产生的GDP。并且由于中国的房屋出租多为私下交易,既不登记也不缴纳税收,因此尽管这种消费的金额在中国十分庞大,但是占GDP的比重却不足0.5%。相比于美国GDP占比高达约10%的“虚拟房租”。



  中国的GDP确实是太过务实了。如果按照中国近3850亿美元(按购买力评价法计算)的房屋租赁市场规模和近10%的增速计算,加赠虚拟房租,2019年中国的GDP增速至少还需要在增加将近0.15个百分点的数值。 当然,这还不是中美GDP统计中最大的差异。对于医疗产业的结构性差异,以及犯罪经济、战争经济的不同统计口径,也使得美国GDP相比于中国虚高不下。



  一文读懂中美两国是如何统计GDP的


  在中国,医疗消费大多数由政府提供的公立医院和社保体系承担,强调的是低费用、广保障。再加之中国的相对健康的饮食习惯,中国的医疗费用占GDP的比重相对较低,只在5%上下浮动。而美国以私立医院、保险公司和大型制药企业构成的商业医疗服务体系,则使美国的医疗价格长期居高不下。药价虚高在中国是被打击的个例,而在美国是常态。在人均寿命小幅下降的情况下,美国的医疗费用占GDP比重却逐年升高,2018年已经超过了17%。按购买力评价法计算,美国的人均医疗费用已是中国13倍。



  即使对比英国、法国等发达国家,美国医疗费用在GDP中的占比也虚高至少5个百分点,近1万亿美元。 此外,美国GDP还包括,赌博业、色情、监狱等,在中国没有纳入统计经济部门。有数据显示,美国目前40个州共约有合法赌场近1000家赌博支出将近370亿美元。而每年美国监狱系统的支出也再300亿美元左右。



  按照相关计算显示,如果中国也将这些虚拟经济、GDP虚高的产业,甚至是犯罪经济,按照美国的统计方法进行测算,那么中国的GDP总量至少将增加近2万亿至3.5万亿美元。相比之下,中国的GDP统计要比美国的GDP严谨得多,遗漏的经济项目也要多得多。



  因此,如果比较综合国力,被统计方法和汇率扭曲的GDP并不是一个好的衡量标准。



  发电量,人均寿命,国民受教育程度,独角兽企业数量,工业总产值,汽车销售量,基尼系数,人均纯收入或许是更准确的衡量标准。

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作者:黄定庵 时间:2019-12-29 19:03:31
  哦,明白了
  • 小楼东风星月朦胧: 举报  2019-12-29 21:05:25  评论

    评论 黄定庵:美国为了维持美元地位疯狂作假注水gdp,按它现在在国内国际上捉襟见肘的表现真实gdp顶多就是12万亿美元水平,不然就不会不顾面子喊出全球战略收缩重振美国和各种退群了。
  • huyuxa: 举报  2019-12-29 22:56:33  评论

    我国还有规上企业和规下企业之分,规上企业需报统计报表,规下的就不用报,也就不算在GDP里面了
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作者:起床困难户2015 时间:2019-12-29 19:26:47
  公蜘美狗马上赶到咬露珠,嘎嘎嘎
  • 牛不动了: 举报  2020-01-01 09:58:42  评论

    借楼:其实简单的说就是美国是能算的都算GDP,不能算的也想办法算成GDP,比如自住房,你买了一套房子,自己住,但依然会按照邻居出租价格年一万美元算计房租GDP(虚拟房租)在中国呢,能不算的都不算,太复杂繁琐的也不算或者大致毛估估一个数字。为了不增加公务员数量,能算的也不算了,算不过来。
  • 自己取个吧: 举报  2020-01-07 20:45:34  评论

    规模和实力(质量)我们要分清楚。
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作者:ty_王母娘娘81 时间:2019-12-29 19:26:59
  若非GDP水分实在太多,国观此前何来讨论:中霉(90%公众)生活水平对比贴……
  争论很可笑?
  因为这论题能争起来本身,已说明一切……
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作者:房地产是支柱 时间:2019-12-29 19:27:20
  某国的GDP:国富民穷。
  美国的GDP:国贫民富
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作者:powerboy-007 时间:2019-12-29 19:35:38
  法律给力统计数据中的“水分”才能挤干
  2019-10-15 14:28:33 | 来源:中国青年报 | 作者:斯远
  国家统计局网站近日发布公告,就《中华人民共和国统计法(修正案)》向社会公开征求意见。征求意见稿对统计法相关条文作出52处修改,由原先的50条增至65条,进一步明确了对统计工作中弄虚作假等违法行为的责任追究与处罚力度,规范了统计调查管理、资料管理公布等工作。
  • 牛不动了: 举报  2020-01-01 10:01:18  评论

    你看那么严格,我可不想被追责。我来不及算总不是问题吧。要不你再给加100个编制。县级市公务员编制城市深圳统计局局长呆萌对总局说。
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作者:powerboy-007 时间:2019-12-29 19:36:32
  与以往相比,此番统计法修正案的最大亮点,在于突出强调了对负有责任的领导人员将依法追责。征求意见稿新增第五条明确:统计工作坚持党政同责、失职追责,对统计弄虚作假的地方、部门和单位,应当追究负有责任的领导人员和直接责任人员责任。
楼主山佳舟亢2006 时间:2019-12-29 19:37:46
  我们的目标是要赶上美国,并且要超过美国。美国只有一亿多人口,我国有六亿多人口,我们应该赶上美国。李富春同志作过报告,不是说赶上美国不要一百年吗?这个看法我也赞成。究竟要几十年,看大家努力,至少是五十年吧,也许七十五年,七十五年就是十五个五年计划。哪一天赶上美国,超过美国,我们才吐一口气。现在我们不像样子嘛,要受人欺负。我们这么大一个国家,吹起来牛皮很大,历史有几千年,地大物博,人口众多,但是一年才生产二百几十万吨钢,现在才开始造汽车,产量还很少,实在不像样子。所以,全国各界,包括工商界、各民主党派在内,都要努力,把我国建设成为一个富强的国家。我们在整个世界上应该有这个职责。世界上四个人中间就有我们一个人,这么不争气,那不行,我们一定要争这一口气。——毛泽东在资本主义工商业社会主义改造问题座谈会上的讲话



  所以嘛,建国75周年GDP超越美国,也就是2024到2025年,毛 早就预测到了


  也有人说,这是毛 在八大上的讲话,那也就是2030年左右,上下相差不了几年。


  就问你,神不神?


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作者:powerboy-007 时间:2019-12-29 19:38:19
  这也意味着,一旦发现统计造假,被追责、问责的不仅仅是统计局长,当地主要党政领导也要被警告,有的甚至会被免职。这一变化,不仅可以产生强大的威慑作用,也是一种“源头治理”,体现了清晰的问题导向。毕竟,一地统计数据失真,很多时候与当地党政主要领导有着密切关系,征求意见稿将问责范围直接覆盖“负有责任的领导人员”,本身就是一项正本清源之举
  • 独孤求败AH: 举报  2019-12-31 20:01:00  评论

    数据是领导看的,领导看的是民生。如果领导看的是民生,就看到了真实的GDP. 数据是可以造假的,但是民生不会
  • 牛不动了: 举报  2020-01-01 10:04:28  评论

    评论 独孤求败AH:所以没有的不能假装有,但是有的可以假装没有。反正中国纳税原则是:依法纳税光荣。都是主动纳税,不主动的,没人举报。咱也不清楚是不是。
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作者:powerboy-007 时间:2019-12-29 19:38:48
  统计数据造假的原因或许很多,诸如政绩诉求、GDP崇拜等等,但很大程度还在于问责缺乏、问责不力,以及由此产生的侥幸心理。一些地方为什么热衷于搞数字游戏、虚假政绩?很简单,又能升官,又不必承担造假责任。
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作者:ty_等待黎明307 时间:2019-12-29 20:04:14
  不管中国怎么统计gdp,反正要把gdp数字降到比三哥低就行。让三哥当老二。
  • lcwangzk: 举报  2019-12-29 20:38:39  评论

    评论 ty_等待黎明307:难度有点大
  • 潮汕西缘: 举报  2019-12-29 23:46:26  评论

    这个对中国来说,太难了。对印度来说,这只需要几年时间调整数据。
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作者:荆山道士 时间:2019-12-29 20:34:23
  那有那么麻烦。

  中国人有三说一。
  美国猪有一说三。

  中国:我是发展中国家。我从来不想争霸世界。
  美国:我是发达国家。我还要领导世界300年。

  中国:我们争取让更多的贫困家庭脱离贫困
  美工:我们不把贫困人当成美国人。
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作者:我的梦想V 时间:2019-12-29 20:35:20
  二,三代人工资的提前透支,所造成的畸形经济来对比,有可比性吗!
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作者:YH790214 时间:2019-12-29 20:42:47
  中国是发展中国家,不跟霉国比,也不跟印毒比,自己过得好就行了。

作者:谁咬我后面 时间:2019-12-29 20:55:44
  
  • 圆头11: 举报  2019-12-29 21:41:43  评论

    评论 谁咬我后面:很多人都说,个个负债,最后个个还不起,大家就不用还了。大家赶紧负债,不负债人家说你是傻子
  • 土豆带泥: 举报  2019-12-30 09:07:22  评论

    按揭、信用卡、负债经营…………不都是和美国接轨吗?
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作者:不很忙 时间:2019-12-29 21:37:13
  @谁咬我后面 2019-12-29 20:55:44
  
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  美国是世界上唯一的超级大国,经济总量已经连续多年世界第一,那么美国人的生活水平也应该是相对较高的。

  但其实,美国人非常喜欢将“破产”挂在嘴边。而实际上,美国的破产人数是挺高的,据数据显示,美国每30秒就有一个人破产,大约一年超过100万人。这个数据是不是有点吓人?



  而造成这样大量的破产数量,主要是因为美国的医疗制度和美国人的消费观念。

  美国人看病,是真的要命。美国的医疗开销占到美国GDP的20%,在美国人看来,在美国治病,又贵又低效。作为发达国家,美国的医疗制度看起来十分的先进:医疗费用美国政府负担一半,老百姓自己需要买保险,承担剩下的一半。

  看起来挺划算挺美好,但是如果医疗和保险联合起来耍流氓呢,那可真是要了命了:半夜高烧,挂个急诊,最后受到10000美元的账单,看到最后自己只要交10美元,而因为保险公司和医院签订了合作协议,保险公司则需要交剩下款项的百分之几。这样一来,医疗的费用就被炒高了。

  这样就逼迫在美国生活的人,必须买保险,因为一旦不买,病都看不起,根本活不下去。而即使买了保险,最怕的就是自己得的病,保险没覆盖,那就真的是倒霉了。



  而事实上,美国还是有10%—15%的人不愿意买保险,结果一生病,立马破产。

  除此之外,美国人总是破产还有另外一个非常重要的原因,就是美国人不存钱,还喜欢贷款。可以说,大部分的美国人都是“月光族”,并且一言不合就刷卡。

  当然这可能也和美国人数学不好有很大的关系。经过计算,很容易能够知道,在银行贷款进行日常的消费,时间一长其实是不怎么划得来的,但是美国人可能算不清楚。

  美国物价低,买起来很容易上头,一上头就容易刷卡。刷完之后想起来下月可能还不上这月账单了,于是就分期,准备慢慢还,一笔分期可能不明显,但是多了,就容易被套上了,你所有的工资每个月都只能拿去还银行的债了。

  等到想要存钱的时候一看,手里一点钱都没有,想要开始存钱,首先得限制自个儿的消费,这让那些贷款上瘾了的美国人情何以堪,没办法,只好继续。



  这样一轮又一轮,一旦工作发生变动,就有可能还不上账单,那就要面临失业又破产,昨天还在隔壁超市大肆购物,今天就只能露宿街头,这样不稳定的超前消费,想不破产都难。

  ————————

  跟美国比破产?

  和跟你妈比性伴侣一个水平
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作者:不很忙 时间:2019-12-29 21:38:34
  797亿 中国信用卡债务增长!年轻人陷入欠债危机?美债务如何?

  同花顺财经
  发布时间:08-2716:35浙江核新同花顺网络信息股份有限公司
  797亿,中国信用卡债务增长!年轻人陷入欠债危机?美债务如何?
  797亿,中国信用卡债务增长!美国债务状况如何?
  摘要:央行数据显示,今年一季度,中国信用卡逾期半年未偿还的债务超过797亿元。
  另外,中国年轻人的负债情况令人担忧。
  对比下,美国的债务状况如何?
  |中国家庭债务上升
  据上海财经大学高等研究院7月份发布的报告,中国家庭债务占居民可支配收入的比率在2018年年底就达到了117%。
  报告指出,家庭债务累积越多的省份,家庭消费率就越低。如果中国家庭贷款的增速保持在18%左右,那么将导致家庭消费率增速下降大约0.819%。
  日经新闻也在本月中旬报道称,中国的家庭债务的上升正在遏制消费。
  具体数据显示,中国的家庭债务与GDP之比在2018年为53%。这一数据较雷曼危机之前增加了34%,增幅在主要国家中是第一。
  至于中国家庭债务上升的原因,主要还是因为房价。分析认为,房价越高的省份,家庭债务累计的速度就越快。数据显示,房价每升高1%,就会导致家庭债务额外增加0.53%。
  |信用卡债务快速增长
  除了家庭债务,中国的信用卡债务也在快速增长。
  据央行公布的数据,今年一季度,中国信用卡逾期半年未偿还的信贷余额为797.43亿元。而八年前,这一数字仅为76.89亿元。在不到十年的时间里,中国的信用卡逾期金额就翻了十倍。
  同时,银行信用贷款总额为6.98万亿元。除了大企业的贷款外,还有一部分是为了买房而申请的贷款。
  值得注意的是,中国年轻人存在很大的消费难题。
  汇丰银行的数据显示,中国90后们正在过着“入不敷出”的生活,背负的债务与收入的比值达到了1850%。平均下来,一个90后在各种机构的欠款金额,超过了12万元。
  |美国债务状况如何?
  与美国的信用卡债务相比,中国的信用卡债务还是可控的。
  据路透社此前报道,美国的学生贷款和信用卡债务正处于居高不下的状态。
  7月份的数据显示,美国的循环信贷数据出现了高达72亿美元的增长。该数据高于3月份的20亿美元以及5月份的70亿美元,不仅超出今年前三个月的信用卡债务,并且是去年10月以来最高水平。
  与此同时,随着信用卡债务飙升,非循环信贷(汽车和学生贷款)表现疲软,新增债务仅为99亿美元。
  具体数据显示,美国学生贷款余额达到创纪录的1.6万亿美元,当季增幅高达300亿美元。而汽车贷款也创下1.16万亿美元的历史新高,当季增幅为80亿美元。
作者:雨枫2019 时间:2019-12-29 21:51:43
  中美GDP统计中最大的差异在于虚拟房租,即自己住自己的房,相当于产生了虚拟房租。这一块,美国统计进了GDP。这一“”虚”,美国GDP多了10%。
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作者:嘉定三爷 时间:2019-12-29 22:17:18
  111111111111111111111111111111
作者:畏高却偏堕入悬10 时间:2019-12-29 22:43:35
  @房地产是支柱 2019-12-29 19:27:20
  某国的GDP:国富民穷。
  美国的GDP:国贫民富
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  你国三级政府联邦、州、地方财政总收入6.2万亿美元,中国中央和地方财政收入18.3万亿人民币
  
  
  • 房地产是支柱: 举报  2019-12-30 19:45:31  评论

    中国GDP全球第二!!!中国军费开支全球第二!!!但是,中国人均收入全球排名只有71!!中国人均工作时间全球最长,达到9.1小时!!!中国的“房价收入比”高达9.3,是全球住房压力最大的国家!!!这难道不是“国富民穷”?
  • ccyl楚: 举报  2019-12-31 10:26:17  评论

    评论 房地产是支柱:中国可不是国富民穷,而是相对于以前,国家稍微富裕人民稍微温饱了点,相对于欧美国家,中国还是国穷民穷!
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作者:畏高却偏堕入悬10 时间:2019-12-29 22:47:10
  @房地产是支柱 2019-12-29 19:27:20
  某国的GDP:国富民穷。
  美国的GDP:国贫民富
  -----------------------------

  
  
作者:畏高却偏堕入悬10 时间:2019-12-29 22:49:15

  
  • 房地产是支柱: 举报  2019-12-30 19:48:23  评论

    中国GDP全球第二!!!中国军费开支全球第二!!!但是,中国人均收入全球排名只有71!!中国人均工作时间全球最长,达到9.1小时!!!中国的“房价收入比”高达9.3,是全球住房压力最大的国家!!!中国养老综合排名39位!(共44个国家参与排名)!!!这难道不是“国富民穷”?
  • 畏高却偏堕入悬10: 举报  2019-12-30 19:54:52  评论

    评论 房地产是支柱:GDP和军费就不讲人均了,收入要讲人均了,你这脑回路~中国房价全球压力最大和养老的数据哪来的?两个事实,如果中国房价收入占比那么高,为什么中国住房自有率远高于美国?养老综合排名是什么意思?
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作者:洛城又一 时间:2019-12-29 23:17:02
  别的不知道,天津那个GDP造假的新闻可是官方报道的,至于其他省市GDP有没有水分只有天知道了。新闻报道很多政府官员和富商子女都在美国受教育,呼吸美国的空气,不是普通老百姓不想去学习,是没有那个能力罢了。至于GDP怎么计算跟普通老百姓关系还真是不算大。一句话,该喝茶喝茶该搬砖的搬砖。
  • adierABC: 举报  2020-01-01 08:20:44  评论

    去了回来就行,据统计最后回国率有七八成,出国留学就相当于当年日本落后时全世界到处派人一样,这是好事。近代中国落后原因就是闭关锁国,完全不知道外面发展情况,多学习人家长处和先进的东西不是坏事。
  • 大漠狼烟010: 举报  2020-02-07 11:46:47  评论

    评论 洛城又一:你的意思,是中国即将崩溃的另一种暗示吗?
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作者:2016对方沟通 时间:2019-12-29 23:19:08
  以后的数字GDP很难超过美国。中央已经收回了,地方计算GDP的权力。
作者:sjsu0pa 时间:2019-12-30 03:35:27
  我就不信中国不把政府和企业在科研等方面的支出计入GDP。
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作者:情况不太乐观12 时间:2019-12-30 05:53:25
  中国现在也把研发支出算进gdp了
作者:独行2016 时间:2019-12-30 06:20:16
  按收入差距来说,我觉得美国GDP没有任何虚假。2018年中国人均可支配收入24336元,以中国第六次人口普查,中国总人口13.397亿平均算,每个家庭户均3.1人,得出中国家庭平均收入为24336*3.1=75441.6元人民币。美国2018年家庭收入中位数为61937美元,以1美元兑换7.068来算,为61937*7.068=437770.716人民币。美国平均家庭收入为中国的437770.716/75441.6=5.8倍。跟现在中美人均GDP差距相符,什么生产法、支出法都不如这个实在。
  • dw200352: 举报  2019-12-30 06:47:57  评论

    评论 独行2016:请不要拿人均可支配收入和人均收入比较。
  • 99人间正道是沧桑: 举报  2019-12-30 07:12:41  评论

    狗都是一个德行
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作者:天建玻璃胶 时间:2019-12-30 06:48:22
  楼主怎么忽视了物价上涨因素呢?
作者:汉阳旗 时间:2019-12-30 07:02:10
  美国GDP这个虚拟房租和印度的牛粪GDP有得一拼。
作者:TY农民工 时间:2019-12-30 07:49:28
  房地产
作者:土豆带泥 时间:2019-12-30 09:12:13
  @TY农民工 2019-12-30 07:49:28
  房地产
  -----------------------------
  美国房地产占比GDP超过20,中国才10多。
作者:skyteohtpc 时间:2019-12-30 09:31:50


  


  



  • 楼主是大大傻表: 举报  2019-12-31 17:05:45  评论

    你这条美狗先解释一下你美爹26万亿美元的联邦政府债,5万亿的地方政府债是怎么回事 还有你美爹的的GDP统计水分
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作者:ulysses_zhang 时间:2019-12-30 10:08:14
  美国有人造一座楼,背后还需要五六个人参与,管理的、规划的、喊口号的、做宣传的……每个人都要拿到同样多的报酬,于是一栋楼产生了5、6倍的GDP。
  中国盖一栋楼,除了工人只需要一个人,包下其余所有的活计。看起来GDP就少了好几倍。
作者:这是那里 时间:2019-12-30 11:33:18
  楼主你怎么知道中国是这么计算的,,你又不是计算的人,就这样说。那个相信你说的。
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作者:稻草人CR05 时间:2019-12-30 11:45:47
  俺们伟大祖国有全世界最好的制度!
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作者:月光马2019 时间:2019-12-30 12:26:36
  中国人口多少,美国人口多少?比总量没意义。前两天看个帖子:中华民族是世界上最勤劳的民族。为何如此勤劳的族群人均却落后人家几倍?想想吧傻缺
  • shqpmjr: 举报  2019-12-30 14:29:52  评论

    我们是后发国家,一穷二白起家,靠着勤劳走到了世界总量第二,很伟大了,人均会慢慢赶上去的,不过人均应该不可能超过欧美发达国家的,这么大体量,人均第一要吓死宇宙的,有句话叫,我们不可能人均超欧美,但可以把欧美拉下来跟我们平均。
  • 月光马2019: 举报  2019-12-30 15:00:01  评论

    评论 shqpmjr:平均给人家拉下来?怎么拉?人家欧美都不带给你玩类。现在的中国像历史上的盛世一样昙花一现,这两年已经走下坡路了。统计局统计的今年gdp增长绝对在5.8到6.3之间。稳中向好,让我们拭目以待吧
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作者:TY农民工 时间:2019-12-30 12:50:16
  石马鸡地屁,关心自己口袋最重要~
作者:hzlvan 时间:2019-12-30 14:15:27
  hh
作者:大漠狼烟2019 时间:2019-12-30 14:49:09
  嗯嗯
作者:大棚将季节搞乱 时间:2019-12-30 16:22:22
  中国早就用国际通用的GDP算法了。
  只不过是实际操作中,口径没有那么开。
  以前的苏联的那种算法,忘了叫GNP还是啥玩意,主要计算的是物质财富的增加值。
作者:龙休休 时间:2019-12-30 16:44:36
  @房地产是支柱 2019-12-29 19:27:20
  某国的GDP:国富民穷。
  美国的GDP:国贫民富
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  @畏高却偏堕入悬10 2019-12-29 22:43:35
  你国三级政府联邦、州、地方财政总收入6.2万亿美元,中国中央和地方财政收入18.3万亿人民币
  
  
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  顶,这才是客观严谨的帖子
  • 飞鹰111111: 举报  2020-01-14 13:01:12  评论

    一直以来,美国对中国实施着股债汇三杀的政策,2020年后中国将对美国实施股债汇三杀。
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作者:yletpkki 时间:2019-12-30 16:47:19
  @山佳舟亢2006 2019-12-29 19:37:46
  我们的目标是要赶上美国,并且要超过美国。美国只有一亿多人口,我国有六亿多人口,我们应该赶上美国。李富春同志作过报告,不是说赶上美国不要一百年吗?这个看法我也赞成。究竟要几十年,看大家努力,至少是五十年吧,也许七十五年,七十五年就是十五个五年计划。哪一天赶上美国,超过美国,我们才吐一口气。现在我们不像样子嘛,要受人欺负。我们这么大一个国家,吹起来牛皮很大,历史有几千年,地大物博,人口众多,但是......
  -----------------------------
  我们的口号,多些、.快些、好些、省些,我看我们的口号高明一些。应当高明些。因为先生教出学生,学生应当比先生强,青出于兰而胜于兰。后来居上。我看我们的共产主义可能提前到来。他“干部决定一切”,我们要干部么!他“技术决定一切”,我们要技术么!他“苏维埃加电气化”,我们要共产主义么,我看我们的共产主义可以提前到来。苏联的老底子在一九一三年时是四百万吨钢。那是在辛亥革命后两年。十月革命时工人四百万,从一九一七年到一九二○年三年内战不算,从一九二一年算起到一九四○年,一九四一年六月,共计二十年加半年,他们搞到一千八百万吨钢。德苏战争一九四一年六月开始,就拿这点钢打败了希特勒。苏联二十年加半年比老底子增加一千四百万吨钢。我们不要这么多时间,我们有苏联的帮助。有六亿人口,有苏联四十年经验。从他那里学,但是对的我们就学,不对的不学。几千万吨钢我兴趣不大。一九六二年我们三千万吨,一说三千五百万吨,还有一说四千万吨。八年加五年十三年。我们老底子不是四百万吨,只有九十万吨。这些钢主要是日本人搞的。其次是蒋委员长。蒋介石实在不高明,他搞了二十年加满清张之洞的老底子才搞了四万吨,蒋介石不灭亡实在无理。苏联从四百万吨钢,二十年增加了一千四百万吨,我们十三年不是增加一千四百万吨,而是三千万吨。所以说事在人为。六亿人口加苏联经验。几个并举,群众路线,真正的民主集中制。列宁讲党群关系讲的很好,斯大林这方面不会讲。列宁讲不管多大官,要以普通劳动者的身份出现。十三年三千万吨可能超过,数字不着急。总而言之,大大超过。为什么?六亿人口,群众路线,以普通劳动者姿态出现。我们发展了列宁的民主集中制。大家敢想、敢说、敢做。落后阶层也都发动起来了。富裕中农、贫农、工人中一部分落后的人也起来了。

  做事要有紧张有休整。常常紧张不好。又紧张又松弛,太紧了也不行。河北、河南大办又红又专的学校,这很好。可是大家太累了。上课时有人打瞌睡,先生也累了。但不敢打瞌睡,硬挺着。太累了不行,总要有几天休息。我们要有张有弛。“张而不弛文武不能也,弛而不张文武不为也”。文王武王人家是圣人啊!尚且不能,我们能行吗?

  有紧张,有松弛,有团结有斗争。只有团结没有斗争不行。斗争是为了团结,大中小结合,有张有弛,有民主有集中,那个地方都是一样的。对观潮派、秋后算账派要斗争。但目的是为了团结,不是不叫革命。阿Q最伤心的事是不准他革命。不帮助人家改过,一味批评不好。一斗二帮,要有好心,没有好心,居心不良可不好,无非是打倒你我来。多一个人好。少一个人好,人多一点好,要调动一切积极因素。

  辩证法应该在中国得到发展,别的地方我们不管,中国由我们管。我们这一套比较合乎辩证法。比较合乎列宁。不太合乎斯大林。斯大林说。社会主义社会生产关系完全合乎生产力的发展,否认矛盾,他死前写了一篇文章否定了自己.说完全适合不是没有矛盾.处理不好也可能发展成为对抗性的矛盾,不能说斯大林没有辩证法,有,有几成,有迷信.有片面。但也依他的方法建成了社会主义,打败了敌人,有五千万吨钢,今年可能到五千五百万吨。三个卫星上了天,那是一种方法。我们是不是可以找别的一种方法?都是搞社会主义。都是马列主义。比如经济斗争,我们釆用列宁的,而不采用斯大林的。斯大林在论社会主义经济问题中说,革命后的政策是从上而下的和平政策,斯大林不搞自下而上的阶级斗争。对东欧,北朝鲜和平土改,没有斗地主,没有反右。只是自上而下的对资本家。不斗争。我们有从上而下。但又加了一个从下而上的扎根串连阶级斗争.我们在“五反”中斗争了资产阶级。现在搞建设,我们搞群众运动,从上而下的要一点,如政府的命令指示、规章制度等等。但大量的要群众自己来搞,反对恩赐观点,和平土改,东欧和朝鲜的办法,我们不要恩赐观点和平土改。没有阶级斗争。没斗地主,没斗资本家。路线不对,遗害无穷。

  为什么我们比苏联的建设速度要快?四十年他们搞五千万吨钢.我们可能只要十五年就行,从今年超可能再要七年。王××提出一九六二年四千万吨。很有可能六三年达到五千万吨以上。是否如此,请大家想一想。讲十大关系时讲过。可否比苏联快一些?因为我们条件不同,六亿人口。苏联走过的道路。苏联的技术援助,应当比苏联发展得快一些。我们将十月革命的传统、列宁的群众路线加以发挥,依靠群众。农村依靠贫农,不过他没有这句话。

  昨天有一位同志说跟着某一个人就不会错。某个人就指着我。这句话要修正一下,又跟又不跟,一个人有对有不对。对就跟,不对就不跟。不要糊里糊涂的跟。我们跟马克思、跟列宁。有些东西跟斯大林,真理在谁手里就跟谁,即使掏大类扫街的。只要他有真理。我们就跟。合作化我们跟贫下中农,多快好省是因为群众中出现了多快好省,工厂、农村、商店学校,军队……找先进的。那个好,真理在那。就跟。不要跟某某人。胡里胡涂跟某个人走很危险,要独立思考。
  ---+---+---+

  在八大二次会议上的讲话(二)

  (一九五八年五月十七日下午)
  • lili474755: 举报  2020-01-01 17:51:58  评论

    老人家在钢生产上在执着了,目标太高,其实现在中国也基本是那个路子,还不是远超第二的钢铁生产国,只是老人家背锅了,实质现在还不是按他的想法弄成第一了。
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作者:yletpkki 时间:2019-12-30 16:49:21
  @山佳舟亢2006 2019-12-29 19:37:46
  我们的目标是要赶上美国,并且要超过美国。美国只有一亿多人口,我国有六亿多人口,我们应该赶上美国。李富春同志作过报告,不是说赶上美国不要一百年吗?这个看法我也赞成。究竟要几十年,看大家努力,至少是五十年吧,也许七十五年,七十五年就是十五个五年计划。哪一天赶上美国,超过美国,我们才吐一口气。现在我们不像样子嘛,要受人欺负。我们这么大一个国家,吹起来牛皮很大,历史有几千年,地大物博,人口众多,但是......
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作者:wxwwsp 时间:2019-12-30 19:07:12
  经济方面,除了高端尖端技术,其他方面美国比中国确实没有什么优势。这也是美国对中国高技术发展感到恐惧不择手段打压的原因。
作者:wxwwsp 时间:2019-12-30 19:08:47
  GDP我们国家在统计方面根本不想超美国,即使超了报的时候也要少报,排第二还这么多事,排第一,美国人还不整个联合国军围剿中国的崛起。
作者:bwangel 时间:2019-12-30 19:24:30
  别整那些个没用的,现在美帝军费7000亿,中国军费2000亿。
  如果美国的GDP真的那么虚,他怎么能支撑起超过第2到第10位总和的军费的?
  他怎么能做到单挑全世界的?
  • jczstemp2010: 举报  2019-12-31 11:25:17  评论

    因为美国有NB的美元,别的国家谁也比不了
  • chen4561: 举报  2019-12-31 15:23:51  评论

    评论 bwangel:美国一座桥对GDP的贡献是8900万人民币,同样的桥,对中国GDP的贡献是400万人民币。这样的GDP或者人均GDP我希望永远不要超过美国。
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作者:Ivy_bridge 时间:2019-12-30 20:39:00
  @ulysses_zhang 2019-12-30 10:08:14
  美国有人造一座楼,背后还需要五六个人参与,管理的、规划的、喊口号的、做宣传的……每个人都要拿到同样多的报酬,于是一栋楼产生了5、6倍的GDP。
  中国盖一栋楼,除了工人只需要一个人,包下其余所有的活计。看起来GDP就少了好几倍。
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  所以活该你是那个穷工人,被资本家卖了还帮着数钱
作者:紫气东来_2011 时间:2019-12-30 21:13:54
  美国的狗头怕和中国的狗都怕,有什么关系吗?
作者:紫气东来_2011 时间:2019-12-30 21:16:51
  中美差距还是很明显的,狗头怕确实说明了问题,所以怎么去计算也不要去深究
作者:ty_133010109 时间:2019-12-30 22:12:37
  都对,对自己有利
作者:你们的大爷伢 时间:2019-12-30 23:00:42
  睡觉啊
作者:湖里没有船 时间:2019-12-30 23:21:48
  美国的统计不是假的!因为美国发明了新的统计方法!牛吧!过二年估计虚拟吃饭、穿衣服了!另外,美国服务中价格昂贵的项目,如医疗、律师费,都是中国几十倍以上!但是,中国工业产值超过美国多年了,今年零售业也超过美国多年了!所以美国多出中国的七万亿美元,主要是军事和虚拟经济!从经济结构来说,中国已经世界第一了!产业空心的美国以后会有一次巨大的危机!
作者:青岛REN哈啤酒 时间:2019-12-31 05:37:43
  买了套房子花了150万 然后160万卖了 产生gdp310万
  • 潮汕西缘: 举报  2019-12-31 08:05:04  评论

    评论 兔儿甜嘟嘟:嗯,把这套房子一买一卖一万次,就能给GDP增加310亿呢。再穷的地方要把GDP刷到北上广深那个程度,只需要房管局的人辛苦下就可以了
  • 孤馆灯青2015: 举报  2019-12-31 08:25:25  评论

    评论 潮汕西缘:你这种和那个一亿元吃屎的故事一样弱智,请问,花一亿圆吃屎的交税了吗,有谁能把房子买卖一万次,知道买卖一万次税是多少吗?没交税算什么gdp,没交税,谁知道你又没有花一亿吃屎?
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作者:charlesaa 时间:2019-12-31 07:53:48
  GDP高是好事,更重要的是人均收入占GDP的比例
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作者:话说当年万户侯 时间:2019-12-31 08:52:28
  而在美国,按照其2013年修改的GDP统计方法,其政府和企业在科研等方面的支出则全部过部分改计为国内投资。仅此一项,就使美国GDP规模增加了2.5%。
  如果中国也同样按照美国的方法进行GDP计算,那么中国的GDP不是算多了,而是算少了,按照2018年中国社会科技研发支出将近2,800亿元美元(按购买力评价法为近5,000亿美元)的绝对数值,以及接近14%的增速推算,2019年中国的GDP增速至少还需要在增加将近0.16至0.28个百分点的数值。
  -----------------------------------------------

  哈哈哈

  无聊啊

  美国佬的研发投入是中国的10倍,这还是美国和中国GDP相等的情况。

  就14%的增速,看起来吓死人,还要18年才能和美国目前的投入水平持平

  哈哈哈
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作者:ty_阿布120 时间:2019-12-31 09:28:48
  我们是上级给个数,下面往那凑
作者:四处乱逛ABC 时间:2019-12-31 10:05:48
  @ulysses_zhang 2019-12-30 10:08:14
  美国有人造一座楼,背后还需要五六个人参与,管理的、规划的、喊口号的、做宣传的……每个人都要拿到同样多的报酬,于是一栋楼产生了5、6倍的GDP。
  中国盖一栋楼,除了工人只需要一个人,包下其余所有的活计。看起来GDP就少了好几倍。
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  没这么麻烦,你自己有房子,计算GDP时,这个房子算成按当地平均出租价格租给你,当然实际你是不用花钱的,但GDP增加一大块
作者:太空奇奇葩 时间:2019-12-31 10:30:21
  @ulysses_zhang 2019-12-30 10:08:14
  美国有人造一座楼,背后还需要五六个人参与,管理的、规划的、喊口号的、做宣传的……每个人都要拿到同样多的报酬,于是一栋楼产生了5、6倍的GDP。
  中国盖一栋楼,除了工人只需要一个人,包下其余所有的活计。看起来GDP就少了好几倍。
  -----------------------------
  确实是这样的,并且包工头也要做事,只不过当他们拿到订单时已经被转包了好几层,那到的订单费用可能只有10%,其他90%估计也算了gdp
作者:九六六号最紧 时间:2019-12-31 10:34:01
  我还是忘不了吃两坨屎就为国家贡献两个亿的gdp那两个专家
作者:梧桐花落湾湾欢 时间:2019-12-31 10:45:37
  @独行2016 2019-12-30 06:20:16
  按收入差距来说,我觉得美国GDP没有任何虚假。2018年中国人均可支配收入24336元,以中国第六次人口普查,中国总人口13.397亿平均算,每个家庭户均3.1人,得出中国家庭平均收入为24336*3.1=75441.6元人民币。美国2018年家庭收入中位数为61937美元,以1美元兑换7.068来算,为61937*7.068=437770.716人民币。美国平均家庭收入为中国的437770.716/75441.6=5.8倍。跟现在中美人均GDP差距相符,什么生产法、支出法都不如这个实在。
  -----------------------------
  美国具有中国不具备的优势:美元霸权!其他国家(包括中国)都是为美国打工的。
  • shqpmjr: 举报  2019-12-31 11:09:11  评论

    那美元霸权靠啥支撑呢?慢慢把这些支撑架削弱,卸载它不就可以了,慢慢来。
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作者:demiwolf2018 时间:2019-12-31 12:08:51
  整日这个P那个P的,反正普通老百姓P不到美国,反而那么多的Guan和商都想去P美国。现实是对理想最好的P。
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作者:xjxjxjxjxj2012 时间:2019-12-31 12:54:20
  学习了
作者:xjxjxjxjxj2012 时间:2019-12-31 12:56:44
  @心象太阳2019 2019-12-31 12:47:51
  去你niang的,就是全宇宙第一又如何?能给中国人免费医疗,免费教育吗?
  -----------------------------
  你别说,中国贫困地区还真是,孩子小学到高中免费教育,医疗报销95%(贫困农民),不过我想你是不会相信的~~坐标新疆南疆。
作者:海风9WN 时间:2019-12-31 13:04:19
  我们是建桥拆桥建房拆房筑路修路都算鸡的屁的,所以桥梁房子建了拆,拆了建,马路到处挖。
作者:话说当年万户侯 时间:2019-12-31 13:34:41
  不很忙:2019-12-31 12:24:13 评论

  2018年,美国研发经费为4765亿美元,中国为3706亿美元,十倍?你妈把你当狗养?数学都不交?养狗都会教吧
  --------------------------------------------
  @不很忙

  哈哈哈

  爷需要跟你这种弱智解释什么么?

  爷摘的楼主的原文,你看不懂和爷有什么关系?

  智商低劣

  哈哈哈
作者:话说当年万户侯 时间:2019-12-31 14:28:31
  不很忙:2019-12-31 12:24:13 评论
  2018年,美国研发经费为4765亿美元,中国为3706亿美元,十倍?你妈把你当狗养?数学都不交?养狗都会教吧
  --------------------------------------------
  @话说当年万户侯 2019-12-31 13:34:41
  @不很忙
  哈哈哈
  爷需要跟你这种弱智解释什么么?
  爷摘的楼主的原文,你看不懂和爷有什么关系?
  智商低劣
  哈哈哈
  -----------------------------
  @不很忙 2019-12-31 14:00:13
  楼主原文?
  楼主说美国科研支出是中国十倍?
  你用屁眼看帖?
  你用直肠思考?
  你妈教的的?
  你妈屁眼也长脸上?
  -----------------------------

  哈哈哈

  而在美国,按照其2013年修改的GDP统计方法,其政府和企业在科研等方面的支出则全部过部分改计为国内投资。仅此一项,就使美国GDP规模增加了2.5%。
  如果中国也同样按照美国的方法进行GDP计算,那么中国的GDP不是算多了,而是算少了,按照2018年中国社会科技研发支出将近2,800亿元美元(按购买力评价法为近5,000亿美元)的绝对数值,以及接近14%的增速推算,2019年中国的GDP增速至少还需要在增加将近0.16至0.28个百分点的数值。

  没办法,你教育水平低,爷说不过你

  你来解释嘛,楼主的原文就在这里。

  美国增加了2.5个点,中国同样方法计算,增加0.16至0.28个百分点

  哦,对了,还有一个解释,就是中国的GDP是美国的10倍

  完美,皆大欢喜,你也用不着到处喷粪了,多好

  哈哈哈
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作者:liuyi_online 时间:2019-12-31 14:48:32
  GDP没有GNP科学
作者:liulan2018 时间:2019-12-31 14:59:49
  @ty_王母娘娘81 2019-12-29 19:26:59
  若非GDP水分实在太多,国观此前何来讨论:中霉(90%公众)生活水平对比贴……
  争论很可笑?
  因为这论题能争起来本身,已说明一切……
  -----------------------------
  其实民众对GDP没那么切身感受,仅仅是一个数字而已。剔除一些大公司无效空转的贸易,再看看那些大公司营收。
作者:话说当年万户侯 时间:2019-12-31 15:04:18
  不很忙:2019-12-31 15:01:01 评论

  数你妈了个比,你个狗草的东西

  ---------------------------------
  @不很忙

  哈哈哈

  换个词吧

  你这骂人的话,来来去去就这么几句,固定套路,没多大意思

  你丫一纯喷粪机器,就连喷粪都做不到专业水平,你还咋混嘛

  怪不得被别人开了,真是垃圾

  哈哈哈
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作者:星辰v大海 时间:2019-12-31 15:23:46
  好文,受教了,我感觉买把水果刀,应该算gdp,但是如果购买了违法的大砍刀去砍人,那这把刀子还是不计入gdp的好
作者:潭雪翎 时间:2019-12-31 15:33:09
作者:帅得不行 时间:2019-12-31 15:42:36
  @powerboy-007 2019-12-29 19:38:48
  统计数据造假的原因或许很多,诸如政绩诉求、GDP崇拜等等,但很大程度还在于问责缺乏、问责不力,以及由此产生的侥幸心理。一些地方为什么热衷于搞数字游戏、虚假政绩?很简单,又能升官,又不必承担造假责任。
  -----------------------------
  统计造假不容易,一个系统化操作工程,封口很难,被发现,后果很严重,正常官员,一般情况下,不会干这么悬的事。
  GDP仍是宏观经济测量较客观的工具
  说崇拜夸张了
  (个人银行存款位数,一般能说明大体经济情况。
  位数多的,当然高兴,真也没见过谁给自家银行户头设牌位,烧香供着。)
  官员当然要有政绩考核,要不,怎么知道他干没干活?
  非数字化、量化,很难进行对比
  (你通过李白的诗,能看出天门山、庐山谁高么?)
  外行看不懂不寒碜,说人家"玩游戏"什么的就不合适了。
作者:楼主是大大傻表 时间:2019-12-31 17:03:20

  
  
  
  
作者:楼主是大大傻表 时间:2019-12-31 17:03:41

  
  
  
  
作者:楼主是大大傻表 时间:2019-12-31 17:15:22

  

  

  
作者:楼主是大大傻表 时间:2019-12-31 17:19:25

  

  

  

  
作者:楼主是大大傻表 时间:2019-12-31 17:23:08

  

  

  

  
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